ТБМ или как я на концерт сходил

Аватар пользователя Пчелозавр

Видимо пора выглянуть из режима чтения, невзирая на занятость и жизненные пердимонокли.

По ковидной теме я ничего не писал принципиально - не время, всё всплывет само...

У меня семейство старые фанаты группы Пикник, вот мы и собрались на новую программу. Тем более, что по слухам, программа ожидалась грандиозная и незабываемая (ТБМ).

В Крокус на Пикник ходили 5 лет назад и я тогда еще сказал, что это не концертный зал, а прибор для грандиозного массового аутодафе. Да и цветок крокуса по одной из версий символ случайной смерти. В общем, я тогда тогда долго брюзжал на тему, что добровольно и за свои деньги идти на бойю, которая неизвестно когда включится не очень то и разумно. 

Так получилось, что старшая дочь с друзьями поехала раньше и общественным транспортом, а я с женой и младшей поехали на машине. 

19:35  приехали на парковку перед Крокус Сити Холлом

долго  искали место

19:48 созвонились со старшей и она сказала, что полно свободных мест на площадке ближе к Вегасу. Договорились встретиться в холле у входа.

19:52 припарковались и вышли из машины. Первое что я сказал, когда мы вышли из машины: " А где вся полиция?!!" Изумлению моему не было предела, т.к. обычно на концерты Пикника полиции собирается больше чем на концерты трешметалл групп, в общем, такое количество полиции, что совершенно не вяжется с данной музыкальной группой.

Так вот, полиции было 2 человека в одном автомобиле. Всё.

Тогда же звонили старшей и договорились встретиться в холле. 

Подошли к первому входу, а все двери закрыты на велосипедные замки - тросы с замочками, продетые через ручки. Т.к. это явно не вход и даже не аварийный выход пошли вдоль здания.

19:56 Жена сказала: "Куда ты прешь как лось - успеем еще"

19:58 Мы в 20 метрах от входа. Началась стрельба, рваными очередями, в 1 ствол.  я сказал: "Назад." мы остановились и даже начали отступать. Выстрелы сопровождались яркими вспышками и снопами пламени и искр. Стреляющего я не видел Кто-то от дверей крикнул: "Это петарды!", что заставило нас да не только нас повременить "ТБМы" - оказалось произнес вслух. Это и правда было похоже на петарды. Но тут присоединился второй автомат и дробовик. Говорю: "Назад. Быстро. Не бежать."  Успеваю заметить, что впереди падают люди, а часть начинает бежать в нашу сторону. Протяжный женский крик. Оборвался.

Идем вдоль стеклянной стены. когда проходим мимо запертых дверей вижу как в этот холл вбегают люди.

Это было как в фильмах про зомбиапокалипсис - толпа бегущая напролом, а перед ними ряды кресел. Понимаю, что сейчас будет давка и что они сейчас набьются в этот стеклянный мешок и тут их всех и убьют. Отворачиваюсь. Всё это время продолжаем идти. Ищу глазами что-нибудь, чем можно разбить закаленное стекло и ничего не вижу в голове мысль: "инструмента у меня как у латыша - только ТБМ и душа. Сейчас бы пистоль в секла пострелять, ан нет никакого подарочка."  Тут понимаю что вот они менты и делаю уже шаг в их сторону. В это время мимо меня к полицейским бежит женщина и она кричит: "Там стреляют, там стреляют! Что вы стоите!" . Полицейские синхронно смотрят в свои смартфоны, садятся в машину и уезжают... Никто даже не ругнулся, может публика на Пикник интеллигентная ходит, а может ТБМ слегка. Все даже остановились на секунду, но очереди сзади быстро вернули в действительность. 

Когда возвращаюсь к этому моменту все время думаю, что стрельни они по окнам и спаслось бы человек 20, зайди они с тыла к террористам и жертв еще меньше было бы (не надо никого побеждать, просто оттянуть на себя внимание и тянуть время, правда, как показали дальнейшие события, тянуть время не вышло бы). А еще, что любой кто утверждает что гражданам не нужно оружие, либо дурак, либо мудак, теперь если кто при мне утверждает, что гражданам короткоствол не нужен, вызывает те же чувства, как если бы он прилюдно обосрался и утверждает что так и должно быть.  

20:00 Дошли до угла здания Крокус Экспо. Жена в ужаснулась: "Там же наша дочь!!!"  Договорились жа встретиться у входа.

20:01 Выяснили, что старшая решила покурить и стоит на улице. (А говорят курение убивает, ТБМ). Договорились переместится к Вегасу. они пешком, а я подгоню туда машину. Потому что сейчас побегут люди в большом количестве. Подруга дочери не отвечает. Телефон её молодого человека неизвестен.

20:05 дошел до машины  люди массово кинулись бежать по улице. Подобрал супружескую пару и добросил до выхода у тц Вегас 

20:07 Пошел запах дыма

20:13 выясняем телефон Николая.  Далее действовали вместе со старшей, т.к. в лицо Николая я не знаю.

20:15 дозвонились. Поняли что ранен и что в шоке выяснить где находится не можем. Выяснили что он на улице и что Арины рядом нет. На вопрос где находишься - у мусорки, на - что видишь - белый ниссан, рядом люди есть - мимо бегут. Убеждаем, что надо просить помощи он начинает звать, а мы искать белый ниссан. Но так как искать ниссан на парковке не продуктивно примерно предполагаем где он может быть. Идем туда

20:39 дозвонились с моего номера и тут же увидели Николая. Ему оказывают помощь два молодых человека но как это делать не знали - пытались остановить кровотечение шарфом на предплечье. (ТБМ, а не НВП)

Наложил жгут из шнурка, в качестве воротка использовал бутылку из мусорки. Ребят дочь послала ребят привести скорую (они уже активно прибывали) Николай сказал, что они с Ариной "бежали, она упала, она там, он её потерял"

20:45 Погрузили Николая в скорую. Пошли к зданию Крокуса в надежде выяснить судьбу Арины.

В здании Крокус Сити Холла темно, пара окон разбита. Вблизи здания были тела, но Арины не было, внутри искать было бесполезно - темно и черно - можно только самим угодить в неприятности. Пожарные и скорые ждут спецназ. слышны звуки выстрелов в здании (может и правда стреляли, а может патроны в огне рвались) Представители скорой от нашей помощи отказались. 

21:20 вернулись в машину, посмотрели новости, охренели 

21:41 пришло сообщение что начался штурм, а мы уехали - делать там больше было нечего.

Факты без привязки ко времени

Люди выбегали без теплой одежды, я заопасался, что сейчас массовые отморожения пойдут, но все были сухие. Значит система пожаротушения не работала.

Аварийное освещение не работало - в здании была кромешная тьма.

Дымоудаление - ну вы поняли...

Пожарной сигнализации не было.

Дополнительные выходы закрыты.

Полицию удалили 

Ожидаемый сценарий

Несмотря на то, что задержанные утверждают, что они за деньги стреляли, это не так. 

Нападение должно было начаться после третьего звонка. Террористы должны были убить охрану и стюардов в холле. Затем поджечь зал со всех сторон.

Более 6000 убитых по плану. Представляете, что творилось бы?

Однако, я на многих концертах Пикника был и такого количества опоздавших не видел ни разу. 

Начни они нападение на 10 минут позже и...

Там, если копнуть глубже, целая цепь событий нарушившая этот сценарий.

Сдается мне, что кто-то готовил самое большое жертвоприношение в истории, но забыл, что есть и другая сторона.

П.С. Сходили  24го возложить цветочки, пройтись ТАМ своими ногами посмотреть при свете дня на место. Что скажу, сначала удивили некоторые  люди, что шли с цветами ОТ места возложения. Потом мы поняли почему - Личинки едросов - Молодая гвардия организовали на ровном месте многочасовую очередь и красивые фото виды. Пляски на костях. 

П.П.С. Мемориал жертвам, погибшим в теракте организовали аккурат над тем местом где мы Николая перевязывали, т.е. на месте спасения выжившего. А должны были у входа в Крокус, где лежали убитые.

 П.П.П.С. Арины с нами нет.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Надо дополнить.

1) По поводу уезжающих полицейских. Обратите внимание, что они синхронно посмотрели в смартфоны. Т.е. это то, что заставило их действовать. Если полицейские подставные, то обсуждение их моральных качеств бессмысленно, если настоящие, то, похоже, они получили приказ и отправились его выполнять. Я не испытываю к ним никакого негатива. Да я офигел, но у меня нет никаких доказательств считать их негодяями. 

2) В СК позвонил, но мои показания не представляют ценности - террористов я не видел, а все остальное и так известно.

3) Насчет короткоствола. Мысли появились и укоренились, не исключаю, что это следствие ПТСР (как и эмоциональность по этому вопросу). По здравому размышлению могу сказать, что какой нибудь молоток мог меня успокоить. Думаю, что отсутствие какого либо предмета позволяющего решить задачу по выпуску людей из западни вызвало цепочку болезненных переживаний.

Комментарий редакции раздела Новости

Насчет разрешения оружия - спорный момент.  Стрельба в толпе паникующим гражданином (и далеко не снайпером, в общем случае), само по себе будет иметь очевидные последствия, а если таких граждан сразу много?  Когда они друг друга примут за террористов - последствия это усугубит вдвойне, как и панику.   Террористы бы, к примеру, так и сбежали бы в назначенное время, или были бы уничтожены, а вот стрельба вооруженными гражданами длилась  бы еще долго.   В толпе.  

Сам по себе формат массовых скоплений в военное время или высокой опасности - вызывает вопросы с точки зрения рисков.   И это не только концерты.  Вокзалы, метро и т.д.

На передовой парни это хорошо знают (удары по построением, располагам и т.д.).   Пора и в тылу начинать думать, в том числе самим гражданам. 

Комментарии

Аватар пользователя Olsol
Olsol(7 лет 7 месяцев)

Там наверняка было не 4 стрелка, а больше. Таджики стреляли. А кто-то взрывы и пожары устраивал в это время.

Там еще одного зрители замочили. Т.е. машин наверняка было не один рено-симбол.

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(13 лет 2 месяца)

 Расплачиваться друг с другом спецслужбы будут видимо рез участия любопытной публики...

ну почему же - для публики тоже кое-что задаром.

Ничего не напоминает?

Аватар пользователя просто пользователь

их огромные ящики накануне в Крокусе никто не проверял

Декорации к концертам завозят фурами, этим там никого не удивить. Тем более завозят в отсутствие зрителей. Так или иначе, но все ящики будут вскрыты при монтаже декораций. Тем более их количество и содержимое известно и оговорено заранее. Объём монтажных работ огромен, а времени мало. Расстановка этих ящиков и монтаж содержимого расписано буквально по минутам. Все привлечённые к этому люди уже знают что и как делать. Любое отклонение в содержимом вызовет офигенный сбой в работе этой "машины". Поэтому сильно и не переживали. А проверить содержимое ящиков - это потом уже не упаковать обратно будет. Наверное сталкивались с таким, что покупка обратно в свою тару не вмещается?

Аватар пользователя shoork
shoork(9 лет 1 месяц)

Организации концертов, выставок и всего всего я посвятил 4 года жизни. Проверить ввоз\вывоз кофров физически нереально. Только собаки и они найдут не всё. Никогда не встречался с проверкой кофров ни на ввозе ни на вывозе, а обьекты мероприятий было до мама не горюй. Лет 15 назад было, не думаю, что сейчас что-то поменялось.

Аватар пользователя Dumatel
Dumatel(1 год 10 месяцев)

это был не инженер Пикника

Комментарий администрации:  
*** отключен (несмешной нудный тролль) ***
Аватар пользователя Пчелозавр
Пчелозавр(11 лет 6 месяцев)

Вроде с ним психологи работают уже (в контактах ограничили и работают), но... И ведь понятно, что ничего он сделать не мог бы.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 7 месяцев)

Фатум. "...сходил за хлебушком..."

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя skwo73
skwo73(6 лет 10 месяцев)

было сообщение от участников группы - им было чуть проще - у них была связь между собой - они могли координировать действия. так что шансы выжить у них были больше.

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(13 лет 2 месяца)

Их бы тряхнуть.... Они наживка, они несут наибольшие шансы погибнуть, 

"...Оператор, который должен был снимать концерт "Пикника", спас 17 человек из Крокуса. Он сумел вовремя открыть запертую служебную дверь и вывел живой всю свою команду..."

Ничего не напоминает?

мне напомнило - Дубровку:

"... В момент захвата здания Театрального центра на Дубровке террористами 23 октября 2002 года Васильев и Иващенко работали в звукозаписывающей студии, расположенной в том же здании — готовили концерт, посвященный годовщине «Норд-Оста». Узнав о происшествии, Иващенко отправился в служебные помещения, к артистам и обслуживающему персоналу. Чуть позже ему вместе с большинством актёров спектакля удалось покинуть захваченное помещение..."

на удивление увертливые эти медиаработники, не правда ли? Все ходы и выходы знают.

Аватар пользователя Философ
Философ(6 лет 11 месяцев)

Если работают, то и знают. Мы в 90-е концерты охраняли в РнД. Так выходы через гримерки/подсобки сразу же пробивали. Плюс персонал заведения их всегда знает - уборщицы там какие, например, - и во время концерта они сидят обычно за сценой. Так что в этом нет как раз ничего удивительного. А именно артисты при массовом скоплении народа вряд ли будут интересовать нападавших. Грубо говоря, если из толпы в 1000 человек, двадцать надо выискивать по закуткам, то и хрен с ними. Важнее контролировать основную массу заложников.

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(13 лет 2 месяца)

"охраняли ", "персонал", "выходы через гримерки/подсобки сразу же пробивали" - это не артисты.

В общем, статистики маловато, конечно, но закономерность прослеживается.

ЗЫ насколько я помню Дубровку, там чехи по коридорам шарили и даже кого-то из женского туалета вытащили.

Аватар пользователя IMHO
IMHO(13 лет 11 месяцев)

Музыканты были в гримерке и смогли безопасно выйти.

А вот одна женщина из команды Пикника (помощница директора) продавала мерч в холле и погибла в числе первых.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя SyGrob
SyGrob(2 года 11 месяцев)

Концерт должен был быть судя по афише, с симфоническим оркестром, куда целый оркестр делся? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостные маты после предупреждения) ***
Аватар пользователя IMHO
IMHO(13 лет 11 месяцев)

Без понятия.

Оркестр (~30-40 человек) мог уйти из внутренних помещений точно так же, как и команда Пикника (~20 человек).

А начинать играть оркестр мог во втором отделении. Рассадка оркестра занимает не более 2х минут.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя smilla
smilla(11 лет 9 месяцев)

Оркестр Ленобласти. Вышли все, без вещей, кто успел, инструменты прихватили. Девчонки в концертных платьях выбежали. 

В контакте в группе оркестра руководитель рассказал, как это было. 

Аватар пользователя Persey
Persey(11 лет 9 месяцев)

То что терроры действовали по таймеру, а не по обстоятельствам, это меня с самого начала в недоумение ввело

Они ведь начали стрелять ещё на подходе к зданию, что там внутри им не особо видно было. Т. е. все изначально было спланировано по таймеру - в условное время подъехали на машине, вышли, сходу начали стрельбу и далее по плану.

Чтобы действовать по обстоятельствам, нужен или опыт большой, или внешний координатор.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(12 лет 7 месяцев)

Казалось бы зачем стрелять в фойе, - потерпи десять минут и всех можно безопасно мочить в закрытом со всех сторон зале...

Нервы...

Аватар пользователя просто пользователь

В зале много технических выходов и можно спрятаться между креслами.

Зал очень большой, есть, в том числе, и выходы до которых от входа в КСХ добираться очень долго. Думаю, что это не реально, чтобы скрытно можно было взять под контроль все выходы из зала. Да там и столько нападавших не было, сколько выходов из зала. 

Аватар пользователя Coolerman
Coolerman(5 лет 8 месяцев)

 Казалось бы зачем стрелять в фойе, - потерпи десять минут и всех можно безопасно мочить в закрытом со всех сторон зале...

Фойе - главный выход и вход, стали гнать народ от главного выхода, т.е. чтобы также по нему и отойти. Стали бы стрелять внутри -  народ ломанулся бы через фойе, террористов это задержало бы.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 7 месяцев)

Бред 

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Coolerman
Coolerman(5 лет 8 месяцев)

Проходите мимо.

Аватар пользователя лучезарная тьма

А вот это уже масштаб. И если бы все удалось как планировалось, это было бы то самое когнитивно-ментальное оружие о котором говорили недавно американцы. А я ещё все это время задавался вопросом такой очевидной картинки места задержания, как и почему повели машину? они знали что-то заранее что выдвинуться в сторону У? Теперь после ваших впечатлений, все стало на места. Пережить такое жёстко...

Аватар пользователя Пчелозавр
Пчелозавр(11 лет 6 месяцев)

Вот не знаю, что жестче пережить такое или осознать масштаб

Аватар пользователя Светофор
Светофор(9 лет 2 месяца)

Спасибо за ваш пост. Ошеломляет 

Аватар пользователя Ухов
Ухов(8 лет 1 месяц)

Да,  спасибо за Вашу статью. На "строгих следователей" не особо реагируйте,- тут "ревность к участию" в таком событии.

Еще первая ассоциация при взгляде на концертный зал:  это большой тандыр с крышкой.  Так оно и прогорело.

Рад, что Вы и Ваши близкие живы.

Аватар пользователя bullfighter
bullfighter(2 года 11 месяцев)

Что такое ТБМ ? А так да, отсутствие полиции во время массовых мероприятий, противопожарная система и пожар вызывают много вопросов.

Аватар пользователя Пчелозавр
Пчелозавр(11 лет 6 месяцев)

ТутБылМат общепринятое местное сокращени

Аватар пользователя velge
velge(4 года 10 месяцев)

тбм - тут был мат, тбдм - тут должен быть мат

Аватар пользователя smilla
smilla(11 лет 9 месяцев)

С тех пор, как на АШ запретили мат (ох, давно это было)) - появилось такое вот выражение. Ну, потому что сами понимаете, иной раз никак ведь не обойтись. 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя BuHHuIIyx
BuHHuIIyx(9 лет 5 месяцев)

Начни они нападение на 10 минут позже и...

Логично на 30 минут позже, когда концерт в разгаре все люди на местах, а не в туалете/буфете/курят. Так что вы что-то не дотумкали.

И да, скажу честно и прямо, я вам не во всём верю. 

Аватар пользователя Пчелозавр
Пчелозавр(11 лет 6 месяцев)

Не логично - через 30 минут стюарды разбредутся по зданию, что чревато потерей контроля.

А чему не верите? 

Аватар пользователя BuHHuIIyx
BuHHuIIyx(9 лет 5 месяцев)

Какой контроль, у стюардов не было оружия, они ничего не могли бы сделать, кроме как поймать пулю. Если была цель убить 6000, то логично это делать в полном зале.

Операм известно, что в любом деле все свидетели дадут разные показания, поэтому не могу сказать точно, что именно. Просто ощущения. 

Аватар пользователя Пчелозавр
Пчелозавр(11 лет 6 месяцев)

В случае Пикника, через 10 минут все в зале обычно - очень пунктуальные ребята

Аватар пользователя Dumatel
Dumatel(1 год 10 месяцев)

Просто ощущения

да, не был он там

Комментарий администрации:  
*** отключен (несмешной нудный тролль) ***
Аватар пользователя joum
joum(10 лет 9 месяцев)

Что на 10, что на 30 - без разницы, когда весь народ в зале, им сложнее было бы затеряться и уйти. Они ж не смертники, а наемники.

Аватар пользователя Пчелозавр
Пчелозавр(11 лет 6 месяцев)

Я об этом думал, но есть ощущение, что там персонала под сотку, да и из зала может сотня выбежит, что создаст цепную панику в вегасе - для затеряться, думаю достаточно. 

Аватар пользователя joum
joum(10 лет 9 месяцев)

Внутри затеряться - не вариант, там же пожар. А на такую площадь сотка персонала, да еще в униформе - такое себе прикрытие. Да и мне кажется, что им дали уйти, чтобы еще больше народа не положить самим силовикам в перестрелке, как в крокусе, так и в городе. Все же, это не обычный теракт фанатиков с требованиями, заложниками и переговорами, а прямо с ходу стрельба. А организаторы, видимо, были в курсе технических особенностей крокуса и рассчитывали больше на пожар и обрушение, а не стрельбу - этим надо было только начать и взорвать, а дальше слиться.

Аватар пользователя просто пользователь

рассчитывали больше на пожар

Одессу по стилю не напоминает?

Аватар пользователя Уголки
Уголки(2 года 3 месяца)

Еще как напоминает. Отпечаток того же копыта.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(9 лет 2 недели)

П.П.П.С. Арины с нами нет.

У Вас что, дочь погибла или я не так поняла?

Аватар пользователя Пчелозавр
Пчелозавр(11 лет 6 месяцев)

Арина - подруга дочери. 

Аватар пользователя joum
joum(10 лет 9 месяцев)

старшая дочь с друзьями поехала раньше
Далее действовали вместе со старшей, т.к. в лицо Николая я не знаю.
Николай сказал, что они с Ариной "бежали, она упала, она там, он её потерял"

 

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(9 лет 2 недели)

Понятно, спасибо.

Аватар пользователя Быль
Быль(10 лет 8 месяцев)

Полицейские синхронно смотрят в свои смартфоны, садятся в машину и уезжают

надеюсь найдут по камерам этих уродов. Хотя, может подставные?

Аватар пользователя Пчелозавр
Пчелозавр(11 лет 6 месяцев)

Может и подставные - вот ни разу не удивлюсь.

Аватар пользователя IMHO
IMHO(13 лет 11 месяцев)

И зря. Такому надо удивляться. В противном случае - вы пассивный соучастник.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Sher
Sher(5 лет 9 месяцев)

Отдел полиции микрорайона Павшино

+7 (498) 568-93-11

Международная ул., 18, Красногорск Крокус Экспо 2

Аватар пользователя просто пользователь

Им могли сказать, что едут переговорщики, а предложили удалиться, чтоб не спровоцировать новые убийства.

Аватар пользователя ЛохНех
ЛохНех(1 год 11 месяцев)

Полицейские синхронно смотрят в свои смартфоны, садятся в машину и уезжают...

Песец...

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***

Страницы