Капец хи­па­рю: "А кому на самом деле было бы вы­год­но, если бы Рос­сия пе­ре­шла сей­час в ре­аль­ное на­ступ­ле­ние?"

Аватар пользователя alexsword

На линии HippyEnd, харь­ков­ча­нин, пе­ре­ехав­ший из Укра­и­ны в Гер­ма­нию в 2022, с раз­мыш­ле­ни­я­ми на тему, что неко­то­рые фрук­ты не стоит слиш­ком уж быст­ро ло­пать, а то можно и отра­вить­ся, и за­ра­зить­ся - воз­мож­но, лучше спер­ва по­ко­вы­рять па­лоч­кой, по­ты­кать ви­лоч­кой, по­ре­зать но­жич­ком - ну и для на­ча­ла по­смот­реть не по­пол­зут ли из раз­ре­за опа­ры­ши, в каком ко­ли­че­стве и т.д.:


Чтобы лучше по­ни­мать, по­че­му РФ с ее воз­мож­но­стя­ми ядер­ной дер­жа­вы и ар­ми­ей, боль­шая часть ко­то­рой в СВО до сих пор НЕ за­дей­ство­ва­на, уже почти два года тер­пе­ли­во стоит в "по­зи­ци­он­ном ту­пи­ке" на тер­ри­то­рии Укра­и­ны, -- да­вай­те по­фан­та­зи­ру­ем, а что было бы сей­час, возь­ми РФ в фев­ра­ле 2022 года, об­раз­но го­во­ря, "Киев за три дня" и, за­дей­ство­вав все свои во­ору­жен­ные силы, быст­ро вы­иг­рав войну (?)

Пе­ре­чис­ляю чисто субъ­ек­тив­но и на­ив­но по пунк­там:

1. США и НАТО спол­на со­хра­ни­ли бы свои во­ен­ные ар­се­на­лы -- од­но­знач­но

2. Бремя про­блем с тер­ри­то­ри­ей Укра­и­ны уже два года ле­жа­ло бы НЕ на США и ЕС (ба­зо­вой ос­но­ве НАТО), -- а на РФ

3. В от­сут­ствии пер­спек­ти­вы "ослаб­ле­ния РФ с по­мо­щью Укра­и­ны"... пре­кра­ще­ние снаб­же­ния Ев­ро­со­ю­за (ос­но­вы НАТО) рос­сий­ски­ми нефтью и газом пе­ре­шло бы под знак во­про­са, т.е. непо­нят­но, со­сто­я­лось бы или нет (ведь Укра­и­на уже все равно была бы для США и НАТО по­те­ря­на)

4. Спло­тил бы быст­рый успех РФ во­круг нее гео­по­ли­ти­че­ски "неза­пад­ный мир" или на­обо­рот -- на­сто­ро­жил (?) -- Еще один знак во­про­са

5. Было бы для РФ осу­ще­стви­мо ре­ше­ние за­да­чи за несколь­ко лет со­здать самую мощ­ную в мире армию, обо­га­тив ее, в от­ли­чие от дру­гих армий, ко­лос­саль­ным опы­том: от лич­но­го со­ста­ва, мас­со­во про­шед­ше­го со­вре­мен­ную войну до раз­ра­бот­ки, про­из­вод­ства и ис­поль­зо­ва­ния со­вре­мен­ной тех­ни­ки для ре­аль­ных бо­е­вых усло­вий и в ре­аль­ных бо­е­вых усло­ви­ях (?) Во­прос ри­то­ри­че­ский

6. Была бы ре­ше­на бук­валь­но за несколь­ко лет за­да­ча спло­че­ния рос­сий­ско­го об­ще­ства на мо­би­ли­за­цию боль­шей его части пси­хо­ло­ги­че­ски и дей­стви­я­ми от­ста­и­вать ин­те­ре­сы своей стра­ны, вме­сто того, чтобы "ува­жи­тель­но гля­деть на за­пад­ный мир" (?) Или воз­ник­шие про­бле­мы на за­ня­той тер­ри­то­рии Укра­и­ны при­ве­ли бы к несколь­ко дру­гим об­ще­ствен­ным ре­зуль­та­там (?)

Ведь на самом-​то деле всё лежит на по­верх­но­сти, если от­влечь­ся от ил­лю­зии, что РФ "воюет с Укра­и­ной", и при­нять ре­аль­ность, в ко­то­рой Укра­и­на с обеих сто­рон яв­ля­ет­ся лишь сред­ством в ги­брид­ной войне РФ про­тив НАТО

И сразу ста­но­вит­ся за­мет­но, что в этом "по­зи­ци­он­ном ту­пи­ке" на во­сто­ке Укра­и­ны:

1. Опу­сто­ша­ют­ся ар­се­на­лы имен­но НАТО (без воз­мож­но­сти их вос­пол­не­ния, по­то­му как энер­гию у ба­зо­вой ос­но­вы НАТО -- Ев­ро­со­ю­за -- тупо за­бра­ли, при­чем, ру­ка­ми их же "гео­по­ли­ти­че­ско­го сю­зе­ре­на" США

2. Бремя ма­те­ри­аль­но­го под­дер­жа­ния Укра­и­ны по-​прежнему лежит НЕ на РФ (ко­то­рая может на­пра­вить осво­бож­ден­ные от та­ко­го бре­ме­ни ма­те­ри­аль­ные ре­сур­сы на на­ра­щи­ва­ние соб­ствен­ных ар­се­на­лов, имея для этого пе­ре­на­прав­лен­ные себе вме­сто Ев­ро­со­ю­за ба­зо­вые энер­го­ре­сур­сы), -- но на США и ма­те­ри­аль­ной ос­но­ве НАТО -- Ев­ро­со­ю­зе, бук­валь­но "вса­сы­вая из него все ма­те­ри­аль­ные соки"

3. По мере того, как Ев­ро­ат­лан­ти­че­ский Запад про­дол­жа­ет гро­бить остат­ки своих ре­сур­сов на под­дер­жа­ние "укра­ин­ско­го че­мо­да­на без ручки", из-за чего уже стре­ми­тель­но осла­бел за всего лишь два года, осталь­ной мир про­дол­жа­ет раз­во­ра­чи­вать­ся гео­по­ли­ти­че­ски к РФ и Китаю, -- по­то­му что видит, как они ма­те­ри­аль­но уси­ли­ва­ют­ся, в то время, как Запад на­обо­рот -- ма­те­ри­аль­но сла­бе­ет

4. У РФ спол­на со­хра­ня­ют­ся ВСЕ сти­му­лы для спло­че­ния об­ще­ства ради: "всё для фрон­та, всё для по­бе­ды": на­ра­щи­ва­ния во­ен­но­го про­из­вод­ства, на­ра­щи­ва­ния доб­ро­воль­ной по­мо­щи во­ю­ю­щим в СВО, от­во­ра­чи­ва­ния от за­пад­ных цен­но­стей и от изо­ли­ро­вав­ше­го от себя Рос­сию За­па­да -- во­об­ще, -- ведь победы-​то... нет (!) В то время, как: "по­бе­да будет за нами" -- уже внед­ре­но в го­ло­вы зна­чи­тель­ной части на­се­ле­ния, а ве­ро­ят­но, и его боль­шин­ства



В общем, как ни смот­ри со сто­ро­ны на это укра­ин­ское "сто­я­ние на Угре" между РФ и НАТО, вы­хо­дит, что РФ оно толь­ко уси­ли­ва­ет и уси­ли­ва­ет, а НАТО -- ослаб­ля­ет и ослаб­ля­ет

А вся эта ви­ди­мость в виде при­со­еди­не­ния к НАТО новых тер­ри­то­рий... Это ж НАТО те­перь свой и без того сла­бе­ю­щий ар­се­нал еще и на финско-​российскую гра­ни­цу рас­тя­ги­вать... и Фин­лян­дию под это дело, как ранее Укра­и­ну, При­бал­ти­ку, Поль­шу, Ру­мы­нию и про­чий по­гра­нич­ный кор­дон со­дер­жать (ведь иначе они нос от Ев­ро­пы к Рос­сии нач­нут во­ро­тить)...

Так что, риск­ну пред­по­ло­жить, что при всей шу­ми­хе в дез­ин­фо­по­ле, ру­ко­вод­ство США, ЕС, НАТО, воз­мож­но, "спит и видит", чтобы РФ как можно ско­рее пе­ре­шла на­ко­нец в это чер­то­во на­ступ­ле­ние, по­бе­ди­ла и осво­бо­ди­ла их на­ко­нец от этих "укра­ин­ских пут"

По­че­му и на­по­ми­наю ре­гу­ляр­но в дан­ном жур­на­ле о том, на­сколь­ко мощ­ны­ми долж­ны быть для РФ общие гео­по­ли­ти­че­ские вы­го­ды в виде ги­брид­но­го раз­гро­ма НАТО все­рьез и на­дол­го (а учи­ты­вая си­ту­а­цию углуб­ля­ю­ще­го­ся гло­баль­но­го энер­ге­ти­че­ско­го от­ка­та, ве­ро­ят­нее всего -- на­все­гда), чтобы ради них сми­рить­ся с та­ки­ми тя­же­лы­ми люд­ски­ми по­те­ря­ми, уже пе­ре­ва­лив­ши­ми за пол­мил­ли­о­на, учи­ты­вая, что пре­зи­дент РФ по­сто­ян­но под­чер­ки­ва­ет, что речь идет о "по сути, одном на­ро­де"

Если си­рий­ская война стала, на мой взгляд на­ив­но­го на­блю­да­те­ля за си­сте­мой жизни на этой пла­не­те и ее малой ча­стью -- си­сте­мой со­вре­мен­ной ци­ви­ли­за­ции, -- "Гео­по­ли­ти­че­ским Ста­лин­гра­дом" для США, то укра­ин­ская война, по сути, яв­ля­ет­ся уже "во­ен­ным Ста­лин­гра­дом" для НАТО

Зайти в него ока­за­лось так же про­сто, как неко­гда для вер­мах­та

А вот выйти из этого пе­ре­ма­лы­ва­ния во­ен­ных ре­сур­сов, воз­мож­ность вос­пол­не­ния ко­то­рых од­но­знач­но про­иг­ры­ва­ла обо­ро­ня­ю­щей­ся сто­роне...

Ну, или по ана­ло­гии с Кур­ской бит­вой, когда вся былая инер­ция тре­бо­ва­ла на­сту­пать, а ре­аль­ных ре­сур­сов для этого уже не было, так что инер­ция на­ступ­ле­ния могла толь­ко "по­жрать ту во­ен­ную мощь, ко­то­рая еще оста­ва­лась"

По­это­му риск­нул бы пред­по­ло­жить, что тя­нуть с на­ча­лом ре­аль­но­го на­ступ­ле­ния на тер­ри­то­рии Укра­и­ны ру­ко­вод­ство РФ будет столь­ко, сколь­ко это будет гео­по­ли­ти­че­ски еще воз­мож­ным

И даже как знать, не про­тя­нет ли еще аж до вы­бо­ров в США, чтобы изоб­ра­зить что-​нибудь вроде оче­ред­но­го "харь­ков­ско­го от­ступ­ле­ния" ради со­хра­не­ния ад­ми­ни­стра­ции Бай­де­на в Белом доме... (?)

Хотя как оно будет -- решит, ко­неч­но, как все­гда одна толь­ко Гос­по­жа Прак­ти­ка

Ибо "че­ло­век пред­по­ла­га­ет, а си­стем­ная необ­хо­ди­мость рас­по­ла­га­ет"

Ав­тор­ство: 
Копия чужих ма­те­ри­а­лов

Комментарии

Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков (10 лет 5 месяцев)

Не уве­рен, что си­ту­а­ция ра­бо­та­ет на нас лучше, чем она ра­бо­та­ет на "парт­не­ров". Микро-​поставки про­дви­ну­то­го ору­жия укро­пам успеш­но те­сти­ру­ют нашу ре­ак­цию и наши воз­мож­но­сти. Кто ска­зал, что они учат­ся мед­лен­ней нас? Из чего это вы­те­ка­ет? "Парт­не­ры" нашли бес­плат­ную пе­хо­ту и тер­ри­то­рии, на ко­то­рых про­во­дят во­ен­ные экс­пе­ри­мен­ты по раз­лич­ным на­прав­ле­ни­ям, не рискуя прак­ти­че­ски ни чем. У ки­тай­цев все ровно, и нашим и вашим, как все­гда. Снаб­жа­ют дро­на­ми и ком­плек­ту­ю­щи­ми, и нас, и укро­пов. Тем вре­ме­нем "Парт­не­ры" шли­фу­ют свою ре­аль­ную сете-​центрику и под­би­ра­ют клю­чи­ки к нашим ба­зо­вым объ­ек­там, те­сти­руя уяз­ви­мо­сти, про­счи­ты­вая на супер-​компьютерах и в ней­ро­се­тях сце­на­рий мас­си­ро­ван­но­го удара. А ядер­ным он будет или нет (?) - время по­ка­жет. До­пу­стим, в атаке будет на 2-3 АВАК­СА, а 20-30, и штор­мов не 10-20, а 100-200, или 300, или 400, и не по БДК в Фе­о­до­сии, а по ло­ги­сти­че­ским цен­трам, круп­ным про­мыш­лен­ным объ­ек­там, аэро­дро­мам, ме­стам по­зи­ци­о­ни­ро­ва­ния стра­те­ги­че­ских но­си­те­лей и т.д. При­чем, уда­рят имен­но (-типа) ВСУ, ко­то­рые на "крас­ные линии" клали с при­бо­ром, по­сколь­ку те­рять им особо нече­го. Что тогда? зы Мы тоже, ко­неч­но, на месте не стоим. То есть, вна Укра­ине мы "иг­ра­ем" не вна Укра­и­ну.

Аватар пользователя vagabond
vagabond (7 лет 11 месяцев)

Это из пись­ма де­душ­ке на де­рев­ню?

Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков (10 лет 5 месяцев)

//Это из пись­ма де­душ­ке на де­рев­ню?// Ну, да. "..я ночую у по­друж­ки - ей ме­ша­ет верх­ний свет. Мне сей­час бы рюмку чая (-или лучше водки круж­ку), да лю­би­мую иг­руш­ку - пачку креп­ких си­га­рет"

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian (8 лет 2 месяца)

 По­зи­ци­он­ная война на ис­то­ще­ние - самая за­трат­ная по ре­сур­сам, преж­де всего по живой силе. Го­во­рить, что она вы­год­на кому то там можно толь­ко в про­па­ган­дист­ких целях обос­но­ва­ния про­ва­ла на­чаль­но­го плана СВО - за­кон­чить всё быст­ро. А хо­те­ли за­кон­чить имен­но быст­ро, это было хо­ро­шо видно по тому, как на­чи­на­лось СВО.

  Чтобы по­нять, в каком мы сей­час кап­кане на Укра­ине, до­ста­точ­но пред­ста­вить себе, что будет, если нам от­кро­ют еще один фронт. Хотя бы даже При­бал­тий­ский. По­зи­ци­он­ная война, ко­то­рая сей­час ка­жет­ся, как бы, "ну и пусть будет, при­вык­ли", сразу пре­вра­тит­ся в се­рьез­ней­ший го­лов­няк.

  Кроме того, этот хи­парь стро­ит свои рас­суж­де­ния на сле­ду­ю­щем пред­ства­ле­нии о по­бе­де Рос­сии в СВО: Рос­сия по­бе­ди­ла бы и все бы разо­шлись по домам, каж­дый при своем. Никто ни­ку­да бы не ушел, а тут же бы на­ча­лась та же самая по­зи­ци­он­ная война, но толь­ко вдали от наших гра­ниц. НАТО за­ня­ло бы сна­ча­ла глухую обо­ро­ну на линии оста­нов­ки нашей армии и, тут же, на­ча­ла бы ко­пить на­сту­па­тель­ный по­тен­ци­ал.

  Вы не по­ни­ма­е­те, нами за­ня­лись се­рьез­но. Запад не отъ­едет назад.

Аватар пользователя vasilev
vasilev (13 лет 2 месяца)

Запад уже съе­хал со­кра­тив фи­нан­си­ро­ва­ние по срав­не­нию с про­шлым годом ..ибо не тянет в связи с гря­ду­щем кри­зи­сом при­ду­мы­вая вся­кие ис­то­рии с за­мо­роз­кой Рос­сий­ских дол­гов .с вы­пус­ком ре­па­ра­ци­он­ных об­ле­га­ций ..а проще . Эти при­дум­ки про­тя­нуть ещё чють чють ..за бес­плат­но .ибо плат­но уже нету !

На­пом­ню .220 милд нужно где то взять ..и это при пол­ном неунечто­жен­ном ар­се­на­ле на самой Укра­ине ..на на­ча­ло СВО ! Пол­но­кров­ной бое­спо­соб­ной армии !

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian (8 лет 2 месяца)

  Уже съе­хал? ну и слав­нень­ко!

Аватар пользователя vasilev
vasilev (13 лет 2 месяца)

8 милд ко­то­рая Гер­ма­ния ни как ро­дить не может имея пол­но­цен­ный ди­фи­цит бюд­же­та в 17 милд и тучу за­бо­сто­вок на пло­ща­дях эт вам не 220 милд .ко­то­рые они влу­пи­ли. вчера .имея так же пол­но­цен­ную Укр армию с до­вер­ху на­би­ты­ми ар­се­на­ла­ми !

Аватар пользователя motordriver
motordriver (10 лет 5 месяцев)

"  Вы не по­ни­ма­е­те, нами за­ня­лись се­рьез­но. Запад не отъ­едет назад."

Можно пред­по­ло­жить, что в Крем­ле об этом по­ду­ма­ли, когда этот движ за­те­ва­ли. 

Аватар пользователя Jeque
Jeque (13 лет 1 день)

Или по­ду­ма­ли, что по­лу­чит­ся как с Кры­мом.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** По­да­ёт сплет­ни под видом фак­тов, ули­чен в гни­ло­язы­ком пу­сто­сло­вии ***
Аватар пользователя vagabond
vagabond (7 лет 11 месяцев)

Там на думки (хоть взво­да ака­де­ми­ков) никто по­ла­гать­ся  не ста­нет.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian (8 лет 2 месяца)

о чем ду­ма­ют в Крем­ле есть ве­ли­кая тайна. "Чудо, Тайна и Ав­то­ри­тет"(С)

Аватар пользователя Lursa
Lursa (2 года 11 месяцев)

Можно пред­по­ло­жить, что в Крем­ле об этом по­ду­ма­ли, когда этот движ за­те­ва­ли. 

Амеры дей­ству­ют не так, чтобы кто то думал. Они со­зда­ют си­ту­а­цию, она вы­нуж­да­ет дей­ство­вать. Какая раз­ни­ца, что кто думал, если по­нят­но было, что будут два пунк­та от ВСУ -

1.За­чист­ка Дон­бас­са.

2.На­па­де­ние на Крым.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian (8 лет 2 месяца)

Они со­зда­ют си­ту­а­цию, она вы­нуж­да­ет дей­ство­вать.

  это пра­виль­но на­зы­ва­ет­ся "пол­но­стью вла­деть ини­ци­а­ти­вой".

Аватар пользователя Lursa
Lursa (2 года 11 месяцев)

Это вла­де­ние ини­ци­а­ти­вой было в укра­ин­ском во­про­се по­сто­ян­ным, на­чи­ная с того мо­мен­та, когда в США были озву­че­ны за­яв­ле­ния о том, что они не по­тер­пят вли­я­ния Рос­сии на пост­со­вет­ском про­стран­стве. Эти за­яв­ле­ния были под­лин­ным объ­яв­ле­ни­ем войны новой Рос­сии. И уход Крыма в Рос­сию, и ЛДНР не был пе­ре­хва­том ини­ци­а­ти­вы, раз­ви­тия не по­лу­чи­ли эти со­бы­тия, элита про­дол­жа­ла дей­ство­вать с на­ме­ком на воз­мож­ность каких то до­го­во­рен­но­стей с За­па­дом.

Аватар пользователя motordriver
motordriver (10 лет 5 месяцев)

На­чи­нать то вроде хохлы долж­ны были? 

Аватар пользователя Lursa
Lursa (2 года 11 месяцев)

Они были го­то­вы на­чи­нать, по этой при­чине и СВО. Дон­басс бы за­да­ви­ли, а за­щи­щать Крым, не вла­дея при­ле­га­ю­щим ма­те­ри­ком, было бы не воз­мож­но.

Аватар пользователя Potemkine75
Potemkine75 (10 лет 8 месяцев)

Ты по­пу­тал, это Рос­сия за­ня­лась за­па­дом все­рьез.

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME (9 лет 10 месяцев)

 Он  не по­пу­тал. Он ре­аль­но нена­ви­дит "кья­ва­вый кгем­лев­ский  гежим " до зу­бов­но­го скре­же­та и серой пены в пасти...

 По­это­му все тол­ку­ет по  ме­то­дич­кам   " От­кры­той  Рос­сии"   Му­хай­лы  Хо­дор­ков­ско­го.   Идей­ный...

Аватар пользователя Lursa
Lursa (2 года 11 месяцев)

Думаю, что ваша оцен­ка аб­сурд­на,а ее эмо­ци­о­наль­ность про­сто ука­зы­ва­ет на оче­вид­ный факт: ис­тин­но­ве­ру­ю­щим от­вра­ти­тель­на ре­аль­ность.

Аватар пользователя Arioch
Arioch (4 года 6 месяцев)

> если нам от­кро­ют еще один фронт. Хотя бы даже При­бал­тий­ский

чому ж не от­кры­ли?

НАТО про­да­лось Сур­ко­ву?

Аватар пользователя Ути-пути
Ути-пути (1 год 8 месяцев)

1. США и НАТО спол­на со­хра­ни­ли бы свои во­ен­ные ар­се­на­лы -- од­но­знач­но
 

Вот тут есть один со­мни­тель­ный мо­мент. Внешне все так и вы­гля­дит: ар­се­на­лы рас­тра­че­ны, про­из­вод­ство на по­ря­док от­ста­ет от по­треб­но­стей. Но они вполне могут сде­лать вы­во­ды и тихо на­рас­тить мощ­но­сти, не трубя об этом в СМИ, пу­стые ар­се­на­лы - это как раз повод за­нять­ся их по­пол­не­ни­ем.

Аватар пользователя motordriver
motordriver (10 лет 5 месяцев)

В тихую, в ны­неш­ние вре­ме­на, не вый­дет. 

Аватар пользователя Ути-пути
Ути-пути (1 год 8 месяцев)

Что-​нибудь не самое слож­ное, вроде сна­ря­дов - легко.

Аватар пользователя ШторМит
ШторМит (1 год 11 месяцев)

Прав­да? Уве­ли­че­ние по­треб­ле­ния ме­тал­ла, э/э, наем боль­шо­го числа ра­бо­чих, уве­ли­че­ние ло­ги­сти­ки. По ва­ше­му это прой­дет неза­мет­но... Очень со­мне­ва­юсь

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невме­ня­е­мое об­ще­ние, маты) ***
Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ (9 лет 9 месяцев)

У них все от­лич­но со сло­ва­ми.

 С де­ла­ми у них швах.

Аватар пользователя абырвалг
абырвалг (3 года 2 недели)

Земля 404 уже про­да­на за­пад­ным тнк. Может это сто­я­ние перед про­дан­ны­ми за­па­ду зем­ля­ми? Все еще впе­ре­ди, "мы еще не на­чи­на­ли".

Аватар пользователя ЛохНех
ЛохНех (1 год 3 месяца)

....а что было бы сей­час, возь­ми РФ в фев­ра­ле 2022 года, об­раз­но го­во­ря, "Киев за три дня" и, за­дей­ство­вав все свои во­ору­жен­ные силы, быст­ро вы­иг­рав войну (?)

Как ми­ни­мум, сотни тысяч были бы живы (спро­сить бы их мне­ния сей­час, да увы...). Всё осталь­ное - хрен его знает, как бы было.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (си­сте­ма­ти­че­ские на­бро­сы) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 5 месяцев)

1. По­де­лись ме­то­ди­кой рас­че­та, по­сме­ем­ся.

2.  При ре­ци­ди­ве - будут санк­ции.

Аватар пользователя Sdubanah
Sdubanah (9 лет 5 месяцев)

С обеих сто­рон - точно сотни тысяч.

Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 5 месяцев)

Ни укре­прай­о­ны, ни на­кач­ка с за­па­да, ни­ку­да бы не де­лись.  То есть ско­рость была бы до­сти­жи­ма, но лишь ценой мас­штаб­ной мо­би­ли­за­ции, и со­от­вет­ству­ю­щих по­терь при штур­мах мно­го­чис­лен­ных укре­пов и го­ро­дов.     И, ве­ро­ят­но, при­ме­не­ния ТЯО для ми­ни­ми­за­ции своих по­терь.  То есть можно и без ТЯО, но тогда по­те­ри выше.

Аватар пользователя Александр Миронов

"ни на­кач­ка с за­па­да"

Могли и не успеть.Одно дело за­ки­нуть джа­ве­ли­нов и до­ши­ра­ков,дру­гое дело-​разворачивать пол­но­цен­ную во­ен­ную ин­фра­струк­ту­ру.

"со­от­вет­ству­ю­щих по­терь"

Ста­ти­сти­ка за блицкриг-​41,конец 44-​начало 45 дает со­вер­шен­но про­ти­во­по­лож­ные дан­ные.

Летом 41 вер­махт на­сту­пая на стра­те­ги­че­скую глу­би­ну нес по­те­ри 1:5.

КА в конце 44-​начале 45,когда по­сы­пал­ся фронт,несла по­те­ри от 1:3 до 1:7 к концу войны.

Как ми­ни­мум,пол­но­цен­ное на­ступ­ле­ние по линии дне­пра поз­во­ли­ло бы не дол­бить­ся об укреп­ля­е­мые 8 лет из­буш­ки лес­ни­ка.

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME (9 лет 10 месяцев)

И что потом де­лать  с за­хва­чен­ной  Укра­и­ной  (40 -45 млн.  жаж­ду­щих ха­ля­вы  ртов, и тел, жаж­ду­щих мще­ния?) 

Аватар пользователя Arioch
Arioch (4 года 6 месяцев)

> раз­во­ра­чи­вать пол­но­цен­ную во­ен­ную ин­фра­струк­ту­ру

какую имен­но ин­фра­струк­ту­ру они раз­вер­ну­ли за по­след­ний год, ко­то­рой не было за преды­ду­щие во­семь лет, кроме стар­лин­ка?

Аватар пользователя ШторМит
ШторМит (1 год 11 месяцев)

А зачем нам в тылу нужны бы были сотни тысяч упо­ро­тых на­ци­ков и им со­чув­ству­ю­щих? 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невме­ня­е­мое об­ще­ние, маты) ***
Аватар пользователя avt
avt (4 года 10 месяцев)

Если бы мы по-​быстрому взяли Укра­и­ну в феврале-​марте 2022, то се­го­дня бы не было ЛДНР, Хер­сон­ской и За­по­рож­ской об­ла­стей в со­ста­ве Рос­сии. А  была бы УССР 2.0 с преж­ней тер­ри­то­ри­ей, фор­маль­но име­ю­щая ней­траль­ный ста­тус, но со ско­рой пер­спек­ти­вой снова вер­нуть­ся в нацистско-​бандеровское со­сто­я­ние. По­то­му как ре­сур­сы бы из Рос­сии эта Укра­и­на тя­ну­ла бы по пол­ной, а пол­зу­чая бан­де­ри­за­ция все равно бы там про­дол­жа­лась.

Аватар пользователя vasilev
vasilev (13 лет 2 месяца)

Плюс санк­ции Китая .(тогда у вла­сти были ком­со­моль­цы ).плюс санк­ции со всего мира .минус экс­порт в мир !

Да там много чего ..та же тур­ция за­кры­ла б Бос­фор .а это минус Сирия Аф­ри­кой и ба­за­ми ..со­всем дру­гой ми­ро­вой рас­клад ..

Игл.за­пре­щен­ная в Рос­сии  (На юге Рос­сии.как уже го­су­дар­ство со своей идио­ло­ги­ей до зубов во­ору­жен­ная ..ту­пи­цы бесят !

Аватар пользователя svinomir
svinomir (1 год 3 месяца)

Мне ка­жет­ся, что это пре­иму­ще­ствен­но ко­пи­ум.

Кроме пунк­та 5 - армию дей­стви­тель­но про­ка­ча­ли. Перед 3й ми­ро­вой, по­жа­луй, лиш­ним не будет. Но у этого есть и цена, по­сколь­ку каж­дый урок - это сна­ряд, при­ле­тев­ший по нашим.

И пунк­та 6 - ли­бе­раль­ный блок по­тер­пел со­кру­ши­тель­но по­ра­же­ние, при­чем, без каких-​либо ре­прес­сий, чисто на про­ти­во­ре­чи­ях между за­пад­ной про­па­ган­дой (за­кон­ность, гу­ма­низм) и дей­стви­я­ми (бес­пре­дел, са­бо­таж пе­ре­го­во­ров и погон укров на убой). Воз­мож­ность ли­бе­раль­но­го май­да­на ис­чез­ла.

Аватар пользователя Arioch
Arioch (4 года 6 месяцев)

> Но у этого есть и цена, по­сколь­ку каж­дый урок - это сна­ряд, при­ле­тев­ший по нашим.

Она бы все равно была за­пла­че­на, толь­ко уже в ходе "боль­шой ТМВ", когда вре­ме­ни на ре­а­ли­за­цию вы­учен­но­го урока могло уже про­сто не остать­ся. Услов­но, за­во­ды "Ша­хе­дов" при­шлось бы стро­ить под аме­ри­кан­ски­ми бом­ба­ми, а не как сей­час.

Аватар пользователя Sdubanah
Sdubanah (9 лет 5 месяцев)

Война дро­нов - в обе сто­ро­ны идет. Сей­час на нуле у нас тоже пол­ный ад: в от­ли­чии от сна­ря­дов, с дро­на­ми в ВСУ все хо­ро­шо. 

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME (9 лет 10 месяцев)

 Хо­те­лось бы  пру­фов, а не сте­на­ний с за­ла­мы­ва­ни­ем рук...

Аватар пользователя Lursa
Lursa (2 года 11 месяцев)

Ана­ли­ти­ка тре­бу­ет оцен­ки не толь­ко выгод, но и из­дер­жек. В ма­те­ри­а­ле этого нет. 

Аватар пользователя factologist
factologist (8 лет 10 месяцев)

Кто ска­жет пра­виль­ный ответ, тот по­лу­чит 10 лет (с)

Если речь идет о наших по­те­рях, то такой ин­фор­ма­ции и не долж­но быть. 

Аватар пользователя HomaBrut
HomaBrut (1 год 2 месяца)

5. Было бы для РФ осу­ще­стви­мо ре­ше­ние за­да­чи за несколь­ко лет со­здать самую мощ­ную в мире армию, обо­га­тив ее, в от­ли­чие от дру­гих армий, ко­лос­саль­ным опы­том: от лич­но­го со­ста­ва, мас­со­во про­шед­ше­го со­вре­мен­ную войну до раз­ра­бот­ки, про­из­вод­ства и ис­поль­зо­ва­ния со­вре­мен­ной тех­ни­ки для ре­аль­ных бо­е­вых усло­вий и в ре­аль­ных бо­е­вых усло­ви­ях (?) Во­прос ри­то­ри­че­ский
 

 От­нюдь не ри­то­ри­че­ский! Та ско­рость, с ко­то­рой раз­ва­ли­лась бы 2-я армия Ев­ро­пы на­гляд­но по­ка­за­ла бы миру, что мы очень силь­ны и шу­тить не на­ме­ре­ны!

6. Была бы ре­ше­на бук­валь­но за несколь­ко лет за­да­ча спло­че­ния рос­сий­ско­го об­ще­ства на мо­би­ли­за­цию боль­шей его части пси­хо­ло­ги­че­ски и дей­стви­я­ми от­ста­и­вать ин­те­ре­сы своей стра­ны, вме­сто того, чтобы "ува­жи­тель­но гля­деть на за­пад­ный мир" (?) Или воз­ник­шие про­бле­мы на за­ня­той тер­ри­то­рии Укра­и­ны при­ве­ли бы к несколь­ко дру­гим об­ще­ствен­ным ре­зуль­та­там (?)

Это что, про Крым уже за­бы­ли? Какой был вос­торг, эн­ту­зи­азм, спло­че­ние!! А потом... по­сте­пен­но... пока не на­сту­пи­ло СВО - и снова ... потом ... по­сте­пен­но... 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невме­ноз) ***
Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный (2 года 9 месяцев)

Я думаю, что все за­ме­ти­ли, что за­ме­ток о во­ен­ной части СВО на АШ, за ис­клю­че­ни­ем ува­жа­е­мо­го Пе­ре­хва­та почти не стало, и до­ста­точ­но давно. 

А что в мас­со­вом со­зна­нии рос­си­ян?

У меня пол­ное ощу­ще­ние, что народ у нас стал вос­при­ни­мать СВО при­мер­но так же, как и войну в Аф­га­ни­стане. Ну есть и есть эта дан­ность, ну и так далее... И кста­ти, сда­ёт­ся мне, что про­дол­жая в том же так­ти­че­ской духе в СВО, наше ВПР все боль­ше за­го­ня­ет себя в ло­вуш­ку... Рос­сия уже не смо­жет выйти из СВО са­мо­сто­я­тель­но, без боль­ших гео­по­ли­ти­че­ский по­терь. Что в связи с этим де­лать?

Я не ре­шусь да­вать совет нашим вер­хам, даже здесь. Там люди опыт­ные, всем почти за 70, на­вер­но они имеют какой то план, ко­то­рый они успе­ют ре­а­ли­зо­вать при своей жизни. 

Аватар пользователя pro-test
pro-test (6 лет 8 месяцев)

Дру­гой фор­мат со­всем и про­тив­ник.

Аватар пользователя MadMek
MadMek (9 лет 7 месяцев)

Ну во­об­ще кор­рект­нее всего срав­нить с кон­флик­том на самой Укра­ине до этого. Там он тоже шёл фоном, ВСУ по­лу­ча­ли бо­е­вой опыт, даже мо­би­ли­за­ции были, толь­ко гра­дус про­па­ган­ды по­вы­ше, а гео­по­ли­ти­че­ских плю­шек по­мень­ше, с по­прав­кой на мас­штаб, ра­зу­ме­ет­ся. Во­об­ще в целом как раз эс­ка­ла­ция ви­дит­ся наи­ме­нее вы­год­ным ва­ри­ан­том из-за пе­ре­чис­лен­ных в посте при­чин. За­пас­ный выход в виде за­мо­роз­ки кон­флик­та таки име­ет­ся, а бла­го­да­ря со­бы­ти­ям про­шло­го лета его ос­нов­ная по­боч­ка ку­пи­ро­ва­на за­ра­нее. Од­на­ко в обо­зри­мой пер­спек­ти­ве такой на­доб­но­сти не про­сле­жи­ва­ет­ся как ми­ни­мум до сле­ду­ю­ще­го бюд­же­та т.е. 2027.

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME (9 лет 10 месяцев)

 Боюсь, вы не учли  со­сто­я­ние тыла Укры.  Там за­те­ял­ся   огол­те­лый Dog Fight  на­вер­ху и от­кро­вен­ная уста­лость  на­ро­да в низах. Ко­то­рый на­по­ло­ви­ну  раз­бе­жал­ся кто куда...

Такое со­че­та­ние на фоне эко­но­ми­че­ской ка­та­стро­фы  - конец  недо­го­су­дар­ству...

Аватар пользователя olegmar
olegmar (2 года 6 месяцев)

Нет ни­ка­ко­го смыс­ла на­сту­пать. Зачем это во­об­ще, когда мы итак по­беж­да­ем? Да, есть об­стре­лы и гиб­нут люди. Но да­вай­те ци­нич­но, для кон­крет­но­го че­ло­ве­ка и семьи - это тра­ге­дия, а когда идет важ­ней пе­ри­од для­го­су­дар­ства - при­ем­ле­мые по­те­ри. 

Аватар пользователя Пепелац 2.0
Пепелац 2.0 (2 года 8 месяцев)

Имен­но. Хотя на этой ветке до хрена на­ро­ду, ко­то­рый знает, как можно во­е­вать без по­терь и во­об­ще без на­пря­же­ния про­хо­дить пе­ре­лом­ные мо­мен­ты в ис­то­рии стра­ны. Вот те­перь я по­ни­маю, куда ви­ру­со­ло­ги де­лись.

Аватар пользователя ШторМит
ШторМит (1 год 11 месяцев)

smile9.gif

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невме­ня­е­мое об­ще­ние, маты) ***

Страницы