Минтранс доработал и, как выяснил “Ъ”, готовит к межведомственному согласованию проект изменений в Правила дорожного движения (ПДД), запрещающих превышать среднюю скорость движения между несколькими камерами. Ведомство предлагает ввести в действие поправки не 1 марта, как планировалось изначально, а полугодом позже — 1 сентября 2024 года. Проект уже поддержали регионы и Минэкономики. Следующим этапом власти планируют внести поправки к КоАП со штрафами за превышение средней скорости — это и вернет практику наказания за указанное нарушение, прекращенную два года назад.
Доработанная редакция поправок к Правилам дорожного движения, вводящих термин «средняя скорость» и запрет ее превышать, опубликована на regulation.gov.ru. Напомним, за превышение средней скорости, рассчитанной по времени, потраченному на путь между двумя (или несколькими) камерами, ГИБДД прекратила штрафовать еще в 2021 году. Тогда Верховный суд (ВС) решил, что неправомерно указывать участок дороги между камерами, а не конкретное местоположение в качестве места совершения нарушения. Многие юристы также указывали на то, что в ПДД нет термина «средняя скорость» и, соответственно, запрета ее нарушать.
В августе, как рассказывал “Ъ”, Минтранс опубликовал на regulation.gov.ru проект поправок к правилам. Под средней скоростью движения ведомство предложило считать «значение, равное отношению длины участка дороги с установленным ограничением скорости, ко времени, затраченному транспортным средством на преодоление данного участка». Пункт 10.1 ПДД, где записана обязанность для водителей следовать «со скоростью, не превышающей установленного ограничения», дополняется уточняющей фразой — «в том числе средней».
Изначально Минтранс хотел, чтобы поправки вступили в силу с 1 марта 2024 года, в новой редакции дата перенесена на 1 сентября.
В этот же день, напомним, вступит в силу федеральный закон с новыми требованиями к камерам (ФЗ-197, “Ъ” рассказывал про него): ведомство, судя по всему, решило синхронизировать документы. Также в первой редакции Минтранс предлагал дополнительно к изменениям в пункт 10.1 ПДД записать, что знак 3.24 «Ограничение максимальной скорости» запрещает движение не только с постоянной, но и со средней скоростью. От этого уточнения как избыточного отказались по итогам обсуждения с экспертами. Сейчас, по данным “Ъ”, проект поправок готовится к межведомственному голосованию.
Документ уже поддержало Минэкономики в рамках процедуры оценки регулирующего воздействия — об этом говорится в ведомственном заключении (оно также опубликовано). «Существующий в настоящий момент точечный контроль мгновенной скорости не позволяет исключить правонарушения на протяженных участках автодорог»,— сказано в документе. В результате водители в зоне действия камер двигаются «в стиле "торможение — разгон", чтобы не получать штрафов», отмечает Минэкономики.
О поддержке поправок ранее заявляли власти Татарстана, Московской и Смоленской областей, в опубликованной сводке предложений на regulation.gov.ru к ним присоединились также Вологодская область, Дагестан и Краснодарский и Хабаровский края. В этой сводке Минтранс также указал, что дополнительные расходы для регионов не последуют, но для фиксации средней скорости потребуется «отдельное программное обеспечение». Напомним, на дорогах России установлено около 24 тыс. стационарных камер (данные на начало 2023 года, более свежих не публиковалось).
Следующим этапом станут изменения в КоАП, где закрепят ответственность за превышение средней скорости, сообщают Минтранс и Минэкономики.
В кодексе урегулируют вопрос и с подсудностью, на который обращал внимание ВС: местом совершения нарушения будет считаться зона контроля последней камеры из цепочки приборов. Дополнительные требования к фиксации средней скорости запишут в правилах применения камер, проект которых Минтранс уже разрабатывает, но деталей документа еще нет.
Позиция МВД по этому проекту неизвестна. В январе 2022 года ведомство, отвечая на запрос “Ъ”, заявило, что говорить о возвращении санкции «преждевременно» из-за «правовых пробелов», в частности из-за отсутствия ясности с местом правонарушения и подсудностью.
Эксперт по системам фотовидеофиксации нарушений Григорий Шухман считает предложенное Минтрансом определение средней скорости «корректным», при этом, по его мнению, нет смысла записывать отдельный запрет ее превышения в пункте 10.1 ПДД. Он также считает, что контролировать нарушение правила нужно только на участках, которые невозможно объехать по более короткой дороге (в этом случае вычисление будет некорректным). «Эффективность метода контроля средней скорости доказана российской и зарубежной практикой применения,— заявили “Ъ” в ассоциации ОКО (объединяет производителей камер и операторов систем фотовидеофиксации).— Метод максимально эффективен в борьбе с так называемыми мигрирующими очагами аварийности, когда после установки камеры в существующем очаге он смещается на несколько сотен метров. Также нейтрализуется "эффект кенгуру", когда водители тормозят перед камерой и снова разгоняются, проехав ее. Инициативу считаем своевременной и обоснованной».
В опубликованной сводке предложений на проект содержится масса отрицательных отзывов от граждан. «С камерами и так уже издевательство над автолюбителями,— сказано в одном из отзывов.— Со знаками, как и с качествами дорог, вопросы нерешенные, а тут очередные варианты поборов». «Коррупционный проект, никакого отношения к безопасности дорожного движения не имеет»,— поддерживает другой пользователь.
Комментарии
И за превышение средней до 20 км/ч не штрафуют ?
а это вот серьезный вопрос на самом деле
Серьезный вопрос - как доказать, что нарушения не было? Какие средства доказывания у владельца транспортного средства?
усы, лапы и хвост!
ставит себе сертифицированный gnss регистратор и пожалуйста, пусть по журналу оправдывается.
кстати - автобусы и большая часть грузового транспорта на трассах ими оснащены и они стали гораздо аккуратнее ехать.
Вспоминаются жалобы перевозчиков на цены оборудования, его поверок и обслуживания. Так и вижу автомобилиста, прикидывающего, сколько штрафов он сможет заплатить вместо приобретения и владения таким регистратором.
ГЛОНАСС все это умеет:)
А он и не должен доказывать.
Конституция РФ - ст. 2, ст. 19 ч.2, ст. 49.
Но кого это волнует?
для средней можно и наверное нужно указать старый порог +10, будет запас на обгон, но не систематическую езду тапкой в пол.
За вами постою.
Когда работало - не штрафовали.
Все, конец телепортации.
Нет, когда такая камера стояла в нашем районе - штрафов до +20 не было.
Штрафы нужно привязать к стоимости автомобиля, потому как богатеньким буратино просто плевать на штрафы. К примеру 0.5% от стоимости. Тогда штраф для старенькой Лады Калины будет (300000*0.005) 1500 руб, а нового джипа (16000000*0.005) 80000 руб.
Хорошая идея! Раньше предлагали штраф % от дохода, но это большое поле манипуляций. А цена авто более точный показатель. И даже если богатые люди будут друг другу "дарить" автомобили, их рыночную стоимость никто не отменял.
А к штрафам из данной статьи отношусь отрицательно, с такими регламентами только автопилот с искусственным интеллектом справится.
Круиз-контроль и ограничитель максимальной скорости не самые редкие опции.
И от чего они помогут? Ставится круиз повыше - и все )
За 23й год проехал около 30 ткм, 2 штрафа по 250 рублей (грешен, езжу 130 по пустым дорогам, радар-детектор давно убрал, а навигатор не всегда камеры показывает) и один штраф аж 2000. Последний получен на строящейся "Скандинавии", ехал за самосвалом 70, в составе колонны, можно сказать, а там где-то якобы затесался знак "20".
ООО, это хит последнего времени. В кустах жёлтый знак и камера. Беспроигрышный вариант.
Программа на смартфон, предупреждающая о парных камерах. Много таких есть.
Надо было бы одновременно скоростной режим пересмотреть. На платных трассах поднять для легковушек до 130-150 км/ч.
На обычном межгороде поднять бы до 110 км/ч для легковушек (не для фур-газелей), чтобы обгонять фуры было безопасней. На сегодня на обычном межгороде без превышения 90 км/ч фуру не обогнать, они идут 80-90 км/ч.
Однозначно. Бывает до смешного - старая узкая продавленная трасса, по одной полосе в каждую сторону. И новая трасса по две полосы в каждую сторону с бетонным барьером посередине, с широкими обочинами асфальтированными. А скорость одинаковая 90. Абсолютно спокойно можно не напрягаясь ехать 108-109 на круизе.
Чет у вас жирно просто. У нас в Ленобласти шестиполосн шоссе с раздлителем а знак стоит 70
Часто бывает еще смешнее. Едешь по трассе по свежему асфальту, на вид так недели 3-4 положенному. И по всему отрезку временные знаки "40" не убранные и радары через 500-1000м. Не понятно будет штраф или нет. А потом участок кончается, идет старый подубитый асфальт, но зато знак Конец ограничений.
Поднимать - ни в коем случае нельзя. Чем ниже ограничение, тем больше сборы по штрафам. Безопасность - понятие расплывчатое, а вырученные деньги посчитать можно.
В идеале скорость уменьшить до 5 км/ч
Вот тогда то и заживём
Молодец! Государственно мыслите
И обязать, чтобы перед каждым авто шел глашатай с красным флагом. И чтобы чернь уворачивалась. А не увернулся - штраф.
В цитатах из нормативки про парные камеры ни слова... технически ничто не мешает считать среднюю скорость между любыми двумя камерами.
Особенно в ладах.
А, может, просто ехать со скоростью, обусловленной знаками, тем паче, они стоят не просто так, а на основании статистики аварий? Не нужен автопилот, нужно "просто-таки напросто-таки"(с) включить разум, чтобы не стать суицидником...
Это не так. Знаки ограничения скорости ставятся не там, где много аварий, а там где дорожная ситуация позволят ехать быстро. Фура в правом ряду кому-то знак закрыла, кто-то невнимательный, кто-то помнит что тут ограничения нет - и вот он штраф. А в идеале ставят сразу за деревом, чтобы его еще и видно плохо было.
Это бизнес, который только ухудшает дорожную ситуацию, провоцируя аварии, а не наоборот.
Увы, с такой презумпцией"злой преднамеренности" власть предержащих любой дорожный знак - средство для обирания горемычных автовладельцев(тм) Но это же не так, согласитесь?!
Это не злонамеренность, а бизнес. Очень доходный бизнес для уважаемых людей. Именно поэтому Россия лидер по количеству камер, но при этом с аварийностью дело обстоит весьма хреново.
Самая гнусная фишка - просто знак камеры без ничего. Водитель видит знак, и начинает нервничать и метаться. А вдруг здесь 40, а я его из-за дерева или другой машины не увидел? Резко тормозит чтобы не попасть на штраф, и в него сзади влетают. И таких- случаев огромное количество.
Если и другие варианты - на автомагистралях с 3 полосами практически везде убрали знак 110. Зачем? А затем что 130 редко кто превышает, а вот на 111 км\ч ловить одно удовольствие. И плевать что проходимость трассы снижается, зато прибыли от штрафов растут.
Но может быть 110 не безопасно? Да нет, в ЕС трассы со знаками 130, и аварий меньше чем у нас.
Это все здорово. Но.
С размерами нашей страны невозможно ехать только 90. Тем более, что очень часто логика установки дорожных знаков вызывает вопросы даже у сотрудников ГИБДД.
Если дорога хорошая и пустая, то почему не поехать 100-110? Не надо лететь 160. Но когда тебе надо проехать 4-5 тыс. км, то строго соблюдать скорость практически невозможно.
Уважаемый RussianDoctor, разумеется, есть правила - и есть правила.
Всё к тому, что, если вы нарушили правила, установленные государством, (что, в том числе, обозначает и буква Г в аббревиатуре ведомства) в данном случае в виде дорожного знака, то , будьте любезны, как минимум, заплатить штраф по факту нарушения. Если же вы, ничтоже сумняшеся, видите перед собой "хорошую и пустую" дорогу, с "почему-то кем-то и непонятно для чего назначенным ограничением скорости", тогда вы сами себе ЗБ. И ничему потом не удивляйтесь (если, разумеется, успеете удивиться на 110-ти...)
На пустой дороге 110 - это управляемая скорость.
А вот те, кто под 200 летает в городе - это проблема.
Причем эта проблема практически всегда оказывается либо силовиками либо детьми влиятельных людей либо ими самими.
Знаки и камеры ставит герой государство. Это давно частный бизнес
Несколько поездок по 3,5-4 т. км - пару раз 1-2 штрафа, 4 раза без штрафов.
Вопрос не в штрафах, у меня их тоже немного.
Вопрос о количестве нарушений скоростного режима на протяжении этих (не слишком продолжительных) поездок.
Если скажете - ни одного, то не поверю никогда.
По трассе иду 90-100-105.. выше только на обгонах, и то не часто... была бы дорога двухполосной (2 туда 2 обратно), можно было бы вообще не превышать.
В городе вроде как укладываюсь в ограничения +20...
Но если занудствовать, то все, что выше 90 (не на автомагистрали) - нарушения )))
Про "+20" - тоже ))
Бла бла бла. Статистика аварий, ага.
А ограничение 90 - это от заботы о людях, да. Чтобы они дольше панорамы разглядывали, когда между городами тащатся. Страна у нас маленькая, так что немного потерпеть всем полезно.
Если б 90, ещё потерпеть можно. А то по всей трассе натыкают 70 да 50
Одно из самых распространённых заблуждений: " Ну да, ну да... Но уж со мною-то такого никогда не случится!"
Это, к сожалению, не лечится (точнее - лечит только жизнь)
Это в каком таком идеальном мире?
Сколько раз (к концу лета так почти постоянно) едешь по трассе по свежему асфальту, на вид так недели 3-4 положенному. И по всему отрезку временные знаки "40" не убранные и радары через 500-1000м. Не понятно будет штраф или нет. А потом участок кончается, идет старый подубитый асфальт, но зато знак Конец ограничений.
Все по науке!
Есть подозрения, что знаки расставляют перед началом работ, а снимают после приемки работ заказчиком... так что если заказчик заставит что-то переделывать, знаки могут долго висеть.
Есть очень бородатый анекдот про гаишника и знак (40)
Есть подозрения, что это неправильные подозрения. До приема работ (не обязательно всей дороги, а участка) по ней движения не открывают.
да ладно, сами с скоростью на местах регистрации скорости справляемся? значит и тут справимся. общая скорость не упадёт. за счёт уменьшения рывков торможение-разгон и игры в шашки станет равномернее и безопаснее. но то что следующее лето не ставят в активное - думаю что ПО уже готово, но решили собрать реальную статистику, насколько этот налог на "прикрой, атакуЕ" будет большим.
По манипуляции с доходами - это в налоговую.
А вот по зарплате...
Например в Финляндии одного бизнесмена штрафанули на 40к евро, а ехал он при этом на мотоцикле.
ЗЫ А у нас за особо злостные нарушения по превышению скорости, транспортное средство конфискуют и выставляют на аукцион, можешь выкупить обратно. Гы!
Не превышайте разрешенную скорость более чем на 20 и тогда и среднюю скорость более чем на 20 не превысите. Математика, однака!
Контроль по средней более мягкий, можешь немного превысить и потом отыграть. Не случайно тут в комментах даже были предложения штрафовать по средненй начиная с +10.
Я - против! 20 - нормальный люфт для разных дорожных ситуаций. Как раз ограничения на знаках и устанавливаются для "средней" ситуации на местности.
В итоге - захотелось богатому буратине поотжигать - садится в какую-либо закорчеванную Жигу с мотором от суперкара и наваливает по городу, штрафы для него копеечные.
Ерунда. Именно автомобиль является одним из главных способов демонстрации окружающим своего достатка и "успеха в жизни". Человек может не носить ювелирку, одеваться в джинсы/футболки вместо костюмов от "гучи", жить в хрущёвке, но жоповозку почти всегда возьмёт самую дорогую из доступных ему. Автомобиль это такая добровольная налоговая декларация, которую не подделывают.
Страницы