tv2.dk (Дания): Со­от­но­ше­ние сил на Укра­ине из­ме­ни­лось: Путин по­лу­чил пре­иму­ще­ство, го­во­рят экс­пер­ты

Аватар пользователя Octane

Рас­ста­нов­ка сил в укра­ин­ском кон­флик­те по­ме­ня­лась.

Про­шло почти два года после ввода рос­сий­ских войск на Укра­и­ну, и по­яви­лись при­зна­ки, что Рос­сия дей­стви­тель­но может вы­иг­рать, утвер­жда­ет­ся в ре­дак­ци­он­ной ста­тье жур­на­ла The Economist.

Если спро­сить дат­ских экс­пер­тов, сле­дя­щих за ходом кон­флик­та, то они пол­но­стью со­глас­ны с ее ос­нов­ным по­сы­лом.

“На дан­ный мо­мент с точки зре­ния во­ору­же­ний и лич­но­го со­ста­ва, а также по­ли­ти­че­ски си­ту­а­ция во мно­гом скло­ня­ет­ся в поль­зу Пу­ти­на”, — при­зна­ет глава Цен­тра во­ен­ных ис­сле­до­ва­ний при Ко­пен­га­ген­ском уни­вер­си­те­те Кри­сти­ан Сёбю Кри­стен­сен.

“Это не зна­чит, что все укра­ин­ские фрон­ты в од­но­ча­сье об­ру­шат­ся и рос­сий­ские танки вка­тят­ся в Киев, но это пе­ре­лом­ный мо­мент”, — ска­зал он.

Ана­ли­тик Ан­дерс Пук Ниль­сен из Во­ен­ной ака­де­мии счи­та­ет, что чтобы пе­ре­ло­мить статус-​кво, Запад дол­жен на­прячь име­ю­щи­е­ся эко­но­ми­че­ские му­ску­лы. “Чего сей­час За­па­ду дей­стви­тель­но не хва­та­ет, так это чет­кой стра­те­гии и гра­мот­но­го по­ли­ти­че­ско­го управ­ле­ния. И есть ли для этого по­ли­ти­че­ская воля — это еще боль­шой во­прос”, — го­во­рит он.

Дол­гий и труд­ный путь

За по­след­ние ме­ся­цы Путин по­се­тил Ка­зах­стан с ред­ким го­су­дар­ствен­ным ви­зи­том и встре­тил­ся с пре­зи­ден­том Китая Си Цзинь­пи­ном. Он за­клю­чил со­гла­ше­ния на по­став­ку бес­пи­лот­ни­ков из Ирана и сна­ря­дов из Се­вер­ной Кореи и купил ору­жей­ный завод в Индии. Ко­ро­че го­во­ря, на­ли­цо мас­штаб­ные ин­ве­сти­ции в армию.

“Запад толь­ко сей­час начал осо­зна­вать, что пред­сто­ит дол­гий кон­фликт, а в Рос­сии это по­ня­ли рань­ше. Нас ждет дол­гий и труд­ный путь, и по­это­му у них сей­час пре­иму­ще­ство”, — рас­суж­да­ет Ан­дерс Пук Ниль­сен.

“Таким об­ра­зом, чисто с во­ен­ной точки зре­ния в 2024 году у Рос­сии будет пе­ре­вес”, — за­клю­ча­ет он.

“Когда кон­флик­ты за­тя­ги­ва­ют­ся, ме­ня­ет­ся их ди­на­ми­ка. И в таких слу­ча­ях все ре­ша­ет, у кого боль­ше ре­сур­сов и кто доль­ше про­дер­жит­ся”, — объ­яс­ня­ет Кри­сти­ан Сёбю Кри­стен­сен.

Ге­не­раль­ный сек­ре­тарь НАТО Йенс Стол­тен­берг еще в сен­тяб­ре предо­сте­рег, что кон­фликт пред­сто­ит ди­тель­ный, од­на­ко Запад еще не со­брал­ся с си­ла­ми, счи­та­ет Ан­дерс Пук Ниль­сен.

Он при­вел в при­мер обе­ща­ние ЕС по­ста­вить Укра­ине мил­ли­он сна­ря­дов. Но в на­ча­ле но­яб­ря — в том числе из за­яв­ле­ний дат­ско­го ми­ни­стра обо­ро­ны Тро­эль­са Лунда По­уль­се­на (ли­бе­раль­ная пар­тия “Вен­стре”) — стало из­вест­но, что эта цель прак­ти­че­ски недо­сти­жи­ма.

Кроме того, Дания недав­но вы­ку­пи­ла круп­ней­ший в Скан­ди­на­вии завод по про­из­вод­ству бо­е­при­па­сов в Се­вер­ной Ют­лан­дии, од­на­ко найти про­из­во­ди­те­ля еще толь­ко пред­сто­ит.

“Если мы сей­час при­мем вер­ные ре­ше­ния, то, воз­мож­но, в 2025 году кон­фликт по­вер­нет­ся в поль­зу Укра­и­ны. Но в таком мы долж­ны при­знать тот факт, что бо­е­вые дей­ствия про­длят­ся еще два, три и че­ты­ре года”, — от­ме­ча­ет Ан­дерс Пук Ниль­сен.

Путин уси­ли­ва­ет нажим

За по­след­ние неде­ли же­сто­чай­шие бои раз­вер­ну­лись за город Ав­де­ев­ка и на бе­ре­гу Дне­пра.

“Сей­час ход кон­флик­та опре­де­ля­ет кро­ва­вая ло­ги­ка. По­хо­же, что Рос­сия без осо­бых по­ли­ти­че­ских по­след­ствий спо­соб­на под­дер­жи­вать во­ен­ное дав­ле­ние на Укра­и­ну”, — го­во­рит Кри­сти­ан Сёбю Кри­стен­сен.

Пре­зи­дент Укра­и­ны Вла­ди­мир Зе­лен­ский сам при­знал, что лет­нее на­ступ­ле­ние пошло не по плану. Об этом он при­знал­ся в ин­тер­вью ин­фор­ма­ци­он­но­му агент­ству Associated Press после ви­зи­та на фронт. Пер­во­на­чаль­ный рас­чет был, что по­вто­рит­ся успеш­ный сце­на­рий битвы за Харь­ков в 2022 году, — но не вышло.

В том же ин­тер­вью Зе­лен­ский по­обе­щал, что зимой на­сту­пит новый этап кон­флик­та.

По мне­нию Кри­сти­а­на Сёбю Кри­стен­се­на, зимой Рос­сия по­вто­рит стра­те­гию про­шло­го года и об­ру­шит на укра­ин­скую энер­ге­ти­че­скую ин­фра­струк­ту­ру шквал бес­пи­лот­ни­ков. Но это может при­ве­сти к жест­ко­му от­ве­ту укра­ин­ской сто­ро­ны, го­во­рит он.

“Стра­те­ги­че­ская вы­го­да от этих атак будет за­клю­чать­ся преж­де всего в том, что Укра­ине при­дет­ся вме­сто линии фрон­та со­сре­до­то­чить свои си­сте­мы ПВО в го­ро­дах”, — рас­суж­да­ет он.

Про­бле­мы внут­ри Рос­сии на­рас­та­ют

В Рос­сии укра­ин­ский кон­фликт до сих пор офи­ци­аль­но при­ня­то на­зы­вать “спе­ци­аль­ной во­ен­ной опе­ра­ци­ей”.

Про­тив­ни­ков бо­е­вых дей­ствий по­уба­ви­лось, но это боль­ше свя­за­но с ре­прес­си­я­ми и стра­хом ока­зать­ся за ре­шет­кой (при­ме­ча­ние Octane: дан­ное утвер­жде­ние не со­от­вет­ству­ет дей­стви­тель­но­сти, и необ­хо­ди­мо, чтобы смяг­чить го­речь от ре­аль­но­сти у за­пад­но­го чи­та­те­ля), чем с ко­ле­ба­ни­я­ми об­ще­ствен­но­го мне­ния, счи­та­ет кор­ре­спон­дент дат­ской га­зе­ты Weekendavisen Ан­дрей Ка­зан­ков.

“Но, несмот­ря на это, по­хо­же, что боль­шин­ство рос­си­ян все равно не про­тив бо­е­вых дей­ствий. Они ми­рят­ся с кон­флик­том, и Путин имеет опре­де­лен­ную под­держ­ку среди на­се­ле­ния. Но даже без нее в такой дик­та­ту­ре (при­ме­ча­ние Octane: за­бы­ли еще Ти­ра­ном обо­звать), как Рос­сия, это бы не имело та­ко­го зна­че­ния, как в де­мо­кра­ти­че­ских стра­нах”, — до­ба­вил он.

“Будь он дей­стви­тель­но уве­рен в на­род­ной под­держ­ке, он про­вел бы новую мо­би­ли­за­цию и на­брал бы по­боль­ше сол­дат. Но этого не про­ис­хо­дит по­то­му, что он опа­са­ет­ся, что на­се­ле­ние его на­чи­на­ний не под­дер­жит”, — вто­рит ему Ан­дерс Пук Ниль­сен.

Он тоже пред­ви­дит, что по мере за­тя­ги­ва­ния бо­е­вых дей­ствий внут­рен­них вы­зо­вов Пу­ти­ну при­ба­вит­ся, по­сколь­ку эко­но­ми­че­ские по­след­ствия со вре­ме­нем ста­нут для про­стых рос­си­ян все за­мет­нее.

“Может, рос­сий­ская эко­но­ми­ка и раз­ва­ли­лась, но зато пол­но­стью пе­ре­шла на во­ен­ные рель­сы — вме­сто под­держ­ки боль­ниц и учеб­ных за­ве­де­ний”, — под­чер­ки­ва­ет Ан­дерс Пук Ниль­сен. (При­ме­ча­ние Octane: с каких это пор запад стали вол­но­вать рос­сий­ские боль­ни­цы и учеб­ные зп­ве­де­ния ?)

Они с Ан­дре­ем Ка­зан­ко­вым с ин­те­ре­сом ждут пре­зи­дент­ских вы­бо­ров 2024 года и воз­мож­ных по­след­ствий. (При­ме­ча­ние Octane: Это что еще за "икс" с горы ?)

“Будет очень ин­те­рес­но по­смот­реть, про­ве­дет ли Путин после пе­ре­из­бра­ния в марте все­об­щую мо­би­ли­за­цию. И как на это от­ре­а­ги­ру­ет рос­сий­ское на­се­ле­ние”, — раз­мыш­ля­ет Ан­дрей Ка­зан­ков.

Бен­зин для укра­ин­ской во­ен­ной ма­ши­ны

Что же может пе­ре­ло­мить ход кон­флик­та в поль­зу Укра­и­ны? По мне­нию трех экс­пер­тов все решат по­ли­ти­че­ская воля За­па­да и эко­но­ми­че­ская под­держ­ка Укра­и­ны.

“Путин ли­ди­ру­ет по очкам глав­ным об­ра­зом из-за нере­ши­тель­но­сти За­па­да. (При­ме­ча­ние Octane: то с на­ча­ла го­во­рят, что мы рас­ка­ча­ли ален­ную ма­ши­ну  то ок­п­зы­ва­ет­ся прлб­ле­ма в нере­ши­тель­но­сти, а не в от­сут­ствии воз­мож­но­сти стран НАТО под­дер­жать боль­шие об?емы по­ста­вок. Ну и ма­стер­ство рос­сий­ской армии тожк как то опу­сти­ли) Запад по­мо­га­ет Укра­ине до­ста­точ­но, чтобы та вы­сто­я­ла и при­мер­но удер­жа­ла фронт, но недо­ста­точ­но для по­бе­ды”, — счи­та­ет Ан­дрей Ка­зан­ков. 

“Укра­и­на прин­ци­пи­аль­но за­ви­сит от под­держ­ки За­па­да. Мы долж­ны за­лить го­рю­че­го в бак укра­ин­ской во­ен­ной ма­ши­ны. Без фи­нан­со­вой под­держ­ки За­па­да эко­но­ми­ка Укра­и­ны рух­нет”, — до­бав­ля­ет Кри­сти­ан Сёбю Кри­стен­сен.

Ан­дерс Пук Ниль­сен пред­ска­зы­ва­ет, что, если за­пад­ные стра­ны про­дол­жат мед­лить и ко­ле­бать­ся, это может озна­чать, что Укра­и­на не одер­жит верх и в 2025 году.

“На дан­ный мо­мент нема­ло за­пад­ных по­ли­ти­ков по-​прежнему в плену убеж­де­ния, что мы воль­ны от всего этого от­ка­зать­ся, стоит нам толь­ко утра­тить ин­те­рес. И тогда мы пе­ре­ста­нем под­дер­жи­вать Укра­и­ну, ведь бы­ту­ет рас­хо­жее мне­ние, что есть некое мир­ное со­гла­ше­ние, ко­то­рое смо­жет за­клю­чить Зе­лен­ский. Но это не так”, — за­клю­ча­ет он.

Автор: Мария Мёл­лер Ойен (Maria Møller Oien)

Ав­тор­ство: 
Копия чужих ма­те­ри­а­лов
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

Посыл такой, что Укра­и­на сли­ва­ет по­то­му, что мало по­ста­ви­ли во­ору­же­ний. И вовсе не по­то­му, что ка­та­стро­фи­че­ски недо­оце­ни­ли по­тен­ци­ал армии РФ, пра­ви­тель­ства и эко­но­ми­че­ско­го блока, а так же силы духа про­стых рос­си­ян.

Комментарии

Аватар пользователя maxship
maxship (6 лет 10 месяцев)

и купил ору­жей­ный завод в Индии

Я из­ви­ня­юсь а что у ин­ду­сов за во­ору­же­ния такие, ко­то­рых у нас нет? 

Ладно, чи­та­ем даль­ше...

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead (9 лет 11 месяцев)

Лиш­ние сна­ря­ды ни­ко­гда не по­ме­ша­ют.

Кроме того, в дан­ной си­ту­а­ции, не самое пло­хое при­ме­не­ние за­вис­шим ин­дий­ским ру­пи­ям)

У меня дру­гой во­прос. От­ку­да у Дат­чан эта ин­фор­ма­ция?

Пер­вый раз слышу о такой сдел­ке.

Аватар пользователя maxship
maxship (6 лет 10 месяцев)

Пер­вый раз слышу о такой сдел­ке

Ана­ло­гич­но. 

Лиш­ние сна­ря­ды ни­ко­гда не по­ме­ша­ют.

А с Индии их пе­реть тоже так себе удо­воль­ствие, если это сна­ря­ды.

за­вис­шим ин­дий­ским ру­пи­ям

Так вроде флот у них на вер­фях тор­го­вый за­ка­за­ли. 

Аватар пользователя Pavel-ch
Pavel-ch (9 лет 10 месяцев)

ин­те­рес­но, когда Рос­сия за­хва­тит всю ев­ро­пу, жур­на­ли­сты на­пи­шут "ой, как мы оши­ба­лись, когда пи­са­ли такое" ?

до каких гра­ниц брать будем ? как обыч­но до Бер­ли­на + за­стек­лить ост­ров ? или прямо до Ни­дер­лан­дов, чтобы соб­ствен­ность рос­сий­ским граж­да­нам вер­нуть ?

Аватар пользователя maxship
maxship (6 лет 10 месяцев)

(При­ме­ча­ние Octane: Это что еще за "икс" с горы ?)

https://www.weekendavisen.dk/redaktionen/andrey-​kazankov

(род. 1982) — жур­на­лист рос­сий­ско­го про­ис­хож­де­ния, по­лу­чив­ший дат­ское об­ра­зо­ва­ние, кор­ре­спон­дент га­зе­ты по Рос­сии и Укра­ине. У него есть опыт ра­бо­ты в се­те­вой и сель­ско­хо­зяй­ствен­ной жур­на­ли­сти­ке, а также склон­ность к ис­то­рии, спор­ту и до­пин­гу. Ан­дрей по­лу­чил об­ра­зо­ва­ние жур­на­ли­ста в Уни­вер­си­те­те Южной Дании, а до этого — инженера-​электронщика в Бизнес-​инженерном кол­ле­дже в Хер­нин­ге.

Экс­перт их штат­ный, 430 ста­тей на­шле­пал.

Аватар пользователя once
once (11 лет 8 месяцев)

За­яв­ле­ния за­пад­ных экс­пер­тов по­хо­жи на вопли мышей, с ко­то­ры­ми иг­ра­ет кошка (перед тем, как их съесть) - "Со­от­но­ше­ние сил из­ме­ни­лось, у кошки по­яви­лось пре­иму­ще­ство!".

Аватар пользователя Anatala
Anatala (2 года 5 месяцев)

На самом деле все это нытьё, что Рос­сия может по­бе­дить, может быть лишь ло­вуш­кой на фоне пе­ре­хо­да хохла к обо­роне. Т.е. за­ма­ни­ва­ют рус­ских идти в на­ступ­ле­ние, чтобы как бы ро­ля­ми по­ме­нять­ся хотя бы на пе­ри­од зимы. В обо­роне можно боль­ше урона на­не­сти рус­ским, и мень­ше самим под­став­лять­ся. Иного смыс­ла в столь рез­кой пе­ре­мене на­стро­е­ний не на­блю­да­ет­ся.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser (11 лет 10 месяцев)

Зна­чит будут сби­вать наши ФАБы и Ка­либ­ры своей ин­фрой, чо.

Аватар пользователя once
once (11 лет 8 месяцев)

Ско­рее всего какие-​то ре­зер­вы у ВСУ в тылу есть. Но вряд ли могут счи­тать­ся ло­вуш­кой для за­ма­ни­ва­ния рус­ских в непод­го­тов­лен­ное на­ступ­ле­ние, под ко­то­рую разыг­ры­ва­ет­ся ко­ме­дия в СМИ, если это видно и с ди­ва­на.

С новой ли­ни­ей обо­ро­ны все слож­но для укров. Тер­ри­то­рия БУ огром­на. Где де­лать новую линию обо­ро­ны? Сей­час эта линия обо­ро­ны и на­ступ­ле­ния од­но­вре­мен­но - это клин, вон­за­ю­щий­ся в Дон­басс и рас­ши­ря­ю­щий­ся в тыл (снаб­же­ния) к Дне­пру и далее на запад. Если по­смот­реть на карту, то ВС РФ вы­стро­и­ли на Дон­бас­се, во­круг конца этого клина по­зи­ции в виде по­лу­окру­же­ния (пасть такая, ну или мя­со­руб­ка, как я писал еще в конце про­шло­го года, а сей­час этот тер­мин упо­треб­ля­ют все) и пе­ре­ма­лы­ва­ют там части и со­еди­не­ния ВСУ.

А где украм де­лать новую линию, когда на Дон­бас­се рух­нет? Осмыс­лен­ную и про­счи­тан­ную с точки зре­ния ре­сур­сов, гео­гра­фии, эко­но­ми­ки, по­ли­ти­ки, во­ен­ных пер­спек­тив? ТВД боль­шой, можно ска­зать огром­ный. Сей­час все ре­сур­сы сто­рон при­ко­ва­ны к Дон­бас­су, по­это­му за скоб­ка­ми огром­ные про­стран­ства, где ВСУ прак­ти­че­ски нет, и укре­прай­о­нов нет. Но ВС РФ туда не за­хо­дят, хотя могли бы при же­ла­нии. Но нет необ­хо­ди­мо­сти. А когда не будет этого клина на Дон­басс, что и где де­лать украм? Разве что Харь­ков обо­ро­нять. Но это будет слож­но сде­лать, когда ВС РФ зай­мут весь Дон­басс и будут угро­жать и Харь­ко­ву (в том числе с юга и юго-​запада), и од­но­вре­мен­но За­по­ро­жью, и Ека­те­ри­но­сла­ву и их ком­му­ни­ка­ци­ям между собой и с Харь­ко­вом. А еще оста­ет­ся угро­за Хер­со­ну, Ни­ко­ла­е­ву, Одес­се на юге. ... Я не вижу для укров пер­спек­тив в новой обо­ро­ни­тель­ной линии. Ее це­ли­ком не со­здать, толь­ко очаги. А они об­хо­дят­ся.

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38 (8 лет 1 неделя)

А где при­зна­ки того, что наши ре­аль­ные ге­не­ра­лы из ГШ ВС РФ го­то­вы по­па­дать в ло­вуш­ку? Если не брать хо­тел­ки "ди­ван­ных ге­не­ра­лов", то у нас все ор­га­ни­зо­ва­но до­ста­точ­но хо­ро­шо

Аватар пользователя _Maurer_
_Maurer_ (8 лет 3 месяца)

может быть лишь ло­вуш­кой на фоне пе­ре­хо­да хохла к обо­роне. Т.е. за­ма­ни­ва­ют рус­ских идти в на­ступ­ле­ние, чтобы как бы ро­ля­ми по­ме­нять­ся хотя бы на пе­ри­од зимы.

сидит такой глав­но­ко­ман­ду­ю­щий ВС РФ чи­та­ет Зе Эко­но­мист, вы­зы­ва­ет к себе нач ген штаба и го­во­рит:....я по­чи­тал га­зе­ты и узнал что у нас пре­иму­ще­ство, от сюда при­ни­маю по­ли­ти­че­ское ре­ше­ние - в атаку!

каким об­ра­зом ста­тья в га­зе­те может по­вли­ять на  при­ня­тие выс­ше­го по­ли­ти­че­ско­го ре­ше­ния!?

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Lehan
Lehan (11 лет 2 месяца)

Читаю ста­тью, а в ней "пук...пук... пук... пук... " )))

Аватар пользователя Россинка
Россинка (2 года 1 неделя)

Рас­ста­нов­ка сил в укра­ин­ском кон­флик­те по­ме­ня­лась

всё!!!

даль­ше всё по­нят­но, о чём ста­тья)))

до­чи­та­ла пол­но­стью

иди­о­тиз­му нет пре­де­ла))) 

и толь­ко один во­прос: Когда рас­ста­нов­ка то сил ме­ня­лась?

 
Загрузка...