У Саши Сладкова и в сообщениях Минобороны о передаче техники и боеприпасов ЧВК «Вагнер» о последних говорится только вес. Но отсутствует конкретика по номенклатуре.
Так вот среди нескольких тысяч тонн боеприпасов, сданных вагнерами со своих тыловых складов:
✔️снаряды для различных типов и калибров реактивной (220 мм, 122 мм) и ствольной (152 мм, 122 мм, 100 мм) артиллерии
✔️осколочно-фугасные, кумулятивные и подкалиберные снаряды для танков
✔️выстрелы для гранатометов и реактивные огнеметы
✔️более 500 тонн противотанковых и противопехотных мин разных типов.
✔️более 5 миллионов боеприпасов к стрелковому оружию, и почти 88 тысяч ручных гранат всех типов.
Для кого хранились все эти боеприпасы в Воронеже, если они нужны были на передовой?
Использованные источники:
Комментарии
О, опять.... Напоминаю, что 2500 тонн это всего-то 31 тысяча выстрелов 152мм - ну дня на три короче. Учитывая ассортимент - по разным позициям от пары часов до недели запас.
Ни о чём. Обычный промежуточный склад, частично занятый неликвидом, частично очень даже ликвидом.
Дня на три это на весь фронт. Напомни-ка, какую протяженность фронта держал Вагнер?
не, фронт это на сутки, если повезет...
для взятия Москвы хватило бы или нет?
многосоттысячной группировки ВС РФ на 1000-километровом фронте! А не нескольких тысяч вагнеровцев под Бахмутом. Как же вы достали, утырки, с этой манипуляцией!
Вроде по 20 тысяч выстрелов в день стреляют по среднему, на весь фронт. (Но это не точно)
31 тысяча для Вагнера (не для всего фронта) наверно на неделю-полторы. Не так уж и много, текущий расход. Просто не факт что с дальних складов смогут точно вовремя привести когда эти кончатся. Просто из-за объëма.
Именно так. Кроме того, что указанное количество боеприпасов - это по-простому: - тьху, и растереть, и кроме того, что если бы у Вагнера не было резерва как боеприпасов на неделю-две, так и техники, то грош ему цена, так и нужно принимать во внимание, что это всё добро нужно было ДОСТАВИТЬ на фронт, а это логистика, которая ни Вагнер, ни Конкорду не принадлежит, и которая и так загружена. Это не Уралами подвоз, это жд задействовать нужно.
Но я о другом. Вообще, после того, как Верховный сказал, что преследовать их не будут, а тут появляется подобное на экране тв, появляются вполне обоснованные подозрения, что не только Пригожина кто-то хочет добить, потому что решением Верховного не удовлетворён. Это выглядит как попытка подставить Верховного, чтобы впоследствии обвинить Верховного, что он слово не сдержал. Что касаемо самого события, я бы поискал заинтересованных отжать прибыльный бизнес Пригожина. Всё ж просто. Отработана многоходовочка, ниша свободна, заходи, получай прибыль.
Для уточнения. Пригожина не оправдываю. Но ситуация требует как минимум аккуратного подхода и расследования.
И не один ж/д состав ещё. Это только кажется что "да тут всего-то" а в масштабе фронта это жд составы получается, в день!
А что значит "Верховного подставить"? Такими сказками из интернета можно только бабушек у подъезда взбаламутить.
И бизнес не отжимают а ликвидируют, не будет больше ЧВК, никаких. Только МО.
В Африке Сирии далее везде решать проблемы будет тоже МО?
Да. Это раньше стеснялись, а теперь то что скрываться и какие то приличия соблюдать.
Да не было там никакого прибыльного бизнеса. Было финансирование подразделение МО на полулегальном положении через прослойку выполнявшую работы по обслуживанию армейских нужд + сверху доплата на Вагнер.
Это дорого.
Особенно сейчас, когда пришлось набирать огромную прорву людей, там где можно было обойтись иными методами. Вагнер всё таки имел иные цели и задачи, и такое расширение по прежнему прайсу это очевидный перерасход средств необходимых для обороны.
Плюс спалились со всех сторон, и теперь придется создавать иные структуры из ядра группы.
30 тыс это всех видов снарядов начиная с 80 мм. А тут только 152, которых тратится меньше.
откуда взялось 30 тыс?
Всего передано (https://t.me/mod_russia/28296) более 2 тыс. единиц техники и вооружения, более 2,5 тыс. тонн различных боеприпасов и около 20 тыс. единиц стрелкового оружия.
Номенклатуры нет, то что очередной военкор написал - это срань. Склады любят счёт. Будет фактура - будет разговор.
Удалено
Мне встречались оценки "от 20 до 60 тысяч выстрелов в сутки" на весь фронт. При том что в разгар перемалывания укров в Бахмуте там было, если верно помню, больше половины всех ежедневных украинских потерь. Опять же - на этом складе (если верить сказанному) было много всякого разного, и не всё могло быть использовано. Суммарно 2500 тонн это не очень-то и много.
Ну и напомню, "кто знает правильный ответ, тот получит десять лет", так что даже как-то боязно копать нормативы по размерности складов дивизионного, скажем, уровня. Может, именно такой текущий запас и должен быть там на случай сбоев в логистике.
Кроме того, никто же не скажет график пополнения/опустошения именно этого склада, что сильно может повлиять на баланс в конкретный день - особенно уже после всех этих событий с поездками колонн туда-сюда.
То есть ТС эмоционально качнул качели в одну сторону, а я флегматично сделал то же самое в другую сторону - ему можно, мне нет? Ну ок.
Так-то за одну только фразу
Можно знатно зацепиться и размотать, зная, как работает гражданская логистика и какого размера неснижаемые остатки могут (и обязаны) быть на складах (кто видел, например, склад фанеры мелкооптовый, понимает о чём я).
Резюмирую:
1. ТС дёшево манипулирует упирая на эмоции. Нехорошо так делать.
2. Фактажом возражать невозможно, не нарушив гостайну.
3. Такие статьи - в топку.
статья от военблогера Коца. все претензии по написанному - к нему.
Кто сюда притащил - тому и шишки, логично же.
для таких непонятливых, как вы, есть значок копирайт для авторских статей. будете мне еще рассказывать, чем отличается авторская статья от перепоста.
свое личное отношение к перепосту статьи я не афиширую, потому что как и всегда мне интересно узнать независимое мнение сообщества.
еще, раз, для тех, кто не понимает: авторская статья помечена знаком копирайт, перепост - это статья другого человека, опубликованная со ссылкой на первоисточник.
все претензии по содержанию материала статьи можете предъявить автору статьи, военблогеру Коцу.
в случае продолжения своих неадекватных наездов будете забанены.
интересно, а есть цифры по сданной артиллерии? По стволам имеется ввиду.
Это сколько сот тысяч? Много сот, это сколько?
Перечисли участки 1000-км фронта, где шли бои такой же интенсивности, как в Бахмуте?
И, эта... бросай привычку уходить в тину(с). Делаешь, хамло, громкие заявления, изволь отвечать на вопросы.
Доступно для гражданских обьясню. Артемовскобахмут — это городишко 7х7 км. Чтобы его перепахать артиллерией, нужно километры поделить на 50-метровые квадраты. Т.е. 7х(1000/50)х140=19600 снарядов калибра 122-152 мм.
Т.е. изьятого "более, чем".
По Берлину было выпущено 1,8 млн снарядов. Если Бахмут=Берлин, то да, нужно в 5 (пять) раз больше боеприпасов.
Итого: у козы баян был.
Так там вокруг города целей более чем, никто же и не говорит что только по самому городу стрелять надо.
В общем, пустой разговор это, нет данных.
Учитывая какой намек дало МО по численности - 20 000 автоматов, и это наверняка с запасом, то есть реальная численность вагнеров в районе 15 000 чел. 30к снарядов им на месяц боев.
Ну, что, любитель цифр, все таки в тину?
Или попытаешься в тверк?
Ладно. Добавлю в черновик статьи.
Дня на три?
Для кого?
Для 25-тысячной группировки?
Ну, с такими аппетитами понятно плач про снарядный голод...
А одни только ракеты 220 мм под три центнера весят. Один всего боекомплект около 4,5 тонн
Чего тогда было орать и врать что солдаты гибнут так как совсем нечем стрелять? Тем более что если есть запас на месяц боёв, значит этот запас регулярно пополнялся. Да взяли Бахмут, но положили 20 тыс бойцов и полностью разрушили город. Такая стратегия войны не очень выгодна России, где война пошла на истощение людского ресурса.
А ещё хотелось бы увидеть накладные прихода этих боеприпасов. На даты посмотреть.
Чего тогда было орать и врать что солдаты гибнут так как совсем нечем стрелять? Тем более что если есть запас на месяц боёв, значит этот запас регулярно пополнялся. Да взяли Бахмут, но положили 20 тыс бойцов и полностью разрушили город. Такая стратегия войны не очень выгодна России, где война пошла на истощение людского ресурса.
О опять... Напоминаю, что вагнер получал 100 тонн в день, то есть 2.5к тонн - это на 25 дней
а отстреливал сколько в день...?
получал неравно тут же отстрелял. Эти 100 тонн могли идти только на склады.. А если в день нужно отстрелять.. не 100 тонн, а 200, 500 или 1000 тонн?
А отстреливал меньше, раз смог на 25 дней накопить
да откуда вы взяли 25 дней, если пишут, что согласно нормам БД на дивизию СССР это на несколько дней?
https://aftershock.news/?q=comment/14907865#comment-14907865
Спецы ничего не говорят, а несут бред про период ВОВ, и, когда я спрашиваю про ту же ВОВ, - не надо про часы - давайте про месяц на 25к воинов - начинают мекать, и когда я спрашиваю - а другим сколько дают сейчас, в зависимости от задач - начинают бекать
25 дней - из фактов. Пригожин сказал, что ему в день поставляется не больше 100 тонн. На складах 2.5к тонн. 2.5к тонн/ на 100 тонн - 25 дней
2.5к тонн всех видов, сколько из них под нужные орудия? Будет фактура по нужным снарядам, тогда и делите. А пока ваши 25 дней из пальца.
И где тут конкретно по снаряды для орудий?
А вы так и не ответили - сколько некошерных снарядов поставляли в другие подразделения
Вот когда будет с чем сравнить - тогда и поговорим
Где тут конкретно про снаряды? с чего вы делите общий боезапас склада на слова Пригожина только о снарядах?
А зачем они нужны современным подразделениям МО РФ, те-же снаряды для БМП-1? Или зениткам С-60?
В текущей статье, или в моей статье
Нужны - потому что снарядный голод
Или вы считаете, что все некошерное должны отправлять другим подразделениям?
где блин тут конкретно что из 2.5 к тонн это именно снаряды?
читать не умеете?
начинаем отнимать: 2.5 тыс тонн - 500 тонн мин - 5 миллионов бп к стрелковке... - 88 тыс рг*310 гр(РГН -самая легкая) ... ну и сколько примерно получается?
около 1к тонн? и что это много? это как раз 10 дней по вашей методике.
Более того - я уже даже посчитала, где-то в коментах к своей статье - сколько примерно там остается на снаряды
ну дайте ссылку, проверим вашу арифметику...
Зачем? Или ищите, или считайте сами, там все просто
Еще дала поставки на апрель
Переводите в тонны
а вот это конкретика
теперь берем и делим на 30 дней за Апрель
и что получаем в сутки? :
120мм ОФ Сани - 333 выстрела
152 ОФ МСТА - 133 выстрела
122 ОФ Гвоздика - 300 выстрелов
125 ОФ танк - 126 выст
100 ОФ МТ-12 - 60 выст
122 град - 200 выстр
152 Гиацинт - 50 выстр
220 Ураган - 3 выстр
152 Краснополь -1 выстр управляемые
152 д-1 (древность) - 160 выстрл.
И это при той интенсивности , что велась в городе и на подступах..., когда нужно уничтожать подвоз БК и ротацию ЛС укровермахта?
Это даже не смешно...
Где в тоннах-то?
А другие сколько получали?
Раз уж вы так любите сравнивать с ВОВ - тут вот чел пишет - На Берлин потребовалось в 45-м 1,8 млн снарядов. Т.е. 2000 на км2.
Бахмут около 50 км2. Т.е. 100 тысяч. было нужно.
Причем тут тонны? , тонны это всё вообщем, включая мелочевку а я посчитал конкретно выстрелы. Которые показывают объективную картину.
Другие это кто? В МО структура распределения внутренняя и распределяет по внутренним распоряжениям. Что является военной тайной.
Сова на глобус. Кроме самого города надо интенсивно постоянно обрабатывать пути доставки противника. А значит площадь обстрела увеличивается кратно. А это делается тяжелыми артсистемаи не менее 152мм.
и еще
https://aftershock.news/?q=comment/14909575#comment-14909575
Потому что Пригожин заявлял, что получал снарядов ближнего боя - 100 тонн в день
Интересно сравнить с фактическими цифрами
Ну так а смысл говорить много или мало - если вы не знаете положение на других участках фронта
Мы говорим не про много/мало, а про то, что оставалось на 25 дней
Фланги Пригожин МО отдал, если вы помните, так что это не его задача
Искал , не нашел, нашел только про 3 тыс снарядов в день, хотя он просил 6тыс. снарядов.
А я не про фланги пишу, а именно про пути подвоза укровермахта напротив города и в пригородах. Когда он только начал говорить про нехватку, тогда высоты по флангам всё еще были за Вагнером. И именно поэтому он потом и передал фланги МО, потому как приток народа ему обрезали , оставив только добровольцев и ограничили в БК.
В моей статье - про 100 тонн в день
Ну то есть вам не интересно сколько в месяц на самом деле тонн поставлялось
Ладно, будет время, посчитаю
Страницы