Публикуем комментарий Евгения Пригожина:
«Те приказы и указы, которые формирует Шойгу, они распространяются на сотрудников Министерства обороны и на военнослужащих. ЧВК «Вагнер» не будет подписывать никаких контрактов с Шойгу. ЧВК «Вагнер» органично встроена в общую систему, ЧВК «Вагнер» согласует свои действия с генералами справа, слева, с командирами подразделений, имеет глубочайший опыт и является высокоэффективной структурой. К сожалению, такой эффективностью большинство воинских частей не обладает и именно из-за того, что Шойгу не может нормально управлять воинскими формированиями. Поэтому то, что он напишет указы или приказы, это распространяется исключительно на Министерство обороны и на тех, кто находится в рамках Министерства обороны. То, что может случиться после этого приказа – нам не будут давать вооружение и боеприпасы – разберемся, как говорится, когда гром грянет, прибегут и принесут вооружение и боеприпасы с просьбой «помогите».
Что касается подчинения, безусловно, ЧВК «Вагнер» абсолютно полностью подчиняется интересам РФ и верховному главнокомандующему. На территории, согласно распоряжениям Герасимова и Шойгу, ЧВК «Вагнер» согласует все свои действия и выполняет задачи, поставленные генералом армии Суровикиным. А поскольку Суровикин умный, грамотный и опытный полководец, то задачи, которые ЧВК «Вагнер» разрабатывала вместе с Суровикиным и выполняла по его поручению, они показали высокий уровень эффективности и успех».
Комментарии
Ну так то справедливости ради, и Шойгу - вообще то ни разу не военный и не штабист - он строитель ЕМНИП.
И всему остальному - кстати тоже не чужд от слова совсем.
так вроде никто и не утверждает, например, что:
* Шойгу сам все организовал
* Шойгу добился результата
более того, Шойгу и видно редко в инфо-пространстве.
а те кто знает, как устроено планирование/ управление войсковыми операциями, вот на это "Пригожин организовал/ Пригожин добился" не реагируют. просто потому что они видят суть, а не чепчики в воздухе или шапку оземь.
PS это еще без формального учета должностей Шойгу и Пригожина, и имеющихся полномочий/ ресурсов. кто у кого берет, грубо говоря. снаряды, в смысле.
PPS любое сравнение Пригожина и Шойгу - кроме как "у кого пузо тоньше" или "кто где отдыхать предпочитает" считаю бессмысленным.
Какое умение организовывать штурмы по 7,5 месяцев с офигенными потерями по роте в день? Такое даже в Сталинграде не у всех частей было. зы. Мариуполь взяли за 2.
Без ссылок на ТГ и ОБС...
Направьте пж моё внимание на оф. докУмент...
Это выступление самого Пригожина, 20к / 230 дней.
Важен результат. Он его дал. Сколько и чего он терял-непроверяемо (он тоже гонит). Какой ценой взяли Мариуполь- не известно тоже.
Сравнивать тяжело- очень разные условия были. Мариуполь быстро окружили, Бахмут нет.
И опять же. После бравого наскока и отскока первых месяцев войны, мы застыли жестко. Пригожин единственный, кто что-то реально брал затем, методично, Светлодарск, Соледар, Бахмут. Да его поддерживали по флангам и тд и тп. Но штурмовал именно ЧВК. То есть ЧВК на данный момент проявил себя как лучший штурм. Зачем это отрицать?
отрицать не надо
важно разделять - ЧВК Вагнер и Пригожин
т.е. военные, которые добились результата
и 1, всего 1 персону рядом.
вы придираетесь к формулировкам , которые к сути не имеют отношения. Такое впечатление, что я вам сказал, что ПРигожин с криком ура сам ходил на штурм. Говорим Пригожин, как о руководителе ЧВК. Он сам тоже не говорит, я взял то то и то то, а говорит взял ЧВК Вагнер. Преуменьшать роль Пригожина , как организатора, пиарщика и логистика просто неправильно. ЧВК- это не только военные- это целая система и структура. И такое поднять, надо обладать незаурядными организаторскими способностями.
И как показывает практика, включая военных, у нас основная проблема не в самих военных, а в пробуксовке именно организационных мер. Хороших и талантливых организаторов поискать. ПРигожин именно такой и такими кадрами разбрасываться было бы глупо, несмотря на все его загибы
Я - первая реакция - "йо, все!"
но взял себя в руки. Вы встречали талантливых завхозов?
бывали в ситуации, когда все вовремя, все на складе есть.
если да - могу за Вас порадоваться. я тоже встречал. но это только часть процесса,
а второе
может хватит завхоза равнять с тем что там, в Бахмуте, 7 месяцев происходило.
даже если он миллиардер.
а это им разбрасываться собираются или это он истерит?
и делает много заявлений по 3/4 которых статья предусмотрена.
слова слова
Укажите еще такого "завхоза" столь удачно по штурмам за последний полгода год? Их не было
а я, как и Вы, надеюсь, готов, но не спешу.
скорее история не вида́ла еще столь говорливого завхоза
да еще миллиардера
да еще и со своими СМИ.
пусть так. Пусть хоть песни поет, но возьмет еще что-то типа Славянска и тд и тп
А суровые молчуны пока в обороне глухой.
выходит 60-летний дед и исполняет.
5:0 будет.
пусть хоть песни поет лишь брал города
есть кому в России петь песни.
Шойгу в сентябре 2022 озвучил 6к погибших за прошедшие полгода к этому времени. Вот и сравните. Можно конечно порассуждать, что это чисто армейские от РФ, а корпуса Новороссии тогда еще не считали и не включили в сводки, и других добровольцев, и вообще МО все врет? но тем не менее..
"мы за ценой не постоим?"(с)
Вообще то верховный сказал
Маленькая деталь, которую вы все
мудакихолители Вагнера со своими сроками взятия, приводя в пример Мариуполь, упускаете специально, как очень неудобный для вас факт...Мариуполь был отрезан от всех всех... резервов и поставок.. нахрен.. совсем... Всякие 4 вертолета нОчером на азовсталь низенько-низенько не в счёт, совсем...А я таким, обычно, Угледар и Авдеевку в противовес Вагнера привожу.. и вы,
мудакихолители затыкаетесь... потому как ответить ни хрена не можете... или вы попытаетесь ответить?Ну и где успехи распиаренного "Шторма" от МО, копии со штурмовиков Вагнера?
И шо? Гениальный полководец-олигарх-штурмовик не догадался отрезать город в те дни когда ему еще выдавали снаряды?
Или как в агломерации Лисичанска-Северодонецка армейцы должны были фланги зажимать для удобства быстрой зачистки Вагнером? Но после распускания языка гражданина Пригожина этого не произошло и он послал своих в лоб. Да еще без снарядов (сарказм)
От вы умный, аж писец... ну так ответы по Угледару и Авдеевке будут? Сейчас ведь тупо в лоб идут, где же ваши любимые охваты флангов?
И это при том что людской потенциал МО, можно сказать, "безграничен", а Вагнерам его обрезали, запретив приём зэков и оставив только добровольцев, но при этом Вагнеру всячески препятствуют переброске своих свежих опытных сил из Сирии и Африки.
Ну и где успехи "Шторма"?
я не знаю точно.
а Вы не Мамомот?
просто спросил.
Мне понравился коммент от Суконкина:https://t.me/A_S_Sukonkin/4380
"Минобороны издало приказ, регламентирующий до 1 июля всем добровольцам подписать контракт с Минобороны. Ликование укропских комментаторов связано с ожиданием очередного публичного конфликта Шойгу с Пригожиным, суть которого, вне сомнений, может подняться на новый уровень, который, как радостно полагают эти комментаторы, может привести к гражданской войне в России.
Логика такова: нет заключенного с Минобороны контракта, соответственно, нет и снарядов, нет боевой техники, нет иного боевого обеспечения, которое ранее ЧВК Вагнера получали по линии Минобороны. На выходе получается конфликт, молчать о котором, как показывает практика, Пригожин не будет.
Однако, в сложившейся ситуации я вижу сплошную правовую коллизию, ранее неоднократно встречаемую мною на просторах нашей необъятной страны. Дело в том, что МО в данной ситуации является, скажем так, не совсем надлежащим подписантом этого приказа. С тем же успехом обязать добровольцев подписывать контракт могла Росгвардия, или ФСБ, или МЧС, или Транснефть, или Газпром. Да даже управляющая компания «Рога и копыта», подметающая мой подъезд, тоже вправе издать приказ, обязывающий всех добровольцев заключить с ней контракт. Будет ли такой приказ от этого легитимен?
Да, будет. Но только в отношении тех добровольцев, которые действуют в рамках самой организации. Для «Рогов и копыт» это её работники, для минобороны это БАРСы там всякие, или новомодные «Штормы». Остальных этот приказ не касается, ибо, как известно, правовое поле организации простирается только в пределах этой организации. Для примера зададим контрольный вопрос: добровольцы, идущие на СВО по линии частей Росгвардии из Чечни, тоже обязаны будут подписать контракт согласно приказу МО?
Таким образом, уже сейчас понятно, что если минобороны начнёт апеллировать к этому приказу при попытке прекратить взаимодействие с иными успешными добровольными подразделениями, то это будет, как минимум, выглядеть не очень правильно. Потому что без соответствующего правового режима, подобные вещи в России сейчас может регулировать только президент, и никто больше."
Интересный комментарий.
Я надеюсь что "у кого надо" за все время проведено и в полном порядке 2-3 версии бухгалтерии.
Подбито, сведено и "сходится".
С другой стороны, кому бы в "законность", а кому помолчать - но история показывает нам и похлеще виражи..
Не пойдет Пригожин по этому пути - там для него приготовлены осина, святая вода и серебро.
Это☝️,да, но - силовых структур много😏. И рулит ими Верховный😎.
И куда Вагнеров включать, тож ему решать🤗. Прикажет- и будет МО снабжать🤓.
З.ы. Суконкин писатель, но 🙂, советую почитать его- Полковник Никто.
Зело актуальное чтиво.
я в основном ответил на акцент заметки на правовом статусе Вагнер
который Пригожин якобы может использовать.
т.е. что законник Пригожин готов будет дестабилизировать происходящее призывая к законности ... ммм некоторые государственные структуры. сама такая (воображаемая) диспозиция - замечтавшаяся сова на глобусе.
ВВП законник, конечно. Да. Но власть имеет( и это хорошо)).
З.ы. - после " наступа ,победоносного на 404, ( типа - нас там цветами встретят)" ВВП, наверно 🙄🤔, немного , задумался....имхо.
З.ы.2. Имхо его ВВП немного на...ли.
Но не действовать( стратегия, там он мастер), было нельзя. Траблы в тактике этих действий. И за тактику отвечает- ....ну вы поняли😎. И Нарышкин незря заикался, имхо . он прифигел.24.02.
Нарышкин, конечно, заикался и прифигел...
Насколько слышал, не люди Нарышкина работали по Хохляндии, они вроде по дальнему зарубежью....
Полагаю, что он владел информацией, что "цветами встречать" не будут...но убедить не смог или не спрашивали его.
тяжелый был момент, именно с Нарышкиным.
я, может, лет через 10, эту часть совещания буду в страшных снах видеть.
А мужиков, по дури штабных - жаль, царстивие им небесное.
И? Результат какой?
Имхо.не зря он заикался.
Надеюсь решения( после Победы) будут приняты.
Тоже надеюсь...Не верю, но надеюсь.
Иначе, остается только на Высший суд надеяться.
мы победим
счет будет 5:0
Не сомневаюсь.
Только вот спортивные оценки неуместны (ИМХО). Больно уж много крови и жизней....
у Шахрина ничего про кровь и жертвы
и в обсуждении, тоже
лучше, чем Шахрин, еще никто не сформулировал
с Вами согласен, но с другой стороны
не сводки по потерям обсуждаем.
мы готовимся идти в бой.
поправьте, если посчитаете нужным.
мы победим.
счет России будет 5:0
просто, тупо, 5:0.
и никаких других вариантов.
в таких терминах в другом диалоге участвовал
но жизнь не всегда скорбь
это еще и готовности идти в бой
иногда, напевая
что напевают нынешние 30-летние, кто знает
что будут напевать 40-летние, я знаю)
да все это знают
когда начинается и ждешь, всегда что-то бубнишь ритмично под нос себе
и в голове играет.
обычно, то что случайно вчера услышал.
у каждого поколения свое.
Есть нюанс один. Сотрудникам Вагнера УБД в стаж не идет, в отличие от добровольческих отрядов(БАРС и т.п.),
УБД- это не про стаж. Это просто факт, был не был. Хоть 1 день.
Это про стаж, остальным через военкомат, автоматом, год за два, этим - отказ. Решение, как избежать этих проблем, контракт с МО. Потом, даже задним числом, зачислят.
Сейчас мнгого вопросов с УБД у НМ ЛНР и армий ДНР порешали, там тоже отказы были.
Добавлю, там и факт службы, без УБД, проблема...
Потому и с 1 июля разрулить решили.
Суровикин, Пригожин они какой будут национальности
тогда уж и Мизинцева надо в рассмотрение включить. Мизинцева Пригожин вообще "в министры" двигал. буквально "вчера".
ты что имеешь против Мизинцева , а лягушонок?
Маленькая деталь, как только убрали Мизинцева с замов МО по МТО, так сразу завертелись ранее налаженные "схемки" в системе МТО...
И , упс, на авито снова появились объявы о массовых продажах новейшей полевой армейской формы и новейших армейских аптечках... хотя еще многие подразделения в СВО это все не получили ещё...
я даже не понял, к кому Вы обращались.
меня Юрец зовут.
сообщения, ветку читали? трезветь перед этим пробовали?
Юрец, я отвечал на вот это Ваше высказывание. Если я не правильно его понял, то приношу Вам свои извинения. Так разъясните контекст вашего высказывания подробнее.
а Вы этого не видели? "Мизинцева в министры"? от Пригожина?
PS
и не надо мне "лягушонок". так комфортнее для большинства участников.
у меня раньше другая аватара была.
впрочем, педалируя тему "лягушонка" (которую никто не подхватит) ты только продолжаешь расписываться или в а) нетрезвости по поводу дня России или б) интеллектуальной незрелости.
Лягушонка уже убрал, забавно, перешли на ты, хорошо, так в каком контексте? Я, например, поддерживаю Пригожина в его наезде на некоторых "коммерсантов" от МО, а ты? Причем, я не аноним, в моем профиле есть ссылка на мой аккаунт в ВК с моими фотографиями.
а я эксгибиционизмом не занимаюсь
только в проверенной компании, где большинство противоположного пола.
Ну если "показать личико" для Вас это эксгибиоционизм, то я даже не представляю что для Вас показать всё остальное сверху до пояса у мужика... форма одежды №2 в армии))))
Страницы