Иде­аль­ная оцен­ка пер­спек­тив ро­бо­ти­за­ции [про­из­водств]

👁 9.1K 09:18 - 26/Апр/23 И-23 (9 лет 7 ме­ся­цев)
Аватар пользователя И-23

Пик вве­де­ния ро­бо­ти­за­ции в пром­про­из­вод­ство был(!) в 70-80-х годах про­шло­го века.

Это от­лич­но видно по ав­то­про­из­вод­ству "Mercedes" в Из­ми­ре -- в конце де­вя­но­стых там по­ста­ви­ли ро­бо­тов кле­ить стёк­ла(тупая ра­бо­та), а уже в се­ре­дине ну­ле­вых все эти ро­бо­ты были вы­бро­ше­ны "под горку" и стёк­ла стали кле­ить вруч­ную. Турки.

Так что с ро­бо­ти­за­ци­ей и с её при­быль­но­стью -- всё было из­вест­но ещё 50 лет назад.

Нет в мiре пла­тё­же­спо­соб­ных рын­ков та­ко­го объ­ё­ма чтобы обес­пе­чить при­быль­ность по­все­мест­но­го внед­ре­ния ро­бо­ти­за­ции.

© ZIL.ok.130

Ав­тор­ство: 
Копия чужих ма­те­ри­а­лов
Ис­поль­зо­ван­ные ис­точ­ни­ки: 
#14396211
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

И это без про­ра­бот­ки во­про­сов обес­пе­че­ния энер­ги­ей и сто­и­мо­сти тех­ни­че­ско­го об­слу­жи­ва­ния.
Чисто иде­аль­ный ана­лиз эко­но­ми­ки.

Ту же тен­ден­цию можно на­блю­дать и на при­ме­ре мод­ной, ак­тив­но галь­ва­ни­зи­ру­е­мой темы Ими­та­то­ров Ин­тел­лек­та (ИИ). С един­ствен­ным от­ли­чи­ем в век­то­ре ин­те­ре­сов ор­га­ни­за­то­ров.

@Пуб­ли­ци­сти­ка и об­суж­де­ния#Мне­ние  @Фи­зи­че­ская эко­но­ми­ка#Про­мыш­лен­ность   
@Ли­де­ры об­суж­де­ний#Пер­спек­тив­ный чат#Бы­лин­ный срач#Хо­ро­ший, год­ный чат  
Блог поль­зо­ва­те­ля И-23 | Вой­ди­те или за­ре­ги­стри­руй­тесь, чтобы от­прав­лять ком­мен­та­рии

Комментарии

Аватар пользователя Мошпит
Мошпит (6 лет 2 месяца)

Че­ло­век, муль­ти­функ­ци­о­на­лен. Его не надо раз­ра­ба­ты­вать, легко за­ме­ня­ем.

Аватар пользователя Polaris
Polaris (9 лет 4 месяца)

1. Он бо­ит­ся за себя и спо­со­бен при­ни­мать ра­зум­ные ре­ше­ния в нестан­дарт­ной си­ту­а­ции.

2. Он по­треб­ля­ет про­дук­цию, без него нет рынка

3. Он са­мо­вос­про­из­во­дит­ся, ино­гда ро­жа­ет раз­ра­бот­чи­ков, а ино­гда и ге­ни­ев. Ро­бо­ты та­ко­го не умеют.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86 (13 лет 3 месяца)

1. Он бо­ит­ся за себя и спо­со­бен при­ни­мать ра­зум­ные ре­ше­ния в нестан­дарт­ной си­ту­а­ции.

Круто а еще он фи­ло­нит, гонит браки тре­бу­ет ксебе че­ло­ве­че­ско­го от­но­ше­ния..... а еще и проф­со­ю­зы ор­га­ни­зу­ет

2. Он по­треб­ля­ет про­дук­цию, без него нет рынка

а какое  от­но­ше­ние  это имеет к ро­бо­там?

если у вас есть ре­аль­ная по­треб­ность за­ра­ба­ты­вать что бы обес­пе­чи­вать­се­бе ми­ни­маль­ные по­треб­но­сти то про­бле­ма не  вро­бо­тах а в ка­пи­та­лиз­ме.... 

3. Он са­мо­вос­про­из­во­дит­ся, ино­гда ро­жа­ет раз­ра­бот­чи­ков, а ино­гда и ге­ни­ев. Ро­бо­ты та­ко­го не умеют.

т.е. кто пашут по 12 часов в день чтобы жить к  со­жа­ле­нию ни­ко­го не ро­жа­ют неко­гда..... 

Вам стоит Съез­дить на какое ни­будь ре­аль­но круп­ное кон­вей­ер­ное про­из­вод­ство в КИТАЕ - пой­ме­те что в РФ рай..... 

как все­гда лечим след­ствие а не про­бле­му..... 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Крип­тобес ***
Аватар пользователя Polaris
Polaris (9 лет 4 месяца)

Вы уда­ри­лись в мел­кие част­но­сти, по­лу­чив ответ на во­прос о гло­баль­ном.

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 7 месяцев)

Самое время на­пом­нить упо­ми­нав­ше­е­ся ру­ко­вод­ство гос­по­ди­на Брук­са.
И лич­ный опыт од­но­го про­грам­ми­ста…

Аватар пользователя BQQ
BQQ (12 лет 1 месяц)

Еще в да­ле­ком 1976 году в Япо­нии на трой­ствен­ном со­ве­ща­нии го­свла­сти, проф­со­ю­зов и объ­еди­не­ния ка­пи­та­ли­стов, по­свя­щен­ном ро­бо­ти­за­ции про­из­вод­ства, пред­ста­ви­тель проф­со­ю­зов вы­ска­зал­ся при­мер­но так (не ци­ти­ро­ва­ние, а пе­ре­сказ по па­мя­ти).

За­ме­на ра­бо­че­го ро­бо­том вы­гля­дит при­вле­ка­тель­но - робот не нуж­да­ет­ся в от­пус­ке и пе­ре­ры­ве на обед, не ба­сту­ет и т.п. Не менее важно то, что ро­бо­ты ни­че­го не по­ку­па­ют.

=========

То есть тогда уже была ясна необ­хо­ди­мость гар­мо­нии про­из­вод­ства и по­треб­ле­ния.

Аватар пользователя Александр Горчаков
Александр Горчаков (8 лет 3 месяца)

А вы зна­е­те что в Япо­нии страш­ный недо­бор ра­бо­чих про­фес­сий? И пла­тят там уже не 220k (обыч­ная з/п в офисе в Токио), а 650-900k. И всё-​равно людей ка­та­стро­фи­че­ски не хва­та­ет, а в офис по 20-100 че­ло­век на место. За­бав­ный факт, не прав­да ли?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Рус­ский на­ци­о­на­лизм есть един­ствен­но вер­ная и един­ствен­но воз­мож­ная идео­ло­гия (c) ***
Аватар пользователя melch
melch (2 года 11 месяцев)

По­след­ние до­сти­же­ния при­ве­дут к тому, что офис­ную де­я­тель­ность тоже удаст­ся непло­хо "ро­бо­ти­зи­ро­вать".

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 7 месяцев)

…сразу вспо­ми­на­ют­ся обоб­ще­ния *ре­аль­ных* (!) ре­зуль­та­тов ини­ци­а­тив по внед­ре­нию элек­трон­но­го до­ку­мен­то­обо­ро­та.

Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper (9 лет 8 месяцев)

Хмм, тогда бы они от­кры­ли двери для им­ми­гра­ции. Ну и ра­бо­тать на­при­мер ра­бо­тя­гой за в 9 раз боль­шую з-п или си­деть в офисе за мел­кую?  По­хо­же на сказ­ку. 

Аватар пользователя Pol Alex
Pol Alex (7 лет 4 месяца)

Это, увы, не сказ­ка. Это такая ре­аль­ность. И им­ми­гра­ция на де­фи­цит­ные места не про­сто от­кры­та, ещё и под­держ­ку ока­жут.

А всех под­ряд на свои ма­лень­кие ост­ро­ва они дей­стви­тель­но не пус­ка­ют, сло­вам не верят, спе­ци­аль­ность надо под­твер­ждать, и сли­нять из про­фес­сии в те­че­нии несколь­ких лет не вый­дет.

Аватар пользователя Александр Горчаков
Александр Горчаков (8 лет 3 месяца)

Так они от­кры­ты шире неку­да. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Рус­ский на­ци­о­на­лизм есть един­ствен­но вер­ная и един­ствен­но воз­мож­ная идео­ло­гия (c) ***
Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff (6 лет 1 месяц)

И всё-​равно людей ка­та­стро­фи­че­ски не хва­та­ет, а в офис по 20-100 че­ло­век на место. За­бав­ный факт, не прав­да ли?

Ну тут при­чи­ны оче­вид­ны. Для этого до­ста­точ­но было про­сто учить­ся в школе 21-го века. Для боль­шин­ства ее вы­пуск­ни­ков (не особо за­ви­сит от стра­ны) на­сто­я­щая ре­аль­ная де­я­тель­ность с фи­зи­че­ски­ми объ­ек­та­ми - это даже не то же самое, что са­мо­лет для па­пуа­са. В этом плане для па­пуа­са путь к тому, чтобы стать авиа­кон­струк­то­ром на­мно­го проще, чем у боль­шин­ства моих сверст­ни­ков. Я, блин, об­на­ру­жи­ваю, что чуть ли не каж­дый кре­тин с тех­ни­че­ским об­ра­зо­ва­ни­ем в моем по­ко­ле­нии не по­ни­ма­ет, что прак­ти­че­ски вся ра­бо­та в любом про­цес­се в тепло ухо­дит. Пялят глаза и не верят, будто про магию рас­ска­зы­ваю.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86 (13 лет 3 месяца)

т.е. по­ни­ма­и­е­те что про­бле­ма то не в ро­бо­те, а в ка­пи­та­лиз­ме? 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Крип­тобес ***
Аватар пользователя SAMOKILLER
SAMOKILLER (10 лет 8 месяцев)

Автор, оче­вид­но и без­осно­ва­тель­но, вы­да­ет свои фан­та­зии о бес­пер­спек­тив­но­сти ис­поль­зо­ва­ния ИИ в тех­но­ло­ги­че­ских про­цес­сах и за­да­чах управ­ле­ния.

Или автор дур­ку­ет, или це­ле­на­прав­лен­но ис­ка­жа­ет вос­при­я­тие ИИ тех­но­ло­гий у по­се­ти­те­лей АШ. Ав­то­ру недур­но было бы под­твер­дить ка­ки­ми то ис­сле­до­ва­ни­я­ми свои утвер­жде­ния.

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 7 месяцев)

Вера в то, что уни­чи­жи­тель­ные на­бро­сы дают +9000 к ар­гу­мен­та­ции про­сто пре­крас­на.

Удо­вле­тво­ря­ю­ще­му унут­рен­нюю по­треб­ность в кри­ти­ке ком­мен­та­то­ру было бы нелиш­ним оза­бо­тить­ся по­лу­че­ни­ем *лич­но­го* опыта ра­бо­ты с ре­ше­ни­я­ми, «про­грес­сив­ность» ко­то­рых он от­ста­и­ва­ет.
На ре­аль­ных (а не стендово-​упрощенных) за­да­чах.

Скрытый комментарий SAMOKILLER (c обсуждением)
Аватар пользователя Pol Alex
Pol Alex (7 лет 4 месяца)

Автор, оче­вид­но и без­осно­ва­тель­но, вы­да­ет свои фан­та­зии о бес­пер­спек­тив­но­сти ис­поль­зо­ва­ния ИИ в тех­но­ло­ги­че­ских про­цес­сах и за­да­чах управ­ле­ния.

Вот как ши­ро­ко внед­рит­ся и оку­пит­ся, толь­ко тогда и будет и оче­вид­но, и без­осно­ва­тель­но. А пока это от­но­си­тель­но узкие рамки при­ме­ни­мо­сти, а осталь­ное фан­та­зии.

И не пу­тай­те за­ме­ну че­ло­ве­ка со­всем и рас­ши­ре­ние воз­мож­но­стей. 
Каль­ку­ля­тор, а потом ком­пью­тер ка­за­лось вы­тес­ни­ли обыч­ных сче­то­во­дов, толь­ко бэк-​офис раз­рос­ся и сче­то­во­ды на­обо­рот об­ре­ли дру­гие воз­мож­но­сти, а сей­час сете-​серверный учёт и управ­ле­ние биз­не­сом по­вто­ря­ют путь на новом витке.

Аватар пользователя newAK
newAK (2 года 5 месяцев)

Вот толь­ко рань­ше целый этаж бух­гал­те­ров счи­тал зар­пла­ту за­во­ду, а те­перь три че­ло­ве­ка на аут­сор­се.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (на­бро­сы, спе­ку­ля­ции по жа­ре­ной теме) ***
Аватар пользователя pvz
pvz (9 лет 10 месяцев)

не толь­ко эти три че­ло­ве­ка, а ещё некая часть ком­па­нии 1с, а ещё под­держ­ка сети и про­из­во­ди­те­ли обо­ру­до­ва­ния... Нема­ло по­лу­ча­ет­ся.

Аватар пользователя newAK
newAK (2 года 5 месяцев)

Сто тысяч от­де­лов/эта­жей на за­во­дах бух­гал­те­ров со сче­та­ми с одной сто­ро­ны, одна 1с и трид­цать тысяч (по 3 чела на 10 за­во­дов) + рас­хо­ды на IT с дру­гой сто­ро­ны. Вы­го­да оче­вид­на?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (на­бро­сы, спе­ку­ля­ции по жа­ре­ной теме) ***
Аватар пользователя Pol Alex
Pol Alex (7 лет 4 месяца)

Дей­стви­тель­но, бух­гал­те­ров ни­зо­во­го уров­ня стало мень­ше, толь­ко бэк-​офис за­во­да боль­ше. 

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 7 месяцев)

Ну дык…
Вы пред­став­ля­е­те сколь­ко *при­ят­ных* (!) ва­кан­сий от­кры­ва­ет циф­ро­ви­за­ция?..

Аватар пользователя newAK
newAK (2 года 5 месяцев)

У кого как. Вот в Са­ма­ре целая де­вя­ти­этаж­ка офис­ная на одном из за­во­дов осво­бо­ди­лась и стоит, ждёт по­ку­па­те­ля. А про­дук­ция толь­ко уве­ли­чи­ва­ет­ся с каж­дым годом. Как так?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (на­бро­сы, спе­ку­ля­ции по жа­ре­ной теме) ***
Аватар пользователя klk
klk (9 лет 5 месяцев)

Пик вве­де­ния ро­бо­ти­за­ции в пром­про­из­вод­ство был(!) в 70-80-х годах про­шло­го века.

Ка­за­лось бы, при чем тут энер­ге­ти­че­ский кри­зис?

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 7 месяцев)

Мы пом­ним о про­бле­ме ан­тро­по­мор­физь­ма.
И по­то­му не огра­ни­чи­ва­ем­ся от­ме­чен­ным фак­то­ром.

Аватар пользователя Лукич
Лукич (8 лет 3 месяца)

при чем тут энер­ге­ти­че­ский кри­зис?

тут нет связи.

Аватар пользователя klk
klk (9 лет 5 месяцев)

тут нет связи.

Может и пика ре­сур­сов нет? И рас­пад СССР с этим никак не свя­зан? smile1.gif

Аватар пользователя Лукич
Лукич (8 лет 3 месяца)

Может и пика ре­сур­сов нет?

пик и был воз­мож­но­стью для на­ра­щи­ва­ния про­из­вод­ства, в том числе и при по­мо­щи ро­бо­ти­за­ции.

Аватар пользователя klk
klk (9 лет 5 месяцев)

пик и был воз­мож­но­стью для на­ра­щи­ва­ния про­из­вод­ства, в том числе и при по­мо­щи ро­бо­ти­за­ции.

Эм, это как? Чтобы на­рас­тить про­из­вод­ство, нужна энер­гия. Ее и так не хва­та­ет. У кого вы пред­ла­га­е­те ее от­нять? 

Аватар пользователя newAK
newAK (2 года 5 месяцев)

Пик ре­сур­сов... А ска­жи­те, куда с пла­не­ты по­де­ва­лись эти ваши ре­сур­сы?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (на­бро­сы, спе­ку­ля­ции по жа­ре­ной теме) ***
Аватар пользователя klk
klk (9 лет 5 месяцев)

Пик ре­сур­сов... А ска­жи­те, куда с пла­не­ты по­де­ва­лись эти ваши ре­сур­сы?

Речь в первую оче­редь про нефть. Помни­те, вот такие кра­си­вые кар­тин­ки:

Так вот при­кинь­те, вот эта бью­щая фон­та­ном из под земли нефть за­кон­чи­лась. Ее всю со­жгли. Те­перь при­хо­дит­ся за­ни­мать­ся вот такой фиг­ней:

Скрытый комментарий И-23 (без обсуждения)
Аватар пользователя newAK
newAK (2 года 5 месяцев)

Т.е. ре­сур­сы ма­те­ри­аль­но с пла­не­ты ни­ку­да не де­лись? Немно­го хи­ми­че­ских пре­вра­ще­ний. Во­прос толь­ко в энер­гии?

Ну и чего кри­чать тогда? Энер­гия Солн­ца для че­ло­ве­ка прак­ти­че­ски неис­чер­па­е­ма. Нефть нужна? Ну будем син­те­зи­ро­вать, если надо.

Но может вы про легко из­вле­ка­е­мые и удоб­но кон­цен­три­ро­ван­ные ре­сур­сы? Опять во­прос в энер­гии.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (на­бро­сы, спе­ку­ля­ции по жа­ре­ной теме) ***
Аватар пользователя klk
klk (9 лет 5 месяцев)

Ну да, во­прос в энер­гии. Да, она неис­чер­па­е­ма. Но хва­тит ее не толь­ко лишь всем. Вот ро­бо­там, укра­ин­цам и сверх­зву­ко­вым пас­са­жир­ским лай­не­рам не хва­ти­ло.

Аватар пользователя newAK
newAK (2 года 5 месяцев)

Всего лишь во­прос НТР, а его не оста­но­вить, шпа­рит с уско­ре­ни­ем.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (на­бро­сы, спе­ку­ля­ции по жа­ре­ной теме) ***
Аватар пользователя klk
klk (9 лет 5 месяцев)

Всего лишь во­прос НТР, а его не оста­но­вить, шпа­рит с уско­ре­ни­ем.

Эм, есть мне­ние, что на­обо­рот давно тор­мо­зит. По­смот­ри­те хотя бы ди­на­ми­ку про­из­вод­ства элек­тро­энер­гии на душу на­се­ле­ния в мире. Стаг­на­ция оче­вид­на.

Вы лек­ции по эфи­ро­ди­на­ми­ке, на­при­мер, не смот­ре­ли? smile1.gif

Аватар пользователя newAK
newAK (2 года 5 месяцев)

Флук­ту­а­ции на вре­мен­ной шкале воз­мож­ны. На пер­спек­ти­ве от нео­ли­ти­че­ской ре­во­лю­ции до циф­ро­ви­за­ции уско­ре­ние за­мет­но, на мой взгляд. Да тут и экс­по­нен­та легко ри­су­ет­ся.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (на­бро­сы, спе­ку­ля­ции по жа­ре­ной теме) ***
Аватар пользователя klk
klk (9 лет 5 месяцев)

Флук­ту­а­ции на вре­мен­ной шкале воз­мож­ны. На пер­спек­ти­ве от нео­ли­ти­че­ской ре­во­лю­ции до циф­ро­ви­за­ции уско­ре­ние за­мет­но, на мой взгляд. Да тут и экс­по­нен­та легко ри­су­ет­ся.

Так эта экс­по­нен­та и есть флук­ту­а­ция. А так - тра­ди­ци­он­ная S-​кривая и уже неиз­беж­ная фа­зо­вая ка­та­стро­фа.

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 7 месяцев)

Плав­ник.

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 7 месяцев)

Самое смищ­ное у лю­би­те­лей ри­со­ва­ния экс­по­нент на­чи­на­ет­ся с во­про­сов фор­ма­ли­за­ции ба­зи­са и кри­те­ри­ев кван­то­ва­ния.

Аватар пользователя Siberian
Siberian (6 лет 4 месяца)

а как на­счёт крат­но­го уве­ли­че­ния ко­ли­че­ства пром ро­бо­тов в Китае? и эта тен­ден­ция там будет со­хра­нять­ся. Ки­тай­цы - дурни? 

Аватар пользователя pvz
pvz (9 лет 10 месяцев)

Ки­тай­цы - дурни? 

Чтобы не оби­деть ки­тай­цев, ска­жем так: у них свой Путь (ко­то­рый Дао).

Они ре­гу­ляр­но устра­и­ва­ют крат­ный рост чего-​нибудь, потом гиб­нут мил­ли­о­на­ми, потом опять...

Аватар пользователя Siberian
Siberian (6 лет 4 месяца)

думаю, что со­вре­мен­ный Китай ото­шёл от этой тра­ди­ции. 

Аватар пользователя pvz
pvz (9 лет 10 месяцев)

От­ку­да ин­фор­ма­ция такая?

Аватар пользователя Siberian
Siberian (6 лет 4 месяца)

от­сю­да: https://t.me/daokedao/27496

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)

Страницы

« первая ‹ предыдущая 1 2 3 4 5 6 7 следующая ›