Росгид­ро­мет ис­че­за­ет из-за от­то­ка кад­ров

Аватар пользователя Лёха42

О зна­че­нии ве­дом­ства для без­опас­но­сти Рос­сии и о том, как со­хра­нить его кадры, го­во­ри­ли в ОП РФ

В Росгид­ро­ме­те сло­жи­лась кри­ти­че­ская си­ту­а­ция, ска­за­ла пред­се­да­тель Ко­мис­сии ОП РФ по эко­ло­гии и охране окру­жа­ю­щей среды Елена Ша­рой­ки­на, от­кры­вая круг­лый стол «Как со­хра­нить кад­ро­вый по­тен­ци­ал в гид­ро­ме­тео­ро­ло­ги­че­ской от­рас­ли в усло­ви­ях санк­ций?».

За по­след­ние два года сред­ний воз­раст ра­бот­ни­ков уве­ли­чил­ся с 48 до 50 лет. Мо­ло­дежь не идет ра­бо­тать из-за низ­ко­го уров­ня опла­ты труда. Фак­ти­че­ская чис­лен­ность ра­бо­та­ю­щих в служ­бе в 2021 году со­став­ля­ла 30 тысяч, в 2022 году — 28 тысяч. Если так будет про­дол­жать­ся и даль­ше, то скоро вы­хо­дить на ра­бо­ту про­сто будет неко­му, а за 10 лет ве­дом­ство про­сто ис­чез­нет, счи­та­ет экс­перт.

По сло­вам Елены Ша­рой­ки­ной, от­сут­ствие со­гла­со­ван­но­го ре­ше­ния может уже се­го­дня, в усло­ви­ях санк­ций, при­ве­сти к непо­пра­ви­мым по­след­стви­ям, по­сколь­ку Росгид­ро­мет — это не про­сто окру­жа­ю­щая среда, а преж­де всего без­опас­ность граж­дан.

О крайне вы­со­кой вос­тре­бо­ван­но­сти про­гно­зов служ­бы для обес­пе­че­ния без­опас­но­сти стра­ны го­во­рил глава Об­ще­ствен­но­го со­ве­та Росгид­ро­ме­та Вадим Пет­ров, вы­сту­пив­ший со­ор­га­ни­за­то­ром ме­ро­при­я­тия. 

«Се­го­дня про­ис­хо­дит ка­та­стро­фи­че­ская недо­оцен­ка важ­но­сти Росгид­ро­ме­та и его зна­че­ния для стра­ны в со­вре­мен­ных усло­ви­ях. Фун­да­мен­таль­ной функ­ци­ей го­су­дар­ства яв­ля­ет­ся обес­пе­че­ние без­опас­но­сти на­се­ле­ния от ши­ро­ко­го спек­тра при­род­ных яв­ле­ний. Мы не в силах оста­но­вить их, но можем сни­зить их раз­ру­ши­тель­ное воз­дей­ствие, на­блю­дая за раз­ви­ти­ем гид­ро­ме­тео­ро­ло­ги­че­ской среды, про­гно­зи­руя эти яв­ле­ния и пре­ду­пре­ждая ор­га­ны вла­сти и на­се­ле­ние о на­дви­га­ю­щей­ся опас­но­сти», — под­черк­нул он.

Спи­кер уточ­нил, что в обя­зан­но­сти Росгид­ро­ме­та — спе­ци­аль­но­го упол­но­мо­чен­но­го фе­де­раль­но­го ор­га­на по гид­ро­ме­тео­ро­ло­гии и мо­ни­то­рин­гу окру­жа­ю­щей среды — вхо­дит обес­пе­че­ние гид­ро­ме­тео­ро­ло­ги­че­ской без­опас­но­сти в воз­ду­хе, на воде, на суше, на тер­ри­то­рии про­жи­ва­ния людей, тер­ри­то­рии раз­ме­ще­ния объ­ек­тов эко­но­ми­ки. Очень вы­со­ка уяз­ви­мость от гид­ро­ме­тео­ро­ло­ги­че­ских яв­ле­ний мно­гих сфер эко­но­ми­ки, таких как лес­ное и сель­ское хо­зяй­ство, транс­порт (по­жа­ро­про­гно­зи­ро­ва­ние, про­ти­во­град­ные от­ря­ды) и т. д. От ком­пе­тент­ной и сла­жен­ной ра­бо­ты рос­сий­ских ме­тео­ро­ло­гов во мно­гом за­ви­сят ста­биль­ное функ­ци­о­ни­ро­ва­ние целых от­рас­лей на­ци­о­наль­ной эко­но­ми­ки, эко­ло­ги­че­ская си­ту­а­ция в стране, без­опас­ность на транс­пор­те, свое­вре­мен­ная за­щи­та на­се­ле­ния от по­след­ствий сти­хий­ных бед­ствий и ка­та­строф. По­го­да се­го­дня вли­я­ет на седь­мую часть эко­но­ми­ки стра­ны, а это 14–15 трил­ли­о­нов руб­лей в год», — от­ме­тил экс­перт.

«Это не про­сто окру­жа­ю­щая среда, это преж­де всего без­опас­ность жизни, здо­ро­вья наших граж­дан. Са­мо­чув­ствие и здо­ро­вье мил­ли­о­нов людей. Их пси­хо­ло­ги­че­ский ком­форт во мно­гом свя­зан с точ­но­стью и опе­ра­тив­но­стью про­гно­зов Росгид­ро­ме­та. За по­след­ние 20 лет опас­ные яв­ле­ния вы­рос­ли в 3,5 раза. Ущерб, ко­то­рый предот­вра­ща­ет Росгид­ро­мет, по раз­ным оцен­кам со­став­ля­ет сумму от 90 до 300 мил­ли­ар­дов руб­лей еже­год­но. Это де­ла­ют со­труд­ни­ки служ­бы — уче­ные, си­ноп­ти­ки и мно­гие дру­гие спе­ци­а­ли­сты», — ска­зал Вадим Пет­ров.

Он под­черк­нул: ко­ли­че­ство пре­ду­пре­жде­ний и про­цент их оправ­ды­ва­е­мо­сти со­став­ля­ет около 97 про­цен­тов, это очень успеш­ный по­ка­за­тель. Спи­кер счи­та­ет, что самый цен­ный ре­сурс служ­бы — это люди с вы­со­ким уров­нем ком­пе­тент­но­сти, их невоз­мож­но за­ме­нить ней­ро­се­тя­ми. 

По его сло­вам, еще несколь­ко лет назад уро­вень зар­пла­ты спе­ци­а­ли­стов срав­нял­ся с уров­нем зар­пла­ты неква­ли­фи­ци­ро­ван­ных со­труд­ни­ков. Со­хра­ня­ю­щи­е­ся тен­ден­ции по­сто­ян­ной эко­но­мии фонда опла­ты труда путем от­ка­за от до­плат, сов­ме­ще­ния долж­но­стей, со­кра­ще­ния ко­ли­че­ства пе­ре­ра­бо­ток крайне нега­тив­но ска­зы­ва­ют­ся на морально-​психологическом кли­ма­те в кол­лек­ти­ве. 

«При от­сут­ствии обес­пе­че­ния бюд­жет­но­го фи­нан­си­ро­ва­ния до­плат до МРОТ в 2022 году в учре­жде­ни­ях Росгид­ро­ме­та воз­ник де­фи­цит фи­нан­си­ро­ва­ния на вы­пол­не­ние го­су­дар­ствен­но­го за­да­ния в раз­ме­ре 925 мил­ли­о­нов руб­лей. Преду­смот­рен­ные фе­де­раль­ным бюд­же­том на 2023 год и пла­но­вый пе­ри­од на 2024 и 2025 годы бюд­жет­ные ас­сиг­но­ва­ния на фор­ми­ро­ва­ние фонда опла­ты труда Росгид­ро­ме­ту не обес­пе­чи­ва­ют вы­пла­ту пред­ла­га­е­мо­го с 1 ян­ва­ря 2023 года МРОТ в раз­ме­ре 16 242 рубля штат­ным еди­ни­цам учре­жде­ний Росгид­ро­ме­та. До­пол­ни­тель­ная по­треб­ность на 2023 год из рас­че­та на 21,3 ты­ся­чи со­труд­ни­ков со­став­ля­ет 1715,4 мил­ли­о­на руб­лей. В 2024 году она уве­ли­чит­ся вдвое. За счет внут­рен­них ре­зер­вов по­дер­жать фонд опла­ты труда про­сто невоз­мож­но. На про­тя­же­нии по­след­них че­ты­рех лет Мин­фи­ном Рос­сии от­кла­ня­ют­ся пред­ло­же­ния по обес­пе­че­нию бюд­жет­но­го фи­нан­си­ро­ва­ния до­плат до МРОТ. При этом ре­ко­мен­ду­ет­ся ис­кать недо­ста­ю­щие сред­ства из вне­бюд­жет­но­го фи­нан­си­ро­ва­ния. А у нас на­ци­о­наль­ная без­опас­ность фи­нан­си­ру­ет­ся из вне­бюд­жет­ных средств? Мы го­во­рим о стра­те­ги­че­ской от­рас­ли без­опас­но­сти стра­ны. Эту про­бле­му можно ре­шить толь­ко путем кад­ро­во­го обес­пе­че­ния через обес­пе­че­ние до­пол­ни­тель­ных бюд­жет­ных ас­сиг­но­ва­ний в усло­ви­ях бес­пре­це­дент­но­го эко­но­ми­че­ско­го дав­ле­ния на Рос­сий­скую Фе­де­ра­цию, неопре­де­лен­ных мак­ро­эко­но­ми­че­ских про­гно­зов, а также новых вы­зо­вов», — до­ба­вил Вадим Пет­ров. 

Тра­ге­дия сло­жив­шей­ся си­ту­а­ции в том, что счет вре­ме­ни идет не на годы, не на ме­ся­цы, а на часы, ска­за­ла Зоя Во­рон­ко­ва, член ОС при фе­де­раль­ной служ­бе Росгид­ро­ме­та, за­ме­сти­тель пред­се­да­те­ля об­ще­рос­сий­ско­го проф­со­ю­за авиа­ра­бот­ни­ков.

«От се­го­дняш­не­го ре­зуль­та­та за­ви­сит мно­гое в нашей ра­бо­те и в нашей жизни. Я уве­ре­на, что ру­ко­вод­ство стра­ны не в курсе, что про­ис­хо­дит в ме­тео­ро­ло­ги­че­ской служ­бе и к чему все идет. Мы пишем много лет, все раз­би­ва­ет­ся об чи­нов­ни­ков низ­ше­го ранга, — под­черк­ну­ла экс­перт. — Если врача или учи­те­ля можно пе­ре­ве­сти с се­ве­ра на юг и с за­па­да на во­сток, то гид­ро­ло­га, или си­ноп­ти­ка, гид­ро­хи­ми­ка, с юга на север вы не пе­ре­ве­зе­те, по­то­му что он нужен на юге, там огра­ни­чен­ное ко­ли­че­ство спе­ци­а­ли­стов». 

Экс­перт на­пом­ни­ла со­брав­шим­ся, что в мире дей­ству­ют лишь три цен­тра сбора ме­тео­ро­ло­ги­че­ской ин­фор­ма­ции — Москва, Ва­шинг­тон и Мель­бурн. И Росгид­ро­мет по­сто­ян­но пе­ре­да­ет ме­тео­ро­ло­ги­че­ские дан­ные во Все­мир­ную ме­тео­ро­ло­ги­че­скую ор­га­ни­за­цию (ВМО). 

«Если у нас нач­нут про­се­дать эти ин­фор­ма­ци­он­ные дан­ные, не будут со­би­рать­ся и пе­ре­да­вать­ся во­вре­мя, как тогда будут от­сле­жи­вать­ся из­ме­не­ния кли­ма­та? Это ка­та­стро­фи­че­ская си­ту­а­ция для любой стра­ны. Еще в Ве­ли­кую Оте­че­ствен­ную войну ра­бо­та­ли ме­тео­ро­ло­ги, можно по­смот­реть по за­пи­сям, ра­бо­та­ли в любую по­го­ду, вы­хо­ди­ли, со­би­ра­ли, пе­ре­да­ва­ли. Ме­тео­ро­ло­гия ра­бо­та­ет с Во­ору­жен­ны­ми си­ла­ми: пуски ракет, дви­же­ние са­мо­ле­тов, во­ен­ных судов ос­но­вы­ва­ет­ся на ме­тео­ро­ло­ги­че­ских дан­ных. Если не будет дан­ных си­ноп­ти­ков для наших Во­ору­жен­ных сил, мы будем те­рять и тех­ни­ку, и людей», — за­ви­ла Зоя Во­рон­ко­ва. 

Она до­ба­ви­ла, что еже­год­но Росгид­ро­мет го­то­вит обос­но­ван­ные пред­ло­же­ния в бюд­жет. Про­ве­ря­ет­ся штат­ная чис­лен­ность, сколь­ко необ­хо­ди­мо на фонд опла­ты труда, непо­сред­ствен­но на де­я­тель­ность. Все про­счи­ты­ва­ет­ся до ко­пей­ки, Счет­ная па­ла­та по­сто­ян­но про­ве­ря­ет: ни одна ко­пей­ка не ис­тра­че­на не по на­зна­че­нию. 

«Почему-​то ве­дом­ствен­ная ко­мис­сия Мин­фи­на все это дело за­ру­ба­ет… На ме­тео­стан­ции у нас вме­сто пяти по два че­ло­ве­ка ра­бо­та­ют, а в от­дель­ных — и по од­но­му че­ло­ве­ку. Зна­е­те, что такое за­крыть ме­тео­стан­цию? Если вре­мен­но за­кон­сер­ви­ро­вать, потом ее прак­ти­че­ски невоз­мож­но будет от­крыть», — по­де­ли­лась Зоя Во­рон­ко­ва.

За­ме­сти­тель пред­се­да­те­ля Об­ще­ствен­но­го со­ве­та при Росгид­ро­ме­те Алек­сандра Куд­за­го­ва уве­ре­на: уро­вень на­ли­чия силь­ной ме­тео­служ­бы стра­ны — это мар­кер уров­ня ее раз­ви­тия. Она от­ме­ти­ла, что любой рост эко­но­ми­ки, энер­ге­ти­ки, транс­порт­ной си­сте­мы и даже со­ци­аль­ной си­сте­мы на­пря­мую за­вя­зан на ка­че­стве ме­теопро­гно­зи­ро­ва­ния. 

«Кли­мат стал фак­то­ром меж­ду­на­род­ной по­ли­ти­ки. Мы пе­ре­жи­ли все по­пыт­ки ма­ни­пу­ли­ро­ва­ния нашим го­су­дар­ством за счет кли­ма­ти­че­ской ев­ро­пей­ской по­ли­ти­ки и за­пад­ной по­ли­ти­ки», — ска­за­ла экс­перт. 

Она также об­ра­ти­ла вни­ма­ние со­брав­ших­ся на то, что в Кон­цеп­ции внеш­ней по­ли­ти­ки Рос­сий­ской Фе­де­ра­ции есть 41-я глава, в ко­то­рой го­во­рит­ся, что го­су­дар­ство на­ме­ре­но уде­лять при­о­ри­тет­ное вни­ма­ние со­дей­ствию на­уч­но обос­но­ван­ным непо­ли­ти­зи­ро­ван­ным меж­ду­на­род­ным уси­ли­ям по огра­ни­че­нию нега­тив­но­го воз­дей­ствия на окру­жа­ю­щую среду. 

«Клю­че­вое слово — “на­уч­но обос­но­ван­ным”. В этом за­клю­ча­ет­ся за­да­ча Росгид­ро­ме­та. Со­брать и об­ра­бо­тать огром­ный поток ин­фор­ма­ции долж­на уметь служ­ба каж­дой су­ве­рен­ной стра­ны. Опре­де­лить, имеем мы дело с каким-​то ста­ти­сти­че­ским ар­те­фак­том или это дей­стви­тель­но сви­де­тель­ство дол­го­вре­мен­ный тен­ден­ции, оце­нить тен­ден­ции и вы­ска­зать обос­но­ван­ные пред­по­ло­же­ния — это огром­ная до­ро­го­сто­я­щая ра­бо­та. У нас есть воз­мож­ность сэко­но­мить, по­то­му что Ев­ро­со­юз пред­ла­га­ет взять на себя функ­ции сбора, ана­ли­за дан­ных, готов предо­ста­вить вы­во­ды и пути ре­ше­ния. Мы же, соб­ствен­но го­во­ря, через какое-​то время нач­нем кор­мить ме­тео­ро­ло­гов Ев­ро­со­ю­за, а вслед за этим — чи­нов­ни­ков Ев­ро­со­ю­за, про­мыш­лен­ни­ков Ев­ро­со­ю­за и так далее», — поды­то­жи­ла спи­кер.

Как от­ме­ча­ют экс­пер­ты, Росгид­ро­мет — один из круп­ней­ших ра­бо­то­да­те­лей для вы­со­ко­ква­ли­фи­ци­ро­ван­ных кад­ров Рос­сии. По со­сто­я­нию на 31 де­каб­ря 2022 года фак­ти­че­ская чис­лен­ность ра­бо­та­ю­щих в служ­бе со­ста­ви­ла 30 219 че­ло­век. В служ­бе со­хра­ня­ет­ся вы­со­кий об­ра­зо­ва­тель­ный уро­вень ра­бот­ни­ков: 133 док­то­ра наук, 561 кан­ди­дат наук, 77 про­цен­тов ра­бо­та­ю­щих яв­ля­ют­ся ди­пло­ми­ро­ван­ны­ми спе­ци­а­ли­ста­ми с выс­шим об­ра­зо­ва­ни­ем. Спе­ци­фи­ка от­рас­ли под­ра­зу­ме­ва­ет спе­ци­аль­ную под­го­тов­ку и зна­ния со­труд­ни­ков, осу­ществ­ля­ю­щих на­блю­де­ние, сбор, об­ра­бот­ку, ана­лиз и хра­не­ние гид­ро­ме­тео­ро­ло­ги­че­ской ин­фор­ма­ции. Лишь в несколь­ких учеб­ных за­ве­де­ни­ях Рос­сии го­то­вят таких спе­ци­а­ли­стов, а уро­вень их зар­пла­ты се­го­дня срав­нял­ся с уров­нем опла­ты труда, ко­то­рый был несколь­ко лет назад у неква­ли­фи­ци­ро­ван­ных со­труд­ни­ков. Кроме того, со­хра­ня­ет­ся тен­ден­ция ре­жи­ма по­сто­ян­ной эко­но­мии фонда опла­ты труда, что нега­тив­но ска­зы­ва­ет­ся на морально-​психологическом кли­ма­те в кол­лек­ти­вах. 

Вы­со­кий уро­вень от­то­ка кад­ров и низ­кий при­ток, в том числе мо­ло­дых спе­ци­а­ли­стов, — ос­нов­ные про­бле­мы, ко­то­рые яв­ля­ют­ся след­стви­ем низ­ко­го уров­ня опла­ты труда, по­ла­га­ют экс­пер­ты. Глава Об­ще­ствен­но­го со­ве­та Мин­при­ро­ды Алек­сандр За­кон­ды­рин от­ме­тил, что дис­ку­ти­ро­вать на эту тему без пред­ста­ви­те­лей Росгид­ро­ме­та до­воль­но стран­но, по­сколь­ку они фор­ми­ру­ют бюд­жет­ную по­ли­ти­ку служ­бы и го­то­вят со­от­вет­ству­ю­щие пред­ло­же­ния. 
«Нам нужно со­сре­до­то­чить­ся на прак­ти­че­ской со­став­ля­ю­щей. Надо сфор­му­ли­ро­вать ко­рот­кое опи­са­ние ис­то­рии во­про­са и при­ло­жить наше ви­де­ние ре­ше­ния этой про­бле­мы. Сна­ча­ла надо про­ве­сти со­ве­ща­ние у про­филь­но­го вице-​премьера пра­ви­тель­ства Рос­сии Вик­то­рии Аб­рам­чен­ко. Идти к кол­ле­гам в Мин­фин без по­зи­ции про­филь­но­го вице-​премьера бес­смыс­лен­но. Они не по­ни­ма­ют спе­ци­фи­ку от­рас­ли, что нель­зя взять день­ги, на­прав­лен­ные на фи­нан­си­ро­ва­ние дру­гих про­ек­тов, и вы­пла­тить зар­пла­ту. По­это­му было бы це­ле­со­об­раз­но сфор­му­ли­ро­вать кор­рект­ное пись­мо с опи­са­ни­ем и пред­ло­же­ни­ем по вы­хо­ду из си­ту­а­ции и по­пы­тать­ся ини­ци­и­ро­вать какое-​то более ши­ро­кое об­суж­де­ние на пло­щад­ке пра­ви­тель­ства. Толь­ко после этого есть смысл вы­хо­дить на кол­лег из Мин­фи­на», — пред­ло­жил экс­перт.

Вла­ди­мир Тру­хин из Рос­сий­ско­го гид­ро­ме­тео­ро­ло­ги­че­ско­го об­ще­ства от­ме­тил, что се­го­дняш­няя про­бле­ма Росгид­ро­ме­та ухо­дит кор­ня­ми в лихие 1990-е. Тогда служ­бе раз­ре­ши­ли за­ра­ба­ты­вать день­ги на спе­ци­а­ли­зи­ро­ван­ном обо­ру­до­ва­нии, и она по­па­ла в про­из­вод­ствен­ную сферу. «Надо до­ве­сти до уров­ня пра­ви­тель­ства, что на­ци­о­наль­ная гид­ро­ме­тео­ро­ло­ги­че­ская служ­ба и ее ин­фра­струк­ту­ра долж­ны со­дер­жать­ся стро­го на бюд­же­те», — ска­зал он.

С ним со­гла­сил­ся и за­ме­сти­тель на­чаль­ни­ка от­де­ла тру­до­вых от­но­ше­ний, опла­ты и нор­ми­ро­ва­ния труда Олег До­зор­цев. Он под­черк­нул необ­хо­ди­мость при­дать про­бле­мам Росгид­ро­ме­та об­ще­ствен­ную оглас­ку. Ве­дом­ство долж­но вы­хо­дить на трех­сто­рон­ние ко­мис­сии, на пра­ви­тель­ство с пред­ло­же­ни­ем по­вы­ше­ния фон­дов опла­та труда, а также под­клю­чать проф­со­ю­зы. Все­воз­мож­ны­ми спо­со­ба­ми надо до­но­сить эту ин­фор­ма­цию, счи­та­ет экс­перт.

«Мы видим, что про­бле­ма кад­ро­во­го со­ста­ва в струк­ту­ре Мин­при­ро­ды Рос­сии и под­ве­дом­ствен­ных служ­бах стоит до­ста­точ­но остро. За­ча­стую это де­ла­ет невоз­мож­ным вы­пол­не­ние как управ­лен­че­ских функ­ций, так и ре­ше­ние сто­я­щих перед ними задач. Спе­ци­а­ли­сты вы­нуж­де­ны бук­валь­но вы­жи­вать. Ква­ли­фи­ци­ро­ван­ные со­труд­ни­ки по­ки­да­ют служ­бу, а мо­ло­дые кадры не спе­шат по­пол­нять ряды ввиду от­сут­ствия каких-​либо ося­за­е­мых пер­спек­тив. Ана­ло­гич­ная Росгид­ро­ме­ту си­ту­а­ция на­блю­да­ет­ся и в Рос­лес­хо­зе, Рос­нед­рах, Ро­спри­род­над­зо­ре, Ро­сво­д­ре­сур­сах. Пре­стиж служ­бы в при­ро­до­охран­ных ве­дом­ствах утра­чен, уро­вень за­ра­бот­ной платы некон­ку­рен­то­спо­соб­ный. В сфере фи­нан­си­ро­ва­ния этих служб необ­хо­ди­мы си­стем­ные из­ме­не­ния, чтобы они ра­бо­та­ли на­деж­но, сла­жен­но и эф­фек­тив­но», — под­во­дя итоги за­се­да­ния, ска­за­ла Елена Ша­рой­ки­на. 

Ито­го­вым до­ку­мен­том ме­ро­при­я­тия ста­нет ре­зо­лю­ция, ак­ку­му­ли­ру­ю­щая ин­фор­ма­цию о клю­че­вых про­бле­мах ве­дом­ства и ком­плекс мер по их эф­фек­тив­но­му ре­ше­нию.

Ор­га­ни­за­то­ра­ми круг­ло­го стола стали Ко­мис­сия ОП РФ по эко­ло­гии и охране окру­жа­ю­щей среды и Об­ще­ствен­ный совет при Росгид­ро­ме­те.

Ав­тор­ство: 
Копия чужих ма­те­ри­а­лов
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

На­де­юсь это пе­ре­рас­тет в кон­крет­ные дей­ствия.

Пока, сло­жив­ша­я­ся си­ту­а­ция с фи­нан­си­ро­ва­ни­ем Росгид­ро­ме­та, как ми­ни­мум непо­нят­на. 

Комментарии

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius (5 лет 4 дня)

Низ­кая зар­пла­та. Пе­чаль­но.

Хотя в наш в век элек­тро­ни­ки надо все воз­мож­ные, осо­бен­но труд­но­до­ступ­ные стан­ции, пе­ре­во­дить на ав­то­ма­ти­че­ский режим. 

Думаю япон­цы очень уди­вят­ся уви­дев наши ртут­ные тер­мо­мет­ры или са­мо­пис­цы ба­ро­гра­фа на бу­маж­ной ленте. Но самый эпик, это наш гиг­ро­метр на ос­но­ве обез­жи­рен­но­го во­ло­са блон­дин­ки.

Аватар пользователя aorai
aorai (9 лет 8 месяцев)

Ты уди­вишь­ся,  но ни­че­го точ­нее ртут­но­го тер­мо­мет­ра при­ду­мать не смог­ли (за вме­ня­е­мые день­ги).

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (про­во­ка­тор) ***
Аватар пользователя Kasapius
Kasapius (5 лет 4 дня)

Про день­ги хо­ро­шее до­пол­не­ние.

Аватар пользователя Pavel_V
Pavel_V (12 лет 2 месяца)

Ну да, чтобы по­ка­за­ния ртут­но­го тер­мо­мет­ра в жур­нал за­пи­сать, нужно 5 че­ло­век - трое не справ­ля­ют­ся.

А про­из­во­ди­те­ли тер­мо­мет­ров на ос­но­ве тер­мо­ре­зи­сто­ров с точ­но­стью 0.01% офи­ги­ва­ют от точ­но­сти ртут­ных...

30 000+ че­ло­век сле­дят за по­го­дой... 

Чет даже я офи­гел.

Может за­нять­ся ав­то­ма­ти­за­ци­ей, а не док­тор­ские по диа­мет­ру ка­пель дождя за­щи­щать.

До сих пор помню наши про­гно­зы по те­ле­ви­зо­ру, когда по кар­там дав­ле­ния в ин­тер­не­те на город идет цик­лон ги­гант­ский, а со­труд­ник росгид­ро­ме­та обе­ща­ет сол­ныш­ко и по­теп­ле­ние...

Со­кра­тить ра­бо­та­ю­щих в де­сять раз и в де­сять раз же уве­ли­чить зар­пла­ты. И все на­ла­дит­ся.

Ну и НИОКР не за­быть.

Есть тут по­яс­ни­тель­ная бри­га­да - чем там 30 ки­ло­че­ло­век за­ни­ма­ют­ся?

Аватар пользователя Лёха42
Лёха42 (3 года 5 месяцев)

Граж­да­нин ухо­дит па­стись в стадо эф­фек­тив­ных ме­не­дже­ров на туч­ных лугах дол­бо­клюя

Аватар пользователя Kasapius
Аватар пользователя Лёха42
Лёха42 (3 года 5 месяцев)

И он вам не смо­жет от­ве­тить до вто­ро­го мая, про­сти­те ☺️

Аватар пользователя Шляхтич Зосуля

За вполне вме­ня­е­мые день­ги (12евро) есть  пре­крас­ные юсб тер­мо­мет­ры ( вы­нос­ные  дат­чи­ки)

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** "Идите в жопу все и на­все­гда! Я ЕСТЬ БОГ!" (с) ***
Аватар пользователя segerist
segerist (12 лет 12 месяцев)

За вполне вме­ня­е­мые день­ги (12евро) есть  пре­крас­ные юсб тер­мо­мет­ры ( вы­нос­ные  дат­чи­ки)

на Aliexpress по 1-2 евро вполне ра­бо­чие дат­чи­ки про­да­ют­ся

для теп­лиц с огур­ца­ми они под­хо­дят иде­аль­но (сам ис­поль­зую, не для теп­ли­цы но для по­хо­жих задач)

и для росгид­ро­ме­та по­дой­дут (но это не точно)

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius (5 лет 4 дня)

Не по­дой­дут по клас­су точ­но­сти. Там нужны про­фес­си­о­наль­ные. С ши­ро­ким диа­па­зо­ном. Но они есть , и стоят каж­дый под сотню бак­сов один. А их на пол­ную стан­цию нужно более де­сят­ка. А стан­ций нужно несколь­ко тысяч. Каж­дая стан­ция стоит около 100 млн руб­лей в пол­ной ком­плек­та­ции.

Аватар пользователя Harsky
Harsky (12 лет 9 месяцев)

Каж­дая стан­ция стоит около 100 млн руб­лей в пол­ной ком­плек­та­ции.

А чем за­ни­ма­ет­ся ти­по­вая стан­ция? Сумма вы­гля­дит слег­ка за­вы­шен­ной, для ящика с де­сят­ком дат­чи­ков (пусть даже для де­ся­ти ящи­ков).

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius (5 лет 4 дня)

Около 50 раз­ных па­ра­мет­ров. Кроме при­выч­ных тем­пе­ра­ту­ры, влаж­но­сти, дав­ле­нии, дат­чи­ка точки, росы, всех па­ра­мет­ров ветра, тем­пе­ра­ту­ры почвы и на раз­ных глу­би­нах, Вклю­ча­ет вы­со­ту ниж­ней гра­ни­цы об­ла­ков, ви­ди­мо­сти,  вид  осад­ков, ко­ли­че­ство осад­ков, тем­пе­ра­ту­ру воды, уро­вень моря, со­ле­ность. На се­ве­ре ещё дат­чи­ки сол­неч­ной ак­тив­но­сти(ге­лио­граф), дат­чик по­ляр­но­го си­я­ния. Ещё вид иней, го­ло­лёд или из­мо­розь.В общем это толь­ко ко­ли­че­ство дат­чи­ков и обо­ру­до­ва­ния . Там целый кон­тей­нер. А ещё сред­ства связи по инету или спут­ни­ку. Ба­та­реи с го­до­вым об­слу­жи­ва­ни­ем. Сол­неч­ные ба­та­реи. Про­цес­сор . 

Блин, уто­мил­ся я . В общем овер­дох­фи­га там всего. Всего и не пе­ре­чис­лить.

Аватар пользователя RusKaz
RusKaz (10 лет 9 месяцев)

Чтой-​то вы со­всем за­бы­ли про при­род­ные яв­ле­ния в зоне ви­ди­мо­сти ме­тео­стан­ции, а так-​же формы и балль­ность об­лач­но­сти по­слой­но (при ви­ди­мых раз­ры­вах в ниж­нем/сред­нем слое). Ещё за­пуск ме­тео­зон­дов (если это по­ло­же­но для дан­ной точки) , да при на­ли­чии ЛИВО раз­рез всего "пи­ро­га" в зе­ни­те.

PS: Ещё, веч­ный ре­монт всей этой элек­тро­хер­ни, ко­то­рую не в каж­дом музее древ­но­стей от­ко­па­ешь и по­то­му, вполне по­нят­ные про­бле­мы с по­ис­ком зап­ча­стей для име­ю­щих­ся в на­ли­чии ан­тич­ных ар­те­фак­тов...

Аватар пользователя Nientemiele
Nientemiele (3 года 2 месяца)

Им ки­тай­ских хва­тит. Всё равно они уга­ды­ва­ют один из трёх.

Аватар пользователя Lokki
Lokki (9 лет 10 месяцев)

Это у ко­то­рых низ­кая по­греш­ность в диа­па­зоне +10...+40, а в ди­па­зоне -40...+40 точ­ность - плюс минус ла­поть?

Аватар пользователя nictrace
nictrace (12 лет 11 месяцев)

влаж­ность теп­ли­цы его быст­ро за­гу­бит...

Аватар пользователя Polaris
Polaris (9 лет 2 недели)

А вот такой не про­бо­ва­ли? Ко­пей­ки стоит, и выход по 1-wire сразу в цифре.

Аватар пользователя Intel4004
Intel4004 (12 лет 5 месяцев)

По­греш­ность ±1.2°C

Дрейф ±0.2°C

Для пи­о­нер­ской по­дел­ки с тру­дом, но пой­дет. Для из­ме­ри­тель­ной ап­па­ра­ту­ры - нет.

Аватар пользователя Polaris
Polaris (9 лет 2 недели)

Про­из­во­ди­тель вроде обе­ща­ет ±0,5° от -10 до +50° - и это 3 сигмы. Сред­няя - 0,2°. Кто-​то ме­ша­ет уст­ред­нять и за­ра­нее от­ка­либ­ро­вать си­сте­ма­ти­че­скую ошиб­ку? Кроме того, при такой цене можно и дан­ные с де­сят­ка усред­нять по ан­самблю, за­ра­нее от­ка­либ­ро­вав. Не думаю, что счи­ты­ва­ние со стек­лян­но­го даст луч­шую точ­ность - и нужно ли для целей мо­ни­то­рин­га и пред­ска­за­ния?

Аватар пользователя Intel4004
Intel4004 (12 лет 5 месяцев)

Это го­ли­мая ки­тай­щи­на, там боль­шая часть да­та­ши­та - ре­кла­ма.

В един­ствен­ном месте, в таб­ли­це "DC characteristics" скром­но ука­за­на по­греш­ность во всем диа­па­зоне: ±1,2° от -55 до +125.

С уче­том дрей­фа - ±1,4°

С уче­том того, что это го­ли­мая ки­тай­щи­на - можно смело умно­жать на два. По опыту могу ска­зать, что такие по­ка­за­те­ли до­сти­га­ют­ся толь­ко при пи­та­нии от ста­би­ли­зи­ро­ван­но­го ла­бо­ра­тор­но­го ис­точ­ни­ка, в ре­аль­ном при­бо­ре с ре­аль­ны­ми шу­ма­ми по пи­та­нию будет на­мно­го хуже.

И да, это три сигмы, т.ч. с ве­ро­ят­но­стью 0.2% по­греш­ность будет еще боль­ше. При­чем это ки­тай­ские три сигмы, т.ч. какая на самом деле ве­ро­ят­ность - неиз­вест­но.

Во­об­щем это не из­ме­ри­тель­ный при­бор ни в каком месте. В луч­шем слу­чае - дет­ская иг­руш­ка.

Аватар пользователя Polaris
Polaris (9 лет 2 недели)

Вы до­воль­но при­дир­чи­вы... да, это шир­по­треб, это не за­щи­щен­ное ис­пол­не­ние, это без от­бо­ра по по­греш­но­сти, но...

В этом раз­де­ле по­греш­ность в пре­де­лах 3 сигма ±1° в диа­па­зоне от -30° до +100°, при­чем рост, судя по ти­по­вой ха­рак­те­ри­сти­ке, имен­но в об­ла­сти вы­со­ких тем­пе­ра­тур. В диа­па­зоне -10...+70 - ±0,5°. 

Дрейф 0,2° - это не какой-​то крат­ко­вре­мен­ный, а пре­дель­ный при вы­держ­ке 1000 часов на 125°.

Мы точно го­во­рим о ме­тео­ро­ло­ги­че­ской стан­ции? В ней тер­мо­мет­ры ни­ко­гда не по­ве­ря­ют­ся?

В общем, не убе­ди­ли в уни­каль­но­сти стек­лян­но­го. Да, в нем много ухищ­ре­ний для ком­пен­са­ции по­греш­но­стей, но если се­рьез­но за­нять­ся - то элек­тро­ни­ку можно до­ве­сти до куда луч­ших па­ра­мет­ров. Тер­мо­па­ры, тер­мо­со­про­тив­ле­ния с пре­ци­зи­он­ны­ми АЦП давно раз­ра­бо­та­ны и при­ме­ня­ют­ся в об­ла­стях, где нужна дол­го­вре­мен­ная ста­биль­ность с раз­ре­ше­ни­ем до сотых гра­ду­са.

Аватар пользователя Vit999
Vit999 (8 лет 11 месяцев)

В общем, не убе­ди­ли в уни­каль­но­сти стек­лян­но­го.

Тех­но­ло­гия со­зда­ния. Она по­нят­на уже стала боль­шин­ству. Зна­чит, вос­про­из­во­ди­ма.

И тех­но­ло­гия по­вер­ки тоже. 

Аватар пользователя nictrace
nictrace (12 лет 11 месяцев)

гы, точ­ность 0.1 гра­ду­са...

у BMP280 - 0.01

Аватар пользователя Lokki
Lokki (9 лет 10 месяцев)

Это раз­ре­ше­ние от­да­ва­е­мых дан­ных, точ­ность (при 25°С) = ±0.25; а при диа­па­зоне 0..+60 = ±1.

Так то есть дат­чи­ки, ко­то­рые на вы­хо­де имеют раз­ряд­ность в 17 ми­ли­ард­ных. Толку то от этого.

Аватар пользователя nictrace
nictrace (12 лет 11 месяцев)

там еще до­ста­точ­но слож­ный ал­го­ритм ка­либ­ров­ки, сырые дан­ные про­хо­дят через мно­же­ство ко­эф­фи­ци­ен­тов, ин­ди­ви­ду­аль­ных для кон­крет­но­го дат­чи­ка.

Но даже если по­греш­ность в аб­со­лют­ной цифре и есть - замер ди­на­ми­ки тоже хо­ро­шие ре­зуль­та­ты дает: от­крыл окно и прямо на гла­зах тем­пе­ра­ту­ра по­бе­жа­ла вниз, на сотых здо­ро­во за­мет­но. А шума прак­ти­че­ски нет.

Аватар пользователя Lokki
Lokki (9 лет 10 месяцев)

Вот на этом мо­мен­те, в Би­гДа­та неко­то­рые и ра­бо­та­ют: раз­бег ин­ди­ви­ду­аль­ный, но кри­вая более-​менее ста­биль­ная. По­это­му вы­став­ля­ем базу по об­раз­цо­во­во­му уров­ню, а мел­кие ко­ле­ба­ния ловим мас­со­вы­ми и про­сты­ми дат­чи­ка­ми.

Аватар пользователя Polaris
Polaris (9 лет 2 недели)

В общем, я так понял, че­ло­ве­ка дер­жать на ме­тео­стан­ции в 21 веке неза­чем, и отток пер­со­на­ла пра­виль­ный. Во­прос не в сборе дан­ных, а в об­ра­бот­ке, в пра­виль­ной мо­де­ли.

Аватар пользователя Lytikova85
Lytikova85 (7 лет 4 месяца)

Че­ло­век за­ме­ря­ет ко­ли­че­ство мм осад­ков (и дол­жен во­вре­мя во­дич­ку вы­ли­вать, чтобы оши­бок на­счет мм сле­ду­ю­щих осад­ков не было), вы­со­ту снеж­но­го по­кро­ва, день окон­ча­тель­но­го та­я­ния и т.п. Стра­на у нас, ко­неч­но, боль­шая - но и меня 30000 че­ло­век уди­ви­ло - а на hh.ru тем вре­ме­нем ищут инженеров-​экологов, бух­гал­те­ров, юри­стов, даже SMM-​щика, с з/п (где ука­за­на) 30...50 тыс.руб. По Москве - ко­неч­но, ис­кать будут долго.

Аватар пользователя Лёха42
Лёха42 (3 года 5 месяцев)

И ко всему, че­ло­век дол­жен быть обу­чен и ат­те­сто­ван на эти из­ме­не­ния и как ми­ни­мум от­бо­ру проб. Капец

Аватар пользователя Ирвин Шаг
Ирвин Шаг (9 лет 3 месяца)

Я не понял....

А кроме Го­су­дар­ство возми меня на ручки у то­ва­ри­ща пред­ло­же­ния есть?

Кон­крет­но. Чего надо-​то. И вза­мен на что.

Аватар пользователя Лёха42
Лёха42 (3 года 5 месяцев)

Чего надо-​то

Росгид­ро­ме­ту - фи­нан­си­ро­ва­ния, вам - ума.

И вза­мен на что

А вза­мен твоя жопка не разо­бьёт­ся на са­мо­ле­ти­ке, не сле­тит с трас­сы и норм по­срет, по­то­му что ты нор­маль­но поел, да, ту еду ко­то­рую не убило за­мо­роз­ка­ми о ко­то­рых во­вре­мя пре­ду­пре­дил росгид­ро­мет.

Пока.

Аватар пользователя neznayka
neznayka (8 лет 8 месяцев)

А зачем Росгид­ро­мет нужен? По­го­ду можно и в ин­тер­не­те по­смот­реть )))

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (ко­пи­па­с­та укро­про­па­ган­ды) ***)
Аватар пользователя Лёха42
Лёха42 (3 года 5 месяцев)

И элек­три­че­ство из ро­зет­ки, чего они па­рят­ся, ваще не по­нят­но 😁

Аватар пользователя Alien_hel
Alien_hel (1 год 9 месяцев)

Ага. И булки рас­тут в ма­га­зи­нах.

Новые по­ко­ле­ния они такие 😁😁😁

Аватар пользователя Лёха42
Лёха42 (3 года 5 месяцев)

Да не, булки ж на бу­лоч­ных ка­рье­рах до­бы­ва­ют. Сол­неч­ны­ми па­не­ля­ми 

Аватар пользователя nictrace
nictrace (12 лет 11 месяцев)

иде­аль­ный ник для та­ко­го ком­мен­та)

Аватар пользователя Лёха42
Лёха42 (3 года 5 месяцев)

наш гиг­ро­метр на ос­но­ве обез­жи­рен­но­го во­ло­са блон­дин­ки.

По­жа­луй­ста, не пи­ши­те то о чем не зна­е­те. Это не гиг­ро­граф, а гиг­ро­метр и нет тем ни­ка­ко­го во­ло­са блон­дин­ки. Для на­блю­де­ний и сня­тия по­ка­за­ний ис­поль­зу­ют ас­пи­ра­ци­он­ный гиг­ро­метр, ввиду того что во­ло­ся­ной имеет боль­шую инер­ци­он­ность. Кроме того в во­ло­ся­ных гиг­ро­мет­рах ис­поль­зу­ет­ся син­те­ти­че­ская нить.

Что ка­са­ет­ся япон­цев, то у них во пер­вых при­бо­ры не ме­ня­ют­ся де­ся­ти­ле­ти­я­ми и во вто­рых нет са­мо­сто­я­тель­ной ме­тео­служ­бы.

На­де­юсь на ваше по­ни­ма­ние 

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius (5 лет 4 дня)

Не спорь­те по­жа­луй­ста.

Сей­час наша ме­тео­служ­ба поль­зу­ет­ся ис­клю­чи­тель­но гиг­ро­мет­ром М-19-1 на ос­но­ве во­ло­са. В пси­хро­мет­ри­че­ской будке имен­но он стоит. Ни­ка­кой син­те­ти­ки нет

Аватар пользователя Лёха42
Лёха42 (3 года 5 месяцев)

Хо­ро­шо, не буду. Спор о при­бо­рах лишь за­мы­лит тему хро­ни­че­ско­го недо­фи­нан­си­ро­ва­ния Гид­ро­ме­та 

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius (5 лет 4 дня)

Со­гла­сен. Вло­же­ния нужны . Или при­це­пить их  к Рос­неф­ти)

Аватар пользователя Лёха42
Лёха42 (3 года 5 месяцев)

Их нужно на­ко­нец при­це­пить к ГО­СУ­ДАР­СТВУ. Ме­тео­служ­ба это одна из со­став­ля­ю­щих су­ве­ре­ни­те­та.

Аватар пользователя Carcass
Carcass (11 лет 11 месяцев)

В вашей будке пси­хов ме­ря­ют? Будки пси­хро­мет­ри­че­ские, с во­ло­са­ми обез­жи­рен­ных блон­ди­нок. 

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius (5 лет 4 дня)

Точно. На­зы­ва­ет­ся БП-1. Блон­дин­ка пси­ха­ну­тая, одна штука.

Аватар пользователя Лёха42
Лёха42 (3 года 5 месяцев)

Я вот очень нерав­но­ду­шен к блон­дин­кам сред­ней жир­но­сти ☺️ 

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius (5 лет 4 дня)

Из­ви­няй, бра­тан, там толь­ко обез­жи­рен­ная го­дит­ся.

Аватар пользователя Лёха42
Лёха42 (3 года 5 месяцев)

Эх, не це­ни­те­ли вы... Не це­ни­те­ли...

Аватар пользователя nictrace
nictrace (12 лет 11 месяцев)

син­те­ти­че­ская?

все­гда думал, что на­ту­раль­ная, из ло­ша­ди­но­го хво­ста)

Аватар пользователя Лёха42
Лёха42 (3 года 5 месяцев)

Син­те­ти­ку тоже ис­поль­зу­ют (обез­жи­рен­ных блон­ди­ни­стых ло­ша­дей на всех не хва­та­ет ви­ди­мо)

Аватар пользователя Redvook
Redvook (11 лет 8 месяцев)

А чего это гос­по­дин Ко­стин не хочет Росгид­ро­мет при­ва­ти­зи­ро­вать? Ведь по­явит­ся на­сто­я­щий хо­зя­ин - и все по­прет в гору! Зар­пла­ты будут за­об­лач­ные, оче­редь из же­ла­ю­щих устро­ить­ся! smile11.gif

Аватар пользователя Лёха42
Лёха42 (3 года 5 месяцев)

Ближе к теме по­жа­луй­ста. Ну и как ска­зал Вла­ди­мир Се­мё­но­вич - "У меня есть пре­тен­зии к вла­стям моей стра­ны, но ре­шать я их буду не с вами". Так что не обес­судь­те, но вам об­суж­дать Ка­над­гид­ро­мет

Страницы