Саботаж СВО: "Вагнер". Аксёнов высказался в поддержку группы "Вагнера"

Аватар пользователя Создатель ключей

Глава Республики Крым сделал публичное заявление в связи с ситуацией, сложившейся по поводу саботажа СВО: поставками боеприпасов для ЧВК "Вагнер", о которой ранее заявил Пригожин Евгений Викторович (Пригожин также дополнительно прокомментировал ситуацию  22.02.2023г.).

"<...> Однако, видим, что некоторые функционеры до сих пор не отдают себе отчёт о своей ответственности за то, что происходит. Я имею ввиду военных функционеров. Сегодня я посмотрел обращение моего коллеги и товарища - Пригожина Евгения Викторовича... В нынешней ситуации тоже не могу промолчать, вижу эмоции, которые зашкаливают у Евгения Викторовича... Поддерживаю Евгения Викторовича Пригожина, ЧВК «Вагнер», также и военнослужащих Вооруженных Сил, добровольцев и всех, кто выполняет боевые задачи. Однако, считаю, что должностных лиц высочайшего ранга в МО, ответственных за поставку боеприпасов необходимо привести в чувство. С 1941 по 1945 г., могу сказать, что таких начальников и генералов ждала бы высшая мера. Понятно, после таких приговоров все остальные бы набрались ума и выполняли бы свои обязанности более ответственно. Призываю чиновников не доводить до трибунала, а такое тоже может быть, немедленно выполнить свои обязанности по обеспечению боеприпасами ЧВК "Вагнер" и других подразделений Вооружённых Сил Российской Федерации."

 
Ответ Пригожина на вопрос СМИ ("Севкора") о заявлении Аксёнова

Ссылка на видео (официальная страница Сергея Валерьевича Аксёнова в VK или официальная страница ТГ).

Для тех, кому удобнее через Ютуб:

 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Данный факт ещё раз подтверждает то, что в управлении России есть группа людей (эту группу некоторые называют "Партией мира", власовцами, кланом "Семейных"), которые саботируют проведение СВО. Список вопросов, которые они саботировали своей деятельностью, приведён в статье "Саботаж СВО. По пунктам."

Комментарии

Аватар пользователя xaxaxa
xaxaxa(2 года 10 месяцев)

Согласен. Подобные вопросы всегда решаются в кулуарах. А тем более с организацией, которая как бы и не существует. Ведь у нас нельзя регистрировать ЧВК.

Аватар пользователя Владимир Кирш
Владимир Кирш(4 года 5 месяцев)

А тем более с организацией, которая как бы и не существует

--------

А кто их финансирует?

Аватар пользователя Kroen
Kroen(9 лет 10 месяцев)

Да, только в жизни ты хлопнул дверью и пошел домой и ищешь новую работу. А там, так не сделаешь. Отведешь людей с позиции, что брали тереля, что отводить будут терять, а зачем брали тогда? Это не карточная игра, а люди. А вынос в инфополе, как мера создания большого резонанса среди населения. У победы много родителей, а поражения всегда сирота...

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 2 месяца)

Если дешевые манипуляции начинают массово выносить на население для "создания резонанса" жди перестройки или майдана.

Примета такая. 

Аватар пользователя марионетка мордера

здесь всё может быть гораздо печальнее , мы все пойдём на фарш западу , надо очищаться от тех - кто ещё хочет с ними договорится и делать свой гешефт...моя имха , таких ещё много наверху , и в погонах тоже...

Аватар пользователя Waldis
Waldis(4 года 1 неделя)

Алекс, а кто "руководитель" Пригожина?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 2 месяца)

Без понятия.

Поэтому я и говорю, публика, на кого он вылил эти помои,  некомпетентна проводить арбитраж в его споре, так как незнакома с его контрактом, кто ему платит, за что, какие обязательства имеет, кому и по какому регламенту отчитывается.

А раз публика некомпетентна, расчет - при выносе на публику - строится исключительно на эмоциональную разводку.   Сами знаете о качестве решений принимаемых на эмоциях. 

Аватар пользователя Dark_1
Dark_1(9 лет 7 месяцев)

Вы слишком упрощаете, сводя ситуацию до чего-то типа конфликта между двумя работниками.  В корпоративной среде на крупных подразделениях это работает иначе. 

МО не руководитель ЧВК, а параллельная структура, которой, подозреваю, приказали оказывать содействие. По реальному аппаратному весу они, судя по всему, равны. 

Вынос вопроса в публичную плоскость (на правление, например, или какой-то коллегиальный орган) - это классическая схема аппаратной борьбы, ничего в этом необычного нет,  когда сталкиваются два +- равных по весу подразделения, а общее руководство (которое высоко и далеко) не спешит разрулить вопрос в ходе предварительных кулуарных переговоров (а их может и не быть, когда атака проводится внезапно). 

Предусловием является достаточный вес атакующих, чтобы их не поперли совсем за вынос конфликта в публичную плоскость.  Союзники подключаются как заранее, так и ситуативно к самой атаке, а подкрепления подтягиваются из лагеря сочувствующих.

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 2 месяца)

Ну я не участник конфликта, а наблюдатель, и моя оценка этому дана выше - манипуляция общественным мнением.   

Аватар пользователя марионетка мордера

манипуляция в чьих интересах ?? ты же прекрасный аналитик и наш поводырь здесь , делись со своей паствой  выводами , иначе не честно...)))

Аватар пользователя дедака
дедака(3 года 1 месяц)

если "спорный вопрос" приводит к нештатной ситуации (в обсуждаемом случае - увеличение потерь, увы, а по жизни - авария или травмы), то вмешиваются надзорные/правоохранительные органы ...разве не так? В истории Пригожина никто не вмешивается, для предотвращения "нештатной ситуации", поэтому я считаю его обращение логичным.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 2 месяца)

Это с чего такой вывод?

Я точно также могу предположить, что отключение от ресурсов это следствие решения для предотвращения нештатной ситуации, так как кому-то стало ясно, что кто-то имеет нездоровые амбиции.

 У меня нет информации, чтобы оперировать этим как фактом, но известной мне информации эта версия тоже не противоречит.

Аватар пользователя дедака
дедака(3 года 1 месяц)

"..Если возникал спорный вопрос с руководителем, выносил это на всю фирму..."

1. Судя по интервью Пригожина он "обошел все кабинеты", значит на каком-то этапе "не выносил". Вынес именно тогда, когда сложилась нештатная ситуация, требующая вмешательства "надзорных органов", а не бензина в костер.

2.Нездоровые амбиции? А в чём нездоровость то? Кому-то ясно, Вам ясно...так - в чём? Ну не на пустом месте же натовцы изучают методики штурмовых подразделений музыкантов! Кого-то задело, что его труды - рефераты  только читали Залужный и слушатели Академии ГШ, а изучают тактику ЧВК ?? Причём тактика эта от тех, кого вышвырнули из системы, за ненадобностью, а реализовали себя они именно в ЧВК. Вот где неприкрытая нездоровость!

По большому счёту, лично я вижу, что некоторые фигуранты хотят доказать, что служение Родине оппонентов (ЧВК, добровольцев, НМ ЛДНР, Кадырова) ничтожно без системы!  А система это они, непогрешимые. И неподсудные, увы. Ведь ни один винтик этой системы не потерялся, даже после откровенных провалов, а остался в обойме.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 2 месяца)

Почитайте про такого военного реформатора как Эрнст Рем, что делал и как закончил.

Так иногда проявляются и заканчиваются политические амбиции. 

Аватар пользователя дедака
дедака(3 года 1 месяц)

немного не о том! Рём хотел выстроить/перестроить (довоенную!) систему под своё видение (борьба за власть). Закончил плохо, да.

В России система выстроена. Время военное. Не в теории (учениях), а на практике система начала давать сбой. Причем, эти системные ошибки, мало того, что заметны даже не экспертам (мобилизация, экипировка, снабжение, обеспечение, ошибки в расчетах сил и средств на начальном этапе), так они стали сказываться на ТВД (харьковская, херсонская, запорожская, луганская области). В чем были амбиции Ходаковского, когда он говорил о недостатках снабжения и обеспечения б/пр ? Всего лишь в том, чтобы система реагировала. Но его фамилия не раздражала систему, хотя в тот момент он еще не входил в неё со своим подразделением, но у системы уже были обязательства.

Есть еще один момент. Кадыров! Который понимает и поддерживает Пригожина. Значит он "должен знать об амбициях" Пригожина, быть соратником, но .... амбиции Кадырова озвучены НЕ РАЗ : "я пехотинец Путина". Да, не системы. И система должна реагировать - перестраиваться. Совершенства не существует, к нему лишь можно стремиться.

Аватар пользователя Cat-Advocate
Cat-Advocate(11 лет 11 месяцев)

 

отключение от ресурсов это следствие решения для предотвращения нештатной ситуации, так как кому-​то стало ясно, что кто-​то имеет нездоровые амбиции.

что-то мне подсказывает, что эти амбиции - не у Пригожина. Вынос конфликта в публичную сферу это всегда либо жест отчаяния, либо единственно оставшийся способ привлечь внимание Верховного решить возникшую проблему. По психотипу Пригожин человек, у которого на первом месте дело, а не личные амбиции. 

Аватар пользователя Создатель ключей

Думаю, что они не выносили бы подобный вопрос на публику, если бы не были исчерпаны все возможности для его решения в рамках упомянутых вами процедур ( о чём Пригожин уже не раз упоминал). Поэтому и выносят данный вопрос на публику: для оказания информационного давления на чиновников МО Российской Федерации.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 2 месяца)

Так пусть опубликуют свои контракты, чтобы можно было оценить, что им обязаны, а что они обязаны.

Сейчас это просто балаган, контракты публике не даем, но требования на публику озвучиваем. 

Насколько они соответствуют условиям договорных отношений?   Я не понимаю.  

Этак, завтра толпы страждущих соцсети засрут, нам тоже гранат не прислали, да и танки хотелось бы.

А почему не ядерную бомбу? 

Аватар пользователя Kroen
Kroen(9 лет 10 месяцев)

Коптерами, броней, теплыми вещами и так снабжали и снабжают волонтеры. Может МО свои разнарядки покажет, как они должны были снабжать солдат и как снабдили.  Какую связь дали, медицину

Аватар пользователя Создатель ключей

100%. Например, генерал Гурулёв публично заявил, что 1.5 млн. комплектов зимней одежды исчезли со складов. Про технологии БПЛА, купленные ещё при Сердюкове у евреев даже напоминать не хочется. И таких пунктов десятки. Аксёнов в своём заявлении всё правильно сказал: если решить (как говорит Alex выше - "процедурно") не получается, то пора давить информационно на определённых личностей. 

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(4 года 8 месяцев)

Хотелось бы уточнить какого года выпуска была эта форма, может её давно списать нужно было.

А что ещё со складов пропало? Танки, автоматы, тушёнка?

Ссылка сама на себя это моветон 

Аватар пользователя Создатель ключей

Ссылка сама на себя это моветон 

" Отчаянные времена требуют отчаянных мер." :)
Если найдёте аналог моей статьи - буду кидать ссылку на неё.
 

А что ещё со складов пропало? Танки, автоматы, тушёнка?

БПЛА (ещё технологии у евреев купили при Сердюкове, где эти БПЛА?), связь (Motorolla, которую щёлкают за 2 секунды, вместо нашей или китайской), медицина и т.д.

Аватар пользователя Адский Советник

Хватит защищать воров.

Аватар пользователя Это_ОН
Это_ОН(8 лет 1 месяц)

Вы по-моему живёте в каком-то своём мире, летаете где-то на небесах, стоит приземляться и снять розовые очки.

Где-то писали что и у летчиков всего хватает... Но на деле совсем всё по другому. С помощью только одного бьютиблога fighter_bomber сколько уже летных составов сво одето и снабдено. 

Аватар пользователя Рамзес
Рамзес(5 лет 9 месяцев)

Ссылаться на раздел "Ахтунг" - это что то новое )))

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический помойный срач, инфомусор) ***
Аватар пользователя Paul2700
Paul2700(8 лет 2 месяца)

Ну так автор на свой же собственный ахтунг ссылается. А чо такого?

Аватар пользователя ребус
ребус(10 лет 9 месяцев)

что 1.5 млн. комплектов зимней одежды исчезли со складов

Интересно, были ли эти комплекты на складах или лишь числились по документам. В виду огромного количества, реализация их (превращение в деньги) была бы затруднительна. Также интересно, сколько ответственных сдавало и принимало форму из антиматерии и как долго это продолжалось.

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(4 года 8 месяцев)

То есть по вашему всем вышеперечисленным ВС снабжпли только волонтёры?

В каком дивном мире живут некоторые

Аватар пользователя Kroen
Kroen(9 лет 10 месяцев)

Баофенги МО отправляла? Dji мавики 2,3,мини МО на фронт фурами везло? Да так везло, что таможня заворачивала. А швейный цех в Ростове открыт на деньги МО?

Аватар пользователя ckkp
ckkp(5 лет 8 месяцев)

О чем и разговор.

Это все не те признаки, которые говорят о том, что государственная система работает нормально.

А если кругом костыли и затычки, то и вынос острых вопросов на публику это тот метод, который заставляет государственную машину хоть немного шевелится в своем сладком сне-ожидании вернуть все "как было".

Аватар пользователя ezhh
ezhh(10 лет 7 месяцев)

Ну так расскажите по номенклатуре чем из перечисленного снабжало МО: цифровые рации, рации авиационного диапазона, ночники, теплаки, коптеры на отделение/взвод/роту, дронобойки, новейшие снайперские комплексы, а также бензопилы и генераторы.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя Waldis
Waldis(4 года 1 неделя)

В точку!

Аватар пользователя Pavel-ch
Pavel-ch(10 лет 7 месяцев)

вспоминаем нашего Васильева. пока в сми не вынесли, чиновников не уволили.

возможно та же история

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 2 месяца)

Дальнейшее развитие этой логики это и есть путь к перестройке / майдану.

В системе есть штатные процессы, в том числе рассмотрения спорных вопросов и эскалаций.

 

Аватар пользователя Создатель ключей

Вы правы. Полностью правы. Процедуры есть. Но что делать, например, Пригожину? Ему нужны боеприпасы и нужны сейчас, "боеприпасы есть на складах" ("склады, номера ящиков, партий" он знает)... Но они ему не поставляются. Он сам сказал, что обошёл все кабинеты. Сколько ждать? День, неделю, месяц? У него люди каждый день гибнут. Какова будет цена ожидания решений этих "игр под ковром"? Сто человек, тысяча? Пять тысяч? Его понять можно, поэтому он и принял решение оказывать давление на чиновников МО. Кто в этой ситуации не прав? Пригожин, который пытается получить имеющиеся припасы на складах для войны, или чиновники МО РФ, которые специально душат ЧВК "Вагнер"?

Аватар пользователя мужиккакойто

Ну, вы же видите - есть мнение что это майдан и балаган со стороны Пригожина, а на самом деле и проблемы-то такой нет. Вот как всё просто. 

Аватар пользователя Anunah
Anunah(2 года 11 месяцев)

Статус Пригожина достаточно высокий для того, чтобы его игнорировать. Никому не позволено было до сих пор создавать свою ЧВК в России, тем более при отсутствии закона. Если "нехватка снарядов" не обман противника, то в МО будет сильный замес. 

Аватар пользователя мужиккакойто

Насчёт замеса я бы не был так уверен. Темнейшему будет трудно решиться, а МО само себя не замесит. Это каста или клан - как вам угодно. Но для начала надо бы выяснить, всю ли правду сказал Пригожин. А то всякое бывает. 

Аватар пользователя thetrololo
thetrololo(9 лет 10 месяцев)

Это в обычной ситуации система могла защищать себя изнутри, а в текущем положении стоит только дать команду "фас" и все кто хоть как-то замешан в коррупционных историях очень быстро окажутся в местах не столь отдалённых, потому как даже свои не будут покрывать нечистых на руку товарищей.

Другой вопрос, что это все чревато кадровыми проблемами, но какая-то показательная порка вполне возможна. Всех надо взбодрить, скорее всего.

Аватар пользователя somebody15
somebody15(10 лет 6 месяцев)

Есть такая институция - Военная Прокуратура. И подчиняется она не МО, а Генпрокуратуре. Как раз их профиль - защищать закон и порядок в военных структурах, в том числе в конфликтах между ними. Эти ребята, если будет грамотно составленное заявление с приложенными документами, аргументами и фактами - с удовольствием хоть весь состав МО из здания по белы рученьки выведут. И свои накопленные материалы, в том числе с мест, к возбужденному делу пришьют - мало не покажется.
А если окажется что сам Пригожин и его бойцы несколько преувеличивают - могут последовать санкции уже в отношении ЧВК и лично его. Чтобы неповадно было в условиях военной операции фронт и тыл шатать.

Аватар пользователя felixsir
felixsir(9 лет 11 месяцев)

Тут самое интересное, был ли у него приказ. И если да, то за чьей подписью. Вот с этой подписи цепочку ответственности вывести несложно.

Аватар пользователя мужиккакойто

Если приказ сверху не давать снаряды Вагнеру вообще был, то с вероятностью 99% можно утверждать, что письменного приказа не было, а устный к делу не пришьёшь. Отдающий подобные приказы должен полным идиотом, чтобы оставить письменное доказательство своего вредительства. 

Аватар пользователя felixsir
felixsir(9 лет 11 месяцев)

Был ли приказ идти в наступ.

Аватар пользователя мужиккакойто

Вот это поворот! Не понял. Вы хотите сказать, что возможно Пригожин самовольно попёр на Бахмут? 

Аватар пользователя felixsir
felixsir(9 лет 11 месяцев)

Я хочу сказать что мы не знаем фактуры. А про предателей в погонах/лампасах не время рассусоливать.

Аватар пользователя мужиккакойто

Про предателей я не говорю, а утверждаю что все эти бардак и разборки, должны были быть быстро и эффективно задушены ещё в зародыше, если это только не какой-нибудь хитрый план, что впрочем вряд ли. 

Аватар пользователя марионетка мордера

smile9.gif

Аватар пользователя thetrololo
thetrololo(9 лет 10 месяцев)

Проблемы с мобилизацией и стейки с айфонами у Абрамовича иногда реально наводят на печальные мысли.

Аватар пользователя Адский Советник

Вы забываете один момент, когда система начинает буксовать, то ее или ремонтируют или делают новую.

Это в нормальных организациях. А там где всех все устраивает, система буксует пока не развалится.

Ненадо думать что регламенты могут всегда все решить. 

Союз без всяких регламентов развалили. И распустили.

И если не взять волю в кулак и не сделать что нужно. То вернуться те кто сейчас там, и зададут вопросы тем кто тут. И это неминуемо. Их просто будет слишком много. И уж они точно не побоятся.

Поэтому выхода особо нет. Иначе майдан, ... Патриотический. У руководства очень узкое окно возможности по правильной реакции.

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 2 месяца)

Есть Путин с мандатом доверия у народа, вот пусть он и решает, у него все конституционные полномочия для этого есть.  В отличие от военных коммерсантов и губернаторов.

Мне крайне не нравится, что они свои вопросы выносят не ему, а эмоционально баламутят публику.   В военное время фактически.

 

Страницы