О де­мо­гра­фии и мно­го­дет­но­сти. С точки зре­ния мно­го­дет­но­го отца

Аватар пользователя barmaglot

Не сек­рет, что мно­гие наши со­граж­дане, как из со­об­ще­ства Аф­тер­шо­ка, так и в целом по стране, обес­по­ко­е­ны су­ще­ству­ю­щим по­ло­же­ни­ем в об­ла­сти де­мо­гра­фии - а имен­но неболь­шо­го числа мно­го­дет­ных семей в Рос­сии.
Эта про­бле­ма ка­са­ет­ся по боль­шей части рус­ских и дру­гих на­род­но­стей центра-​севера-востока-запада, и почти не ка­са­ет­ся южных ре­ги­о­нов, в чем по­про­бу­ем разо­брать­ся по ходу дела.

Од­но­дет­ная семья, по сути, не про­сто мак­си­маль­но ато­ми­зи­ру­ет об­ще­ство, но и сам про­цесс атомизации-​обособленности уско­ря­ет­ся. Вос­пи­ты­ва­ет­ся пре­сло­ву­тое по­ко­ле­ние "сне­жи­нок", ко­то­рые все из себя такие раз­ные, но при этом оди­на­ко­во хруп­кие. Мно­го­дет­ная же семья по­рож­да­ет мно­го­чис­лен­ные узы, со­еди­ня­ю­щие как внут­ри себя самой, так и вовне, обо­га­щая внеш­ние связи.

Рас­ска­жу вкрат­це о себе - у нас с женой пя­те­ро детей. Рас­тить и вос­пи­ты­вать при­шлось в ос­нов­ном самим. Были пе­ри­о­ды, когда мы про­жи­ва­ли рядом с ро­ди­те­ля­ми жены (в тот мо­мент у нас было двое стар­ших), несколь­ко лет жили с моей мамой (ро­ди­лись еще двое), ну и по­след­ний рос пол­но­стью без по­мо­щи бабушек-​дедушек. Жи­лищ­ная про­бле­ма нас кос­ну­лась весь­ма слабо, слава Богу! А вот до­ста­ток был очень услов­ным. Нет, ко­неч­но мы не го­ло­да­ли, пи­та­лись вполне нор­маль­но - мясо, рыба, фрук­ты, сла­до­сти по­ку­па­лись ста­биль­но. С одеж­дой и обу­вью на быст­ро рас­ту­щих детей тоже было при­ем­ле­мо - по­мо­га­ли род­ствен­ни­ки и дру­зья - ко­то­рые пе­ре­да­ва­ли нам все из чего вы­рас­та­ли их детки, а мы также от­да­ва­ли уже ненуж­ное нам, но еще вполне целое, дру­гим. Но что ка­са­ет­ся новых вещей - вот с эти уже было весь­ма на­пряж­но. Одеж­да и обувь новые по­ку­па­лись редко, ме­бель почти не по­ку­па­лась, за ис­клю­че­ни­ем кро­ва­ток. Ма­ши­ны не было и нет. Хо­ло­диль­ни­ки и бы­то­вая тех­ни­ка по­ку­па­лась в кре­дит. Самый раз­рыв был когда од­но­вре­мен­но чет­ве­ро учи­лись в школе. При этом ос­нов­ным до­быт­чи­ком был я. Жене уда­ва­лось из­ред­ка под­ра­бо­тать, но го­раз­до мень­ше. Спра­вед­ли­во­сти ради - из­ред­ка денег под­ки­ды­ва­ли наши ро­ди­те­ли, но они и сами жили небо­га­то.

Соб­ствен­но с пре­ам­бу­лой за­кан­чи­ваю, и пе­ре­хо­жу к ос­нов­но­му. Ре­ше­ние иметь много детей было у меня из­на­чаль­но. То есть как же­ла­ние оно на­ча­ло скла­ды­вать­ся в юно­сти, и окон­ча­тель­но офор­ми­лось годам к 23.
Же­нил­ся я позд­но, раз­ни­ца с мо­ло­дой женой в несколь­ко лет, но пока мы узна­ва­ли друг друга до сва­дьбы, друж­но при­шли к тому же - детей будем ро­жать много.

1ый вывод: мно­го­дет­ная семья - это не по за­ле­ту/от­сут­ствию пре­зер­ва­ти­вов. Это по осо­знан­но­му ре­ше­нию обоих су­пру­гов.
2ой вывод: глав­ное ре­ше­ние при­ни­ма­ет муж. Толь­ко от него за­ви­сит - будет ли семья мно­го­дет­ной и нор­маль­ной. Если много деток за­хо­чет толь­ко жена - то она ко­неч­но может ро­дить их. Но вос­пи­ты­вать и со­дер­жать при­дет­ся маме-​одиночке. Про­сто по­то­му что "папа" быст­ро ис­па­рит­ся. Если же много детей хочет толь­ко муж - то даже в этой кон­крет­ной семье у него го­раз­до боль­ше шан­сов уго­во­рить жену. Либо же разой­тись и найти дру­гую, с ко­то­рой его же­ла­ние осу­ще­ствит­ся.
3ий вывод: когда люди пы­та­ют­ся по­учать меня сло­ва­ми "нефиг пло­дить ни­ще­ту", они во­об­ще не по­ни­ма­ют о чем го­во­рят. Бо­га­тые и сверх­бо­га­тые в 99% слу­ча­ях имеют од­но­го, редко двух детей.
Среди наших гу­бер­на­то­ров / ми­ни­стров / мил­ли­ар­де­ров, мужей име­ю­щих более 4 детей можно на­вер­ное счесть по паль­цам на двух руках. О таких же женах (за­ни­ма­ю­щих вы­со­кие посты или за­ни­ма­ю­щих­ся се­рьез­ным биз­не­сом) я и не слы­шал. Сред­ний класс тоже особо не спе­шит ро­жать.
4ый вывод: го­су­дар­ство осо­зна­ет и пы­та­ет­ся ре­шить де­мо­гра­фи­че­скую про­бле­му, но за­хо­дит явно не с той сто­ро­ны. Да, де­неж­ная по­мощь нам очень часто бы­ва­ет нужна. Дру­гие виды под­держ­ки тоже (в даль­ней­шем я по­пы­та­юсь рас­крыть пол­нее пе­ре­чень такой под­держ­ки и цен­ность лично для нашей семьи). Но на что на­прав­ле­на вся го­су­дар­ствен­ная мощь? Вкрат­це - дет­ство и ма­те­рин­ство. Я не про­тив дет­ства и ма­те­рин­ства, вовсе нет, но со­зда­ет­ся пол­ное впе­чат­ле­ние, что счаст­ли­вая семья по ло­ги­ке го­су­дар­ства - это мама и ре­бе­нок. Или мама и дети. Папа в луч­шем слу­чае вы­сту­па­ет фоном на кар­тин­ке. А ведь отец - это глав­ное, на чем дер­жит­ся семья. Не знаю, смогу ли я от­чет­ли­во до­не­сти свои мысли, или по­лу­чит­ся сплош­ной сум­бур, но по­ста­ра­юсь все разъ­яс­нить.

Выше я уже упо­ми­нал про то, что глав­ное ре­ше­ние все­гда при­ни­ма­ет муж­чи­на. И он же несет от­вет­ствен­ность. И за­ра­ба­ты­ва­ет в ос­нов­ном тоже он. От мамы в семье тоже ого-​го сколь­ко за­ви­сит - ей до­ста­ет­ся ой как много - тош­но­та и огром­ное пузо во время бе­ре­мен­но­сти. Весь­ма бо­лез­нен­ные роды. Боль­шая часть бес­сон­ных ночей и дней. Ред­кое сча­стье сдать дитя мужу (ба­буш­кам/родне) и хоть пол­су­ток ото­спать­ся. Стирка-​уборка-готовка. Но ведь нор­маль­ный муж мно­гое в это время также берет на себя. И проснуть­ся ночью чтобы по­ка­чать на руках, пока вко­нец из­мо­та­ная мама от­пол­за­ет на отдых в дру­гую ком­на­ту. По­ме­нять пам­перс, по­сти­рать и раз­ве­сить белье, что-​то при­го­то­вить.
Мне по прось­бе жены при­шлось при­сут­ство­вать на трех родах из пяти (в двух слу­ча­ях жену по­пус­ка­ло, и она ре­ша­ла ро­жать сама), впро­чем для меня это было не в тя­гость, крови не боюсь, и ме­ди­кам не при­хо­ди­лось меня от­ка­чи­вать в ро­диль­ном зале. По­мо­гал ука­чи­вать но­ча­ми, когда он/она кри­чит от боли в жи­во­ти­ке, а у мамы уже ис­те­ри­ка (а утром мне на ра­бо­ту).


Для мам су­ще­ству­ют жен­ские кон­суль­та­ции, ко­то­рые ведут их от на­ча­ла бе­ре­мен­но­сти и до самых родов. Есть фе­де­раль­ный ма­те­рин­ский ка­пи­тал за вто­ро­го ре­бен­ка. Есть ре­ги­о­наль­ные виды ма­те­рин­ско­го ка­пи­та­ла. Дет­ские мо­лоч­ные кухни, до­ро­до­вой и по­сле­ро­до­вой от­пуск, от­пуск по уходу за ре­бен­ком. Есть го­су­дар­ствен­ная на­гра­да "Мать-​героиня" для ро­див­ших и вос­пи­тав­ших де­сять и более детей. Мно­го­дет­ная мать имеет право на до­сроч­ную пен­сию.
Что имеет мно­го­дет­ный отец??? В по­след­ние годы раз­ре­ши­ли брать отцам от­пуск по уходу за ре­бен­ком. Все. Дру­гие льго­ты, имен­но для отца мно­го­дет­но­го, а не для семьи в целом, мне неиз­вест­ны.

По сути боль­шая часть уси­лий го­су­дар­ства по под­держ­ке мно­го­дет­ных семей про­па­да­ет впу­стую - не решая про­бле­мы, а со­зда­вая ви­ди­мость дей­ствий и ил­лю­зию ре­ше­ния. Толь­ко по­то­му, что невер­но вы­бра­но глав­ное на­прав­ле­ние воз­дей­ствия. Ни дети сами по себе, ни даже ма­те­ри - по сути ни­че­го не ре­ша­ют. Ре­ша­ют толь­ко отцы, муж­чи­ны. По­это­му, как бы в СМИ не ре­кла­ми­ро­ва­ли раз­лич­ные меры под­держ­ки семьи, не по­па­дая в на­сто­я­щую, а не пред­по­ла­га­е­мую це­ле­вую ауди­то­рию, эти меры, как и их про­дви­же­ние, бес­плод­ны. Жен­ские про­клад­ки на фо­ру­ме ры­бо­ло­вов и то боль­ше шан­сов про­дать.

Делая ак­цент на мать-​героиню, го­су­дар­ство как бы уни­что­жа­ет роль муж­чи­ны. Типа мужик зачал, а даль­ше он и не нужен. По­лу­ча­ет­ся, что вся мощь про­па­ган­ды за­дей­ство­ва­на на про­слав­ле­ние ма­те­рин­ства с од­но­вре­мен­ным опус­ка­ни­ем (при­ни­же­ни­ем, обес­це­ни­ва­ни­ем) от­цов­ства. А вы по­про­буй­те за­дать любой маме в мно­го­дет­ной семье во­прос - со­гла­си­лась бы она без по­мо­щи мужа, или тем более в оди­ноч­ку, взять на себя такую огром­ную ношу, убеж­ден что ответ будет од­но­знач­ный - НЕТ. Ра­зу­ме­ет­ся что и роль ма­те­ри в такой семье не менее важна, но эта роль не то чтобы вто­рич­на, но пол­но­стью про­яв­ля­ет себя толь­ко после пе­ре­хо­да семьи из без­дет­ной/ма­ло­дет­ной в мно­го­дет­ную.
То есть муж­чи­на вы­сту­па­ет ини­ци­а­то­ром, при­чи­ной по­яв­ле­ния и под­дер­жа­ни­ем семьи со своей сто­ро­ны, а жен­щи­на раз­ви­ти­ем и под­дер­жа­ни­ем со своей.

Как не укреп­ляй и укра­шай ви­ди­мую часть дома, без на­деж­но­го фун­да­мен­та зда­ние раз­ва­лит­ся. И ведь ка­за­лось бы ана­ло­гич­ные при­ме­ры все­гда перед гла­за­ми - если го­су­дар­ством  управ­ля­ет креп­кий мужик, лич­ность, то даже в небла­го­при­ят­ных внеш­них усло­ви­ях такое го­су­дар­ство вполне раз­ви­ва­ет­ся. Если же власть у без­воль­но­го че­ло­ве­ка или же груп­пы людей име­ю­щих раз­ные ин­те­ре­сы, то даже в самых бла­го­при­ят­ных усло­ви­ях, го­су­дар­ство на­чи­на­ет раз­ру­шать­ся.

Здо­ро­вая, мно­го­дет­ная семья может быть толь­ко пат­ри­ар­халь­ной. Что под­твер­жда­ет­ся в наше время при­ме­ра­ми у кав­каз­ских и сред­не­ази­ат­ских на­ро­дов. А ис­то­ри­че­ски - у всех осталь­ных на­ро­дов.

Что дей­стви­тель­но по­мо­га­ет/по­мо­га­ло:
1. По­со­бие на детей от 7 до 17 лет (рань­ше они были немно­го дру­гие, но это не важно).
2. Суб­си­дии на ком­му­наль­ные услу­ги (нам воз­вра­ща­ет­ся до 90% от этих рас­хо­дов).
3. Во время ко­ви­да были ра­зо­вые вы­пла­ты на детей.
4. Еже­год­ные вы­пла­ты на школь­ную форму - ме­лочь, но все равно в ко­ше­лек, а не из него.
5. ма­те­рин­ский ка­пи­тал - когда стар­шие учи­лись в кол­ле­дже на бюд­же­те, из него пла­ти­ли за доп.за­ня­тия, при­мер­но 10 000 в год за каж­до­го ре­бен­ка. В осталь­ном от него нам пока толку нет. Хотя может удаст­ся часть на ре­монт дома по­тра­тить, но это уже труд­но офор­мить.

Какие шаги хо­те­лось бы ви­деть:
1. Пен­си­он­ный воз­раст. За каж­до­го (не толь­ко для мно­го­дет­ных) рож­ден­но­го и вос­пи­тан­но­го дитя сни­жать воз­раст вы­хо­да хотя бы на один год. (Мое мне­ние - это самый!!!! дей­ствен­ный спо­соб улуч­ше­ния де­мо­гра­фии).
2. Еже­ме­сяч­ные вы­пла­ты на детей - не до 17ти лет, если ре­бе­нок про­дол­жа­ет учить­ся, а хотя бы до 18, лучше 21.
3. По­до­ход­ный налог - для за­ра­бот­ков до 100 000 руб­лей в месяц (1,2 млн в год) у мно­го­дет­ных ро­ди­те­лей - убрать пол­но­стью.
4. Прак­ти­че­ски невоз­мож­но от­дох­нуть на море, как по день­гам, так и по за­ня­то­сти ро­ди­те­лей. Нам с женой впер­вые за все время уда­лось в про­шлом году 10 дней вдво­ем от­дох­нуть в Сочи - толь­ко бла­го­да­ря проф­со­юз­ной пу­тев­ке на моей ра­бо­те (мне бес­плат­но, за жену опла­тил 30% + за все "бес­плат­ное" 13% НДФЛ надо от­дать), и тому, что дети вы­рос­ли и стар­шие смог­ли в это время при­гля­деть за млад­ши­ми.
5. Чисто дет­ский отдых в ла­ге­ре/на море. Если куда-​то рядом от­вез­ти ре­бен­ка еще воз­мож­но, то везти на море мы после этого года за­рек­лись. Хоть сама проф­со­юз­ная пу­тев­ка обо­шлась в 10% от сто­и­мо­сти, но лично от­вез­ти и затем при­вез­ти толь­ко од­но­му из ро­ди­те­лей (дру­гим род­ствен­ни­кам нель­зя), обо­шлось по­ми­мо вре­ме­ни, со всеми би­ле­та­ми и рас­хо­да­ми, при­мер­но в 20 000 руб­лей.
6. Стоим в оче­ре­ди за бес­плат­ным участ­ком под ИЖС много лет - толку нет. У го­ро­да денег на то, чтобы обу­стро­ить всю ин­фра­струк­ту­ру для участ­ков нет - мы сосем лапу. В бо­га­тых ре­ги­о­нах люди что-​то по­лу­ча­ют, в бед­ных эти льго­ты во­об­ще не ра­бо­та­ют. По­стро­ить новый дом мы бы не по­тя­ну­ли, а вот про­дать уча­сток за хо­ро­шую сумму вполне.

Абор­ты - от­дель­ная боль­ная тема. Вкрат­це: я ка­те­го­ри­че­ски про­тив абор­тов. По­нят­но, что пря­мой за­прет не силь­но эф­фек­ти­вен, по­сколь­ку этим про­бле­ма за­го­ня­ет­ся в под­по­лье. Мое мне­ние - надо через про­па­ган­ду пе­ре­ве­сти абор­ты в "ро­ди­ла и не хо­чешь этого ре­бен­ка - отдай го­су­дар­ству на по­сле­ду­ю­щее усы­нов­ле­ние, толь­ко не уби­вай". И пла­тить ро­же­ни­це как за бе­ре­мен­ность, так и за сами роды. Но, ко­неч­но, на сни­же­ние воз­рас­та вы­хо­да на пен­сию такие роды не долж­ны вли­ять.

Что ка­са­ет­ся вос­пи­та­ния детей, то мно­гие за­ко­ны, огра­ни­чи­ва­ю­щие право ро­ди­те­лей не про­сто вос­пи­ты­вать, но и на­ка­зы­вать детей, также на­прав­ле­ны на уни­что­же­ние семьи, а через это и уни­что­же­ние го­су­дар­ства.
Сама эта тема весь­ма мно­го­пла­но­ва и зна­чи­тель­на, чтобы рас­смат­ри­вать ее здесь. Но мое мне­ние та­ко­во, что юве­наль­ный монстр дол­жен быть уни­что­жен. У го­су­дар­ства вполне хва­та­ет воз­мож­но­стей и давно ис­поль­зу­е­мых ин­стру­мен­тов для за­щи­ты детей от ненор­маль­ных ро­ди­те­лей. Ак­тив­но вби­вая в дет­ские го­ло­вы на­ли­чие неких неотъ­ем­ле­мых прав ре­бен­ка, и шаб­ло­нов по их вы­тре­бо­ва­нию, а также прямо по­учая поль­зо­вать­ся этим в слу­чае мни­мых обид от ро­ди­те­лей (да и учи­те­лей), *гов­ню­ки* со­зна­тель­но раз­ва­ли­ва­ют семью как форму об­ще­ствен­но­го обу­строй­ства, как со­кро­вен­ное ядро нор­маль­но­го су­ще­ство­ва­ния че­ло­ве­че­ства, вы­сту­пая мощ­ней­шим кан­це­ро­ге­ном об­ще­ства.

Ну и еще, вы­ше­опи­сан­ный опыт мно­го­дет­ных ро­ди­те­лей не толь­ко наш с женой. Мы об­ща­ем­ся и с дру­ги­ми мно­го­дет­ны­ми. Среди ко­то­рых есть и по­бо­лее деток, вплоть до де­ся­ти.

P.S. Эта ста­тья на­чи­на­ла пи­сать­ся в на­ча­ле ок­тяб­ря 2023, по­это­му на мо­мент опуб­ли­ко­ва­ния уже пошли неболь­шие по­движ­ки от го­су­дар­ства в сто­ро­ну озву­че­ных мною по­же­ла­ний.

P.P.S. И самое глав­ное - семья без бла­го­сло­ве­ния, та­ин­ства вен­ча­ния, не смо­жет со­сто­ять­ся ни как нор­маль­ная мно­го­дет­ная, ни даже про­сто как креп­кая, без детей или с одним-​двумя.
Толь­ко освя­щен­ный Богом союз мужа и жены может не толь­ко вы­дер­жать ис­пы­та­ния, но и ис­пол­нить за­по­ведь - "Пло­ди­тесь и раз­мно­жай­тесь".
Перед Богом и людь­ми, я как пра­во­слав­ный, могу за­сви­де­тель­ство­вать, что Гос­подь не остав­ля­ет нас ни­ко­гда.
Дис­ку­ти­ро­вать готов от­но­си­тель­но ос­нов­но­го тек­ста ста­тьи. Об­суж­дать по­след­ний абзац и пе­ре­убеж­дать кого-​либо не буду.
Убеж­ден, что любые по­ту­ги ис­пра­вить де­мо­гра­фи­че­ский про­вал без Бога бес­плод­ны. "Без Мене не мо­же­те тво­рить ни­че­со­же"(Ин. 15:5).

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

При­вет­ству­ют­ся дель­ные ком­мен­та­рии, осо­бен­но от мно­го­дет­ных.

Комментарии

Аватар пользователя Николаев Александр

Мос­ков­ская об­ласть? Ин­те­ре­су­юсь чисто ради ста­ти­сти­ки.

Аватар пользователя Mikka
Mikka (2 года 6 месяцев)

Ир­кутск.

Аватар пользователя Николаев Александр

Ясно, это очень пе­чаль­но. Думал такое толь­ко в МО, а в ре­ги­о­нах по адек­ват­ней....

Аватар пользователя Поручик Арбузов
Аватар пользователя Николаев Александр

Спа­си­бо, про­чту на до­су­ге. 

Аватар пользователя barmaglot
barmaglot (8 лет 2 недели)

Вы­да­ва­ли smile1.gif

Место не пло­хое, в го­ро­де. Смог­ли про­дать, по­тра­тить день­ги на жилье в де­ревне.

Аватар пользователя uran66
uran66 (4 года 4 дня)

Жи­лищ­ная про­бле­ма нас кос­ну­лась весь­ма слабо

И где такая орава живёт дом или квар­ти­ра?

А вот до­ста­ток был очень услов­ным.

Хоть бы гра­ни­цы очер­ти­ли: сред­ний, выше, ниже.

Аватар пользователя RusEngineer
RusEngineer (8 лет 9 месяцев)

А вы с какой целью ин­те­ре­су­е­тесь?

Аватар пользователя uran66
uran66 (4 года 4 дня)

Судя по ста­тье, детей тут одной левой рас­тят и вос­пи­ты­ва­ют.

Аватар пользователя БМВ
БМВ (5 лет 11 месяцев)

мужей име­ю­щих более 4 детей можно на­вер­ное счесть по паль­цам на двух руках. О таких же женах (за­ни­ма­ю­щих вы­со­кие посты или за­ни­ма­ю­щих­ся се­рьез­ным биз­не­сом) я и не слы­шал. Сред­ний класс тоже особо не спе­шит ро­жать.

мно­го­дет­ные у нас выс­ших чинах

Мари́я Алек­се́евна Льво́ва-​Бело́ва Упол­но­мо­чен­ный при Пре­зи­ден­те Рос­сий­ской Фе­де­ра­ции по пра­вам ре­бён­ка с 27 ок­тяб­ря 2021 года Мать и опе­кун 22 детей, из них пя­те­ро — кров­ных 

Греф Гер­ман Ос­ка­ро­вич - чет­ве­ро детей

Ох­ло­быст­ин Иван Ива­но­вич шесть детей

Юрий Трут­нев пять детей

Вла­ди­мир Медин­ский чет­ве­ро детей

Ка­ды­ров мно­го­дет­ный папа де­сять детей

пять детей у Пес­ко­ва

У Тур­ча­ка тоже пять детей 

Милов шесть детей

Кто во вла­сти мно­го­дет­ный?

Аватар пользователя Поручик Арбузов

см. серию ста­тей ув. До­мо­сед "Че­ло­ве­че­ство , как* си­сте­ма" . Там есть про раз­мно­же­ние "элит". Сразу не най­дё­те - так и спро­си­те Ав­то­ра. Он не за­нос­чив. 

_______________________

* Ар­бу­зов тра­ди­ци­он­но упре­ка­ет ува­жа­е­мо­го Ав­то­ра в, ска­жем, некон­фликт­но­сти . но имеет тра­ди­ци­он­но (см. про­филь)  необя­за­тель­ное ар­буз­ное мне­ние - за­пя­тая перед "как" - лиш­няя.

Аватар пользователя RusEngineer
RusEngineer (8 лет 9 месяцев)

Греф Гер­ман Ос­ка­ро­вич - чет­ве­ро детей

Даа брака.

пять детей у Пес­ко­ва

Три брака.

Аватар пользователя БМВ
БМВ (5 лет 11 месяцев)

И? С па­па­ми так бы­ва­ет. У Навки не на­пом­ни­те сколь­ко детей. Вроде как не один. Есть такая ак­три­са Ев­ге­ния Доб­ро­воль­ская че­ты­ре ре­бен­ка и все от раз­ных пап. Так, что  

Аватар пользователя RusEngineer
RusEngineer (8 лет 9 месяцев)

Это вы на­зы­ва­е­те вы­со­ким ко­эф­фи­ци­ен­том рож­да­е­мо­сти? Де­лить ко­ли­че­ство детей надо не на двоих, а на троих-​четверых. Так что это ни­ка­кой не при­мер.

А на их лич­ную жизнь мне пофиг.

Аватар пользователя БМВ
БМВ (5 лет 11 месяцев)

у Доб­ро­воль­ской че­ты­ре ре­бен­ка  это мало? И как по­ни­маю ей пофиг, что от раз­ных пап 

Аватар пользователя Москвичка
Москвичка (7 лет 1 день)

Очень хо­ро­шая ста­тья. Автор вы­зы­ва­ет вос­хи­ще­ние 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя ZLOY BABUIN
ZLOY BABUIN (8 лет 1 месяц)

Отец геройsmile9.gifsmile19.gif.Мать ге­ро­и­ня орден есть,Отец герой нет,ни­па­ра­дакsmile37.gif.

Аватар пользователя 50349
50349 (6 лет 1 неделя)

За­кан­чи­вать под­держ­ку мно­го­дет­но­сти в го­ро­дах.

Не для этого "Бог со­здал труд и обе­зья­ну"(тм)

Дайте раз­мно­жать­ся вне го­ро­да и будет так, как за­ду­мал Бог. Город - это не для детей.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (роз­жиг меж­на­ци­о­наль­ной розни, про­во­ка­тор) ***
Аватар пользователя klk
klk (9 лет 5 месяцев)

Дайте раз­мно­жать­ся вне го­ро­да и будет так, как за­ду­мал Бог. Город - это не для детей.

А ра­бо­та вне го­ро­да есть? 

Аватар пользователя Makarov
Makarov (11 лет 1 месяц)

Боль­шая часть ра­бо­ты в городе-​это не ра­бо­та, а пе­ре­рас­пре­де­ле­ние ре­сур­сов.

Если раз­мыш­лять об этом ме­ха­низ­ме раз­мно­же­ния, то нужно ра­ди­каль­но по­ме­нять образ жизни. 

В де­рев­нях дей­стви­тель­но люди бы раз­мно­жа­лись, но де­рев­ни сей­час про­сто от­ре­за­ны от эко­но­ми­ки.

Если де­рев­ню вклю­чить в эко­но­ми­че­ский про­цесс но толь­ко на новый лад. Внед­рить в нее со­вре­мен­ные тех­но­ло­гии, то такой ва­ри­ант может сра­бо­тать.

А в ме­га­по­ли­сах да, уже давно опыт­ным путём мно­гих го­су­дарств до­ка­за­но, че­ло­век не раз­мно­жа­ет­ся.

Аватар пользователя klk
klk (9 лет 5 месяцев)

Боль­шая часть ра­бо­ты в городе-​это не ра­бо­та, а пе­ре­рас­пре­де­ле­ние ре­сур­сов.

Вся про­мыш­лен­ность в го­ро­дах, если что.

А в ме­га­по­ли­сах да, уже давно опыт­ным путём мно­гих го­су­дарств до­ка­за­но, че­ло­век не раз­мно­жа­ет­ся.

Есть при­ме­ры, когда раз­мно­жа­ет­ся. Опять таки, до­ка­за­но. Так что дело вовсе не в го­ро­дах самих по себе.

Аватар пользователя Makarov
Makarov (11 лет 1 месяц)

Речь не о го­ро­дах, а о ме­га­по­ли­сах.

И про­мыш­лен­ность о ко­то­рой вы го­во­ри­те, по­смот­ри­те сколь­ко людей там за­ня­то и сколь­ко сидит в офи­сах, пе­ре­кла­ды­вая бу­ма­ги со стола на стол.

Есть при­ме­ры про раз­мно­же­ние в ме­га­по­ли­сах? 

Рас­ска­жи­те про них.

В каком ме­га­по­ли­се на­блю­да­ет­ся беби-​бум?

Аватар пользователя klk
klk (9 лет 5 месяцев)

Есть при­ме­ры? 

Рас­ска­жи­те про них.

В каком ме­га­по­ли­се на­блю­да­ет­ся беби-​бум?

Го­во­рят, у ха­си­дов в Нью-​Йорке smile1.gif

Аватар пользователя Makarov
Makarov (11 лет 1 месяц)

Го­во­рят, у ха­си­дов в Нью-​Йорке smile1.gif

Пусть го­во­рят, была такая пе­ре­да­ча. Ма­ла­хов вёл.

Аватар пользователя 50349
50349 (6 лет 1 неделя)

От­лич­ная таб­ли­ца!

Осо­бен­но "ме­га­по­ли­сы" из тру­щоб по­ра­до­ва­ли. Зе­ле­нень­кие.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (роз­жиг меж­на­ци­о­наль­ной розни, про­во­ка­тор) ***
Аватар пользователя 50349
50349 (6 лет 1 неделя)

Тебе дети нужны или что?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (роз­жиг меж­на­ци­о­наль­ной розни, про­во­ка­тор) ***
Аватар пользователя klk
klk (9 лет 5 месяцев)

Тебе дети нужны или что?

Сами по себе дети ни­ко­му не нужны. Нужны ква­ли­фи­ци­ро­ван­ные кадры. 

Аватар пользователя 50349
50349 (6 лет 1 неделя)

Сна­ча­ла на­учи­те ре­бен­ка по­лу­чать удо­воль­ствие от ра­бо­ты, а не от гу­ля­ния на участ­ке, иг­ра­ния в груп­пе и ле­жа­ния на ди­ване с те­ле­фо­ном.

Ква­ли­фи­ка­цию такой ре­бе­нок, ко­то­рый по­лу­чит удо­воль­ствие от ра­бо­ты, по­лу­чит пе­ре­ехав в город. А го­род­ской, не по­лу­чив­ший навык по­лу­чать удо­воль­ствие от ра­бо­ты, оста­нет­ся без ква­ли­фи­ка­ции.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (роз­жиг меж­на­ци­о­наль­ной розни, про­во­ка­тор) ***
Аватар пользователя Lear
Lear (7 лет 3 месяца)

Ню­ан­сы то там то сям. Льго­та по на­ло­гу на ма­шин­ку но ма­лень­кую куда мно­го­дет­ная семья не вой­дет. Ре­бен­ку 18 лет ис­пол­ни­лось учит­ся в ин­сти­ту­те, ста­тус мно­го­дет­ной семьи уле­ту­чил­ся.Участ­ки по пре­зи­дент­ской про­грам­ме без ком­му­ни­ка­ций и ин­фра­струк­ту­ры непо­нят­но где.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan (9 лет 12 месяцев)

Льго­та по на­ло­гу на ма­шин­ку но ма­лень­кую куда мно­го­дет­ная семья не вой­дет.

У су­пру­ги был се­ми­мест­ный мини-​вен (два крес­ла из пола вы­движ­ные) - и было льгот­ное, то есть ну­ле­вое, на­ло­го­об­ло­же­ние, плюс бес­плат­ная пар­ков­ка.

Аватар пользователя Lear
Lear (7 лет 3 месяца)

Можно по вся­ко­му выйти из по­ло­же­ния: мужа на­при­мер из дома вы­гнать ,место в авто осво­бо­дит­ся ,толь­ко это иди­о­тиз­ма си­ту­а­ции не от­ме­ня­ет.При­лич­ный седан или пол­но­цен­ный ми­ни­вен по мне­нию го­су­дар­ства для мно­го­дет­ной семьи это пе­ре­бор.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan (9 лет 12 месяцев)

Ну да, со­гла­сен

Аватар пользователя Shock_NSX
Shock_NSX (2 года 11 месяцев)

Хо­ро­шая ста­тья. Автор, сни­маю шляпу!

Есть несколь­ко слиш­ком ка­те­го­рич­ных утвер­жде­ний, но в целом всё пра­виль­но из­ло­же­но.

Я бы до­ба­вил, роль го­су­дар­ствен­ной про­па­ган­ды ко­то­рая во­об­ще никак не ра­бо­та­ет сей­час. По­ло­жи­тель­ный образ мно­го­дет­ной семьи никак не куль­ти­ви­ру­ют­ся! На те­ле­экране мы видим услов­но­го Кир­ко­ро­ва.

По­след­ний абзац неод­но­зна­чен, какой-​то ду­хов­ный, мо­раль­ный, эти­че­ский стер­жень дол­жен быть но...

P.S. трое детей

Аватар пользователя barmaglot
barmaglot (8 лет 2 недели)

Я был октябренком-​пионером-комсомольцем.

Потом опыт­но убе­дил­ся - Бог есть! Тро­и­ца еди­но­сущ­ная и нераз­дель­ная.

Аватар пользователя Shock_NSX
Shock_NSX (2 года 11 месяцев)

Я к тому, что есть не пра­во­слав­ные и во­об­ще вполне себе при­лич­ные мно­го­дет­ные семьи ате­и­стов. Весь во­прос в вос­пи­та­нии и внут­рен­них уста­нов­ках.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan (9 лет 12 месяцев)

По­ло­жи­тель­ный образ мно­го­дет­ной семьи никак не куль­ти­ви­ру­ют­ся! На те­ле­экране мы видим услов­но­го Кир­ко­ро­ва.

Как ни стран­но, но се­ри­а­лов с мно­го­дет­ны­ми се­мья­ми таки хва­та­ет. У меня сред­ний ре­бе­нок один из таких смот­рит. Мульт­се­ри­а­лы такие тоже есть - Бар­бо­с­ки­ны те же.

Аватар пользователя Shock_NSX
Shock_NSX (2 года 11 месяцев)

У меня, чест­но го­во­ря много вре­ме­ни на те­ле­ви­зор нет, но вклю­чая по слу­чаю, не на­ты­кал­ся вот прямо так чтобы цен­траль­ны­ми пер­со­на­жа­ми были члены мно­го­дет­ной семьи. Все боль­ше какие-​то му­же­по­доб­ные тетки в роли оди­но­ких но нере­аль­но кру­тых по­ли­цей­ских или та­лант­ли­вые но оди­но­кие и свих­нув­ши­е­ся док­то­ра и.т.п. Зато со зна­ни­ем дела готов об­су­дить се­ри­ал "Бар­бо­с­ки­ны", кста­ти, в кон­тек­сте ста­тьи очень по­ка­за­тель­ный. Па­па­ша Бар­бо­с­кин там это доб­ро­душ­ный ува­лень ко­то­рый ни по­езд­ку нор­маль­но спла­ни­ро­вать не может, ни шуруп в доме за­кру­тить и по сути всем там рулит рас­су­ди­тель­ная мама кошка. Я по­ни­маю, что все это услов­но и для детей, но эти уста­нов­ки нам даёт те­ле­ви­зор, прямо с дет­ства.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan (9 лет 12 месяцев)

Вы еще про обе­зья­нок вспом­ни­те со­вет­ский мульт­се­ри­ал, где па­па­ши во­об­ще не было smile10.gif

Нашел вот, что смот­рит сей­час сред­ний - се­ри­ал "Ро­ди­те­ли"

https://www.kinopoisk.ru/series/734936/?ysclid=lqnnodv3mh749330103&utm_referrer=yandex.ru

Так-​то при же­ла­нии еще каких Па­пи­ных дочек или пе­ре­вод­ной про семью Бу­ки­ных тоже (там прав­да два ре­бен­ка, но зато про семью)

Аватар пользователя Shock_NSX
Shock_NSX (2 года 11 месяцев)

Вот я вам про это и го­во­рю нет в те­ле­ви­зо­ре огол­те­лой (в хо­ро­шем смыс­ле) про­па­ган­ды здо­ро­вой мно­го­дет­ной семьи, а она долж­на быть "из каж­до­го утюга". Есть обе­зьян­ки и Бар­бо­с­ки­ны smile2.gif... По­ло­жи­тель­ный образ дол­жен быть не у оди­но­кой несо­сто­яв­шей­ся бабы в роли сле­до­ва­те­ля, а у до­мо­хо­зяй­ки у ко­то­рой 5 детей! А оди­но­кую "успеш­ную жен­щи­ну" вы­став­лять нужно стро­го в нега­тив­ном свете - смот­ри­те какая дура, про­ме­ня­ла се­мей­ное сча­стье на кошек в ста­ро­сти. Будет про­па­ган­да на гос.уровне будет и со­от­вет­ству­ю­щее от­но­ше­ние об­ще­ства к боль­шой семье как к боль­шой го­су­дар­ствен­ной цен­но­сти. А сей­час на 5 детей смот­рят косо, ведь если ро­дить пя­те­рых от мно­гих вещей ко­то­рых "мы до­стой­ны" при­дет­ся от­ка­зать­ся? И что тогда по­стить в соц.сетях? Это пол­но­стью не со­от­вет­ству­ет кри­те­ри­ям успеш­но­сти от (про­сти Гос­по­ди) МузТВ. :-)

Аватар пользователя otherone
otherone (2 года 9 месяцев)

По­ло­жи­тель­ный образ дол­жен быть не у оди­но­кой несо­сто­яв­шей­ся бабы в роли сле­до­ва­те­ля, а у до­мо­хо­зяй­ки у ко­то­рой 5 детей! А оди­но­кую "успеш­ную жен­щи­ну" вы­став­лять нужно стро­го в нега­тив­ном свете - смот­ри­те какая дура, про­ме­ня­ла се­мей­ное сча­стье на кошек в ста­ро­сти.

 Скуч­но по­лу­чит­ся. Нет драмы, нет стра­да­ний, нече­му со­пе­ре­жи­вать... Кто такое смот­реть будет?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan (9 лет 12 месяцев)

В "Вам­пи­рах сред­ней по­ло­сы" почему-​то по­лу­чи­лось...

Аватар пользователя otherone
otherone (2 года 9 месяцев)

Воз­мож­но... Ну на то они и пра­ви­ла, чтоб были ис­клю­че­ния smile1.gif

Аватар пользователя Bob-stroitel
Bob-stroitel (9 лет 2 недели)

По­ло­жи­тель­ный образ мно­го­дет­ной семьи никак не куль­ти­ви­ру­ют­ся! На те­ле­экране мы видим услов­но­го Кир­ко­ро­ва.

На Пер­вом ка­на­ле есть цикл пе­ре­дач "Жизнь своих" (пу­те­ше­ствия по го­ро­дам Рос­сии) - в каж­дом вы­пус­ке обя­за­тель­но есть по­ло­жи­тель­ный сюжет про мно­го­дет­ную семью. 

Аватар пользователя beck
beck (9 лет 9 месяцев)

А я не со­гла­сен. 

Ро­жа­ют жен­щи­ны, при­ни­ма­ют ре­ше­ние о том, пу­стить пе­стик в ты­чин­ку или нет тоже жен­щи­ны.

Со­от­вет­ствен­но,  что у жен­щи­ны в го­ло­ве, то и будет в де­мо­гра­фии.

А пока у жен­щин в го­ло­ве фе­ми­низьм и это ваше ген­дер­ное  рав­но­пра­вие, да выс­шее об­ра­зо­ва­ние, ни­ка­ко­го стрем­ле­ния к раз­мно­же­нию от жен­щин не будет. 

В го­су­дар­стве пра­виль­но по­ня­ли, что нужно ори­ен­ти­ро­вать жен­щин на се­мей­ные цен­но­сти, и в го­ло­ву им это за­ко­но­па­тить.

Но по­ка­мест воз и ныне там, а все про­па­ган­дист­ские за­хо­ды вы­зы­ва­ют смех сквозь слёзы.

Аватар пользователя barmaglot
barmaglot (8 лет 2 недели)

Жен­щи­на по­сле­ду­ет за муж­чи­ной, по­верь­те. Если муж­чи­на твер­до решит иметь много детей, то жена и не за­ме­тит сама, как при­мет это. Но упер­тые бы­ва­ют.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan (9 лет 12 месяцев)

Перед гла­за­ми несколь­ко при­ме­ров, когда мно­го­дет­ные жены вы­го­ня­ли своих мужей из семьи. Как ва­ри­ант - по­то­му как те на­до­еда­ли. Дети есть, на ногах стоят - муж уже и не нужен. Осо­бен­но если кто дру­гой рядом за­ма­я­чил.

Аватар пользователя beck
beck (9 лет 9 месяцев)

Жен­щи­на по­сле­ду­ет за муж­чи­ной, по­верь­те. 

Не по­ве­рю, до­ка­за­тель­ства в сту­дию. Мы не в церк­ви,  прыж­ка­ми веры опе­ри­ро­вать. 

По­ка­мест со­ци­аль­ная си­ту­а­ция по­ка­зы­ва­ет, что жен­щи­ны сами с усами.

Аватар пользователя Лукич
Лукич (8 лет 3 месяца)

Жен­щи­на по­сле­ду­ет за муж­чи­ной, по­верь­те. Если муж­чи­на твер­до решит иметь много детей, то жена и не за­ме­тит сама, как при­мет это.

вы так го­во­ри­те, будто бы со­вре­мен­ная жен­щи­на ценит сво­е­го муж­чи­ну. Они толь­ко о себе ду­ма­ют.

Аватар пользователя ГеВиК
ГеВиК (1 год 11 месяцев)

что у жен­щи­ны в го­ло­ве, то и будет в де­мо­гра­фии.smile9.gif

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невм­не­ня­е­мое об­ще­ние) ***

Страницы