Тупик имени Ч. Дар­ви­на

Аватар пользователя Местный житель

       В 2015 г. ан­тро­по­ло­ги из уни­вер­си­те­та им. Дж. Ва­шинг­то­на (США), под ру­ко­вод­ством док­то­ра Сер­хио Аль­ме­ция при­шли к неожи­дан­но­му вы­во­ду, что че­ло­ве­че­ская рука по сво­е­му стро­е­нию при­ми­тив­нее, чем рука шим­пан­зе. Толь­ко бла­го­да­ря ин­тер­не­ту этот факт ещё со-​хра­ня­ет­ся на от­дель­ных сай­тах, но та­ко­го рода «несты­ков­ки» со­вре­мен­ная наука ста­ра­ет­ся не за­ме­чать.                                                                                                                                                 В на­уч­ных кру­гах ис­поль­зо­ва­ние фразы о про­ис­хож­де­нии че­ло­ве­ка от обе­зья­ны яв­ля­ет­ся одной из из­люб­лен­ных уло­вок. Вас тут же, яз­ви­тель­но и с явным удо­воль­стви­ем „по­пра­вят“: «че­ло­век про­изо­шел не от обе­зья­ны, а от об­ще­го для со­вре­мен­ных обе­зьян и со­вре­мен­ных людей обе­зья­но­по­доб­но­го пред­ка». Ва­ри­ан­том яв­ля­ет­ся также утвер­жде­ние сто­рон­ни­ков эво­лю­ции, будто Дар­вин ни­ко­гда и нигде не го­во­рил, что че­ло­век про­изо­шел от обе­зья­ны, а эту фразу при­ду­ма­ли ре­ли­ги­оз­ные невеж­ды, ни­ко­гда не чи­тав­шие Дар­ви­на. На­при­мер:

     «...Ни Дар­вин, ни его по­сле­до­ва­те­ли ни­ко­гда не утвер­жда­ли, что че­ло­век про­изо­шел от обе­зья­ны. Утвер­жда­лось лишь, что у обе­зья­ны и че­ло­ве­ка были общие пред­ки. Да и не толь-​ко с дар­ви­низ­мом у церк­ви про­бле­мы…» (из от­кры­то­го пись­ма В. Пу­ти­ну ака­де­ми­ков РАН за под​писью Е. Алек­сан­дро­ва, Ж. Ал­фё­ро­ва, Г. Абе­ле­ва, Л. Бар­ко­ва, А. Во­ро­бьё­ва, В. Гин­збур­га, Э. Круг­ля­ко­ва, М. Са­дов­ско­го, и др., 2007 г.).

     Од­на­ко, в конце 6-й главы сво­е­го труда «Про­ис­хож­де­ния че­ло­ве­ка» (1871 г.) Дар­вин гово-​рит со­вер­шен­но недву­смыс­лен­но:

        «Обе­зья­ны затем раз­вет­ви­лись на два боль­ших ство­ла, обе­зьян Но­во­го и Ста­ро­го света, а от по­след­не­го, в от­да­лён­ную эпоху, про­изо­шел че­ло­век - чудо и слава все­лен­ной».

      Таким об­ра­зом, эти люди или сами не чи­та­ли труды сво­е­го глав­но­го идео­ло­га, или мо-​рочат го­ло­ву об­ще­ствен­но­сти и ад­ре­са­ту. Впро­чем, это об­ра­ще­ние, на­по­ми­на­ю­щее донос, как мы те­перь знаем, ака­де­ми­кам не пошло на поль­зу.

     Ос­но­вой для со­зда­ния эво­лю­ци­он­ной тео­рии Дар­ви­ну по­слу­жи­ли па­ле­он­то­ло­гия и гео­ло­гия, ко­то­рая в то время толь­ко на­чи­на­ла своё раз­ви­тие.  Глав­ным ис­точ­ни­ком фак­тов стала для него па­ле­он­то­ло­гия, хотя надо было иметь боль­шую фан­та­зию, чтобы уви­деть эво­лю­цию в рез­кой смене жи­вот­но­го мира на стыке гео­ло­ги­че­ских пе­ри­о­дов. Во-​вто­рых, недра земли в таком слу­чае долж­ны быть пе­ре­пол­не­ны ко­стя­ми пе­ре­ход­ных форм живых ор­га­низ­мов, но ни­че­го по­доб­но­го не на­блю­да­ет­ся. И даже если со­гла­сить­ся с дар­вин­ски­ми по­стро­е­ни­я­ми, то до­ве­дя их до ло­ги­че­ско­го конца можно по­ка­зать всю бес­смыс­лен­ность дар­ви­низ­ма. В 1980-х годах этот во­прос под­нял мос­ков­ский про­фес­сор Вик­тор Ни­ко­ла­е­вич Трост­ни­ков (1927- 2017). Ниже при­ве­де­ны наи­бо­лее важ­ные фраг­мен­ты из его книги, опуб­ли­ко­ван­ные в жур­на­ле «Москва» №1, 1992 г. и №8, 1995 г.                                                               

          «Чтобы по­нять, что такое жизнь, нужно по­смот­реть на неё через уве­ли­чи­тель­ное стек­ло науки. Без него нам не обой­тись. Но если мы будем про­сто смот­реть в это стек­ло, и при­ни­мать за дей­стви­тель­ность то, что оно по­ка­зы­ва­ет, мы своей цели не до­стиг­нем и ни­че­го не пой­мём. Дело в том, что этот ”оп­ти­че­ский при­бор” не толь­ко уве­ли­чи­ва­ет, но и ис­ка­жа­ет. Поль­зо­вать­ся им по­лез­но и необ­хо­ди­мо, но нужно уметь кор­рек­ти­ро­вать эти ис­ка­же­ния, а для этого нужно знать, где и по­че­му они воз­ни­ка­ют. А воз­ни­ка­ют они всего лишь в одной об­ла­сти, но в очень важ­ной – в во­про­се  о  про­ис­хож­де­нии жизни. Тут в науке до сих пор гос­под­ству­ет дар­ви­низм, а это – кри­вое зер­ка­ло. 

         …Не в по­ряд­ке по­ле­ми­ки с дар­ви­ни­ста­ми (ибо спо­рить с ними так же бес­смыс­лен­но, как убеж­дать ин­ду­са, что у Брах­мы не может быть че­ты­ре руки), а для от­де­ле­ния в соб­ствен­ном со­зна­нии лжи от ис­ти­ны, убе­дим­ся, что имен­но самые общие по­ло­же­ния, на ко­то­рые опира-​ется дар­ви­низм, никак не про­хо­дят, ибо все они силь­но про­ти­во­ре­чат ло­ги­ке и фак­там. Эти по­ло­же­ния сво­дят­ся к сле­ду­ю­ще­му. Дети все­гда немно­го от­ли­ча­ют­ся от ро­ди­те­лей и друг от друга, т. к. био­ло­ги­че­ские при­зна­ки под­вер­же­ны слу­чай­ным от­кло­не­ни­ям. Неко­то­рые откло-​нения уве­ли­чи­ва­ют шансы особи найти себе про­пи­та­ние и укрыть­ся от вра­гов, а дру­гие – эти шансы умень­ша­ют. Те жи­вот­ные, ко­то­рым по­вез­ло, будут иметь пре­иму­ще­ство в жиз​нен­ной борь­бе. Их раз­мно­же­ние будет более ин­тен­сив­ным, чем у неудач­ни­ков. По­это­му в следую-​щем по­ко­ле­нии осо­бей, лучше при­спо­соб­лен­ных к усло­ви­ям окру­жа­ю­щей среды, ока­жет­ся боль­ше и сред­не­ста­ти­сти­че­ский облик жи­вот­но­го чуть из­ме­нит­ся. На­кап­ли­ва­ясь из поколе-​ния в по­ко­ле­ние эти ма­лень­кие из­ме­не­ния через дли­тель­ный про­ме­жу­ток вре­ме­ни при­ве­дут к по­яв­ле­нию новых форм – сна­ча­ла видов, а затем се­мейств, и т. д.                                                                                                                                                    

       Идея на­столь­ко про­ста, что даже стран­но – как это рань­ше никто не до­га­дал­ся её пред­ло­жить. Ведь каж­дый знает, как дей­ству­ют се­лек­ци­о­не­ры желая вы­ве­сти неко­то­рую по­ро­ду собак: ска­жем, топят щен­ков с ко­рот­ки­ми ушами и остав­ля­ют с длин­ны­ми, а через 500 или 1000 лет по­лу­ча­ют спа­ни­э­ля. По­че­му бы и окру­жа­ю­щей среде не вы­сту­пить в ка­че­стве бес­со­зна­тель­но­го се­лек­ци­о­не­ра и твор­ца новой по­ро­ды? Прав­да она дей­ству­ет мед­лен­нее, но зато в её рас­по­ря­же­нии го­раз­до боль­ше вре­ме­ни. А где по­ро­ды, там и виды, и роды, и т. д. Од­на­ко, внеш­нее прав­до­по­до­бие не яв­ля­ет­ся ещё га­ран­ти­ей вер­но­сти рас­суж­де­ния: преж­де, чем окон­ча­тель­но со­гла­сить­ся с ним, нужно тща­тель­но про­ве­рить все его зве­нья. В дан­ном же слу­чае даже и тща­тель­но­сти не тре­бу­ет­ся: оно рас­сы­па­ет­ся в прах через несколь­ко минут, после того, как на­чи­на­ешь его ис­сле­до­вать. 

    1. Нач­нём с того, что уже на по­ро­ге здесь со­вер­ша­ет­ся под­ме­на. По самой сути дар​вин­ской тео­рии эво­лю­ция долж­на идти в на­прав­ле­нии наи­бо­лее жи­ву­чих, вы­нос­ли­вых и проч­ных форм, ибо ме­ха­низм есте­ствен­но­го от­бо­ра будет со­хра­нять имен­но их. Но дар­ви­ни­сты ни­ко­гда не фор­му­ли­ру­ют этого есте­ствен­но­го вы­во­да из их же уче­ния, а де­ла­ют вид, будто оно объ­яс­ня­ет раз­ви­тие в сто­ро­ну услож­не­ния, в на­прав­ле­нии от низ­ших форм к выс­шим. Но жи­ву­честь и слож­ность – это не толь­ко не сход­ные ка­те­го­рии, но в каком-​​то смыс­ле и про­ти­во­по­лож­ные. Крыса или та­ра­кан го­раз­до жи­ву­чее жи­ра­фа. Зачем им нужно раз­ви­вать­ся в жи­ра­фа? Если вы­во­ды из дар­вин­ских по­сту­ла­тов де­лать чест­но, то мы неиз­беж­но при­дём к мысли, что жи­ра­фы со вре­ме­нем пре­вра­тят­ся в та­ра­ка­нов. А если быть до конца после-​​до­ва­тель­ны­ми, то надо за­явить, что по Дар­ви­ну вся ор­га­ни­че­ская ма­те­рия долж­на эволю-​​ци­о­ни­ро­вать к неор­га­ни­че­ской, так как ка­мень лучше при­спо­соб­лен к окру­жа­ю­щей среде, чем любой био­ло­ги­че­ский ор­га­низм. По­лу­ча­ет­ся, что смерть проч­нее жизни, и в кон­ку­рент­ной борь­бе за место под солн­цем смерть долж­на одер­жать по­бе­ду над жиз­нью. 

        2. Те­перь о дру­гом след­ствии дар­вин­ских по­сту­ла­тов. Оно со­сто­ит в том, что кри­вая эво-​люции непре­рыв­на – ведь от­ли­чие каж­до­го по­ко­ле­ния от преды­ду­ще­го незна­чи­тель­но. И эта кри­вая долж­на це­ли­ком со­сто­ять из точек, со­от­вет­ству­ю­щих при­спо­соб­лен­ным фор­мам. Если она вой­дёт в зону непри­спо­соб­лен­но­сти, то эта форма вы­мрет и эво­лю­ция обо­рвёт­ся. Но это озна­ча­ет, что в дар­ви­низ­ме при­сут­ству­ет ещё одно утвер­жде­ние: любой вид может быть сое-​динён с любым дру­гим видом та­ко­го рода кри­вой, ибо один из них яв­ля­ет­ся пред­ком дру­го­го, или же они имеют об­ще­го пред­ка. Эво­лю­ци­о­ни­сты ни­ко­гда не за­ост­ря­ют вни­ма­ния на таком утвер­жде­нии, но им, ко­неч­но, ни­ку­да от него не деть­ся. А оно аб­со­лют­но неправ­до­по­доб­но, по­сколь­ку жиз­не­спо­соб­ные формы су­гу­бо дис­крет­ны и от­сто­ят друг от друга в мно­го­мер­ном про­стран­стве при­зна­ков на зна­чи­тель­ных рас­сто­я­ни­ях.

       Это вы­те­ка­ет из самых общих со­об­ра­же­ний, и тут даже не иг­ра­ют роли усло­вия сущест-​​во­ва­ния. Преж­де чем впи­сы­вать­ся в окру­жа­ю­щую среду, жи­вот­ное долж­но уметь ды­шать, дви­гать­ся, ви­деть и слы­шать, гло­тать, пе­ре­ва­ри­вать пищу, и т. д. Каж­дое из пе­ре­чис­лен­ных дей­ствий тре­бу­ет син­хрон­но­го вклю­че­ния какой-​​то груп­пы мышц и обес­пе­чи­ва­ет­ся опреде-​​лён­ным типом об­ме­на ве­ществ. Слож­ная ме­ха­ни­ка и слож­ная химия долж­ны быть здесь в иде­аль­ном со­гла­со­ва­нии. Все де­та­ли це­лост­но­го ме­ха­низ­ма, обес­пе­чи­ва­ю­ще­го вы­пол­не­ние дан­но­го дей­ствия, долж­ны об­ра­зо­вы­вать гар­мо­ни­че­ский набор. Этот набор пред­став­ля­ет со-​бой один из эле­мен­тов идеи вида. По­нят­но, что такие на­бо­ры будут встре­чать­ся среди про-​из­воль­ных со­че­та­ний этих де­та­лей чрез­вы­чай­но редко, так что во­круг них про­сти­ра­ет­ся об-​шир­ная об­ласть невы­жи­ва­ния. По­это­му ни­ка­кой из­мен­чи­во­сти тут быть не может. Любое от-​кло­не­ние от гар­мо­ни­че­ско­го на­бо­ра при­ве­дёт к ги­бе­ли жи­вот­но­го. На­при­мер, гло­та­тель­ное дви­же­ние мле­ко­пи­та­ю­щих тре­бу­ет уча­стия 17 раз­лич­ных мышц языка, че­лю­сти, гор­та­ни и пи­ще­во­да. Ни­ка­кая из них не может вклю­чить­ся в дело ни чуть рань­ше, ни чуть позже: иначе жи­вот­ное при этом по­да­вит­ся. Так что мы с вами гло­та­ем точно так же, как пер­вые млеко-​​пи­та­ю­щие. Тип гло­та­ния оста­ёт­ся неиз­мен­ным. А вот у реп­ти­лий, ко­то­рые за­гла­ты­ва­ют жерт-​ву це­ли­ком, со­всем дру­гой тип гло­та­ния. 

         Пе­ре­ве­сти с по­мо­щью мел­ких из­ме­не­ний один тип в дру­гой невоз­мож­но, так как преж­де, чем на­ла­дить новый набор, надо раз­ла­дить ста­рый. А это – ги­бель вида. Ва­рьи­ро­вать по за-​кону слу­чай­но­сти поз­во­ле­но толь­ко при­зна­кам вне­си­стем­ным, не вхо­дя­щим в ка­че­стве эле-​мента в стро­го вза­и­мо­свя­зан­ную струк­ту­ру опре­де­лён­но­го типа – на­при­мер, длине ушей. Вот в этой, един­ствен­но остав­лен­ной жи­во­му миру об­ла­сти из­мен­чи­во­сти и под­ви­за­ют­ся селекци-​​онеры. И тут им дей­стви­тель­но уда­лось кое-​что сде­лать – ска­жем, вы­ве­сти спа­ни­э­ля. Но ведь спа­ни­эль, так же как бор­зая или такса, оста­ёт­ся ти­пич­ной со­ба­кой со всеми со­ба­чьи­ми ухват-​​ками, с ха­рак­тер­ным толь­ко для собак ме­та­бо­лиз­мом и с со­ба­чьей пси­хи­кой. И неуже­ли мож-​но при­нять все­рьёз за­яв­ле­ние, что если до­ста­точ­но долго то­пить одних щен­ков и остав­лять дру­гих, то когда-​​ни­будь мы по­лу­чим кошку? А имен­но в этом уве­ря­ет нас дар­ви­низм. Он пред-​став­ля­ет дело так, что при­ро­да слов­но бы изоби­лу­ет бес­со­зна­тель­ны­ми се­лек­ци­о­не­ра­ми. Од-ни из них вы­ве­ли ин­фу­зо­рию из глины, дру­гие – рыбу из ин­фу­зо­рии, тре­тьи – птицу из яще-​рицы, а чет­вёр­тые – че­ло­ве­ка из обе­зья­ны. Но здра­вый смысл под­ска­зы­ва­ет нам, что если бы даже с са­мо­го на­ча­ла пла­не­та была на­би­та луч­ши­ми спе­ци­а­ли­ста­ми в этой об­ла­сти, то ни­че­го по­доб­но­го они бы не до­би­лись, так как пе­рей­ти про­па­сти, раз­де­ля­ю­щие круп­ные так-​соны, невоз­мож­но.                                                                               

        Про­па­сти оста­ют­ся и в том ва­ри­ан­те дар­ви­низ­ма, ко­то­рый со­гла­сен не про­из­во­дить эти так­со­ны один от дру­го­го, а вести их от об­ще­го при­ми­тив­но­го пра­ро­ди­те­ля. Но та­ко­го рода ус-​тупка вовсе не по­мо­га­ет. Ведь при­ми­тив­ной жизни не су­ще­ству­ет: уже сине-​зе­лё­ная водо-​росль имеет в себе ап­па­рат син­те­за белка на ри­бо­со­мах под управ­ле­ни­ем нук­ле­и­но­вых кис-​лот. Этот ап­па­рат не может дей­ство­вать ча­стич­но, то есть на­по­ло­ви­ну, или на 90%, как не мо-​гут идти часы без одной вы­пав­шей ше­сте­рён­ки. Вот вам и пер­вая из про­па­стей: между неор-​га­ни­че­ским ве­ще­ством и сине-​зе­лё­ной во­до­рос­лью. Вто­рая – между од­но­кле­точ­ны­ми и много-​​кле­точ­ны­ми ор­га­низ­ма­ми, тре­тья – между жа­бер­ным и лё­гоч­ным ти­па­ми ды­ха­ния. Име­ет­ся и мно­же­ство дру­гих про­па­стей. И как бы мы ни вели кри­вую эво­лю­ции, она обя­за­тель­но на них на­ткнёт­ся. Утвер­ждать, что непре­рыв­ный есте­ствен­ный отбор по­ро­дил мно­же­ство живых форм, так же аб­сурд­но, как го­во­рить, что опера „Вол­шеб­ная флей­та“ есть ре­зуль­тат медлен-​​ного из­ме­не­ния оперы „Садко“. Как если бы пе­ре­пис­чи­ки нот каж­дый раз де­ла­ли неболь­шие ошиб­ки, и в конце кон­цов по­яви­лась бы опера, ко­то­рая зна­чи­тель­но от­ли­ча­ет­ся от ис­ход­ной. Между этими двумя про­из­ве­де­ни­я­ми будет об­шир­ная об­ласть ка­ко­фо­нии, ко­то­рую никто ис­пол­нять или слу­шать не ста­нет.                               

      3. Всё это были чисто умо­зри­тель­ные со­об­ра­же­ния. Под­твер­жда­ют­ся ли они фак­ти­че­ским ма­те­ри­а­лом? Це­ли­ком и пол­но­стью. И боль­нее всего по Дар­ви­ну бьёт та наука, ко­то­рую он на­де­ял­ся иметь глав­ной своей со­юз­ни­цей – па­ле­он­то­ло­гия. Она даёт нам воз­мож­ность вос­про­из­ве­сти кар­ти­ну всех когда-​​либо су­ще­ство­вав­ших видов фауны, со­брав их не толь­ко в про­стран­стве, но и во вре­ме­ни. Эта кар­ти­на по­лу­ча­ет­ся столь же дис­крет­ной, как и ны­неш­ний её срез. Ока­зы­ва­ет­ся, про­ме­жу­точ­ные формы были ”за­пре­ще­ны” все­гда. По­нят­но, по­че­му это так – сме­шан­ные на­бо­ры при­зна­ков не обес­пе­чат вы­жи­ва­ния, по­это­му ни кен­тав­ры, ни гри­фо­ны в при­ро­де не воз­мож­ны. Среди ис­ко­па­е­мых остан­ков, прав­да, встре­ча­ют­ся виды, близ­кие к  со­вре­мен­ным, но всё-​таки они  явно от­ли­ча­ют­ся. Для дар­ви­ни­стов это на­сто­я­щий клад, ибо всё ве­ще­ствен­ное под­твер­жде­ние их тео­рии сво­дит­ся имен­но к ним. Эти формы они вы­да­ют за пред­ков ны­неш­них жи­вот­ных, тем самым будто бы до­ка­зы­вая пре­об­ра­зу­ю­щую силу есте­ствен­но­го от­бо­ра. Од­на­ко, это были всё-​таки са­мо­сто­я­тель­ные виды, ко­то­рые вы­мер­ли. Саб­ле­зу­бый тигр вовсе не был пред­ком со­вре­мен­но­го тигра, а ма­монт не был пред­ком слона. Мы уже до­сто­вер­но знаем, что неан­дер­та­лец не был пред­ком со­вре­мен­но­го че­ло­ве­ка, а волк не был пред­ком со­ба­ки. На­ко­пив­ший­ся ма­те­ри­ал под­во­дит нас к более об­ще­му утвер­жде­нию: ни­ка­кой вид не про­изо­шёл ни от ка­ко­го дру­го­го вида

         По­сколь­ку тер­рор эво­лю­ци­о­низ­ма в био­ло­гии ещё про­дол­жа­ет­ся, учё­ные пока не смеют от­кры­то про­воз­гла­сить этот тезис, но если гля­деть на вещи чест­но, он уже оче­ви­ден. По­ми­мо пол­но­го от­сут­ствия ”про­ме­жу­точ­ных зве­ньев”, тут есть ещё одно, столь же вес­кое подтвер-​​жде­ние. В неко­то­рых ла­бо­ра­то­ри­ях США и Ев­ро­пы де­сят­ки лет ве­дёт­ся непре­рыв­ная селек-​​ция бак­те­рий. Под­опыт­ные ор­га­низ­мы живут недол­го: по­ко­ле­ние сме­ня­ет­ся у них за 20 минут. В пе­ре­счё­те на шкалу вре­ме­ни выс­ших форм про­шло уже как бы несколь­ко мил­ли­о­нов лет. Со­глас­но эво­лю­ци­он­ной тео­рии, у мле­ко­пи­та­ю­щих за это время по­яви­лись целые новые се-​мей­ства, а здесь так и не было со­зда­но даже но­во­го вида, хотя отбор ве­дёт­ся го­раз­до целе-​на­прав­лен­нее, чем это может де­лать сти­хия. Для уси­ле­ния из­мен­чи­во­сти при­ме­ня­ют даже из-​лу­че­ние, вы­зы­ва­ю­щее му­та­ции.  Итак, новый вид нель­зя со­здать путём от­бо­ра. 

       4.  Ещё одна сто­ро­на дела. Рас­смот­рим жиз­нен­ный цикл какого-​​ни­будь жи­во­го ор­га­низ­ма. На­при­мер, тот, ко­то­рый упо­мя­нул зна­ме­ни­тый ма­те­ма­тик Джон фон Ней­ман в ка­че­стве само-​го про­сто­го су­ще­ства. Желая под­черк­нуть несо­вер­шен­ство ЭВМ (это было в 1950-х годах), он ска­зал, что даже луч­шим из них да­ле­ко до плос­ко­го червя. Тип плос­ких чер­вей со­дер­жит мно-​го видов, и одним из них яв­ля­ет­ся про­жи­ва­ю­щий в наших краях дву­рот или пе­чё­ноч­ный со-​саль­щик. Взрос­лый дву­рот живёт в пе­че­ни овцы и от­кла­ды­ва­ет там яйца. Из них вы­во­дят­ся ли­чин­ки, ко­то­рые на опре­де­лён­ной ста­дии роста вы­хо­дят в ки­шеч­ник, чтобы вме­сте с экскре-​​мен­та­ми быть вы­бро­шен­ны­ми на землю. Этой зем­лёй дол­жен быть за­лив­ной луг, а по­пасть на него ли­чин­ка долж­на неза­дол­го до ве­сен­не­го па­вод­ка. Когда он на­чи­на­ет­ся, и трава покры-​​ва­ет­ся водой, ли­чин­ка от­ра­щи­ва­ет хвост и на­чи­на­ет пла­вать как рыбка – в по­ис­ках опреде-​​лён­но­го вида улит­ки. Найдя её, она внед­ря­ет­ся в её тело, где про­дол­жа­ет своё раз­ви­тие. За-​тем она вы­хо­дит на­ру­жу, при­цеп­ля­ет­ся к траве и оде­ва­ет­ся в из­вест­ко­вую кап­су­лу. Когда вода спа­дёт, а луг снова пре­вра­тит­ся в паст­би­ще, она вме­сте с тра­вой по­па­да­ет в же­лу­док овцы, от­ку­да пе­ре­би­ра­ет­ся в пе­чень, где и за­вер­ша­ет своё раз­ви­тие, пре­вра­тив­шись во взрос­лую особь. После этого всё по­вто­ря­ет­ся сна­ча­ла.   

        Био­ло­ги давно изу­чи­ли и опи­са­ли транс­фор­ма­ции со­саль­щи­ка, но толь­ко се­го­дня мы мо-​жем осо­знать их неимо­вер­ную слож­ность. Те­перь нам по­нят­но, что каж­дая новая глава ”прик-​лю­че­ний” дву­ро­та на­чи­на­ет­ся с того, что его ДНК пе­ре­клю­ча­ет ри­бо­со­мы с про­из­вод­ства од-​них бел­ков на про­из­вод­ство дру­гих. Ясно, что она де­ла­ет это не по соб­ствен­ной ини­ци­а­ти­ве, а как бы по под­сказ­кам извне.                       

        Во-​пер­вых, как и у дру­гих видов, тот, кто даёт эти под­сказ­ки, дол­жен кон­тро­ли­ро­вать об-​щий ход мор­фо­ге­не­за и знать по­треб­но­сти в тех или иных бел­ках, воз­ни­ка­ю­щих на каж­дой его ста­дии. А для этого надо уметь про­чи­ты­вать ”язык гео­мет­ри­че­ских форм”, а также обраба-​​ты­вать дру­гую ин­фор­ма­цию. Сразу же при входе ли­чин­ки в тело мол­люс­ка её клет­ки долж­ны на­чать вы­ра­ба­ты­вать фер­мен­ты, бло­ки­ру­ю­щие его им­мун­ную си­сте­му, иначе про­изой­дёт от-​тор­же­ние. Зна­чит, нужно не про­пу­стить мо­мент кон­так­та. Кап­су­ла долж­на об­ра­зо­вать­ся не рань­ше, чем ли­чин­ка при­ле­пит­ся к траве, так что и тут нужно во­вре­мя дать сиг­нал двой­ным спи­ра­лям ДНК. Когда же она ока­жет­ся в овце и на­пра­вит­ся в пе­чень, нужно переориентиро-​​вать ри­бо­со­мы на син­тез про­ти­во­им­мун­ных бел­ков дру­го­го типа. И ко­неч­но, надо обязатель-​​но пред­ви­деть на­ча­ло па­вод­ка. Сле­до­ва­тель­но, чтобы обес­пе­чить усло­вия для воспроиз-​​вод­ства при­ми­тив­ней­ше­го из мно­го­кле­точ­ных, кто-​то, по­да­ю­щий ко­ман­ды для  ДНК, дол­жен всё время ”ви­деть”, что про­ис­хо­дит с объ­ек­том, знать сек­ре­ты им­мун­ных служб по край­ней мере ещё двух видов (овцы и улит­ки), а также об­ла­дать по­зна­ни­я­ми в об­ла­сти кли­ма­то­ло­гии и ат­мо­сфер­ных про­цес­сов.                                 

    …Всего ска­зан­но­го вполне до­ста­точ­но, чтобы по­кон­чить с дар­ви­низ­мом раз и на­все­гда. Эво­лю­ция по Дар­ви­ну пошла бы со­всем не в том на­прав­ле­нии, куда раз­ви­ва­ет­ся живой мир. Она во­об­ще не может ни­ку­да пойти, так как не сде­ла­ет даже пер­во­го шага. Од­на­ко, для тех, кто с по­мо­щью дар­вин­ской ми­фо­ло­гии хочет укре­пить­ся в ощу­ще­нии право­ты эво­лю­ци­он­ной тео­рии, даже этих ар­гу­мен­тов и ещё сотни столь же неопро­вер­жи­мых будет всё равно мало».

       И всё-​таки по­ста­вим ещё несколь­ко неслож­ных во­про­сов, на ко­то­рые у дар­ви­низ­ма тоже не най­дёт­ся от­ве­та:   

        • По су­ще­ству­ю­щей хро­но­ло­гии пер­вые на­се­ко­мые по­яви­лись 350 млн. лет назад, а пер-​вые птицы – 160 млн лет назад. Но кто же тогда в те­че­нии 190 млн. лет уни­что­жал всевоз-​​мож­ных насекомых-​​вре­ди­те­лей, таких как гу­се­ни­цы, са­ран­ча, раз­лич­ные жуки? Ведь если бы никто не сдер­жи­вал их чис­лен­ность, то эта армия в ко­рот­кие сроки уни­что­жи­ла бы всю зе­лень на пла­не­те, а затем и сама бы вы­мер­ла из-за от­сут­ствия пищи.                                                                                                                                                         

        • По­че­му живая при­ро­да раз­ви­ва­лась эво­лю­ци­он­но, а нежи­вая - нет? Со­глас­но эволюци-​​онной тео­рии, жизнь воз­ник­ла из каких-​​то ми­не­ра­лов при сте­че­нии необыч­ных об­сто­я­тельств. Но по­че­му тогда мы не встре­ча­ем в при­ро­де сле­дов какой-​​ни­будь более про­стой эво­лю­ции, на­при­мер, по­яв­ле­ние са­мо­род­ных спла­вов – брон­зы, ла­ту­ни, нержа­ве­ю­щей стали, или, к при-​меру, по­яв­ле­ние пласт­масс, са­мо­род­ной сер­ной кис­ло­ты, ан­ти­фри­за, какого-​​ни­будь трёххло-​​ри­сто­го на­трия? Стран­но, что до по­яв­ле­ния пер­вых живых ор­га­низ­мов сами собой не возник-​​ли мо­биль­ные те­ле­фо­ны, хо­ло­диль­ни­ки, те­ле­ви­зо­ры, ав­то­мо­би­ли, и т. д., и т. п. Все эти вещи устро­е­ны зна­чи­тель­но проще, чем самый про­стей­ший од­но­кле­точ­ный живой ор­га­низм, а ве­ро­ят­ность по­яв­ле­ния в при­ро­де хо­ло­диль­ни­ка на­мно­го выше, чем по­яв­ле­ние сине-​зе­лё­ной во­до­рос­ли!                                                                                                                                                                        

    •  Любой здра­во­мыс­ля­щий че­ло­век ска­жет, что ве­ло­си­пед сам по себе не смо­жет пре­вра­тить­ся в ав­то­мо­биль, или хотя бы в мо­то­цикл – ни за ты­ся­чу лет, ни за мил­ли­он, во­об­ще ни­ко­гда. Как же тогда могут пе­ре­хо­дить из од­но­го вида в дру­гой более слож­ные устрой­ства – живые ор­га­низ­мы?                                          

      •  Для по­яв­ле­ния пер­вых живых ор­га­низ­мов эво­лю­ция по­тра­ти­ла 1,5 – 2 млрд. лет, для по­яв­ле­ния птиц из рыб – около 250 млн. лет. Обе­зья­на будто бы пре­вра­ти­лась в че­ло­ве­ка всего за 2 млн. лет. По­лу­ча­ет­ся, что эво­лю­ция к тому же ещё и уско­ря­ет­ся: чем слож­нее устро­ен вид, тем быст­рее он раз­ви­ва­ет­ся в ещё более слож­ный. По­тря­са­ю­щее яв­ле­ние!                                                                                                                                                                                По­след­ние до­сти­же­ния дру­гой науки – гео­ло­гии – всё более ясно по­ка­зы­ва­ют, что учё­ные силь­но по­го­ря­чи­лись с опре­де­ле­ни­ем воз­рас­та нашей пла­не­ты, и что для эво­лю­ции про­сто не хва­ти­ло бы вре­ме­ни. Но это тема от­дель­но­го раз­го­во­ра. Таким об­ра­зом, дар­ви­низм – это сле­пая вера в то, что одни виды про­изо­шли от дру­гих. А зна­чит всех, кто со­гла­сен с этим лже-​учением из по­за­про­шло­го века, можно на­зы­вать ве­ру­ю­щи­ми.

                                         

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка

Комментарии

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough (7 лет 7 месяцев)

Если ра­зу­мен толь­ко че­ло­век по опре­де­ле­нию, то со­гла­сен, что ги­по­те­за о том, что живые су­ще­ства со­зда­ны ра­зум­ным Богом, ложна.

Это тоже Ваша ги­по­те­за?

Аватар пользователя monk
monk (13 лет 2 месяца)

Нет. Ло­ги­че­ский вывод из «ра­зу­мен толь­ко че­ло­век» ∧ «Бог не яв­ля­ет­ся че­ло­ве­ком».

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough (7 лет 7 месяцев)

Бла­го­да­рю, во­прос был к тому, что нигде и не ука­за­но, что Бог со­зда­вал жи­вот­ных ра­зум­ны­ми. Ну или я об этом не знаю.

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough (7 лет 7 месяцев)

А пи­е­тет к «об­ще­при­ня­той тер­ми­но­ло­гии»

Уж не знаю, что там с Вами де­ла­ли на ма­тане, но в ин­же­нер­ных дис­ци­пли­нах и не толь­ко, точ­ность тер­ми­но­ло­гии очень важна. От­но­сят­ся к чет­ким тер­ми­нам как к си­но­ни­мам толь­ко гу­ма­ни­та­рии типа Ла­ты­ни­ной, в осталь­ных сфе­рах слова вни­ма­тель­но под­би­ра­ют по зна­че­нию. ИМХО

Аватар пользователя monk
monk (13 лет 2 месяца)

точ­ность тер­ми­но­ло­гии очень важна

Имен­но. По­это­му ни­ка­ких «об­ще­при­ня­тых зна­че­ний» в ма­те­ма­ти­ке нет, каж­дый тер­мин имеет точ­ное опре­де­ле­ние имен­но в дан­ном кон­тек­сте. И если есть у квар­ка цвет и аро­мат, то эти цвет и аро­мат не имеют ни­ка­ко­го от­но­ше­ния к сло­ва­рю Даля.

Так и с Богом. Ко­ли­че­ство опи­са­ния Бога ве­ли­ко, они про­ти­во­ре­чат друг другу, а неко­то­рые и сами себе. А для до­пол­ня­ю­щей ги­по­те­зы к СТЭ до­ста­точ­но утвер­жде­ния, что «со­зда­ние новых видов про­ис­хо­ди­ло не вслед­ствие слу­чай­но­го скре­щи­ва­ния под вли­я­ни­ем при­род­ных фак­то­ров». Для этого до­ста­то­чен любой агент, мо­гу­щий вли­ять на со­зда­ние видов и де­ла­ю­щий это с целью до­стичь какого-​то за­пла­ни­ро­ван­но­го ре­зуль­та­та. И этот агент опре­де­лён­но будет Твор­цом для со­здан­ных видов, то есть под­хо­дит под боль­шин­ство су­ще­ству­ю­щих опре­де­ле­ний Бога.

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough (7 лет 7 месяцев)

Имен­но. По­это­му ни­ка­ких «об­ще­при­ня­тых зна­че­ний» в ма­те­ма­ти­ке нет, каж­дый тер­мин имеет точ­ное опре­де­ле­ние имен­но в дан­ном кон­тек­сте.

По­нят­но, понял Вас не пра­виль­но.

Так и с Богом. Ко­ли­че­ство опи­са­ния Бога ве­ли­ко, они про­ти­во­ре­чат друг другу, а неко­то­рые и сами себе.

Две про­бле­мы: до­стой­ный ис­точ­ник и огра­ни­че­ния языка. Если от­бро­сить шар­ла­та­нов, то про­бле­ма опре­де­ле­ния по­ня­тия "Бог" со­сто­ит в Его транс­цен­дент­ном ха­рак­те­ре и зна­чит любое опре­де­ле­ние будет с кучей недо­стат­ков. Тоже, что я писал ранее о тео­ло­гии.

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough (7 лет 7 месяцев)

Неболь­шой ролик, может быть ))) он по­мо­жет Вас струк­ту­ри­ро­вать тер­ми­но­ло­гию. Он ко­рот­кий, буду бла­го­да­рен за отзыв )))

Там даже по теме эво­лю­ци­он­но­го раз­ви­тия и тво­ре­ния есть по­яс­не­ния.

Аватар пользователя mastersam11
mastersam11 (8 лет 2 месяца)

Имен­но пред­став­ляю. Фор­ми­ро­ва­ние мо­ле­кул ана­ло­гич­но со­зда­нию кри­стал­лов и при­ми­тив­ная РНК со­би­ра­ет­ся из неор­га­ни­че­ских ком­по­нен­тов. Про­то­ри­бо­со­ма тре­бу­ет всего лишь двух транс­порт­ных РНК.

Это кнчн здо­ро­во что она со­би­ра­ет­ся. Но это ближе к обыч­ной по­ли­мер­ной нити чем к хра­не­нию какой-​то ин­фор­ма­ции

Вдо­ба­вок ко всему, во­прос, как за­ро­ди­лась си­сте­ма, в рам­ках ко­то­рой кон­крет­ная инфа хра­нит­ся на ДНК/РНК и есть целая куча си­стем, что на её ос­но­ве лепят себе по­доб­ных, т.е кор­рект­но де­ко­ди­ру­ют. Хотя там всё го­раз­до слож­нее.

А ведь в этом слу­чае при­мер­но_бес­ко­неч­но­го вре­ме­ни уже не будет - более ста­рые и при­ми­тив­ные ош­мёт­ки РНК тупо "по­ли­ме­ри­зу­ют" все до­ступ­ные в среде ами­но­кис­ло­ты. А во­до­рос­лей, ко­то­рые бы оных на­ра­ба­ты­ва­ли, ещё не су­ще­ству­ет
И будет на дне или в объ­ё­ме оке­а­на про­сто неболь­шая взвесь по­ли­мер­ных ниток. Вот и сказ­ки конец.

Аватар пользователя monk
monk (13 лет 2 месяца)

Но это ближе к обыч­ной по­ли­мер­ной нити чем к хра­не­нию какой-​​то ин­фор­ма­ции

Это ми­ни­маль­ный са­мо­вос­про­из­во­ди­мый ав­то­мат. Ин­фор­ма­ции там ровно для вос­про­из­вод­ства.

более ста­рые и при­ми­тив­ные ош­мёт­ки РНК тупо "по­ли­ме­ри­зу­ют" все до­ступ­ные в среде ами­но­кис­ло­ты

Так всё по кругу же.  РНК легко рас­па­да­ет­ся на ами­но­кис­ло­ты и чужая це­поч­ка это «еда». Как толь­ко по­яви­лись пер­вые ав­то­ма­ты, даль­ше они стали об­ра­ба­ты­вать хво­сты друг друга. Если в про­цес­се ав­то­мат ло­мал­ся, ста­но­вил­ся едой окру­жа­ю­щим. Если ис­пор­чен­ная це­поч­ка да­ва­ла более устой­чи­вую бел­ко­вую кон­струк­цию, то уже её по­том­ки быст­ро по­жи­ра­ли преды­ду­щее по­ко­ле­ние.

Аватар пользователя Yana Hazina
Yana Hazina (5 лет 10 месяцев)

Тут еще сле­ду­ет упо­мя­нуть про из­ме­ня­ю­щи­е­ся усло­вия внеш­ней среды. Может в дан­ный мо­мент из­ме­не­ния не дают пре­иму­ществ, или яв­ля­ют­ся угне­та­ю­щим при­зна­ком, умень­ша­ю­щим воз­мож­ность раз­мно­же­ния( но не ра­ди­каль­но), но во вре­ме­на на­при­мер цик­ли­че­ских из­ме­не­ний кли­ма­та( под­су­ши­ло, на­при­мер, или под­мо­ро­зи­ло)  неко­то­рые недо­стат­ки могут ста­но­вить­ся до­сто­ин­ства­ми, и особи,вла­чив­шие угне­тен­ное су­ще­ство­ва­ние по­лу­ча­ют пре­иму­ще­ства над обыч­ным со­ста­вом по­пу­ля­ции, обыч­ные со­от­вет­ствен­но пе­ре­хо­дят в угне­тен­ные и воз­мож­но до вы­ми­ра­ния. Итого: по­лу­чил­ся новый вид, про­изо­шед­ший от ста­ро­го. При этом в дру­гих ло­ка­ци­ях, где из­ме­не­ния внеш­ней среды, не столь ра­ди­каль­ны или со­всем незна­чи­тель­ны, может со­хра­нять­ся по­пу­ля­ция ста­ро­го вида.

как то вот.

Аватар пользователя Сергей Подкорытов

Нет, а что го­во­рит по этому по­во­ду глав­ный "па­ле­он­то­лог всея Руси" ака­де­мик Де­ре­вян­ко?!

Глянул-​он глуб­же 200 000 лет не смот­рел:

"– Се­го­дня на­зва­ны ла­у­ре­а­ты еже­год­ной го­су­дар­ствен­ной пре­мии Рос­сии в об­ла­сти науки и тех­но­ло­гий. Ла­у­ре­а­том одной из пре­мий стал ди­рек­тор Ин­сти­ту­та ар­хео­ло­гии и эт­но­гра­фии Си­бир­ско­го от­де­ле­ния Рос­сий­ской ака­де­мии наук Ана­то­лий Де­ре­вян­ко. Он по­лу­чил на­гра­ду за от­кры­тия в изу­че­нии древ­ней­шей ис­то­рии че­ло­ве­че­ства в Евра­зии. От­ме­тим, по­мощ­ник пре­зи­ден­та Рос­сии Ан­дрей Фур­сен­ко так по­яс­нил при­чи­ны вру­че­ния на­гра­ды Ана­то­лию Де­ре­вян­ко: ре­зуль­та­ты, до­стиг­ну­тые рос­сий­ским уче­ным, об­на­ру­жив­шим остан­ки ранее неиз­вест­но­го вида ис­ко­па­е­мо­го че­ло­ве­ка («де­ни­сов­ца») на Алтае носят про­рыв­ной ха­рак­тер и «ре­аль­но ме­ня­ют пред­став­ле­ния науки о том, как про­ис­хо­ди­ла эво­лю­ция, про­дви­же­ние че­ло­ве­ка».

– Это слиш­ком ко­рот­ко. Можно ли по­дроб­нее об­ри­со­вать кар­ти­ну от­кры­тия?

– Преж­де всего, я ис­крен­нее по­здрав­ляю ака­де­ми­ка Ана­то­лий Де­ре­вян­ко с его, без­услов­но, за­слу­жен­ной на­гра­дой. Это, дей­стви­тель­но, вы­да­ю­ще­е­ся, очень важ­ное и крайне свое­вре­мен­ное от­кры­тие. В чём со­сто­ит смена пред­став­ле­ний? Вот в чём. В ян­ва­ре 2013 года мы с вами бе­се­до­ва­ли как раз по этой теме. В га­зе­те «Пре­зи­дент» вышел ма­те­ри­ал «РАН под­дер­жа­ла по­ли­цен­три­че­скую тео­рию Ан­дрея Тю­ня­е­ва о про­ис­хож­де­нии че­ло­ве­ка». В нём шла речь имен­но об этом от­кры­тии и об этой си­ту­а­ции. На­пом­ню вкрат­це суть по­ли­цен­три­че­ской тео­рии. Гер­ман­ский ан­тро­по­лог Франц Вей­ден­рейх (1873 – 1948) вы­ска­зал ги­по­те­зу о том, что раз­ные люди про­изо­шли от раз­ных древ­них пред­ков. Фран­цуз­ский ан­тро­по­лог Поль Пьер Брока (1824 – 1880) раз­вил по­ли­цен­тризм, на­при­мер, в таких ра­бо­тах, как из­вест­ная ста­тья «Че­ло­ве­че­ство – один вид или несколь­ко?». Все ан­тро­по­ло­ги и ана­то­мы на этот во­прос все­гда да­ва­ли один и тот же ответ: че­ло­ве­че­ство со­сто­ит из несколь­ких видов.

– Чем от­ли­ча­ют­ся виды че­ло­ве­ка?

– От­ли­чий много. На­чать хотя бы с тех, к ко­то­рым мы при­вык­ли, – это цвет кожи, гео­мет­ри­че­ские раз­ме­ры, раз­рез глаз и т.д.

– Но они же ни­че­го не зна­чат…

– Имен­но такое за­блуж­де­ние, а, точ­нее, обман, на­вя­за­ла опре­де­лён­ная груп­пи­ров­ка «учё­ных», пре­сле­до­вав­шая свои по­ли­ти­че­ские цели. Не будем их на­зы­вать, я думаю, что мно­гие до­га­да­ют­ся. Имен­но эти «учё­ные» раз­вя­за­ли по миру трав­лю на­сто­я­щих ис­сле­до­ва­те­лей и раз­вер­ну­ли ши­ро­ко­мас­штаб­ную ин­кви­зи­цию. Не будем на­зы­вать фа­ми­лии по­стра­дав­ших: пусть они те­перь снят­ся в кош­мар­ных снах тем чи­сто­плю­ям, ко­то­рые их пи­на­ли. Мне при­хо­ди­лось быть сви­де­те­лем таких на­па­док на неко­то­рых кон­фе­рен­ци­ях. Спра­вед­ли­во­сти ради, надо от­ме­тить, что се­рьёз­ные учё­ные ни­ко­гда себе не поз­во­ля­ли и не поз­во­ля­ют некор­рект­ных вы­па­дов в от­но­ше­нии кол­лег. Глав­ны­ми ин­кви­зи­то­ра­ми обыч­но яв­ля­ют­ся кан­ди­да­ты наук.

– На­сколь­ко от­кры­тие Ана­то­лия Де­ре­вян­ко по­вли­я­ют на си­ту­а­цию?

– Я думаю, се­рьёз­но или даже кар­ди­наль­но. Ведь со­сто­я­лось вот что. Если до 10 июня сего года офи­ци­аль­но счи­та­лось, что все люди ничем не раз­ли­ча­ют­ся, и, в связи с этим, можно всту­пать в бес­по­ря­доч­ные по­ло­вые связи с пред­ста­ви­те­ля­ми раз­ных рас, то после 10 июня кар­ти­на по­вер­ну­лась дру­гим боком – на Земле про­жи­ва­ет несколь­ко видов че­ло­ве­ка, от­но­ше­ния между ко­то­ры­ми под­чи­ня­ют­ся за­ко­нам био­ло­гии. То есть нель­зя бес­по­ря­доч­но скре­щи­вать­ся – иначе на­сту­пят нега­тив­ные по­след­ствия."

Аватар пользователя Art78
Art78 (13 лет 2 месяца)

Во-во... Хомо са­пи­енс, вме­сто того, чтобы мирно до­есть неан­дер­таль­цев, вдруг на­ча­ли с ними еще и скре­щи­вать­ся. И сей­час имеем в ДНК  - 2% ДНК неан­дер­таль­цев.

А, как из­вест­но, в об­ще­стве при­сут­ству­ет некие 2% "аль­тер­на­тив­но ода­рен­ных"... Нет ли тут ан­ти­се­ми­тиз­ма кор­ре­ля­ции ...smile29.gif

Аватар пользователя Olvik
Olvik (6 лет 7 месяцев)

А от­ку­да ци­та­та?

Неуже­ли это се­рьёз­но? На­уч­ное обос­но­ва­ние ра­сиз­ма, апар­те­ида и т.п.

А "учё­ные", пре­сле­до­вав­шие свои по­ли­ти­че­ские цели - это кто? Все кто про­ти­во­сто­ял на­цист­ским тео­ри­ям "пре­вос­ход­ства арий­ской расы" либо оба­мов­ским бред­ням об "ис­клю­чи­тель­но­сти" аме­ри­кан­цев?

То есть нель­зя бес­по­ря­доч­но скре­щи­вать­ся – иначе на­сту­пят нега­тив­ные по­след­ствия.

 За это те­перь дают ла­у­ре­а­та го­су­дар­ствен­ной пре­мии Рос­сии в об­ла­сти науки и тех­но­ло­гий?

Аватар пользователя Ритор
Ритор (2 года 10 месяцев)

Жесть, ко­неч­но.

К со­жа­ле­нию, на­ли­цо непо­ни­ма­ние ма­те­ри­а­ла и при­пи­сы­ва­ние учё­ным утвер­жде­ний или за­мал­чи­ва­ний, ко­то­рых они не де­ла­ют.

До­ка­за­тельств непре­рыв­ной эво­лю­ции на­столь­ко вагон, что опро­верг­нуть их уже невоз­мож­но, кроме как иг­но­ри­ро­ва­ни­ем, ис­ка­же­ни­ем или незна­ни­ем фак­тов.

Тех же го­мини­дов столь­ко непре­рыв­ных про­ме­жу­точ­ных форм, даже по пря­мой линии, не го­во­ря уже о по­боч­ных бо­ко­вых - что за­ка­ча­ешь­ся: са­пи­енс, гей­дель­берг­ский, эрек­тус с кучей видов и вет­вей, эр­га­стер, уме­лый, ав­стра­ло­пи­тек афар­ский, ар­дипи­тек, ор­ро­рин, са­хе­лан­троп. И куча далее во тьму вре­мён до пер­вых при­ма­то­об­раз­ных. И это ещё с ослож­не­ни­ем, что при­ма­ты в ос­нов­ном тро­пи­че­ские, а в тро­пи­ках фос­си­ли­за­ция остан­ков про­хо­дит очень слож­но.

Но го­мини­да­ми ваще все не огра­ни­чи­ва­ет­ся. Все от­лич­но про­сле­жи­ва­ет­ся на сло­но­вьих, сви­ньях, со­ба­чьих, рыбах, на рас­те­ни­ях, на пти­цах, на реп­ти­ли­ях. Эво­лю­цию даже можно на­блю­дать в пря­мом эфире на быст­ро­жи­ву­щих ор­га­низ­мах, типа на­се­ко­мых, мол­люс­ков, бак­те­ри­ях и про­чих.

Куча под­дер­жи­ва­ю­щих до­ка­за­тельств типа ана­ли­за ядер­но­го ге­но­ма, ге­но­ма ми­то­хон­дрий или кроссви­до­во­го или даже внут­ри­ро­до­во­го скре­щи­ва­ния. Даже се­лек­ция - это вид эво­лю­ции. Даже когда вы своей дочке одоб­ря­е­те же­ни­ха, чтоб был здо­ро­вый и силь­ный и дети чтобы такие же - это тоже вид от­бо­ра и эво­лю­ци­он­ное мыш­ле­ние.

Не знаю, по­че­му так оскор­би­тель­но счи­тать че­ло­ве­ка при­ма­том, по­че­му это так слож­но при­нять.

Аватар пользователя Ratatosk
Ratatosk (6 лет 9 месяцев)

Вы с кем сей­час раз­го­ва­ри­ва­ли? ТСу Ваши дан­ные аб­со­лют­но не ин­те­рес­ны и не нужны! Были бы ин­те­рес­ны давно про­чи­тал в сети ин­тер­нет. Од­на­ко от­ве­дён­ное на чте­ние время ис­поль­зо­вал для пуб­ли­ка­ции на Пуль­се этой НЁХ!. Об­щать­ся бес­по­лез­но. 

Аватар пользователя Ритор
Ритор (2 года 10 месяцев)

Со­гла­сен) ну, как обыч­но, не смог смол­чать )

Аватар пользователя Ratatosk
Ratatosk (6 лет 9 месяцев)

Я в про­шлом два­дца­ти­ле­тии або­ри­ге­нил на "От­ве­тах" Ре­ли­гия . 
Читал слу­чай. Био­лог, ве­ру­ю­щий  ( вроде ВАСП) . Под гнё­том ин­фор­ма­ции при по­лу­че­нии ВО и на­ли­чии про­ти­во­ре­чий с Пи­са­ни­ем. Сел и вы­ре­зал из него (пи­са­ния) всё что про­ти­во­ре­чит био­ло­гии.. "по­лу­чи­лись кру­же­ва" . По­ду­мал и решил остать­ся ве­ру­ю­щим че­ло­ве­ком. Био­ло­гия как за­ра­бо­ток от­дель­но от его жизни. 
И это обыч­ное яв­ле­ние, можно при­во­дить любые до­во­ды но че­ло­век по­ста­вил для себя в глав­ное "спа­се­ние души" и , а соб­ствен­но и всё. 
При этом ана­ло­гич­ный фер­мер Бри­та­нии с об­ра­зо­ва­ни­ем "своя вер­сия ЦПШ" уви­дев толщи кем­брия понял что это на 7000лет. Не по­на­до­би­лось ни­ко­го и ин­тер­не­та нет и Дар­вин ещё не ро­дил­ся. 

Аватар пользователя Местный житель

      Да ни­че­го по­доб­но­го! Я не могу от­ве­чать сразу всем на се­рьёз­ные во­про­сы, как какой-​нибудь гросс­мей­стер на 140 дос­ках. А во­про­сы такие, что каж­дый тре­бу­ет вни­ма­тель­но­го рас­смот­ре­ния! Кроме от­дель­ных де­би­лов, ко­неч­но.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (оскорб­ле­ния, роз­жиг враж­ды по на­ци­о­наль­но­му при­зна­ку) ***
Аватар пользователя Местный житель

Объ­яс­ни­те мне с точки зре­ния эво­лю­ции вот такую штуку:

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (оскорб­ле­ния, роз­жиг враж­ды по на­ци­о­наль­но­му при­зна­ку) ***
Аватар пользователя Fandaal
Fandaal (10 лет 5 месяцев)

Ка­мен­ный хер на горе вырос, или что? Непо­нят­но (

Аватар пользователя Ритор
Ритор (2 года 10 месяцев)

И при чем тут эво­лю­ция, если это вы­гля­дит как гео­ло­гия или ар­хео­ло­гия?

И по­че­му мне сле­ду­ет узна­вать каж­дую кар­тин­ку на глаз?

Если это что-​то ин­те­рес­ное, на­вер­ня­ка, есть де­сят­ки на­уч­ных ста­тей, ко­то­рые го­во­рят что это и как по­яви­лось.

Вы же на­вер­ня­ка зна­е­те на­зва­ние этого объ­ек­та или яв­ле­ния?

По­хо­же, какой-​то оче­ред­ной "неумест­ный ар­те­факт". Толь­ко ло­ги­ка на­ру­ше­на, "неумест­ные ар­те­фак­ты" ни­че­го не опро­вер­га­ют. 

Аватар пользователя Ratatosk
Ratatosk (6 лет 9 месяцев)

По опре­де­ле­нию моего пре­по­да­ва­те­ля по­ле­вой гео­ло­гии - "со­ба­кит". 
Ни воз­рас­та ни со­ста­ва пород  Чи­стое ничто. Несо­гла­со­ва­ние пород за­мет­но, раз­ные типы пород тоже видны, выше нечто об­ло­моч­ное в на­пла­сто­ва­ни­ях. 
Учи­ты­вая что под­ло­га­ми ваша бра­тия не брез­гу­ет, и лжет вся­кий раз как от­кры­ва­ет рот.. 100% что есть нор­маль­ное гео­ло­ги­че­ское за­клю­че­ние об этом, но Вы его про­сто не зна­е­те по­то­му как ни­ко­му оно не надо. 

Аватар пользователя Ratatosk
Ratatosk (6 лет 9 месяцев)

https://wiki5.ru/wiki/Joggins_Formation
 

Фор­ма­ция Джоггинс пред­став­ля­ет осо­бый ин­те­рес для гео­ло­гов своим на­сы­ще­ни­ем ока­ме­не­лы­ми рас­те­ни­я­ми, одним из наи­бо­лее хо­ро­шо со­хра­нив­ших­ся уголь­ных лесов , из­вест­ных науке. Хотя часто их на­зы­ва­ют «де­ре­вья­ми», боль­ши­ми рас­те­ни­я­ми, со­став­ля­ю­щи­ми лес фор­ма­ции Джоггинс, были ли­коп­сид , ко­то­рые се­го­дня су­ще­ству­ют толь­ко как клуб­ные мхи. В ка­мен­но­уголь­ном пе­ри­о­де ли­коп­си­ды вы­рас­та­ли до 30 м (98,4 фута) со ство­ла­ми почти 1 м (3,3 фута) в диа­мет­ре и на­по­ми­на­ли со­вре­мен­ные де­ре­вья через кон­вер­гент­ную эво­лю­цию . По­сколь­ку де­ре­вья они не со­став­ля­ют так­со­но­ми­че­ской груп­пы , пла­у­ны ка­мен­но­уголь­но­го пе­ри­о­да яв­ля­ют­ся та­ки­ми же де­ре­вья­ми, как и любые су­ще­ству­ю­щие виды, несмот­ря на то, что они имеют лишь от­да­лен­ное род­ство. Когда ре­ги­он был по­крыт бо­ло­том , ли­коп­сид пу­стил корни на твер­дой почве недав­но об­ра­зо­вав­ших­ся ал­лю­ви­аль­ных рав­нин , где мо­ло­дые особи не стал­ки­ва­лись с кон­ку­рен­ци­ей, но под­вер­га­лись риску за­топ­ле­ния. Если бы бе­ре­га реки про­рва­лись до того, как в лес­ной под­стил­ке на­ко­пи­лось зна­чи­тель­ное ко­ли­че­ство торфа , ли­коп­си­ды были бы за­топ­ле­ны пес­ком, пе­ре­но­си­мым по суше в тре­щине , за­хо­ро­нив ствол и по­гу­бив де­ре­во как так же, как и любое дру­гое живое су­ще­ство внут­ри или во­круг него. Одно такое со­бы­тие та­ко­го рода по­хо­ро­ни­ло лес Фанди, часть фор­ма­ции Джоггинс, рас­по­ло­жен­ную в цикле 6, при­мер­но в 419 м (1374,7 фута) от ос­но­ва­ния фор­ма­ции. После смер­ти часть ство­ла, не по­гру­жен­ная в песок, будет гнить и раз­ла­гать­ся, в то время как часть, за­ко­пан­ная под зем­лей, имеет шанс ока­ме­неть. Фор­ма­ция Джоггинс сла­вит­ся этими ство­ла­ми де­ре­вьев, по­сколь­ку, хотя они ценны сами по себе, они также за­щи­ща­ли туши мно­гих жи­вот­ных, ко­то­рые также ока­ме­не­ли. Неиз­вест­но, как такие су­ще­ства, как Хи­лер­пе­тон или Денд­ро­пу­па ока­за­лись в ло­вуш­ке в ство­лах, но было вы­ска­за­но пред­по­ло­же­ние, что они либо ис­поль­зо­ва­ли де­ре­вья как ло­го­ви­ща, либо упали в полые ство­лы, когда де­ре­вья гнили и были по­гре­бе­ны, когда оса­док об­ру­шил­ся внутрь. Один ствол, из­вле­чен­ный из фор­ма­ции Джоггинс, со­дер­жал три­на­дцать от­дель­ных эк­зем­пля­ров по­зво­ноч­ных . В ис­ко­па­е­мых ство­лах де­ре­вьев в Джоггин­се было об­на­ру­же­но в общей слож­но­сти один­на­дцать видов чет­ве­ро­но­гих. В то время как боль­шее ко­ли­че­ство песка со­хра­ни­ло бы более вы­со­кие ство­лы, более вы­со­кая масса раз­да­ви­ла бы корни де­ре­ва, по­это­му ис­ко­па­е­мые стиг­ма­рии встре­ча­ют­ся толь­ко во­круг более ко­рот­ких ство­лов. Неко­то­рые хо­ро­шо со­хра­нив­ши­е­ся ство­лы окру­жа­ют ямы глу­би­ной до 1 м (3,3 фута) и дли­ной 4 м (13,1 фута).

Хотя ство­лы ли­коп­сид яв­ля­ют­ся од­ни­ми из самых из­вест­ных рас­те­ний фор­ма­ции Джоггинс, па­по­рот­ник род Calamites пред­став­ля­ет боль­ше ока­ме­не­ло­стей, чем почти любой дру­гой ор­га­низм , со­хра­нив­ший­ся в ска­лах Джоггинс. На­по­ми­на­ю­щие со­вре­мен­ные хвощи , с ко­то­ры­ми они свя­за­ны, стеб­ли рас­те­ний Calamites обыч­но вы­рас­та­ли до 10-12 см (3,9-4,7 дюйма) в диа­мет­ре и более 1,5 м (4,9 фута) в вы­со­ту, хотя один Об­ра­зец ока­зал­ся тол­щи­ной 90 см (35,4 дюйма) и вы­со­той почти 3 м (9,8 фута). Эти па­по­рот­ни­ки росли в ос­нов­ном вер­ти­каль­но, на рас­сто­я­нии 15-30 см (5,9-11,8 дюйма) друг от друга и об­ра­зо­вы­ва­ли гу­стую лес­ную под­стил­ку. Обыч­но со­хра­ня­лась толь­ко ниж­няя часть рас­те­ний Calamites, но их почти нетро­ну­тые ока­ме­не­ло­сти пред­по­ла­га­ют, что они были по­хо­ро­не­ны очень быст­ро, ве­ро­ят­но, теми же ме­то­да­ми, ко­то­рые со­хра­ни­ли ство­лы ли­коп­сид. Несмот­ря на срав­ни­тель­ную из­вест­ность ис­ко­па­е­мых де­ре­вьев Джоггин­са и Hylonomus , ни од­но­го эк­зем­пля­ра Hylonomus ни­ко­гда не из­вле­ка­ли из ство­ла де­ре­ва; это ве­ро­ят­но из-за непол­но­ты ле­то­пи­си ока­ме­не­ло­стей.

Ис­ко­па­е­мые де­ре­вья чаще всего об­на­ру­жи­ва­ют­ся в про­ме­жут­ках между углем 29 (пласт Фанди) и углем 35.Ви­ки­пе­дия  site:wiki5.ru

 

Аватар пользователя Местный житель

Толь­ко сей­час осво­бо­дил­ся, от­ве­чаю с опоз­да­ни­ем. В гео­ло­ги­че­ской ли­те­ра­ту­ре ста­ра­ют­ся не за­ме­чать, что пла­сты во­круг этой ли­коп­си­дии да­ти­ру­ют­ся мил­ли­о­на­ми лет. Как же так? По­че­му ли­коп­си­дия за это время со­хра­ни­лась в вер­ти­каль­ном по­ло­же­нии среди ли­ти­фи­ци­ро­ван­ных пла­стов, по­че­му она и дру­гие де­ре­вья в Джоггин­се во­об­ще со­хра­ни­лись среди камня? или все они ока­ме­не­ли как-​то очень быст­ро? А вам не ка­жет­ся, что Лай­ель ошиб­ся, когда утвер­ждал, что ско­рость гео­ло­ги­че­ских про­цес­сов все­гда была по­сто­ян­ной? Кста­ти, он был в Джоггинссе (ка­жет­ся в 1841 г.), и ни­че­го опре­де­лён­но­го по по­во­ду этих де­ре­вьев ска­зать не смог. Жду от­ве­та.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (оскорб­ле­ния, роз­жиг враж­ды по на­ци­о­наль­но­му при­зна­ку) ***
Аватар пользователя Ratatosk
Ratatosk (6 лет 9 месяцев)

От­нюдь, ни­ка­ки­ми мил­ли­о­на­ми не пах­нет. 
По­то­му и со­хра­ли­лось в ниж­ней части , быст­рые на­но­сы в реч­ной пойме. 
И как при­мер ско­ро­сти осад­ко­на­коп­ле­ния. За время од­но­го яруса может от­кла­ды­вать­ся толща до од­но­го ки­ло­мет­ра. Это в пре­де­лах ев­ро­пей­ской плат­фор­мы. Обыч­но ра­зу­ме­ет­ся мень­ше. Но тут на фото пара мет­ров. И в верх­ней левой части сним­ка видно пе­ре­ме­ши­ва­ния слоёв. Рас­те­ние на­хо­ди­лось на несо­глас­но за­ле­га­ю­щих от­ло­же­ни­ях. Чётко из­ме­не­ние усло­вий осад­ко­на­коп­ле­ния.
Про ско­ро­сти осад­ко­на­коп­ле­ния. Ку­пи­те книж­ки Общая гео­ло­гия, ис­то­ри­че­ская гео­ло­гия и струк­тур­ная гео­ло­гия. Думаю по про­чте­нию во­про­сов ста­нет мень­ше. 
За­ме­чу, оди­на­ко­вая ско­рость при ста­биль­но оди­на­ко­вых усло­ви­ях. 
Адап­ти­рую к быст­рым ре­а­ли­ям.. город - об­ра­зо­ва­ние му­со­ра в общем ста­биль­но .. но не во время ли­сто­па­да , не когда по­кры­то сне­гом и не во­вре­мя ливня. 
Так и в гео­ло­гии если ста­биль­но от­кла­ды­ва­ет­ся, то об­ста­нов­ка ста­биль­ная. но вот из­ме­нил­ся цвет от­ло­же­ний, вот из­ме­нил­ся со­став. А порой они из моря под­ни­ма­ют­ся Ги­ма­ла­я­ми.

Аватар пользователя Местный житель

Пред­ставь­те то же самое в со­вре­мен­ных усло­ви­ях. Стоит лес на пло­ща­ди этак в 100 кв. км. Затем откуда-​то на­ка­ты­ва­ет вода (Ат­лан­ти­че­ско­го оке­а­на в кар­боне ещё не было) остав­ля­ет какой-​то слой осад­ка, затем дру­гая волна, тре­тья, и т. д. Де­ре­во и корни даже не успе­ва­ют сгнить, а всё во­круг и само де­ре­во с мел­ки­ми жи­вот­ны­ми внут­ри чуд­ным об­ра­зом пре­вра­ща­ют­ся в ка­мень. Од­но­вре­мен­но весь район под­ни­ма­ет­ся под углом 15-20 гра­ду­сов. Сюр­ре­а­лизм?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (оскорб­ле­ния, роз­жиг враж­ды по на­ци­о­наль­но­му при­зна­ку) ***
Аватар пользователя Местный житель

     Так и за­пи­шем: ска­зать нече­го. От­ве­том был про­сто набор слов.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (оскорб­ле­ния, роз­жиг враж­ды по на­ци­о­наль­но­му при­зна­ку) ***
Аватар пользователя Ratatosk
Ratatosk (6 лет 9 месяцев)

Ну как учеб­ни­ки про­чи­та­лись? 
Нет? ^_^
Кусок ство­ла 2 метра, имей­те со­весть. Какие 3 волны, с чего она долж­на быть с оке­а­на. Незна­чи­тель­ный па­во­док. 
Вы не ров­няй­те со­вре­мен­ную бе­рё­зу с той рас­ти­тель­но­стью, что дала ствол, вся биота иная. И иная ин­тен­сив­ность осад­ков по иному грун­ту ( травы и ку­стов нет). 
И ни­ка­ких по­то­пов. 

 

Аватар пользователя Местный житель

        Эти учеб­ни­ки про­чи­та­лись ещё лет трид­цать назад, а сей­час они у меня в компе под рукой, так что по­ку­пать, к сча­стью, не надо. С чего вы взяли, что это реч­ные от­ло­же­ния? Они тя­нут­ся на 20 км вдоль за­ли­ва под оди­на­ко­вым углом. Под­счи­та­но, что в го­ри­зон­таль­ном по­ло­же­нии их тол­щи­на со­ста­ви­ла бы 5 км. Незна­чи­тель­ный па­во­док? Воз­раст - несколь­ко яру­сов кар­бо­на, но точ­нее ска­зать труд­но, по­то­му что в Сев. Аме­ри­ке дру­гая си­сте­ма клас­си­фи­ка­ции.  Весь кар­бон оце­ни­ва­ет­ся в 70 млн лет, зна­чит воз­раст фор­ма­ции Джоггинс, самое мень­шее 10 млн лет. Раз­де­ли­те на 5 км  - по­лу­чи­те сред­нюю ско­рость дан­ных от­ло­же­ний.                                                                                                                                                Ни о каких по­то­пах речи нет. Здесь было мел­ко­вод­ное кон­ти­нен­таль­ное море с ре­грес­си­я­ми и транс­грес­си­я­ми. Когда море от­сту­па­ло, здесь от­кла­ды­ва­лись уголь­ные про­слой­ки. Всего их 85. Мно­гие из них имеют тол­щи­ну в несколь­ко см и про­хо­дят прямо через ство­лы ока­ме­нев­ших де­ре­вьев.  Есть по­ли­стра­ты, по­пе­рёк ко­то­рых про­хо­дят даже по две уголь­ных про­слой­ки. Мно­гие ис­ко­па­е­мые де­ре­вья (а их диа­метр со­став­ля­ет, в сред­нем, 1 м) имеют очень сла­бую, нераз­ви­тую кор­не­вую си­сте­му, Несмот­ря на боль­шую тол­щи­ну и вы­со­ту де­ре­вьев, их корни неесте­ствен­но ма­лень­кие  и ко­рот­кие.  Со­вер­шен­но от­сут­ству­ют при­зна­ки поч­вен­но­го слоя (гу­му­са). Об­на­ру­же­но несколь­ко пе­ре­вёр­ну­тых ство­лов, тор­ча­щих кор­ня­ми вверх, прав­да. их кор­не­вые си­сте­мы почти пол­но­стью ото­рва­ны. Го­ри­зон­таль­ные, т. е. упав­шие ство­лы де­ре­вьев встре­ча­ют­ся редко. Обыч­но они рас­плю­ще­ны и раз­дав­ле­ны вы­ше­ле­жа­щи­ми по­ро­да­ми.                                                                                                                             Хотел бы я уви­деть учеб­ник, где хотя бы про­сто упо­ми­на­ет­ся Джоггинс. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (оскорб­ле­ния, роз­жиг враж­ды по на­ци­о­наль­но­му при­зна­ку) ***
Аватар пользователя Ratatosk
Ratatosk (6 лет 9 месяцев)

.. Вы не об­ра­ща­ли вни­ма­ния сколь­ко в гео­ло­гии ис­клю­че­ний и ин­ди­ви­ду­аль­но­сти у при­ро­ды? 
всё все­гда чуть по сво­е­му. 
Лично дер­жал в руках пя­ти­гран­ник квар­ца. будем вво­дить син­го­нию с такой сим­мет­ри­ей? или так про­ис­хо­дил рост имен­но этого кри­стал­ла? 
По ка­ко­му ал­го­рит­му Вы на­счи­та­ли 10 мл лет? 
Вот что даёт Вика.. ( ни мощ­но­сти ни да­ти­ро­вок ра­зу­ме­ет­ся нет ибо "цыфры" не для лю­би­тель­ско­го ин­тер­не­та) 
 " Ме­сто­рож­де­ние пред­став­ля­ет собой время, когда в ре­ги­оне до­ми­ни­ро­вал тро­пи­че­ский лес , и он со­сто­ит из огром­но­го ко­ли­че­ства оса­доч­ных пород. Этот ма­те­ри­ал был от­ло­жен ре­ка­ми и па­вод­ко­вы­ми во­да­ми, дви­жу­щи­ми­ся на север, оста­вив после себя от­ло­же­ния, ко­то­рые про­се­ли между двумя бло­ка­ми раз­ло­мов: го­ра­ми Ко­бек­вид и го­ра­ми Ка­ле­до­ния (ныне ), оба из ко­то­рых были ак­тив­ны в ка­мен­но­уголь­ном пе­ри­о­де. Halokinesis вдоль раз­ло­мов фун­да­мен­та уско­ри­ли про­цесс про­се­да­ния за счет уда­ле­ния под­зем­ной соли из земли. Вы­со­кая ча­сто­та на­вод­не­ний в фор­ма­ции Джоггинс пред­по­ла­га­ет, что тер­ри­то­рия быст­ро по­гру­зи­лась в бас­сейн Кам­бер­ленд . Песок из рас­ще­ли­ны мог также быть при­чи­ной пе­ри­о­ди­че­ско­го за­хо­ро­не­ния ре­ги­о­на и со­хра­не­ния его биоты в виде ока­ме­не­ло­стей .Ви­ки­пе­дия  site:wiki5.ru"
 

Аватар пользователя Местный житель

        В па­лео­зой­ских слоях во­об­ще сплош­ные ис­клю­че­ния. Они го­во­рят о том (по­вто­рюсь), что Ч. Лай­ель (друг и кол­ле­га Дар­ви­на, кста­ти) силь­но по­то­ро­пил­ся, утвер­ждая, что ско­рость гео­ло­ги­че­ских про­цес­сов все­гда была оди­на­ко­ва. Что ин­те­рес­но, свои "Ос­но­вы гео­ло­гии" он на­пи­сал толь­ко по ма­те­ри­а­лам тре­тич­но­го и чет­вер­тич­но­го пе­ри­о­дов. До сих пор наука пока не ста­вит его ги­по­те­зу ак­ту­а­лиз­ма под со­мне­ние и при­ни­ма­ет за чи­стую мо­не­ту. 

     Мас­сив Джоггинс об­ра­зо­вал­ся в Пен­силь­ван­ском под­пе­ри­о­де.                                                         https://en.wikipedia.org/wiki/Pennsylvanian_(geology) (ма­шин­ный пе­ре­вод): 

 "В гео­ло­ги­че­ской ле­то­пи­си Пен­силь­ван­ский под­пе­ри­од за­ни­ма­ет верх­нюю часть ка­мен­но­уголь­но­го пе­ри­о­да. Это про­дол­жа­лось при­мер­но с 323,5  млн лет назад  до 298,9  млн лет назад.. Как и в слу­чае с боль­шин­ством дру­гих гео­хро­но­ло­ги­че­ских еди­ниц, пла­сты гор­ных пород, опре­де­ля­ю­щие пен­силь­ван­ский пе­ри­од, хо­ро­шо иден­ти­фи­ци­ро­ва­ны, но точ­ная дата на­ча­ла и окон­ча­ния неопре­де­лен­на на несколь­ко сотен тысяч лет".                                Он со­от­вет­ству­ет че­ты­рём верх­ним яру­сам кар­бо­на по нашей гео­х­ро­гол. шкале. . 

       Где-​то на от­дель­ных участ­ках этого рай­о­на, дей­стви­тель­но, могли быть устья рек, но весь ос­нов­ной мас­сив - это ре­грес­сии и транс­грес­сии. Вы же сами пи­ше­те: "вы­со­кая ча­сто­та на­вод­не­ний в фор­ма­ции Джоггинс пред­по­ла­га­ет, что тер­ри­то­рия быст­ро по­гру­зи­лась в бас­сейн Кам­бер­ленд". Здесь надо толь­ко по­пра­вить - что она не "быст­ро по­гру­зи­лась", а мно­го­крат­но по­гру­жа­лась в этот самый бас­сейн Кам­бер­ленд (кон­ти­нен­таль­ный во­до­ём) на неболь­шую вы­со­ту, но с каж­дым разом всё глуб­же и глуб­же. Чув­ству­е­те раз­ни­цу? От­ку­да уголь­ные про­слой­ки, если весь мас­сив был бы за­топ­лен сразу? Когда же по­гру­же­ние за­кон­чи­лось, на­ча­лась гер­цин­ская эпоха го­ро­об­ра­зо­ва­ния. Всю об­ласть Джоггинс от­но­си­тель­но быст­ро при­под­ня­ло и по­вер­ну­ло на 20-25 гра­ду­сов. Ниж­няя часть мас­си­ва за­ле­га­ет под за­ли­вом и ча­стич­но от­кры­ва­ет­ся во время от­ли­ва.

     "...от­ло­же­ния, ко­то­рые про­се­ли между двумя бло­ка­ми раз­ло­мов: го­ра­ми Ко­бек­вид и го­ра­ми Ка­ле­до­ния (ныне ), оба из ко­то­рых были ак­тив­ны в ка­мен­но­уголь­ном пе­ри­о­де" - явно ма­шин­ный пе­ре­вод. Речь идёт, ви­ди­мо, о том, что мас­сив Джоггинс сло­жил­ся в про­ме­жут­ке между ка­ле­дон­ской и гер­цин­ской ста­ди­я­ми го­ро­об­ра­зо­ва­ния. Горы Ко­бек­вид, как я вы­яс­нил - это се­вер­ная часть Ап­па­ла­чей. Всё пра­виль­но - их об­ра­зо­ва­ние про­изо­шло в на­ча­ле гер­цин­ской эпохи.                                                                                                                                        Весь сыр-​бор, соб­ствен­но, был о том, каким об­ра­зом лес в Джоггин­се пре­вра­тил­ся в ка­мень? Я по­ста­вил кар­тин­ку и не под­пи­сал, где это на­хо­дит­ся, по­то­му что это не важно. По­ли­стра­ты встре­ча­ют­ся во мно­гих стра­нах мира, про­сто здесь они вы­гля­дят более эф­фект­но. Мне хо­те­лось по­лу­чить ответ, как могли со­хра­нить­ся ство­лы де­ре­вьев когда во­круг них сфор­ми­ро­ва­лись пол­но­цен­ные ка­мен­ные пла­сты? Из­вест­но, что прак­ти­че­ски везде в мире де­ре­вья ка­мен­но­уголь­но­го пе­ри­о­да росли на мел­ко­во­дьях - как ло­пу­хи вдоль бе­ре­га озера или реки. Сколь­ко нужно вре­ме­ни, чтобы вод­ные осад­ки вы­со­той пусть даже пол-​метра пре­вра­ти­лись в ка­мень? Жиз­нен­ный опыт по­ка­зы­ва­ет, что де­ре­во столь­ко не про­жи­вёт - от него не оста­нет­ся ни­ка­ких сле­дов, тем более, что оно стоит в воде. От­дель­ный во­прос - по­че­му и каким об­ра­зом де­ре­вья ока­ме­не­ли? Вот это узнать хотел я.                                                                                                                                                                                                                                                                          

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (оскорб­ле­ния, роз­жиг враж­ды по на­ци­о­наль­но­му при­зна­ку) ***
Аватар пользователя Ratatosk
Ratatosk (6 лет 9 месяцев)

Про де­ре­во в воде - Ве­не­ция Вам в по­мощь. И про дубы лист­вен­ни­цы и тому по­доб­ное что лежит в воде ты­ся­чи лет. 
То что на фото на­та­щит за несколь­ко се­зон­ных па­вод­ков. 
А в верх­ней части над ство­лом явное пе­ре­ме­ши­ва­ние пла­стов, опол­зень.. 
Ско­рость об­ра­зо­ва­ния - хо­ро­ший сфе­ри­че­ский конь. Он от­лич­но ра­бо­та­ет для усло­вий ко­то­рые по­па­ли в фор­му­лу. 
По­сто­ян­ный при­ток оса­доч­но­го ма­те­ри­а­ла. на­кап­ли­ва­ет­ся ил на дне и по нему бе­га­ет и уми­ра­ет бен­тос - это по­ря­док. Но как из­ме­не­ние ланд­шаф­та в ис­точ­ни­ке осад­ков или ба­наль­но слои ила стек­ли по скло­ну без пе­ре­ме­ши­ва­ния и так раз в несколь­ко тысяч лет.. и на вы­хо­де опять за­бав­ная кар­тин­ка. 

Аватар пользователя Местный житель

       Лист­вен­ни­ца и дуб - кто бы спо­рил - со­хра­ня­ют­ся долго, но в камень-​то они не пре­вра­ща­ют­ся. Зато дру­гие де­ре­вья, на­при­мер, сосна и ёлка, долго сто­ять в воде не могут. На дне во­до­хра­ни­лищ, где не успе­ли вы­ру­бить лес перед за­топ­ле­ни­ем, лежат гни­ю­щие ство­лы этих де­ре­вьев. Свой­ства ли­коп­си­дий с по­лы­ми ство­ла­ми, од­на­ко,  неиз­вест­ны, как же можно срав­ни­вать их с дубом? Но вы всё время укло­ня­е­тесь от от­ве­та на во­прос о ли­ти­фи­ка­ции.                "Ско­рость об­ра­зо­ва­ния - хо­ро­ший сфе­ри­че­ский конь. Он от­лич­но ра­бо­та­ет для усло­вий ко­то­рые по­па­ли в фор­му­лу" -  во­об­ще ни­че­го не понял, пе­ре­ве­ди­те! 

                                       Чтобы не было пу­та­ни­цы, даю общую схему мас­си­ва. До­бав­лю толь­ко, что слоёв там зна­чи­тель­но боль­ше, и де­ре­вья име­ют­ся почти в каж­дом из них.                                                        Ещё  одна "на­вод­ка" для раз­гад­ки Джоггин­са. На сре­зах де­ре­вьев ка­мен­но­уголь­но­го пе­ри­о­да по­всю­ду от­сут­ству­ют го­до­вые коль­ца. Ра­зу­ме­ет­ся, это от­но­сит­ся не к ли­коп­си­ди­ям, а к де­ре­вьям со сплош­ны­ми ство­ла­ми. На­чи­ная со сле­ду­ю­ще­го, перм­ско­го пе­ри­о­да, го­до­вые коль­ца уже при­сут­ству­ют.                    

                                                                                    

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (оскорб­ле­ния, роз­жиг враж­ды по на­ци­о­наль­но­му при­зна­ку) ***
Аватар пользователя Ratatosk
Ratatosk (6 лет 9 месяцев)

"Ско­рость об­ра­зо­ва­ния - хо­ро­ший сфе­ри­че­ский конь. Он от­лич­но ра­бо­та­ет для усло­вий ко­то­рые по­па­ли в фор­му­лу"
Рас­сто­я­ние от бе­ре­га, ко­ли­че­ство ча­стиц на куб и их раз­мер, ско­рость по­то­ка, + биота. дают ста­биль­ный при­рост пока все числа ста­биль­ны. до­ба­вил­ся/исчез хо­ро­ший ручей по мяг­ким по­ро­дам и ско­рость на­коп­ле­ния немно­го из­ме­ни­лась, раз­ви­лись филь­тра­то­ры по соседству-​ число ча­стиц упало, за­ве­лось много бен­то­са - до­пол­ни­тель­но по­яви­лись кар­бо­на­ты . . 
Вы под­ме­ня­е­те ста­биль­ную ско­рость осад­ко­на­коп­ле­ния при рав­ных усло­ви­ях тогда и сей­час ( что и даёт гео­ло­ги­че­ское время)  на некие пред­став­ле­ния о ско­ро­сти осад­ко­на­коп­ле­ния. Не могу по­нять что тут слож­но­го, фи­зи­ка оста­лась таже что и пол­мил­ли­ар­да лет назад, сле­до­ва­тель­но со­вре­мен­ные ско­ро­сти об­ра­зо­ва­ния осад­ков в ана­ло­гич­ных усло­ви­ях такие же как и в кем­брии. 

Вам из­вест­ны усло­вия за­хо­ро­не­ний "ство­лов" и их свой­ства? нет, тогда на каком ос­но­ва­нии Вы пред­по­чи­та­е­те счи­тать их легко гни­ю­щей  в усло­ви­ях воды с вы­со­ким со­дер­жа­ни­ем кис­ло­ро­да. и био­ло­ги­че­ской ак­тив­но­стью. Раз они есть - зна­чит усло­вия бла­го­при­ят­ство­ва­ли. Раз не по­все­мест­но , зна­чит имен­но там были имен­но нуж­ные. ^_^ 
ЗЫ Не читаю на инязе, но думаю в своём ан­гло­языч­ном сег­мен­те все про­бле­мы давно опи­са­ны, а у нас они ни­ко­му кроме кре­а­ци­о­ни­стов не упали. А те кри­ти­че­скую ли­те­ра­ту­ру не пе­ре­во­дят. Как-​то так. 
 

Аватар пользователя Местный житель

     Не могу по­нять что тут слож­но­го, фи­зи­ка оста­лась таже что и пол­мил­ли­ар­да лет назад, сле­до­ва­тель­но со­вре­мен­ные ско­ро­сти об­ра­зо­ва­ния осад­ков в ана­ло­гич­ных усло­ви­ях такие же как и в кем­брии. 

        Тогда по­че­му в чет­вер­тич­ном пе­ри­о­де нет таких ока­ме­не­ло­стей, как в па­лео­зое? Нет во­об­ще ни­ка­ких!

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (оскорб­ле­ния, роз­жиг враж­ды по на­ци­о­наль­но­му при­зна­ку) ***
Аватар пользователя Ratatosk
Ratatosk (6 лет 9 месяцев)

Пред­ла­га­е­те из­ме­нить фи­зи­ку + химию. 
Же­ла­е­те чет­вер­тич­ных ока­ме­не­ло­стей, а не быст­ро? 
Прой­ди­тесь по рекам по­со­би­рай­те лед­ни­ко­вую фауну. То что Вы со­бе­рё­те уже не пре­вра­тит­ся в фос­си­лии. А то что слу­чай­но не пе­ре­от­ло­жит­ся то и ста­нет. ^_^

Аватар пользователя Местный житель

         1. Пред­ла­гаю до­пу­стить, что за­ко­ны фи­зи­ки и химии тех вре­мён несколь­ко от­ли­ча­лись от чет­вер­тич­ных.                                                                                                                

       2. "Же­ла­е­те чет­вер­тич­ных ока­ме­не­ло­стей, а не быст­ро?"                                                           Т.е. Вы утвер­жда­е­те, что 2 млн лет недо­ста­точ­но для по­яв­ле­ния фос­си­лий?  Но выше вы го­во­ри­ли:   "Кусок ство­ла 2 метра,. Какие 3 волны -. незна­чи­тель­ный па­во­док".                                                  А потом:  "То что на фото на­та­щит за несколь­ко се­зон­ных па­вод­ков. А в верх­ней части над ство­лом явное пе­ре­ме­ши­ва­ние пла­стов, опол­зень". (Кста­ти, с этими сло­ва­ми я и не спо­рил. И я го­во­рил о несколь­ких на­вод­не­ни­ях. Речь шла толь­ко о том, реч­ные они или нет).           Итак, до­пу­стим 3 па­вод­ка. Зна­чит, всего 3 года, и всё, что на кар­тин­ке, стало кам­нем?  Где ло­ги­ка?  За три года можно, а за 2 млн лет – нель­зя…                                                                                                     3. "А то что слу­чай­но не пе­ре­от­ло­жит­ся то и ста­нет".  А вот это уже не факты, а ги­по­те­зы.     

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (оскорб­ле­ния, роз­жиг враж­ды по на­ци­о­наль­но­му при­зна­ку) ***
Аватар пользователя Ratatosk
Ratatosk (6 лет 9 месяцев)

По­доб­но ар­хео­пте­ри­допси­дам, кор­да­и­то­вые кар­бо­на, про­из­рас­тав­шие в пре­де­лах так на­зы­ва­е­мой ев­ра­ме­рий­ской фло­ри­сти­че­ской об­ла­сти па­лео­зой­ско­го вре­ме­ни, не имели го­дич­ных колец. Это сви­де­тель­ству­ет об от­сут­ствии ярко вы­ра­жен­ных се­зон­ных из­ме­не­ний в кли­ма­те и в числе дру­гих при­зна­ков яв­ля­ет­ся ос­но­ва­ни­ем для ин­тер­пре­та­ции кли­ма­та об­ла­сти их оби­та­ния как тро­пи­че­ско­го. На­сто­я­щие го­дич­ные коль­ца на­блю­да­ют­ся в дре­ве­си­нах перм­ских кор­да­и­то­вых, про­из­рас­тав­ших в пре­де­лах Ан­га­ри­ды и Гондва­ны.[ ...]
https://ru-​ecology.info/term/2970/


 

Аватар пользователя Местный житель

     Всё южное по­лу­ша­рие в кар­боне было охва­че­но оле­де­не­ни­ем. На­де­юсь об этом зна­е­те? Но в близ­ких к эк­ва­то­ру об­ла­стях у де­ре­вьев тоже нет го­до­вых колец. Карту по­ка­зать?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (оскорб­ле­ния, роз­жиг враж­ды по на­ци­о­наль­но­му при­зна­ку) ***
Аватар пользователя Ratatosk
Ratatosk (6 лет 9 месяцев)

Где оле­де­не­ние, а где от­сут­ствие пе­ре­па­дов в тем­пе­ра­ту­ре. 
Я так по­ни­маю с осад­ко­на­коп­ле­ни­ем уже разо­бра­лись. И на­прас­но об­ма­ну­ли, что чи­та­ли ис­то­ри­че­скую гео­ло­гию ( учеб­ник) . 

Аватар пользователя Местный житель

       

 Во-​первых, 60-70 млн лет без смены вре­мён года в Сев. по­лу­ша­рии – это, про­сти­те, какая-​то дикая на­уч­ная фан­та­сти­ка. Такое может  быть толь­ко в том слу­чае, если Земля пе­ре­ста­нет вра­щать­ся во­круг Солн­ца и оста­но­вит­ся на каком-​то участ­ке ор­би­ты.  А т.к. в Южном по­лу­ша­рии в те­че­ние всего кар­бо­на было хо­ро­шо до­ка­зан­ное оле­де­не­ние, то с точки зре­ния эво­лю­ции, дру­гих ва­ри­ан­тов нет.                                               И в де­воне рас­те­ния тоже не имели го­дич­ных колец. В своё время искал ответ на этот во­прос в се­рьёз­ной ли­те­ра­ту­ре - пол­ное мол­ча­ние. Как же так? что это за од­но­по­ляр­ное оле­де­не­ние про­дол­жи­тель­но­стью более 60 000 000 лет? Лишь в одной книге нашёл одну ги­по­те­зу, но такая глу­пость, что даже не хо­чет­ся об этом пи­сать.                                                                                                                                                                                                 Во-​вторых, зачем мне вас об­ма­ны­вать?. По ис­то­ри­че­ской гео­ло­гии у меня есть книги Хаина, Ко­ро­нов­ско­го, Ря­бу­хи­на, Ми­ла­нов­ско­го, Нем­ко­ва, и др. Это лучше, чем учеб­ни­ки, не так ли?

        В гео­ло­гии ещё около де­сят­ка таких ту­пи­ко­вых гло­баль­ных про­блем, од­на­ко, при от­мене прин­ци­па ак­ту­а­лиз­ма Лай­е­ля все они ре­ша­ют­ся. Кре­а­ци­о­ни­сты всё непо­нят­ное объ­яс­ня­ют По­то­пом. У них много ин­те­рес­ных на­ра­бо­ток, но спи­сы­вать всё на Потоп – бред, ко­неч­но. И ещё – если не мо­же­те по­нят­но объ­яс­нить ме­ха­низм ока­ме­не­ния, ска­жи­те прямо: я не знаю. Этого не могут объ­яс­нить даже ака­де­ми­ки.  

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (оскорб­ле­ния, роз­жиг враж­ды по на­ци­о­наль­но­му при­зна­ку) ***
Аватар пользователя Ratatosk
Ratatosk (6 лет 9 месяцев)

"при от­мене прин­ци­па ак­ту­а­лиз­ма Лай­е­ля"
А с какой стати? Фи­зи­ка оста­лась преж­ней. 
"книги Хаина, Ко­ро­нов­ско­го, Ря­бу­хи­на, Ми­ла­нов­ско­го, Нем­ко­ва"
Учеб­ни­ки не чи­та­ли , сразу к своим ав­то­рам. О чём раз­го­ва­ри­вать, нет базы для об­ще­ния. 

не бу­дучи по об­ра­зо­ва­нию па­лео­кли­ма­то­ло­гом.. ( про­стой гор­ный ин­же­нер гео­фи­зик ) но имея на­чаль­ную гео­ло­гию в пол­ном объ­ё­ме. Не вижу ни­ка­ких про­блем ни с коль­ца­ми ни с кли­ма­том. Мол­ча­ние в ли­те­ра­ту­ре озна­ча­ет одно, про­бле­ма не яв­ля­ет­ся про­бле­мой и име­ет­ся ответ.  

Аватар пользователя Местный житель

      На­по­сле­док. Судя по вашей гра­мот­но­сти, неуди­ви­тель­но, что вы пер­вый раз слы­ши­те фа­ми­лии ве­ду­щих спе­ци­а­ли­стов стра­ны в об­ла­сти ис­то­ри­че­ской гео­ло­гии. Но ме­то­дич­ки по по­ле­вым ра­бо­там, ра­зу­ме­ет­ся тоже необ­хо­ди­мы.

    А в Коми я был много раз. Пе­чо­ра, Илыч,  Под­че­рье... га­зо­про­вод... бег­лые зэки... Тельпос-​из... во­ро­та Щу­го­ра... кед­ров­ни­ки... Ту­ма­нов­ская до­ро­га... Кожим... ха­ри­усы по пол-​метра... гео­ло­ги с ку­ча­ми ящи­ков... На­ро­да... хр. Ро­со­ма­ха.. Лемва... 1956-й км... Как быст­ро время летит...

          Желаю успе­хов в по­ле­вых ра­бо­тах!

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (оскорб­ле­ния, роз­жиг враж­ды по на­ци­о­наль­но­му при­зна­ку) ***
Аватар пользователя Ratatosk
Ratatosk (6 лет 9 месяцев)

1952й км.
Судя по всему Вы бы­ва­ли там при Ста­лине.^_^ после 80х не при­по­ми­наю по­ис­ка ЗК, да и ла­ге­ря за­кон­чи­лись прак­ти­че­ски во­об­ще. Под Чик­ши­но кон­тин­гент украл у меня ро­зо­вые лыжи ..но это про­шлый век и уже почти ни­ко­го не было. 
Учеб­ни­ки были со­вет­ские оди­на­ко­вые, со­от­вет­ствен­но ав­то­ра­ми не за­мо­ра­чи­вал­ся.. Но ос­но­ву давал пре­по­да­ва­тель. У Бо­ро­ди­ной даже своя бра­хио­по­да была имен­ная. 

Аватар пользователя Ratatosk
Ratatosk (6 лет 9 месяцев)

Диа­лог был так себе. 
на­де­юсь Вы не сер­ди­тесь, я Вам кар­тин­ку по­став­лю на па­мять. Бо­я­ни­стая, но ни­че­го ин­те­рес­нее не имею. 
 

Аватар пользователя Местный житель

       Как я по­ни­маю, кар­тин­ка вы­сме­и­ва­ет кре­а­ци­о­ни­стов.

     Не знаю, как сей­час, а в пер­вой по­ло­вине 1990-х зоны были южнее Усть-​Щугора (на­зва­ние ка­жет­ся, Кырта). Мест­ные нам рас­ска­зы­ва­ли, что от­ту­да часто бегут через Урал вдоль га­зо­про­во­да в ХМАО це­лы­ми груп­па­ми. Если встре­ча­ют граж­дан­ских - то, ско­рее всего, убьют, а все вещи за­бе­рут. Од­на­жды мы сплав­ля­лись по Тель­по­су, и слы­шим, как с бе­ре­га кри­чат: "По­мо­ги­те! Я за­блу­дил­ся!" А река быст­рая - по­ро­ги, ши­ве­ры, упав­шие де­ре­вья - к бе­ре­гу не при­стать. Мы ему крик­ну­ли, чтобы бежал за нами, а при­ткнуть­ся уда­лось толь­ко ки­ло­мет­ра через два. Стоим, ждём. При­бе­га­ет па­рень, лет 25-ти, за­мёрз­ший, ис­пу­ган­ный, в сырой одеж­де. Рас­ска­зал нам, что бежал с зоны, что сам из Бе­ло­рус­сии, за­блу­дил­ся (а там на 100 км в ра­ди­у­се не было ни од­но­го по­се­ле­ния), спро­сил, как выйти. Ну жалко парня, дали ему хлеба, ку­ре­ва, кой-​какие про­дук­ты, рас­ска­за­ли как прой­ти через пе­ре­вал к Под­че­рью. Что с ним даль­ше было, не знаю. В дру­гой раз, на Под­че­рье, ви­де­ли 4-х ЗК на дру­гом бе­ре­гу. 

      1952-й км, ко­неч­но. За­па­мя­то­вал. Тоже без при­клю­че­ний не обо­шлось.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (оскорб­ле­ния, роз­жиг враж­ды по на­ци­о­наль­но­му при­зна­ку) ***
Аватар пользователя monk
monk (13 лет 2 месяца)

До­ка­за­тельств непре­рыв­ной эво­лю­ции на­столь­ко вагон, что опро­верг­нуть их уже невоз­мож­но, кроме как иг­но­ри­ро­ва­ни­ем, ис­ка­же­ни­ем или незна­ни­ем фак­тов.

Непре­рыв­ность не за­пре­ща­ет ис­кус­ствен­ное вме­ша­тель­ство. Вот есть такая ге­не­а­ло­гия http://gentoo.theserverside.ru/book/images/Unix_history-​simple.png с непре­рыв­ной эво­лю­ци­ей, на­ли­чи­ем ата­виз­мов и ру­ди­мен­тов. А уж непре­рыв­ные про­ме­жу­точ­ные формы можно чуть ли не по дням про­сле­жи­вать. Но мы точно знаем, что новые вер­сии ОС по­яв­ля­лись не слу­чай­ным пе­ре­крёст­ным опы­ле­ни­ем, а с по­мо­щью про­грам­ми­стов. И этих про­грам­ми­стов мы даже счи­та­ем ра­зум­ны­ми.

Куча под­дер­жи­ва­ю­щих до­ка­за­тельств типа ана­ли­за ядер­но­го ге­но­ма, ге­но­ма ми­то­хон­дрий или кроссви­до­во­го или даже внут­ри­ро­до­во­го скре­щи­ва­ния. Даже се­лек­ция - это вид эво­лю­ции.

Силь­ным до­ка­за­тель­ством было бы по­яв­ле­ние но­во­го вида (ко­то­рый не мог бы скре­щи­вать­ся с ис­ход­ным) в ла­бо­ра­тор­ных усло­ви­ях толь­ко под воз­дей­стви­ем внеш­них усло­вий на по­пу­ля­цию. Хотя бы тех же дро­зо­фил.

Аватар пользователя Moor_Zeek
Moor_Zeek (6 лет 2 месяца)

Автор, по­про­буй­те по­ин­те­ре­со­вать­ся про вза­и­мо­дей­ствие эн­тро­пий­ных и нег­эн­тро­пий­ных про­цес­сов.

И тогда Вам от­кро­ет­ся.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невм­не­ня­е­мое об­ще­ние, угро­зы, маты) ***
Аватар пользователя Alexish
Alexish (10 лет 6 месяцев)

По самой сути дар​вин­ской тео­рии эво­лю­ция долж­на идти в на­прав­ле­нии наи­бо­лее жи­ву­чих, вы­нос­ли­вых и проч­ных форм, ибо ме­ха­низм есте­ствен­но­го от­бо­ра будет со­хра­нять имен­но их.

Чушь. Раз­ви­тие идёт в на­прав­ле­нии форм наи­бо­лее при­спо­соб­лен­ных к усло­ви­ям окру­жа­ю­щей среды.

На­при­мер, рас­те­ния и мно­гие рыбы остав­ля­ют потом­ства ми­лье­на­ми, вы­жи­ва­ют лишь еди­ни­цы. 

Жи­ву­честь так себе, но много.

 

Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит (9 лет 8 месяцев)

Кре­а­тив не за­счи­тан, ав­то­ру под­учить ло­ги­ку.

Страницы