Практически в любой перепалке в комментариях на АШ можно отследить борьбу мнений жителей России-1 и России-2. Когда я это понял, мне стало проще ориентироваться в пучинах взаимных обвинений и доводов спорщиков. Как всегда, мнение человека зависит от того, с какой точки смотреть, соответственно житель России-2 имеет подчас полностью противоположную точку зрения по отношению к жителю России-1 и наоборот.
Для начала разберемся с терминами.
В Россию-1 я включил Москву, Санкт-Петербург и города-миллионики. В Россию-2 остальные города.
Сельскую Россию я в этой статье не рассматриваю, хотя вскользь и упомяну.
Рассмотрим отличия в двух Россиях по пунктам:
1) Демография
В России-1 с рождаемостью всё отлично, особенно в последние годы.
Анализ рождаемости по Москве и МО: А я иду, шагаю по Москве http://aftershock.news/?q=node/497480
Таким образом, из 20 млн. человек жителей агломерации сейчас более 5,2 млн. детей и молодых людей моложе 26 лет, что составляет более 26%.
Анализ рождаемость в Санкт-Петербурге: В Питере не пить - в Питере жить! http://aftershock.news/?q=node/480075
Таким образом, из 5 млн. человек жителей сейчас более 1,5 млн. детей и молодых людей моложе 26 лет.
В России-2 показатели рождаемость намного скромнее, в некоторых регионах нулевая, в частности потому что для России-2 актуальна проблема молодежной миграции.
2) Миграция (эмиграция из России-2 в Россию-1)
Для России-1 миграция - это проблема как регулировать, а еще лучше предотвратить приток "лимиты" из России-2, жители России-1 недовольны притоком "провинциалов" и "деревенщины", стандартное обиходное выражение "Москва не резиновая".
Для России-2 очень актуальна проблема молодежной миграции: У вас всё хорошо? Отлично - тогда идём к вам! (Молодежная миграция в РФ) http://aftershock.news/?q=node/493280
Сейчас новая тенденция, которая касается самой мобильной групп населения - молодежи 18-25 лет. Я здесь склонен винить уровень информатизации современного мира. Теперь в любом уголке Земли можно с помощью интернета узнать, насколько хорошо живут люди в другом конце. И сделать вывод: чего мне сидеть в дерьме - поеду, где лучше. Кроме того после появления социальных сетей, достаточно в новом месте обосноваться одному человеку, то все остальные уже видят, насколько хорошо он живет, и может ли помочь устроиться остальным на новом месте. Все эти факторы проявляются в нашествии азиатов в Европу и массовой молодежной миграции в РФ.
В одном из последних опросов молодежи в малых городах РФ (до 100 тыс. населения) на вопрос: "Собираетесь оставаться в своем городе?", "Нет" - ответило 70-75%. На такой же вопрос в областных центрах ответ "Нет" в среднем колеблется от 45% до 65%.
А кто же остается? В малых городах существует то же самое имущественное расслоение как и остальной РФ: 10% - владельцев "пароходов и заводов", и 90% - остальной люд.
И получается такой расклад для малых городов: из 10 молодых людей в городке остаются трое, 1 - остается потому что он наследник "пароходов и заводов", 1- люмпен, которому всё пофиг, и 1 - не может пока уехать по семейным обстоятельствам, но если обстоятельства поменяются, то уедет.
Таким образом можно констатировать, что в настоящий момент происходит медленное, но неизбежное, угасание малых городов РФ.
Это приводит к тому, что в России-2 средний возраст трудоспособного населения начинает превышать 40 лет. Причем тенденции такие, чем меньше город, он дальше расположен от областного центра, тем старше там население - молодежь активнее уезжает.
3) Доходы
В России-1 доходы обычных людей больше чем в России-2 в 2-3 раза. То есть один и тот же специалист получает зарплату в России-1 в разы больше чем если работает в России-2.
Изменение дохода: В случае ухудшения экономической ситуации в России-2 уменьшаются зарплаты и доходы, в России-1 как правило стабилизируются (не растут). В случае улучшения экономической ситуации в России-1 сразу же растут зарплаты и доходы, в России-2 зарплаты могут расти с большим временны лагом (задержкой).
4) Дороги и инфраструктура
В России-1 постоянно ремонтируют дороги, строятся новые дороги, развязки, инфраструктура. В России-2 руки доходят только до ремонта (заплаточного) основных дорог, инфраструктура ветшает.
В России-1 строятся аэропорты, вокзалы, вводятся новые станции метро, закупаются автобусы и троллейбусы, в России-2 замена старых автобусов идет со скрипом, отменяются и уменьшаются маршруты.
5) Ввод нового производства
В России-1 (как правило на окраинах) строятся новые заводы и производства, внедряются новые технологии, в России-2 как правило закрываются производства со старыми технологиями (не выдерживают конкуренции), новые если строятся, то только из-за низких затрат на зарплату персонала, но как правило имеют большие проблемы с квалифицированными кадрами (которые уехали в Россию-1).
6) Доступность мобильной связи, интернета, новых технологий
В России-1 мобильная связь и интернет на мировом уровне, при ценах ниже мировых, постоянно внедряются новые технологии.
Россия-2 отстает, и по времени внедрения новых технологий, и по доступности и качеству услуг на местах.
7) Доступность медицинского и образовательных услуг
В России-1 строятся новые медицинские центры, используется современное оборудование, запись на прием к врачу осуществляется через интернет. В России-2 проблемы с мед.персоналом (квалифицированные уехали в Россию-1 или работают в коммерческих клиниках), очереди и оптимизация поликлиник.
В России-1 проблема с образованием - как устроить ребенка в хорошую школу и обучить для поступления в ВУЗ. В России-2 проблема - где найти деньги, чтобы обучить ребенка и он уехал в ВУЗ в Россию-1.
8) Зарубежные поездки
Житель России-1 побывал во многих странах, и заранее планирует, куда в этот раз поедет на отдых. В России-2 проблемы другие: здесь отпуск планируют провести на даче и деревне у родственников, а выезд в Крым или Анапу - это целое событие.
Вывод:
Когда в комментариях житель России-2 жалуется на экономический кризис, понижение зарплаты, то житель России-1 ему в ответ: "чего ноешь, у нас подъем, куча новых проектов, работы, премии начали давать!"
И так по любому вопросу!
Как нам понять друг друга? И что делать?
Аналогии интересные, критерии в корне неверные. Они не географические, а классовые. И в регионах есть "Россия-1", и в Москве есть "Россия-2" - только доли разные.
Смотреть нужно начинать с того, чьи интересы чел обслуживает, с каких процессов кормится и какое место в этих процессах занимает, а не с места проживания.
Комментарии
Рост плотности тоже хорошо, но я вообще хотел сказать о совокупном улучшении характеристик электромобиля. Рост количества перезарядов без существенной деградации батареи, рост скорости перезарядки, рост плотности энергии, повышение механической прочности батарей, улучшение характеристик электродвигателей уменьшение веса при той же мощности, рост КПД.
Ну так и нефть я думаю сразу внезапно не закончится. И строить уже научились побыстрее чем ранее.
Ну он в принципе везде спасает. И к тому же мы за хорошо развитые агломерации говорим, разве нет?
Не обязательно так категорично, но что-то вроде.
Я повторюсь - аккумуляторы вылизывают подводники сотню лет. Причём это военные - то есть у них есть доступ к новейшим технологиям и конским ценникам. У гражданских ничего этого нет. Ожидать тут от них какого-то прогресса... мягко говоря - наивно.
Обратите внимание на развитие дизельных лодок. Вовсе не супераккумуляторами занимаются, а анаэробными ДВС.
Ну у нас или "одноэтажная америка", или "развитые агломерации с общественным транспортом", что-то одно. Ну, можно конечно и сразу вместе - если вы откроете портал на землю-два, где живут бедные и босые миллиарды людей в девственном мире с нетронутыми ресурсами
Не надо в крайности кидаться. Наше родное "все в Москву" - это одна крайность. "Одноэтажная Америка" - другая. Баланс более-менее достигнут в Западной Европе.
Одноэтажность - это полбеды. Начать надо с того, чтоб хотя бы городки населением 50-100 тыщ не вымирали. Там все совсем не одноэтажное, но почему-то не получается там жить.
Зачем надо?
Что бы не вымирали... чего непонятного то? )
Электромобилей???
Маска насмотрелись? Вы, видимо, думаете, что электричество в розетке существует всегда и независимо ни от чего. Просто самозарождается там. А не в курсе, что вред окружающей среде от выработки электроэнергии наносится больший, чем от работы ДВС? Или все тот-же Маск 100% "зеленых" ВИЭ наобещал?
А концепция одноэтажности, значит, до лучших времен отложена? Это при том, что лучшие времена уже прошли. Назад в будущее?
- правильно. И не надо трепыхаться. А ждать и надеяться, как правительство Медведева, что рост экономики будет. Ведь сказал же Путин, что худшее позади.
Надуманное разделение. Натяжка совы на глобус.
на один и тот же заказа с одной и той же суммой к оплате одни (видимо из России-1) молча платят и получают требуемое, другие барагозят и торгуются со словами "ты что, обурел такие цены лупить!?!? /*мат*/".
Причем сумма заказа на которую жалуются и посылают матом - порой такая смешная (буквально пару сотен руб) что диву даешься, для кого она может быть настолько неподъемной и заоблачной - чтобы еще и скандалить!?
Еще момент в том, что одни видят дерьмо и помойки, а другие возможности как сделать жизнь лучше. Берут сами и делают. А другие ждут, когда кто-то придет и за них все сделает.
Вот два реальных подхода к жизни.
Ну, в принципе вы правы. Одна группа вот так в 90-х и увидела возможность сделать свою жизнь лучше. Взяли и все сами сделал. (Ну не совсем сами. Им помогли конечно борцы за демократию из-за моря окияна.) Правда за счет другой группы и не спросив ее об этом. Хех.
Даже эти товарищи из 90-х пошли разными путями. Одни делали все только для себя и против своего государства и за это поплатились, а другие приняли правила игры, стали платить налоги и приносить пользу другим людям.
Пользу? Вы серьезно?
Абсолютно серьезно.
Развивать предприятия, давать рабочие места, платить налоги и быть лояльным государству - это по-вашему что?
А поподробнее? Кто там у нас "развил предприятия", и что там с налогами, или вы про те, которые платились с экспорта "скважинной жидкости" одним бывшим зеком, а ныне непримиримым оппозиционером?
Я давно говорю о ненормальном перекосе в развитии. Помните, Медвед сказал, что пора строить новые города? Оказалось, он имел ввиду Москву!
Может, хватит уже строить транспортные кольца в Москве, и пора построить дороги в небольших городах? Построить там предприятия, школы и больницы, чтобы люди оттуда не уезжали толпами в нерезиновую?
Логично. Все очень просто. Надо снизить уровень жизни в Москве. Тогда никто туда не поедет.
Не так. Надо перестать повышать уровень жизни в Москве, и начать повышать его в других городах. В конце концов, все мы граждане одной страны, и у провинциала такие же точно права на хорошую инфраструктуру, как и у москвича. А может даже и больше, учитывая реальный трудовой вклад.
А почему бы не московским учителям срезать до 20 тыров, а в регионах поднять до 60 тыров?
А почему у них вообще должна быть разная зарплата?
Потому что экология разная? :) Шучу.
Наверное, потому что так устроен мир. В захолустье обычно меньше зарплаты.
Потому что потребность в учителях в десятимиллионном городе выше, чем в десятитысячном. В результате точка пересечения кривых спроса и предложения находится в разном месте.
В таких же условиях существуют США-1/2, Китай-1/2/3, Индия-1/2/3/4 и.т.д. Не уверен, что это именно судьба России, это проблема всего мира - урбанизация и переток жителей из деревень в города. И началось это не сегодня, а в конце 19- начале 20 века, с появления массовых фабрик и мануфактур. Соотношение город/деревня на рубеже 20 века в России было 15/85, в Англии уже на тот момент 78/22.
Антюра на вас нет!
Только я бы ещё дополнил - помимо промпроизводства ещё очень важную роль сыграло развитие с/х и логистики, когда эти самые 90% селян стали тупо не нужны для обеспечения горожан продовольствием.
Собственно в тот момент село и умерло, но многие до сих пор не понимают этого. Никакое село не сравнится с эффективностью крупного агрохолдинга.
Мне кажется, что автор ещё подспудно добавляет сюда проблему моногородов. Люди, которых искусственно и массово завезли в моногород под конкретный проект, при закрытии проекта конечно оказались неудел. И большая проблема именно в этом. Где нет точек роста - властям условно плевать на всё, само как-нибудь рассосется. Тут совсем недавно статься была на эту тему довольно интересная. А там, где процесс идет естественно, на протяжении нескольких поколений - там нет такой трагедии. Ну была деревня 100 лет назад - теперь нет. Это не трагедия для людей. Трагедия, это когда вчера 10000 человек работали, а сегодня безработные.
Сытый голодного не разумеет.
В "России -1"(СПб) "оптимизация" "здравоохренения" тоже идёт бурными темпами, аж жуть.
Но, в целом, всё верно.
Может, в "Россию-1" включить "значимые" места. прим. Казань,Грозный, Тюмень, Ёбург, Сочи, Крым?
Не правильно делить по города. Есть города где есть деньги и есть города где нет денег и всё деление. Размер тут дело второе. Да и одном и том же городе есть кому денег хватает и кто бесится от безденежья. Поэтому правильно если у человека денег более менее хватает то эта Россия-1, денег нет Россия - 2.
Нет, вопрос не только в деньгах, но и в доступности больниц, детских садов, школ, институтов, рабочих мест (как минимум) и театров, музеев, парков, баз отдыха, мероприятий, спортивных объектов и пресловутых ТРЦ (в идеале).
А что бы это всё было доступно нужно вначале это все построить и потом у населения должны быть деньги туда ходить. Например Тюмень. Она занимает первое место по городам в этом рейтенге
http://banki-v.ru/economics/rejting-gorodov-rossii-po-urovnyu-zhizni/
Думаете без нефтяных денег что то там получилось бы?
Не знаю, чем там хороша Тюмень... Вы знаете хоть один тюменский вуз? Да и климат там...
Я тоже не знаю. Но не я составлял рейтинг и не я голосовал.
https://www.google.ru/search?q=%D1%82%D1%8E%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%B...
Тюменских вузов оказалось много. Даже 5 университетов есть. А климат он в России мало где есть хороший. Везде свои нюансы. У нас неделю назад шёл снег :).
Пустить под нож Мск и СПб(фигурально выражаясь). Целая страна это слишком большая цена за то, чтобы всего несколько миллионов человек чувствовали себя "как там". Сами не понимают, нужно анально объяснять.
Так радикально ни к чему. Надо еще немного потерпеть пока либерасты сами себя успехами приговорят и после этого неизбежно в целях выживания нации поменяются правила игры. Будет вычищена паразитарная частная обуревшая падаль и эти два города станут снова работящими производственными локомотивами даже на оставшихся восстановленных площадках. Кто-то из них конечно же жестоко от эмоциональных, доведённых ими до ручки людей пострадает. Да и пох, в принципе. Я вот их сколько от лица чумазых просил карбюраторы на своих трёх трубных жопах добровольно прикрутить. Ни фига. И про биты по МВАчерепам рассказывал и про детишек невинно пострадавших за родителей свиней - ни фига. Что ж ... Дойдёт вашим фигурально выраженным методом.
Реновация в России-2
Россия-2 имеет время кости мыть родственникам.
Россия-1 пришел с работы, и упал на кровать уже почти без сознания, чтобы завтра снова на работу.
Ну-ну, бедненький. Какая у тебя зарплата?
потогонная работа она везде, можно и за копейки ишачить. Только в столицах почему-то за ту же самую работу платят значительно больше
Почему-то в столице еда раза в полтора дороже, жилье раза в 3-4 дороже, проезд раза в 2-3 дороже, услуги раза в 3 дороже. И почему же здесь и зарплата выше? Даже странно как-то! А давайте сделаем в регионах России зарплату как в Москве, но и на все остальное ценник не вырастет! И заживем!
Э нет, дорогой. Давайте сделаем зарплаты в Москве, как в регионах. И цены сразу упадут. А то жалко их.
Смотря какая еда и смотря с каким регионом России сравнивать. Но да пусть в 1,5 раза. Зарплата обычно раза в два и более выше чем в провинции. В случае моего далеко не самого успешного родственника где-то в 4 раза. То есть Москве плюс.
Тут кому как повезет. В моем городе проезд менее чем в 2 раза дешевле. Опять Москве плюс.
Тут надо смотреть, скорее всего в среднем не в 3 раза. Опять плюс Москве.
Вот это единственная серьезная статья расходов. Вот только у москвичей как и в провинции дом свой поэтому минусуем расходы.
С учетом всех остальных плюсов типа более менее нормальной медицины, досуга, возможности саморазвития и прочего, в целом в Москве жить значительно лучше чем в среднем провинциальном городке.
Как здорово, что Вы знаете, что за ту же самую работу. Пробовали? Думаете и чай будет время попить, если зарплата в 2 раза больше?
В туалет сбегать - нет необходимости, если нет времени на чай попить)))) Это если зарплата в 3 раза больше.
опять же, это не только Россия-1, но вообще все крупные агломерации и мировые столицы.
Расскажите пожалуйста поподробнее, чем вы занимаетесь и что вы делаете в промежутках между лежанием на кровати почти без сознания? Можно в общих чертах, хотелось бы представлять, что за работа такая, что условия труда - прямо как на фабриках в Англии конца 19 в.
Я прекрасно знаю деревню под Мшинской(Ленобласть), где родился и жил мой дед, где родился и умер мой прадед. Так вот даже мой дед, оказавшись на пенсии, жить там соглашался только летом. Ну невозможно в Ленобласти заниматься единолично сельским хозяйством и конкурировать с крупными агрофермами. Не тот климат.
Вообще невозможно заниматься индивидуально или мелкой группой с/х и конкурировать с крупными агрофермами без гос.поддержки (абсолютно неправильной для таких вот частников) и/или без очень нишевого продукта с малым спросом (типа экзотических сыров и т.п.).
Причём невозможно стало уже очень давно, но все отчего-то цепляются за иллюзию осмысленности фермеров как вида деятельности. Неа, только "для души".
Вы скажите уже, наконец, кто цепляется за фермеров? Поимённо из заметных. В раздолбаном ими СССР - агропромышленные предприятия-комплексы куда ходили трудиться на городских условиях жители села пыхтели десятки лет до рыночной падали, которая назвала их "агрохолдингами" ибо своего ничего отродясь выдумать не могла и не умела. Переназвала и почему-то создала проблему с вымиранием сельского жителя, что в союзе так остро не ощущалось. Кремлёвская сволота вообще до сих пор с фермерами носится как с писанной торбой вместе с частными предерпнимательством и затихать не собирается. Так какая модель или личности привели к нынешним результатам? "но все отчего-то цепляются за иллюзию осмысленности фермеров как вида деятельности" - кто все? Или я за вас не тех главных героев изврата здравого сиысла вместе с экономикой перечислил?
Тыц. И многие тут сочувственно вздыхали. Плюс по зомбоящику иногда мелькают сюжеты мол про поддержку фермерских хозяйств. Да и за рубежом их продолжают упрямо тащить за уши.
А если вы хотели конкретные имена типа известных людей - то извиняйте, не журнализд и не онолитег, не слежу за их словесами. Это вам надо искать профессионалов в собеседники :)
Ага. Только вот эти самые "козы" отчего-то работали хреново. Даже убрать урожай сами не могли, вечно кого-то везли им в помощь. И продовольствие мы стабильно закупали.
Они внезапно заработали. И той же курятины-свинины отечественной стало ну просто завались в магазинах.
Вот только не надо мне тут, пожалуйста. Я понимаю, вы у нас идейный, но всё-таки в СССР было отнюдь не всё идеальным. И анекдоты про наше с/х не на ровном месте возникли.
"Тыц" к фермерству вообще никоим боком не клеится. Всё описываемое камрадом могло происходить, как в любом советском городе при заводе, так и деревне при агрокомплексе рядом с поколениями своих корней без беготни по всей стране за прихотями с выгодой частных предпринимателей под крышей врагов-дебилов из ВПР страны.
Все анекдоты в основной совей массе возникли за океаном в русских отделах и службах бибиси, да от местных петросянов-шендеровичей у которых с изменением строя на любимый и так желаемый - сразу муза одновременно с искромётным чувством юмора вместе с анекдотами куда-то пропала. До чего модель хорошая, лидеры толковые и окружение у них приятное, что даже сатирической слюной не на что изойти. Остался один ниже пояса ибо за подрывную работу больше не платят косвенно или впрямую.
Скрупулёзно сравнивать союз и даже РСФСР с тем масштабом задач и нынешним - втюхать за зелень недра и прокутить, сметая сухие крошки со своего барского стола быдлу - сейчас не хочется.
"Они внезапно заработали. И той же курятины-свинины отечественной стало ну просто завались в магазинах.".
Вот вам данные. Свежее нет. Надоело "успехи" ублюдков опровергать или дополнять.
http://cyberleninka.ru/article/n/tendentsii-proizvodstva-produktsii-ptit...
Там, небось, за два года всё кардинальным образом изменилось. На традиционный вопрос "почему же тогда не всем хватала-та", - отвечаю: власть осознанно держала фиксированные госцены на всей своей территории, кое-где с коэффициентами. Голимого мяса просто тупо больше жрали. Особенно бабушки для детушек и своих дедушек у кого были - пока те на заводах пахали или в доминище резались - они массово пылесосили прилавки ибо даже на пенсию можно было полмагазина одной скупить.
Одна из некритичных ошибок, кстати. Разрешили бы сами себе цены взвинчивать как сталин на икру, сразу бы дефицитная "гречка", к примеру, на прилавках в огромных количествах, как у рыночных ублюдков сегодня появлялась.
Давайте тест проведём отвлеченный. Вам чего больше всего на свете в "голодный с детства в очередях за молоком с бабушкой в четыре утра" (тм) желудок положить в союзе хотелось*? Я вот сейчас не отходя, изложенной методой в шесть секунд магазины вашим семейным счастьем забью. Рыночная метода создания изобилия дошла?
п.с. не ту ссыль дал. поменял.
Знаете, я наверное воспользуюсь первым правилом общения с эээ чрезмерно увлечёнными людьми
И просто пожелаю вам хорошего тёплого вечера :)
Человеку уверенному, что народная страсть к придумыванию анекдотов пропала вместе с удавшейся рейдерской атакой совсем не смешных людей с видом и поведением медведева со товарищи (я скромно промолчу про главного искромсанного пластикой лжеца страны, который у уважающего себя народного юмориста конечно же не вызывает тем для анекдотов) - действительно можно смело идти и греться.
Ну вообще-то она никуда не делась. Анекдотов, действительно, стало гораздо меньше, а вот картиночного творчества-стёба про Путина, но главным образом про Медведева - море.
Страницы