Сергей Кара-Мурза: Советский строй и трудовая мотивация

Аватар пользователя Кылдысин

 Одним из важных обвинений советскому строю, которое зародилось в среде интеллигенции, было снижение трудовой мотивации и даже "утрата трудовой этики". Имелось в виду, что наличие слишком широких социальных гарантий лишило работников отрицательных стимулов к хорошему труду (страха), а слишком уравнительное распределение доходов свело на нет и положительные стимулы. В результате якобы возник особый, нигде в мире не виданный тип работника - нерадивого, ленивого и нахального.

Эта теоретическая конструкция обросла множеством пикантных деталей, колоритных образов, анекдотов. Ее воспринимали легко и охотно сами же работники самых разных сфер, тем более, что в этой концепции фигура интеллигента-паразита была одной из самых колоритных: сказки о ленивых и никчемных сотрудниках НИИ заполняли 16-ю страницу "Литературной газеты". Многие люди, как водится, считали лентяем соседа, а не себя лично, а другие получали прекрасное оправдание для своей личной нерадивости ("система такая - при другой системе я бы трудился ого-го!").

Вся эта мифология "ленивого совка" подводила, в конечном счете, к идее благотворности частного предпринимательства ("хозяин не позволил бы"). Для контраста создавался светлый миф о Западе, где хозяева сумели так организовать труд, что работники показывают чудеса ответственности, интенсивности и ловкости - при хорошем настроении в ожидании точно отмеренной зарплаты "по труду".

Разделим всю эту многослойную проблему на части и рассмотрим по отдельности вопросы разного плана. Прежде всего, вопрос фундаментальный, не зависящий от мотивации - трудовой потенциал людей, сама их способность выполнять ту или иную работу. Здесь антисоветская концепция содержит принципиальную ошибку. Советская индустриализация превратила крестьян во вполне годных для фабрики рабочих несравненно быстрее, бережнее и эффективнее, чем западная (это мнение западных социологов).

Тут можно даже говорить о "русском чуде". Одна из ошибок гитлеровских стратегов как раз и состояла в том, что они посчитали невозможным, чтобы СССР за столь короткий срок подготовил десятки миллионов работников, перепрыгнувших "из царства приблизительности в мир точности". Западу для этого понадобилось триста лет. Конечно, трудовое поведение советских людей отличало ь от западных. У нас еще не сложился в полной мере "человек фабричный", десятки поколений работавший в искусственном пространстве и времени фабрики. Советский рабочий еще нес в себе физиологическую память о временных ритмах крестьянского труда. Для него была характерна цикличность работы, смена периодов вялости или даже безделья и периодов крайне интенсивного вдохновенного труда типа страды ("штурмовщина"). Слава богу, что психофизиологи труда в СССР во время поняли это и порекомендовали не ломать людей ради "синхронности". Сейчас, наверное, новые менеджеры сломают.

Задача, которую решил советский строй, была вовсе не тривиальной. Для ее решения была создана большая и сложная социокультурная система, включающая единую общеобразовательную школу, непрерывное внешкольное образование, уклад предприятия, систему ценностей и тип распределения жизненных благ.

Вопреки тому, во что поверили наши социал-дарвинисты, именно "уверенность в завтрашнем дне", вместо западного "страха за завтрашний день", позволила в СССР очень быстро сформировать спокойного работника, способного выполнять сложную работу. И этот принцип взят сегодня на вооружение во всех незападных быстро развивающихся странах - там, где культура не ориентирует человека на крайний индивидуализм в "войне всех против всех". Помимо хрестоматийного примера Японии можно назвать Южную Корею, где самым важным стимулирующим фактором считается стабильность рабочего места - гарантии против увольнения.

Ставя нам в пример США с их культом конкуренции, наши антисоветчики исходили из самого тупого эпигонства. Роль советского уклада мы лучше поймем, если взглянем на нынешнюю систему, которую строили буквально как отрицание советской. Сегодня, несмотря на кнут безработицы и угрозу голодной смерти, в целом идет "деиндустриализация человека", огромный откат в архаику. Конечно, при разрушении производственных массивных структур отдельный предприниматель может набрать рабочих для своей фирмы, но это, в общем, мародерство. В масштабах всего народа утрата квалификации и культуры труда колоссальна. Можно утверждать как гипотезу, но вполне надежную, что если бы в 30-70-е годы советские заводы были бы отданы в управление западным менеджерам с установлением их социальных отношений, они управились бы хуже, чем советские управленцы. Был бы примерно тот же откат, что сегодня (а то и больше).

Теперь о то, как реализовался потенциал работников в СССР и на Западе в зависимости от системы оплаты (и шире - стимулирования). Мы знаем, что в 70-80-е годы в СССР действительно наблюдался кризис прежней системы, так что существовала проблема ее совершенствования. Причины, в общем, были известны: произошла урбанизация и одновременно смена поколения и его культурных стереотипов. Старая система трудовой мотивации и стимулирования труда резко потеряла действенность. Это было недомогание общества, которое надо было лечить, и оно было бы вылечено. В тех отраслях, где для этого были ресурсы, оно нормально лечилось. Но антисоветские идеологи трактовали это недомогание (пусть даже болезнь), через которое периодически проходят все промышленные страны, как признак смерти системы советской. И стали уповать, как мы теперь видим, на примитивное, даже архаическое решение (частный хозяин и кнут угрозы голода).

Укажу на очевидную вещь: те, кто считали этот кризис неким сущностным качеством именно советского строя, или утратили историческую память или совершали сознательный подлог. Честный критик должен был бы сначала зафиксировать тот факт, что именно в СССР те же люди прекрасно работали - война была этому экзаменом не идеологическим, а абсолютным. Иными словами, абсолютизация частной инициативы как организатора хорошего труда - грубая ошибка.

Антисоветское сознание равнодушно и, скорее всего, искренне нечувствительно к важному явлению Нового времени, которое именно в СССР и произошло. Оно называется "стахановское движение", и к нему были одинаково нечувствительны и официальный истмат, и анти-истмат . Истмат писал о "коммунистическом энтузиазме", его двойник-антипод на Западе - о "фанатизме". А речь шла о переносе в индустриальную среду аграрного "литургического" отношения к труду, с преодолением субъект-объектного отношения работника к материалу.

Отсюда - т.н. "гениальный глаз", который был обычным явлением у средневековых ремесленников, но исчез на капиталистической фабрике. Отсюда - эффективность движений работника, которая далеко превышала обычную. Психофизиологи труда ввели даже метафору, согласно которой советские работники "вбирали энергию из окружающей среды".

В детстве я прочел, а потом уже не мог найти, записки одного из шахтеров, которых обучал Стаханов. Он просто и образно описал суть, она мне и тогда показалась важной. Стаханов научился видеть центры напряженности в пласте угля - в них и бил отбойным молотком. Он говорил, что "пласт должен сам выбрасывать уголь", почти как взрывом. И учил этому шахтеров. И это было, у всех по-своему, массовым явлением, что и показала война. Из всего, что приходилось слышать от антисоветчиков, было видно, что это им глубоко чуждо, что ему противен рабочий "дядя Вася", который был именно на это способен, начал пить при Брежневе, а теперь мрачно тянет лямку у "новых русских". Новая система не придушит, как Брежнев, а искоренит этот потенциал. Похоже, что она его ничем и не восполнит - не имеет сходной силы.

Сегодня у новых "менеджеров" стоит тот же вопрос - как заставить работать нерадивого "дядю Васю". И приходится слышать, что адекватным для стимулом является создание для него смертельных угроз - голода и выселения из квартиры. Но опыт показывает, что этот метод негоден вообще, а для "дяди Васи" - в особенности.

Что он негоден вообще, независимо от общественного строя, говорит большая американская литература. В промышленной социологии Запада есть понятие рестрикционизм - сознательное ограничение рабочими своей выработки. Еще в конце XIX века Ф.Тейлор писал, что крайне трудно найти рабочего, который не затратил бы значительное время на изобретение способов замедлить работу - сохранив при этом вид, будто трудишься в полную меру. Более того, эти способы осваиваются группами рабочих. Один из американских социологов писал в 1981 г.: "Расщепление атома - детская игра в сравнении с проблемой раскола и манипулирования крепко спаянной группой рабочих".

Кстати, такую "работу с прохладцей" только недавно стали называть уклончиво - рестрикционизм. А Тейлор называл это попросту - саботаж . Так что и рачительный хозяин-капиталист бывает бессилен. Вот что сказано в обзоре по этой проблеме: "Феномен растрикционизма распространен во всех индустриальных странах и существует без малого 200-250 лет. Никаких надежных средств борьбы с "социальной коррозией производства" не придумано... Суть "работы с прохладцей" в том, что рабочие физически могут, но психологически не хотят выполнять производственное задание, тем не менее делая вид, что трудятся изо всех сил. В этой работе по видимости и заключается суть дела. Тейлор, наблюдая поведение своих товарищей-рабочих, писал о том, что в мастерской все были в сговоре относительно нормы выработки: "Я думаю, что мы ограничивали эту норму одной третью того, что мы свободно могли бы производить". Причем, открыто никто не приостанавливал работу. Напротив, в присутствии администрации все делали вид, что усиленно трудятся. Но стоило надзирателю покинуть помещение, как рабочие тут же прекращали свою деятельность" (А.И.Кравченко. "Мир наизнанку": методология превращенной формы. - СОЦИС, 1990, № 12).

Ф.Тейлор считал, что рестрикционизм - один из методов борьбы рабочих за свои интересы. М.Вебер также видел в этом явлении сознательную установку, продукт коллективной самоорганизации, используемый для давления на администрацию ("негативное участие в управлении"). Иллюзии эффективности стимулирования рабочих угрозой - продукт раннего, "манчестерского капитализма", они давно в современном производстве изжиты.

В начале ХХ века Тейлор разработал приемы "научного менеджмента" - разделения производственного задания на простейшие операции, которые легко нормируются. Какое-то время это давало отдачу - ему, как пишут, удавалось заставить повышать выработку даже старых и ленивых рабочих. Потом эта система с прогрессивно-премиальным типом оплаты стала буксовать, ее использовали для интенсификации труда рабочих-иммигрантов, боящихся протестовать.

Начались разработки других систем стимулирования, и с тех пор сменилось уже несколько поколений их. В 90-е в США случилась новая волна ухудшения трудовой мотивации, и проблема эта вовсе не так проста, как ее представил антисоветский миф. Кстати, один из наших крупных организаторов промышленности (В.Кабаидзе) мне рассказывал, что в конце 80-х годов он был в США в родственной фирме и спрашивал директора, как они заставляют хорошо работать своего "дядю Джима". И "их" директор изложил ему приемы абсолютно те же самые, что применял и советский директор. "Прорабатывать, прорабатывать и прорабатывать!". Увольнять бесполезно.

Видный американский социолог в области труда и управления Ф.Херцберг (на мой взгляд, исключительно умный и глубокий человек), писал в 1989 г. о системах стимулирования: "Все побудительные факторы такого рода, будучи применены, быстро теряют свою эффективность. Появляется необходимость поиска все новых и новых средств идеологической стимуляции. Последняя служила мощным орудием побуждения к труду в Советской России после Октябрьской революции и сохраняла свою действенность до конца 40-х годов. Однако с тех пор идеологические стимуляторы в значительной мере обесценились, поскольку наступило неизбежное "насыщение" и привыкание к ним. Сегодня уже необходимо искать новые формы вознаграждения за труд, такие как, например, система бонусов. Правда, и они со временем потеряют свою эффективность, как это произошло в США в 70-80-е годы, когда Японии и другим странам Тихоокеанской дуги удалось превзойти Америку по показателю выработки на одного работника " (Ф.Херцберг, М.У.Майнер. Побуждения к труду и производственна мотивация. - СОЦИС, 1990, № 1).

Часть 2.

В антисоветском мышлении уже с 60-х годов стало созревать отношение к трудящимся как "иждивенцам и паразитам" – чудовищный выверт тупого элитарного сознания. И уже тогда возникла идея так переменить общественный строй, чтобы "наказать" этих люмпенов и паразитов. Чем же их можно было наказать? Безработицей, а значит, голодом и страхом. В открытую об этом стали говорить во время перестройки. Вот рассуждения близкого тогда к Горбачеву экономиста Н.Шмелева: "Не будем закрывать глаза и на экономический вред от нашей паразитической уверенности в гарантированной работе. То, что разболтанностью, пьянством, бракодельством мы во многом обязаны чрезмерно полной (!) занятости, сегодня, кажется, ясно всем. Надо бесстрашно и по-деловому обсудить, что нам может дать сравнительно небольшая резервная армия труда, не оставляемая, конечно, государством полностью на произвол судьбы... Реальная опасность потерять работу, перейти на временное пособие или быть обязанным трудиться там, куда пошлют, - очень неплохое лекарство от лени, пьянства, безответственности" (Н.Шмелев. Авансы и долги. – "Новый мир", 1987, № 6).

Итак, вот идеал трудовых отношений в уме "демократа": для рабочего – "опасность потерять работу или быть обязанным трудиться там, куда пошлют".

Под давлением пропаганды множество людей поверили, что советская система органически не может организовать людей на хорошую работу. Это неправда, советские рабочие были именно высоко мотивированными и ориентированными на повышение содержательности работы и на технический прогресс. Это лучше всего показывают сравнительные международные исследования.

С 1971 по 1979 г. велось большое международное исследование "Автоматизация и промышленные рабочие", в котором участвовали 15 стран - 6 социалистических, включая СССР, и 9 - капиталистических, включая США, Англию, ФРГ, Францию, Италию. Координатором был Европейский центр координации исследований и документации в области социальных наук (Вена). Исследование велось по единой для всех методике, результаты обрабатывались в одном центре и рассылались всем участникам. Материал получен огромный, но для нашей темы наибольший интерес представляют те сведения, которые характеризуют советского рабочего и уклад советского предприятия в процессе технического перевооружения (автоматизации) - в сравнении с аналогами в условиях Запада. Они приведены в книге В.В.Кревневича "Социальные последствия автоматизации" (М.: Наука, 1985).

Прежде всего, советские рабочие активно поддерживали технический прогресс, он у них не вызывал никаких опасений. 99% опрошенных советских рабочих ответили, что "внедрение нового оборудования на их предприятии принесло улучшения и в целом было положительным". В капиталистических странах положительно оценивали этот процесс 54,8% опрошенных, а довольно многие заявили, что внедрение нового оборудование ухудшило положение рабочих на их предприятии (30% в Англии, 20% в США). В целом в социалистических странах 69% рабочих ответили, что будут "активно поддерживать" автоматизацию, а в капиталистических - 37%.

Резко различались бытующие на предприятии представления об оптимальном образовательном уровне рабочих автоматизированных участков (они в книге обозначены как А-участки, в отличие от неавтоматизированных НА-участков). В отчете сказано: "США считают, что техническое образование не нужно не только рабочим НА-производств, но и рабочим А-производств. По данным экспертов СССР, только 18% рабочих А-участков могут обойтись без технического образования, 70% рабочих необходимо профессионально-техническое образование в объему ПТУ и 12% рабочих требуется специальное среднее техническое образование".

В разных социальных системах различается как реальный общеобразовательный уровень рабочих, так и мнение экспертов о необходимом уровне. Советские рабочие в этом отношении выделяются даже среди социалистических стран – большинство их имели в 70-е годы среднее образование (неполным средним считается образование уровня 5-9 классов)

При этом в СССР считалось, что образовательный уровень рабочих А-производств должен быть повышен , а в США считали, что он у них избыточен .

Исследователи отмечают расхождение между объективными измерениями факторов труда и субъективными оценками рабочих: "рабочие социалистических стран, как правило, несколько завышают уровень физических усилий, затрачиваемых в процессе работы, тогда как рабочие несоциалистических стран, напротив, склонны этот уровень занижать. В отношении умственных нагрузок позиции полярно меняются: рабочие социалистических стран считают, что эти нагрузки недостаточны; их коллеги из несоциалистических стран считают этот уровень чрезмерным". Иными словами, рабочие с высоким образовательным уровнем желают работы более содержательной и требующей умственных усилий. Такие рабочие могут быть более требовательными и неудовлетворенными, нежели менее образованные, но это вовсе не значит, что низка их мотивация. Напротив, их неудовлетворенность представляет из себя огромный потенциал для развития.

Третья группа выводов связана с тем, как влияет автоматизация на трудовые нагрузки. Здесь выявились резкие различия между двумя социальными системами. Общий вывод такой: "В соцстранах общая физическая напряженность труда на А-участках уменьшилась существенно (на 7,3%). В несоциалистических странах физическая напряженность труда в целом на А-участках даже несколько повысилась (на 5,6%)".

Самый большой вес в нагрузках имеют те, которые связаны с неудобной рабочей позой. Результат таков: "Если в социалистических странах эти нагрузки практически не изменились, а в СССР заметно уменьшились, то в странах несоциалистических нагрузки, связанные с рабочими позами, существенно возросли, особенно в ФРГ (на 46,1%), США (на 41,9%) и т.д... Самыми большими эти нагрузки оказались у рабочих Англии (46,6 балла),.. самыми низкими в СССР (28,7 балла)".

С учетом нервных нагрузок исследователи определяли "общую напряженность труда". Вывод таков: "Различия, имеющиеся между двумя группами стран, вновь подтверждают вывод о более благоприятных последствиях автоматизации для рабочих социалистических стран. Общая напряженность труда рабочих А-производств в социалистических странах уменьшилась в среднем почти на 21%. В наибольшей степени она снизилась в СССР (на 61%) и в ГДР (на 38,9%). В группе несоциалистических стран напряженность труда на А-участках в среднем даже возросла (на 6,3%), а в ФРГ - даже на 201,6%".

Примечательно расхождение объективных оценок комфортности условий труда с субъективными оценками самих рабочих: "Так, в ГДР комфортность труда, по оценкам экспертов, ниже средней по 14 странам на 14,0%, а по оценкам рабочих она выше средней на 18,7%. Следовательно, рабочие ГДР "переоценивают" комфортность своих условий труда на 32,7 процентных пункта. В СССР комфортность производственной среды выше средней для А-участков на 27,6%, а рабочие оценили ее выше на 40,4%. Следовательно, и рабочие в СССР в среднем более высоко оценивают свои условия труда, нежели рабочие других стран". Из этого следует, что рабочие стали склоняться к антисоветскому повороту вовсе не вследствие тенденции к объективному ухудшению их положения на производстве, а в результате культурного кризиса советского общества и под влиянием интенсивной идеологической обработки.

Представляя советский тип трудовых отношений как подрывающий мотивацию трудящихся, нам уже десять лет демонстрируют ту альтернативу, которой соблазняли. Надо же подвести итог. То, что мы видим сегодня на сложно организованном производстве, именно в сфере мотивации есть чудовищный регресс по сравнению с советским обществом даже 70-80-х годов. Например, во многих больницах идет деградация всей трудовой системы, утрата персоналом чувства ответственности, что приводит к большому излишку смертей. В промышленности наблюдается то же самое, только выражается в материальных потерях. Технологическая дисциплина и качество труда ухудшились чудовищно. В массе рабочих квалификация упала. Мы не стали делать "мерседесов", но ВАЗ-2105 сегодня сделан гораздо хуже, чем в 1983 г. (я испытал это на собственной шкуре). При том, что люди реально ощущают угрозы - дальше некуда.

Каковы же тенденции? В совокупности они именно неблагоприятны. Во многих отраслях промышленности начался вал системных отказов. Предприятия убеждаются, порой с удивлением, что не могут выполнить работы, которые десять лет назад были для них тривиальными. Иногда завод получает выгодный зарубежный заказ - и не может выполнить. Чаще всего из-за утраты кадрового потенциала - и разработчиков, и инженеров, и рабочих. Тому есть свидетельства и документальные, и беседы с директорами. И это - именно "неумолимые" тенденции, причем никаких усилий их переломить не делается. Есть усилия лишь по созданию анклавов модернизированного производства. Но совокупность этих анклавов такова, что страна на них выжить не может.

Конечно, состояние всей системы трудовой мотивации и стимулирования труда в промышленном производстве в СССР было еще неустойчивым. Происходила быстрая урбанизация, ломался привычный образ жизни, шкала культурных норм и общественного контроля. Люди, недавно начавшие осваивать городской образ жизни, находились в состоянии стресса – изменялись их потребности и в то же время было велико наследие нашей бедности и неустроенности. В городе они переживаются иначе, чем в родной деревенской избе.

Дефекты нашей "бедности и отсталости" перетащили в сегодня не от низкой морали Чубайса. Они нам были "даны", и никакой частной собственностью их не устранишь. Часть из них объективна, часть инерционна. Мы же здесь говорим о том факте, что, перетащив в сегодня эти дефекты, Чубайс сумел угробить все те механизмы, которые позволяли нам и при этих дефектах жить вполне прилично и при этом в хорошем темпе преодолевать дефекты и улучшать жизнь. За десять лет мы могли убедиться, что это факт и что он тоже не зависит от морали Чубайса. Тот же процесс шел при Примакове, идет при Касьянове и будет идти дальше на всей траектории антисоветского проекта.. И намного лучше быть не может - хоть замени Наздратенко на Черепкова. Потому что, как показал самый скрупулезный анализ потока ресурсов, "капитализм вовсе не мог бы существовать без услужливой помощи чужого труда". А этой услужливой помощи мы не имеем и иметь не будем. У нас была возможность улучшать, по мере сил, КАМАЗ с бетонным насосом. Этот путь нам закрыли. А вот заменить КАМАЗ на "Мерседес" с хорошим насосом, оказывается, можно только заморозив отопление в Приморье. Пока что в Приморье, но, в принципе, далее почти везде. При этом забывают важный факт: отопление выключают при том, что производство в Приморье уже парализовано на две трети. А через три-четыре года все прогнозируют коллапс Газпрома. Был шанс укрепить его базу из нефтедолларов 2000 г., но не дали ничего.

Сегодня с массы людей срывают цивилизационную надстройку, наросшую за советский период – идет быстрая архаизация сознания и общественных укладов. Люди спиваются, эксплуатируют женщин и детей. Это признаки превращения России в большую трущобу, северную фавелу. У людей фавелы другой язык, другая мораль и другая рациональность. Вернуть их в общество - особая большая проблема, которой мы не знаем. Конечно, не Чубайс этот процесс начал, но советская школа и советский завод держали его под контролем. Болезнь можно было лечить, а можно резко усилить и воспользоваться состоянием больного. Сейчас, думаю, ясно, что даже при улучшении дел в "обществе" фавела в него автоматически не вернется. Будет нужна большая и творческая работа по реабилитации. И наверняка с элементами жестокости, в которой потом будущие горбачевы обвинят будущих сталиных.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Взято из книг:

Советская цивилизация

Антисоветский проект

Я знаю о наличии антисоветчиков на АШ.

Предлагаю попробовать обсудить данный материал исключительно на фактах и логике, не прибегая к обсценной лексике.

Комментарии

Аватар пользователя griver
griver(9 лет 8 месяцев)

Вот кстати во всех подобных дискуссиях , не разу не слышал вменяемого ответа на этот вопрос.
Были только ответы, что тогда это должно компенсировать государство как было с планово-убыточными предприятиями в СССР.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 7 месяцев)

Гм-гм, в том числе и от этого и накрылся СССР. Когда количество не эффективных производству таки переплюнуло количество эффективных, и темпы роста зряплаты хорошо так опережали производительность труда.

Аватар пользователя griver
griver(9 лет 8 месяцев)

Ну кап страны тоже сейчас к этому пришли.

Пионер в этом деле Япония.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 7 месяцев)

Есть такое. Потому как если за счет государства поддерживаются инфраструктурные предприятия - это можно еще понять, когда все остальные - ну так себе результат будет.

Аватар пользователя kolos
kolos(7 лет 2 недели)

Плюс в копилку идиотизма

Vladyan    
 Главная причина распада СССР  - что как раз не получилось создать Нового Человека, у.  кого-то это получалось, Макаренко того же, но в массовом количестве - увы, нет.

Vladyan    
Знаете, во многом соглашусь. С точки зрения пионерского детства поздний СССР был в самом деле хорош. С точки зрения перспектив уже зрелого возраста - не так уже. 

 gadyuka   
Ну да, чтобы проветритьв доме, надо было снести стены.

 Vladyan    
Извините, но стены рухнули сами.

 Vladyan                 
Советской системы уже нет.  И одна из причин ее развала - это как раз не договоренный вопрос с передачей имущества по наследству - но с возвращением капитализма элиты этот вопрос таки сняли.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании помойных срачей и флуда ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 7 месяцев)

Хороший у вас кондуит, записывайте еще.

Аватар пользователя kolos
kolos(7 лет 2 недели)

Идиотов в России на сто лет вперед припасено, только успевай записывать...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании помойных срачей и флуда ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 7 месяцев)

Записывать - и выкладывать вовремя...

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(11 лет 3 недели)

А готовы ли работники принять на себя часть рисков в случае убытков? Прибыли то делить всегда желающие есть...

Аватар пользователя Николай Зубков

Уважаемый, а КАК собственно "государство" навяжет буржуазии ТАКОЙ принцип? С учетом того, что государство и бизнес в буржуазной демократии = одно и тоже?

Такой пример ЕСТЬ - это Швеция. Только вот с распадом СССР и там "шведский социализм" врезал дуба. И, кстати, если кто то думает, что Швеция и прочие скандинавские страны пришли к этому варианту  мирно - то нет. Там шла вялотекущая гражданская война с конца XIX века по 20-е годы века XX. Почти в каждом шведском городе (не преувеличение) стоит памятник расстрелянным рабочим... Кстати, сейчас эти памятники стали потихонечку обнулять, то перенесут подальше от центра, то вообще снесут...характерненько...

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(10 лет 6 месяцев)

надо не только наёмным работником побывать.а и работодателем,несущим все риски.включая свои деньги и свободу. Тогда вИдение ситуации будет  более полным.

Аватар пользователя Кылдысин
Кылдысин(3 года 2 месяца)

Благодарю. Интересно.

Использование иностранных слов меня тоже бесит.

В особенности перевод road map как дорожная карта...а не план действий

Комментарий администрации:  
*** отключен (подонок - https://aftershock.news/?q=comment/15357744#comment-15357744) ***
Аватар пользователя monk
monk(13 лет 10 месяцев)

Беда не в словах, а в смыслах.

На meeting'е реально не совещаются, а просто проводят встречу, а дорожная карта не план действий, а план достижений. 

На примере строительства дома. План действий: найти рабочих, купить материалы, спроектировать дом, заключить договора на поставку энергии, ... Дорожная карта: к 1 мая закончу фундамент, к 7 ноября первый этаж, к 23 февраля крышу.

Поэтому назвать дорожную карту планом действий просто язык не поворачивается. Можно назвать зависимым графом планируемых целей, но это слишком длинно.

Аватар пользователя Кылдысин
Кылдысин(3 года 2 месяца)

План достижений есть линейный график.

План действий - технология производства.

Комментарий администрации:  
*** отключен (подонок - https://aftershock.news/?q=comment/15357744#comment-15357744) ***
Аватар пользователя monk
monk(13 лет 10 месяцев)

План достижений есть линейный график.

Не совсем линейный, если мы про дорожную карту. Любая точка может зависеть от любых предыдущих точек.

План действий - технология производства.

Именно так. А дорожная карта ни при каких условиях технологией производства быть не может. Это, по факту, объявление для заинтересованных лиц о том, в какие моменты с ними ожидается взаимодействие.

Аватар пользователя Кылдысин
Кылдысин(3 года 2 месяца)

Не совсем линейный

Разумеется!

Писал упрощённо, в расчете на то, что умный человек поймёт, и вы поняли.

В общем, рабский перевод - зло.

Комментарий администрации:  
*** отключен (подонок - https://aftershock.news/?q=comment/15357744#comment-15357744) ***
Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(10 лет 4 месяца)

Иностранщина задолбала. Особенно сейчас бросается в глаза язык прослойки "белых и золотых воротничков". Перестала лебезить перед Западом лишь малая часть, остальные упорно втискивают англицизмы.

Аватар пользователя Кылдысин
Кылдысин(3 года 2 месяца)

Если не будешь говорить "умными словами", - его круг общения уважать не будет.

Типичные никчемные интеллигенты.

По мне так наоборот ценен человек, способный доступно объяснить сложную вещь

Комментарий администрации:  
*** отключен (подонок - https://aftershock.news/?q=comment/15357744#comment-15357744) ***
Аватар пользователя predessor
predessor(7 лет 10 месяцев)

 

да, любой нормальный работник старается показать минимальную производительность труда, ибо нечего поганому капиталисту давать фор

Такая практика была повсеместной в СССР, чтобы нормы не увеличивали. 

Аватар пользователя predessor
predessor(7 лет 10 месяцев)

 

когда в США проводят meeting - то это естественно, а когда в РФ, то это отвратительно

А ведь верно: слово "митинг"  давно вросло в нашу жизнь.

Вероятно, большевики-эмигранты завезли?

Или народники?

Англоманы или франкофоны?

Аватар пользователя predessor
predessor(7 лет 10 месяцев)

Карамурза - это не тот, осужденный?

Аватар пользователя Кылдысин
Кылдысин(3 года 2 месяца)

Нет.

Комментарий администрации:  
*** отключен (подонок - https://aftershock.news/?q=comment/15357744#comment-15357744) ***
Аватар пользователя kolos
kolos(7 лет 2 недели)

Сиделец, это из ваших, антисовецких.

А это СГКМ, из наших, из краснопузых.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании помойных срачей и флуда ***
Аватар пользователя predessor
predessor(7 лет 10 месяцев)

Важно не перепутать.

Аватар пользователя kolos
kolos(7 лет 2 недели)

Ты уже перепутал.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании помойных срачей и флуда ***
Аватар пользователя predessor
predessor(7 лет 10 месяцев)

Хрен редьки не слаще.

Аватар пользователя Кылдысин
Кылдысин(3 года 2 месяца)

Пятый человек уже это спрашивает...

Комментарий администрации:  
*** отключен (подонок - https://aftershock.news/?q=comment/15357744#comment-15357744) ***
Аватар пользователя predessor
predessor(7 лет 10 месяцев)

Не знал, что их много.

Про Чубайсов знал, а Куру-мурзу только по ТВ видел.

Он там что-то комментировал вполне тривиально.

Аватар пользователя kolos
kolos(7 лет 2 недели)

Темнота(с)  ))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании помойных срачей и флуда ***
Аватар пользователя отпуск
отпуск(9 лет 9 месяцев)

о мифе ничегонеделания в НИИ.

Попал я в Комету в самый продвинутый отдел ящика, решавшего передовые задачи проекта антиСОИ. Отдел делился на две части (приблизительно пополам). Одна решала самые интересные и трудные передовые. А вторая, полностью женская, была на подхвате, обсуждала рабыню Изауру и ходила в обед по магазинам, фактически ничего не делая.

Той половине, которая числилась самой крутой в НИИ, остальные были просто не нужны. Но называлось это неспособностью вторых к работе. В силу некоторых причин я предложил взять на себя отдельную часть общей работы первых и попросил в помощь тех из второй половины, кто хотел участвовать. вторая проявила недюжинный энтузиазм и желание трудиться по специальности. Работа была выполнена, люди повысили свой профуровень, качество работы показало, как надо системно решать задачу, чтобы одно и тоже не переписывать по десять раз. Все были довольны и достигли своих целей. ))

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Николай Зубков

Одна решала самые интересные и трудные передовые. А вторая, полностью женская, была на подхвате, обсуждала рабыню Изауру и ходила в обед по магазинам, фактически ничего не делая.

А сегодня в любой, подчеркну - в любой, корпорации ~90% офисного планктона - просто протирает штаны за мелкий прайс....

Постиндустриальное общество, к которому, кстати, СССР приблизился как бы не первым в мире, НЕ требует работы  всех и каждого. А требует инкубаторов-селекторов, которые будут выделять наиболее ценные кадры, которые и будут  собственно двигать цивилизацию. А остальные - просто питательный бульон, содержащийся на минималках. Можно сказать, что в СССР впервые в мире был применен базовый безусловный доход, о котором спустя треть века поют певцы ртом разного сорта...

Аватар пользователя Кылдысин
Кылдысин(3 года 2 месяца)

питательный бульон

smile9.gif

По аналогии со спортом. Для существования спорта большого, нужен спорт массовый.

Из тысячи перворазрядников выйдет один МСМК

Комментарий администрации:  
*** отключен (подонок - https://aftershock.news/?q=comment/15357744#comment-15357744) ***
Аватар пользователя отпуск
отпуск(9 лет 9 месяцев)

проблема в формулировках. я то считаю ,что на любом уровне общество требует ровно того, что было в СССР: сначала всеобщее среднее образование. потом из всех средних отбирают по принципу всеобщности в ВУЗ и далее точно так же выше.

ББД - работает при определённых правила социализма. Например, закон о тунеядстве. Недостатки в виде низкой эффективности работников где-либо - вопрос качества набранных работников и системы управления ими.

А то, что у любой палки минимум два конца - это понятно. И если все обязаны работать, то создаётся эффект переполненности на каждом уровне.

Я лишь показал, что эффективность работы - более сложное и многофакторное понятие.

А то, что негативные мифы про СССР живучи, - это вообще достижение наследника РФ...

Пирамида развития и достижений - естественное многообразие людей. И всех людей на первом уровне можно неуважительно назвать питательным бульоном. А вот если исключить питательный бульон из цепочки, то вполне может пропасть гений в виде "производной", как родившийся в следующем поколении от питательного бульона. Гений в семье водовоза не выстрелит вовсе. Гений в семье не особенно эффективного работника НИИ - вполне достигнет высот своей гениальностои при всеобщем образовании, и правельных целях общества...

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Кылдысин
Кылдысин(3 года 2 месяца)

Плюс пресловутые социальные лифты работали.

Те же генсеки поголовно были из рабочих и крестьян.

Комментарий администрации:  
*** отключен (подонок - https://aftershock.news/?q=comment/15357744#comment-15357744) ***
Аватар пользователя отпуск
отпуск(9 лет 9 месяцев)

а сопсно те лифты и есть подтверждение того, что способности каждого могут реализовываться в стране любым образом. К концу СССР лифты начали явно терять пропускную способность. Думаю, отсутствие ротации верхов с низу - одна из причин явного застоя мыслей и потери интеллектуального уровня в руководстве за счет протаскивания близких и родственников...  

О работе социальных лифтов после революции (на примере биографии Абакумова) https://cont.ws/@mmv13/1804882

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Кылдысин
Кылдысин(3 года 2 месяца)

Совершенно верно.

Зажрались верха без отеческого контроля КГБ СССР

Комментарий администрации:  
*** отключен (подонок - https://aftershock.news/?q=comment/15357744#comment-15357744) ***
Аватар пользователя kolos
kolos(7 лет 2 недели)

... за счет протаскивания близких и родственников...  

Чтобы так обобщать, явление должно быть массовым.

Обосновать сможешь?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании помойных срачей и флуда ***
Аватар пользователя отпуск
отпуск(9 лет 9 месяцев)

конечно смогу. но не в комменте. достаточно посмотреть судьбинушку ближайших родственников второй волны советских управителей...

она сильно напоминает современный расклад с детьми наших российских властителей... 

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя kolos
kolos(7 лет 2 недели)

Это должно быть оч. много имен на значимых должностях.

Сотни и тысячи. Десяток примеров здесь не прокатят. Даже громких.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании помойных срачей и флуда ***
Аватар пользователя отпуск
отпуск(9 лет 9 месяцев)

ну, я тут с вами не совсем согласен. Вы пытаетесь немного подменить мой тезис: я не говорил, что вертикаль полностью закрыла социальные лифты. я сказал то, что сказал. Хорошо помню ,как заехал к знакомому в лагерь Спутник под Сочи, где тусовалась та самая золотая молодежь, которая потом успешно на развалинах СССР воссела на всех крантиках... Они смотрели на меня, как на насекомое. Похоже гуманитарная богема смотрит на мир обыкновенных людей... 

Так и в более раннее время и на более высоких уровнях... Достаточно рассадить на крантиках ,коих не так уж и много, чтобы работа системы испортилась...

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя kolos
kolos(7 лет 2 недели)

К концу СССР лифты начали явно терять пропускную способность. Думаю, отсутствие ротации верхов с низу - одна из причин явного застоя мыслей и потери интеллектуального уровня в руководстве за счет протаскивания близких и родственников...  (с)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании помойных срачей и флуда ***
Аватар пользователя отпуск
отпуск(9 лет 9 месяцев)

я что-то не верно сказал? не стали терять?

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя kolos
kolos(7 лет 2 недели)

.....за счет протаскивания близких и родственников...  (с)

Об уровне деградации судить на себя смелость не беру.

Предположу, что слухи о деградации и падении сильно преувеличены.

И еще. Смотря с чем сравнивать.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании помойных срачей и флуда ***
Аватар пользователя отпуск
отпуск(9 лет 9 месяцев)

ну, я могу и с вашей формулировкой согласиться, потому как наверхто лифты все же работали. Правда, сильно поменялся критерий отбора. С этим то не будете спорить, что в позднем СССР на верх лезли. а не понимались сообразно достижениям?

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Кылдысин
Кылдысин(3 года 2 месяца)

Лезли...

Лучше б Меченый комбайнёрил до пенсии...

Комментарий администрации:  
*** отключен (подонок - https://aftershock.news/?q=comment/15357744#comment-15357744) ***
Аватар пользователя kolos
kolos(7 лет 2 недели)

Всегда лезли, лезут и лезть будут.

Союз в этом смысле не изобрел ничего нового.

По темам то надо предметно говорить. Я предметно (боле-мене) разбирал здесь только тему гражданского судостроения. Дык, в сравнении с нонешним состоянием можно сказать, что тогда лезли гении планирования и развития промышленности. Я б сказал - щас бы такой застой.

Поэтому и сказал выше - смотря с чем сравнивать.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании помойных срачей и флуда ***
Аватар пользователя predessor
predessor(7 лет 10 месяцев)

 

Можно сказать, что в СССР впервые в мире был применен базовый безусловный доход, о котором спустя треть века поют певцы ртом разного сорта...

Согласен.

И это никого не устроило. 

Никто никогда и нигде не согласится, что он - середняк, посредственность и должен довольствоваться тем, что есть.

Зависть сильнее благоразумия.

Аватар пользователя kurush
kurush(7 лет 2 месяца)

Мысли интересные, но в реальности очень похоже что пик бесхозяйственности, алкоголизма, бытовой преступности, приходится не на сейчас, а на первую половину 1980х.

Как вы объясняете это?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в провокациях - https://aftershock.news/?q=comment/16775713#comment-16775713 ***
Аватар пользователя отпуск
отпуск(9 лет 9 месяцев)

а что надо объяснять? никакого пика тогда не было. вы просто не представляете себе начало 80х совершенно )) чуть выше я описал ситуацию конца 80х

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Кылдысин
Кылдысин(3 года 2 месяца)

Причины, в общем, были известны: произошла урбанизация и одновременно смена поколения и его культурных стереотипов. Старая система трудовой мотивации и стимулирования труда резко потеряла действенность.

Комментарий администрации:  
*** отключен (подонок - https://aftershock.news/?q=comment/15357744#comment-15357744) ***

Страницы