В чем уста­рел Марк­сизм.

Аватар пользователя Oberon

Уже дли­тель­ное время, по­сто­ян­но вижу от пла­мен­ных ан­ти­ком­му­ни­стов и ан­ти­со­вет­чи­ков на сайте, мно­го­чис­лен­ные за­яв­ле­ния , что Марк­сизм де­скать уста­рел. но по­че­му то объ­яс­не­ния в чем именн уста­рел Марк­сизм по­сто­ян­но опус­ка­ют­ся.

В связи с этим хо­те­лось бы за­дать во­прос, а в чем имен­но уста­рел Марк­сизм?

Какие ваши до­ка­за­тель­ства? (с).

Хо­те­лось бы про­чи­тать какие ни­будь дей­стви­тель­но умные мысли.

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка

Комментарии

Аватар пользователя hovar
hovar (6 лет 2 месяца)

>Марк­сизм ущер­бен из­на­чаль­но, ибо пред­по­ла­га­ет, что раз­ви­те че­ло­ве­ка огра­ни­чи­ва­ют лишь внеш­ний фак­тор: экс­плу­а­та­то­ры.

в неко­то­ром смыс­ле непра­виль­ное, а ско­рее даже некор­рект­ное утвер­жде­ние -  с точки зре­ния марк­сиз­ма внут­рен­них фак­то­ров, в смыс­ле по­рож­дён­ных ори­ги­наль­ной пси­хо­ло­ги­ей прол­ле­та­рия/че­ло­ве­ка, не су­ще­ству­ет. Ибо тео­рия от­ра­же­ния.

От­ра­жён­ное есть точ­ная копия от­ра­жа­е­мо­го, там нет ни­че­го ори­ги­наль­но­го, сво­е­го

Аватар пользователя iktomi
iktomi (10 лет 2 месяца)

Вспом­ни­лась одна пе­ре­да­ча на ТВ. Когда еще не при­ня­ли Гимн Рос­сии в ны­неш­ней ре­дак­ции, на ТВ про­хо­ди­ли вся­кие ток-​шоу по­свя­щен­ные воз­мож­но­му гимну. Мо­нар­хи­сты счи­та­ли, что нужно вер­нуть "Боже царя храни"  Зву­ча­ли дру­гие пред­ло­же­ния от раз­ных апо­нен­тов. За­слу­ши­ва­ли фраг­мен­ты гим­нов. В конце пе­ре­да­чи, ве­ду­щий очень метко под­ме­тил. Под "Боже царя храни" даже его свет­лость не встал со стула.

Так и с Марк­сиз­мом. Не вста­ет ) 

Можно опи­сать в его тер­ми­нах и по­ло­же­ни­ях кри­зис пе­ре­про­из­вод­ства, от­ча­сти до­бав­лен­ную сто­и­мость и т.п. Бу­дучи дог­ма­ти­зи­ро­ван как все­об­щее уче­ние, по­те­рял ста­тус ак­ту­аль­но­го на­уч­но­го эко­но­ми­че­ско­го те­че­ния и стал при­ста­ни­щем для мар­ги­на­лов иг­ра­ю­щих в марк­си­стов.

Аватар пользователя Oberon
Oberon (13 лет 3 месяца)

Если вы вос­при­ни­ма­е­те марк­сизм как догму , то это ис­клю­чи­тель­но ваше дело, в корне не вер­ное.

Аватар пользователя Алексей N
Алексей N (8 лет 11 месяцев)

А вы что, все­рьез счи­та­е­те, что че­ло­век , вос­пи­тан­ные в рам­ках немец­ко­го фи­ло­соф­ско­го гения ор­дун­га, ан­глий­ско­го по­лит­эко­но­ми­че­ско­го шар­ла­тан­ства и фран­цуз­ско­го ли­бер­та­ри­ан­ства мог на­пи­сать уни­вер­саль­ную эко­но­ми­чес­ку тео­рию для всех? 

Пол­но­те. Он дитя за­пад­ной ев­ро­пей­ской ци­ви­ли­за­ции и ее адепт.

Аватар пользователя Oberon
Oberon (13 лет 3 месяца)

Ну так вы­ска­жи­те хотя бы один ар­гу­мент по су­ще­ству, а ис­поль­зо­ва­ние на­столь­ко явнх при­е­мов со­фи­сти­ки про­сто глупо.

Аватар пользователя Алексей N
Алексей N (8 лет 11 месяцев)

Я вижу вы не толь­ко не по­ни­ма­е­те, о чем речь, но даже и ни­х­ре­на не чи­та­ли.

Со­физм, бгг, я вам прак­ти­че­ски са­мо­го Марк­са про­ци­ти­ро­вал, а вы не по­ня­ли.

Зачем тогда под­ни­ма­е­те во­про­сы та­ко­го мас­шта­ба?

Аватар пользователя Oberon
Oberon (13 лет 3 месяца)

по­вто­ряю есть ар­гу­мен­ты из­ла­гай­те, нет лучше по­мол­чи­те.

Аватар пользователя Маргадон
Маргадон (8 лет 9 месяцев)

мог на­пи­сать уни­вер­саль­ную эко­но­ми­чес­ку тео­рию для всех? 

и на все вре­ме­на? неожи­дан­но во время своих пи­са­ний забыв о роли фин­ка­па

 

Аватар пользователя Маргадон
Маргадон (8 лет 9 месяцев)

Если вы вос­при­ни­ма­е­те марк­сизм как догму

тогда надо опре­де­лить что такое марк­сизм

про три ис­точ­ни­ка и три со­став­ные части  всем из­вест­но

  • немец­кая клас­си­че­ская фи­ло­со­фия; ( XVIII—XIX век)
  • клас­си­че­ская ан­глий­ская полит-​экономия; (XVIII век — на­ча­ло XIX века.)
  • фран­цуз­ский уто­пи­че­ский со­ци­а­лизм. ( XVII—XVIII век )

не ска­зать что от­ли­ча­ют­ся но­виз­ной...и не ска­зать что че­ло­ве­че­ский со­ци­ум ста­би­лен как гра­ви­та­ция

(ни разу эти ис­точ­ни­ки не закон Нью­то­на)

если есть какой-​то новый марк­сизм, же­ла­тель­но опре­де­лить и до­не­сти до ши­ро­кой об­ще­ствен­но­сти

набор по­сту­ла­тов марк­сиз­ма (си­сте­му ак­си­ом)

опре­де­лить тер­ми­ны

ука­зать ос­нов­ные кон­цеп­ции, тео­рии, ги­по­те­зы, ре­зуль­та­ты экс­пе­ри­мен­тов

тогда можно пред­мет­но раз­го­ва­ри­вать

Аватар пользователя Oberon
Oberon (13 лет 3 месяца)

Это без­услов­но ин­те­рес­но, но за рам­ка­ми во­про­са.

Аватар пользователя Маргадон
Маргадон (8 лет 9 месяцев)

Во­прос зву­чит как

"в чем уста­рел марк­сизм"

Смот­рим на воз­раст ис­точ­ни­ков 17- пер­вая треть 19 века

Ущерб­ность уче­ния пре­крас­но по­ни­мал И. В. Ста­лин

Вы долж­ны в бли­жай­шее время... за­нять­ся во­про­са­ми даль­ней­ше­го раз­ви­тия тео­рии. Мы можем что-​то на­пу­тать в хо­зяй­стве. Но так или иначе вы­пра­вим по­ло­же­ние. Если мы на­пу­та­ем в тео­рии, то за­гу­бим все дело. Без тео­рии нам смерть, смерть, смерть!

и весь кагал со­вет­ских тео­ре­ти­ков марк­сиз­ма  не смог вы­жать из  этого ока­ме­нев­ше­го (как говно ма­мон­та) уче­ния...

ни­че­го...это не наука...это псев­до­ре­ли­гия

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov (6 лет 9 месяцев)

По­ла­гаю, со вре­мён Марк­са "про­тух­ли" день­ги.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (пе­ре­ви­ра­ние со­бе­сед­ни­ков, ма­ни­пу­ля­ции) ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon (13 лет 3 месяца)

День­ги это всего лишь раз­но­вид­ность то­ва­ра. как они могли "про­тух­нуть" непо­нят­но.

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov (6 лет 9 месяцев)

как они могли "про­тух­нуть" непо­нят­но.

В году так в 1976-м окон­ча­тель­но...

А "про­тух­шая" мера сто­и­мо­сти че­ло­ве­че­ско­го труда и сам че­ло­ве­че­ский труд обес­це­ни­ла, и эко­но­ми­ку в целом ис­пор­ти­ла. 

Марк­сизм более не был ак­туа­лен. И за­ко­но­мер­но за­гнул­ся в СССР, не же­лав­шем ме­нять свои дог­ма­ты.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (пе­ре­ви­ра­ние со­бе­сед­ни­ков, ма­ни­пу­ля­ции) ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon (13 лет 3 месяца)

Это име­ет­ся ввиду отход от зо­ло­то­го стан­дар­та?

Аватар пользователя Производственник

Тут от­ве­чу. СССР не за­гнул­ся, в него лишь вер­ну­ли ка­пи­та­лизм, а он на­цизм пред­по­ла­га­ет, по­это­му по на­ци­о­наль­но­стям и раз­бе­жа­лись ме­стеч­ко­вые ка­пи­та­ли­сты. И воз­вра­ща­ли ка­пи­та­лизм на­ме­рен­но, с Хру­ще­ва на­чи­ная.

Ну а день­ги - как и любая сущ­ность, про­яв­лять­ся может по раз­но­му, при­чем из­ме­ня­ясь со вре­ме­нем. Од­на­ко тот же им­пе­ри­а­лизм без из­ме­не­ний су­ще­ству­ет лет сто. На­хо­дит­ся в покое. Сущ­ност­но ко­неч­но.

Аватар пользователя TOP
TOP (9 лет 6 месяцев)
День­ги это всего лишь раз­но­вид­ность то­ва­ра. как они могли "про­тух­нуть" непо­нят­но

День­ги это всего лишь раз­но­вид­ность то­ва­ра. как они могли "про­тух­нуть" непо­нят­но

Очень про­сто.

Пока были золото-​серебрянными, и со­от­вет­ство­ва­ли своей сто­и­мо­сти - были све­жи­ми. У зо­ло­та, зна­е­те ли, довольно-​таки дол­гий срок год­но­сти. Осо­бен­но у зо­ло­тых денег. На­при­мер, зо­ло­тые мо­не­ты двух ты­ся­че­лет­ней дав­но­сти, до сих пор не по­те­ря­ли своей све­же­сти, и лишь уве­ли­чи­ли свою  по­ку­па­тель­ную спо­соб­ность. То­бишь, срок год­но­сти - боль­ше, чем у всех, с тех пор жи­ву­щих людей.

В наш же век, день­ги про­ту­ха­ют, в сред­нем, раз в сорок лет. Ну и тух­нут па­рал­лель­но с мест­ной ин­фля­ци­ей. Прям, как про­дук­ты - купил сто банок ту­шён­ки, про­шёл год, а каж­дая де­ся­тая уже тух­лая.

Аватар пользователя Oberon
Oberon (13 лет 3 месяца)

Ну и что, даже зо­ло­то вполне себе под­вер­же­но ин­фля­ции, это во­прос лишь про­из­вод­ства и не более.

Скажу боль­ше, я не по­ни­маю как от­сут­ствие зо­ло­то­го стан­дар­та вли­я­ет на уста­ре­ва­ние " марк­сиз­ма" .

 

Аватар пользователя TOP
TOP (9 лет 6 месяцев)

Ну и что, даже зо­ло­то вполне себе под­вер­же­но ин­фля­ции, это во­прос лишь про­из­вод­ства и не более.
Скажу боль­ше, я не по­ни­маю как от­сут­ствие зо­ло­то­го стан­дар­та вли­я­ет на уста­ре­ва­ние " марк­сиз­ма" .

Бред. Пол­ный.  ...и бес­по­во­рот­ный.  Даже, если ска­жешь мень­ше, чем боль­ше.smile6.gif

Зо­ло­то не под­вер­же­но ин­фля­ции - можно лишь бо­дя­жить про­цент он­но­го в мо­не­те. Не путай с бан­ди­тиз­мом со­от­но­ше­ни­ем бу­ма­ги и зо­ло­та, когда се­го­дня я дал тебе рас­пис­ку, что за неё верну тебе ки­ло­грамм, а зав­тра пе­ре­ду­мал и ска­зал, что за рас­пис­ку отдам толь­ко грамм две­сти.

Марк­сиз­ма пред­по­ла­га­ет, что про­цент - это зло. Ин­фля­ция - цэ про­цент. От­сут­ствие зо­ло­то­го стан­дар­та - цэ ав­то­ма­том ин­фля­ция. 

Аватар пользователя Oberon
Oberon (13 лет 3 месяца)

А что же тогда слу­чи­лось во вре­ме­на Кон­ки­сты в Ис­па­нии? А ну та­ко­го во­пи­ю­ще­го неве­же­ства я не ожи­дал.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan (9 лет 12 месяцев)

Это был ра­зо­вый и недол­го­сроч­ный при­мер. На­вез­ли, па­ни­мАшь, кучу зо­ло­та боль­ше чем надо. Но смо­же­те еще пяток-​десяток таких же при­ме­ров с зо­ло­том при­ве­сти? Не уве­рен что-​то

Аватар пользователя Oberon
Oberon (13 лет 3 месяца)

Ну был же . и с чего вы взяли что един­ствен­ный?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan (9 лет 12 месяцев)

Он до­ста­точ­но яркий и за­по­ми­на­ю­щий­ся, и до­ста­точ­но крат­ко­сроч­ный. Я вот сходу ана­ло­гов что-​то не при­пом­ню - разве что уже бу­маж­ные, и ны­неш­ние ком­пью­тер­ные, но это уже явно не то.

Аватар пользователя Oberon
Oberon (13 лет 3 месяца)

Неве­же­ство не ар­гу­мент.

Аватар пользователя TOP
TOP (9 лет 6 месяцев)

А что же тогда слу­чи­лось во вре­ме­на Кон­ки­сты в Ис­па­нии? А ну та­ко­го во­пи­ю­ще­го неве­же­ства я не ожи­дал.

Я с вас "потею", то­ва­рищ.

И что же там было та­ко­го осо­бен­но­го с 1493, от­но­си­тель­но сред­не­го?  Ма­лень­кий мест­ный пук в ча­стях ев­роп­ки, в мо­мент пе­ре­те­ка­ния из А в Б ? Как это по­вли­я­ло гло­баль­но?
Так по­хо­жее было, когда Канку Манса Муса, в 1330ом пе­ре­та­щил кучу из Мали в Еги­пет. Ко­рот­кий мест­ный всплеск, не по­вли­яв­ший на гло­баль­ное.

Я это на­зы­ваю ста­би­ли­за­ци­ей, после дол­го­сроч­но­го де­фи­ци­та мо­не­тар­но­го зо­ло­та.

При­кол в том, что на гольдо-​серебро-медь, я ты­ся­чу лет назад, в боль­шей части ци­ви­ли­за­ций, мог при­об­ре­сти не мень­ше, чем сей­час.
На­зо­ви мне хоть одну ак­ту­аль­ную день­гу, на ко­то­рую, если она каким-​то чудом со­хра­нит­ся, через ты­ся­чу лет, я смогу ку­пить се­го­дняш­ний эк­ви­ва­лент по­тре­би­тель­ско­го па­ке­та?

Так, что, до­ро­гой мой, титул "во­пи­ю­щая неве­жа", по­чёт­но воз­вра­ща­ет­ся об­рат­но взад, за неуме­ние ви­деть дис­пер­сию кор­ре­ля­ци­он­ных полей и  рас­пре­де­ле­ния ко­эф­фи­ци­ен­та кор­ре­ля­ции.


Картинка взята (с) wikimedia.org

Мраксисты блин!
Не спо­соб­ны по­нять, что ко­эф­фи­ци­ент у гольдо-​серебро-меди (ниж­ней левой фи­гу­ры) равен нулю, у ин­фля­ции выше еди­ни­цы, а у де­фля­ции ниже.

Аватар пользователя Oberon
Oberon (13 лет 3 месяца)

И что это как то от­ме­ня­ет ин­фля­цию по зо­ло­ту? 

И ин­те­рес­но как вы на ты­ся­че­лет­нюю день­гу смо­же­те что то там ку­пить сей­час. Сна­ча­ла вам при­дет­ся пойти и об­ме­нять эту день­гу.

Ниче себе ма­лень­кий пук в 4 раза. прям неза­мет­ный со­всем .

 

Аватар пользователя TOP
TOP (9 лет 6 месяцев)

И что это как то от­ме­ня­ет ин­фля­цию по зо­ло­ту?

То­ва­рищ, можно спро­сить? -А вы точно, не со­всем де­ре­вян­ный? Даже с кар­тин­ка­ми, в упор не ви­ди­те кор­ре­ля­ци­он­ные связи и их ко­эф­фи­ци­ен­ты?

 

И ин­те­рес­но как вы на ты­ся­че­лет­нюю день­гу смо­же­те что то там ку­пить сей­час. Сна­ча­ла вам при­дет­ся пойти и об­ме­нять эту день­гу.

Точно - де­ре­вян­ный!

Неужто, я  не смогу ку­пить на эту мо­не­ту сей­час, ми­ни­мум столь­ко же, сколь­ко две ты­ся­чи лет назад?
Картинка взята (с) goldadvert.com

Даже, ту день­гу, ко­то­рая у меня сей­час в порт­моне, при­шлось бы сна­ча­ла об­ме­нять, преж­де что-​то ку­пить на неё в пя­тё­роч­ке. Да и не яв­ля­ет­ся ли сама по­куп­ка в этой пя­тё­роч­ке, сама собой об­ме­ном?

 

Ниче себе ма­лень­кий пук в 4 раза. прям неза­мет­ный со­всем.

/За­дум­чи­во/ - На­вер­ное я всё-​таки встре­тил Бу­ра­ти­но.

/Уста­ло/ -​Циферки на кар­тин­ке, в посте выше, яв­ля­ют­ся ко­эф­фи­ци­ен­том кор­ре­ля­ции. В че­ты­ре раза - это толь­ко в одном месте и толь­ко неко­то­рое время. Ки­тай­цы даже не за­ме­ти­ли. По­ка­жи мне хоть одну бу­маж­ную день­гу, у ко­то­рой ко­эф­фи­ци­ент кор­ре­ля­ции не выше ноля?

Аватар пользователя Oberon
Oberon (13 лет 3 месяца)

То­ва­рищ, можно спро­сить? -А вы точно, не со­всем де­ре­вян­ный? Даже с кар­тин­ка­ми, в упор не ви­ди­те кор­ре­ля­ци­он­ные связи и их ко­эф­фи­ци­ен­ты?

То­ва­рищ в у вас с моз­га­ми все в по­ряд­ке? Вы по­ни­ма­е­те раз­ни­цу между цен­но­стью денег, цен­но­стью ар­хео­ло­ги­че­ских ар­те­фак­тов и цен­но­стью ма­те­ри­а­ла?

Точно - де­ре­вян­ный!

Неужто, я  не смогу ку­пить на эту мо­не­ту сей­час, ми­ни­мум столь­ко же, сколь­ко две ты­ся­чи лет назад?

Точно не все в по­ряд­ке с моз­га­ми.

У этой мо­не­ты , по­ми­мо цен­но­сти непо­сред­ствен­но зо­ло­та, есть еще и ар­хео­ло­ги­че­ская цен­ность, и то­вар­ная цен­ность.

И нет вы на эту мо­не­ту ни­х­ре­на не ку­пи­те, вам при­дет­ся сна­ча­ла про­дать эту мо­не­ту как товар.

/За­дум­чи­во/ - На­вер­ное я всё-​таки встре­тил Бу­ра­ти­но.

/Уста­ло/ -​Циферки на кар­тин­ке, в посте выше, яв­ля­ют­ся ко­эф­фи­ци­ен­том кор­ре­ля­ции. В че­ты­ре раза - это толь­ко в одном месте и толь­ко неко­то­рое время. Ки­тай­цы даже не за­ме­ти­ли. По­ка­жи мне хоть одну бу­маж­ную день­гу, у ко­то­рой ко­эф­фи­ци­ент кор­ре­ля­ции не выше ноля?

Это никак не от­ме­ня­ет ин­фля­цию по зо­ло­ту.

 

 

Аватар пользователя TOP
TOP (9 лет 6 месяцев)

По­про­шу не выкать.  Меня не много - я один.smile3.gif

Те­перь о моз­гах. Такой вот во­прос от­ту­да вы­ва­лил­ся, в мо­мент внут­ри­утроб­но­го мас­са­жа нозд­ри.

А какая раз­ни­ца, между сред­ства­ми об­ме­на, кроме как ло­каль­ная, но­ми­наль­ная, крат­ко­сроч­ная и дол­го­сроч­ная?

В прин­ци­пе, можно любую хрень, об­ме­нять на дру­гую хрень, если она кому-​то нужна. Можно на­пря­мую, а можно через по­сред­ни­ка. Рубль цэ, бит­ко­ин, зо­ло­то, ев­ро­дол­лар или ра­куш­ки - прин­ци­пи­аль­но­го зна­че­ния не имеет. Оно все­гда лишь с вза­им­но­го со­гла­сия - иначе цэ бан­ди­тизм. Обмен - это все­гда цен­ность на цен­ность. Ну, а до мрак­си­стов, не может дойти, что если одна из цен­но­стей ре­аль­ная, а дру­гая лишь услов­ная, то про­ис­хо­дит на­ра­щи­ва­ние дис­ба­лан­сов, так как про­дук­ция услов­ных цен­но­стей де­шев­ле цен­но­стей ре­аль­ных.

Об от­сут­ствие зо­ло­той ин­фля­ции, по­ста­ра­юсь вас боль­ше не бить. Из ве­ру­ю­ще­го - ре­ли­гию, по­хо­ду не вы­бить.

Аватар пользователя Oberon
Oberon (13 лет 3 месяца)

Об от­сут­ствие зо­ло­той ин­фля­ции, по­ста­ра­юсь вас боль­ше не бить. Из ве­ру­ю­ще­го - ре­ли­гию, по­хо­ду не вы­бить.

Нет вот это как раз и важ­ный во­прос.

Ну да­вай­те рас­ска­жи­те на­при­мер сколь­ко чего можно было ку­пить на 1 гр зо­ло­та( имен­но зо­ло­та а не мо­не­ты у ко­то­рых есть и иная цен­ность по­ми­мо чисто зо­ло­то­го со­дер­жа­ния".

 

 

Аватар пользователя TOP
TOP (9 лет 6 месяцев)

то же самое, что и на мо­не­ту с тем же со­дер­жа­ни­ем минус сто­и­мость про­из­вод­ства мо­не­ты.

При­мер: Зо­ло­то­до­быт­чи­ки, во время зо­ло­той ли­хо­рад­ки, без про­блем рас­пла­чи­ва­лись зо­ло­тым пес­ком и са­мо­род­ка­ми.

Аватар пользователя Oberon
Oberon (13 лет 3 месяца)

Ну вот по вашим ссыл­кам уже я вам по­ка­зал на при­ме­ре сто­и­мо­сти ко­ро­вы.

Так что при­дет­ся вам что то но­вень­кое при­ду­мать.

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov (6 лет 9 месяцев)

Об от­сут­ствие зо­ло­той ин­фля­ции, по­ста­ра­юсь вас боль­ше не бить. Из ве­ру­ю­ще­го - ре­ли­гию, по­хо­ду не вы­бить.

Тогда пред­ла­гаю бить о пер­вый по­сту­лат Ка­пи­та­ла. Бук­валь­но о пер­вое пред­ло­же­ние:

 

Бо­гат­ство об­ществ, в ко­то­рых гос­под­ству­ет ка­пи­та­ли­сти­че­ский спо­соб про­из­вод­ства, вы­сту­па­ет как "огром­ное скоп­ле­ние то­ва­ров", а от­дель­ный товар — как эле­мен­тар­ная форма этого бо­гат­ства. Наше ис­сле­до­ва­ние на­чи­на­ет­ся по­это­му ана­ли­зом то­ва­ра.

И бить кон­крет­но вот этим:

 

На 20 мая ба­ланс ФРС уве­ли­чил­ся до 7,037 трлн долл. Чи­стая по­зи­ция аме­ри­кан­ско­го ре­гу­ля­то­ра пре­вы­си­ла объем ино­стран­ных дер­жа­те­лей гос­бу­маг, а со­глас­но про­гно­зу WSJ - к 2022 году он со­ста­вит 11,3 трлн долл, ведь по за­яв­ле­нию Пау­эл­ла "мо­не­тар­ная под­держ­ка не имеет опре­де­лен­но­го ли­ми­та". ФРС вы­ку­па­ет не толь­ко "treasurys", но и за­клад­ные на недви­жи­мость - 80 млрд долл (77% из всего объ­е­ма QE на про­шлой неде­ле). Также, ре­гу­ля­тор нач­нет скуп­ку кор­по­ра­тив­ных об­ли­га­ций с "му­сор­ным" рей­тин­гом (ВВ) и тех об­ли­га­ций, рей­тинг ко­то­рых был недав­но по­ни­жен.

Как же так? ВВП па­да­ет, че­ре­да банк­ротств, тор­го­вый де­фи­цит, а ге­ге­мон дол­ла­ры знай пе­ча­та­ет. При­чем - в неогра­ни­чен­ных ко­ли­че­ствах? Он что, марк­сиз­ма не читал? Хак­ну­ли си­сте­му, а марк­си­сты дол­до­нят свои по­за­прошло­ве­ко­вые ман­тры. И про­зре­вать не же­ла­ют.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (пе­ре­ви­ра­ние со­бе­сед­ни­ков, ма­ни­пу­ля­ции) ***
Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov (6 лет 9 месяцев)

Скажу боль­ше, я не по­ни­маю как от­сут­ствие зо­ло­то­го стан­дар­та вли­я­ет на уста­ре­ва­ние " марк­сиз­ма" .

Ну, дык, тео­рия сто­и­мо­сти летит к чер­тям, разве нет? Сто­и­мость то­ва­ра уже опре­де­ля­ет не ко­ли­че­ство вло­жен­но­го в его про­из­вод­ство услов­но­го труда. Так как ме­ри­ло этой сто­и­мо­сти ста­но­вит­ся пе­ре­мен­ной, стре­мя­щей­ся к нулю. Тот, кто опре­де­ля­ет на­пол­не­ние этой пе­ре­мен­ной, опре­де­ля­ет и фак­ти­че­ское на­пол­не­ние услов­но­го труда, что само по себе раз­ру­ша­ет всю си­сте­му. Сто­и­мость труда че­ло­ве­ка стре­мит­ся к нулю. На пер­вый план вы­хо­дит "труд" по пе­ча­та­нию денег. Зачем тру­дить­ся, если можно про­сто ку­пить? И про­из­вод­ство то­ва­ров па­да­ет. Обес­пе­чен­ный ("дол­го­но­ми­кой") спрос па­да­ет чуть мед­лен­нее. Цены на то­ва­ры рас­тут. (Типа ин­фля­ция) А де­неж­ная масса пу­зы­рит­ся и ло­па­ет­ся, ввер­гая эко­но­ми­ку в кри­зи­сы с уве­ли­чи­ва­ю­щей­ся ам­пли­ту­дой (и ча­сто­той). Ко­ро­че, си­сте­ма идёт враз­нос.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (пе­ре­ви­ра­ние со­бе­сед­ни­ков, ма­ни­пу­ля­ции) ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon (13 лет 3 месяца)

Нет в Марк­сиз­ме в ос­но­ве сто­и­мо­сти лежит че­ло­ве­че­ский труд.А зо­ло­то ну нет его и ладно.

Это бур­жу­аз­ные тео­рии летят к черту, а марк­сизм как раз нет.

Пе­ча­тать можно сколь­ко угод­но, но если ни­че­го не про­из­во­дить, то и день­ги это лишь фик­ция.

Соб­ствен­но, про­ис­хо­дит про­цесс, па­де­ния ка­пи­та­ло­от­да­чи, и про­цес вос­про­из­вод­ства ра­бо­чей силы оста­нав­ли­ва­ет­ся . от­сю­да де по­пу­ля­ция, и пр.

Как раз марк­сизм пре­крас­но объ­яс­ня­ет эти про­цес­сы, а вот бур­жу­аз­ные тео­рии не объ­яс­ня­ют.

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov (6 лет 9 месяцев)

Нет в Марк­сиз­ме в ос­но­ве сто­и­мо­сти лежит че­ло­ве­че­ский труд.

А я об чём? О том, что в ос­но­ве лежит услов­ный труд, а из­ме­ря­ет­ся она (сто­и­мость) д е н ь г а м и. Негод­ным сред­ством из­ме­ре­ния. 

Пе­ча­тать можно сколь­ко угод­но, но если ни­че­го не про­из­во­дить, то и день­ги это лишь фик­ция.

Вот по­это­му марк­сизм и уста­рел, что не же­ла­ет ви­деть как эта "фик­ция" цве­тет и пах­нет.

Соб­ствен­но, про­ис­хо­дит про­цесс, па­де­ния ка­пи­та­ло­от­да­чи, и про­цес вос­про­из­вод­ства ра­бо­чей силы оста­нав­ли­ва­ет­ся . от­сю­да де по­пу­ля­ция, и пр.

Как раз марк­сизм пре­крас­но объ­яс­ня­ет эти про­цес­сы, а вот бур­жу­аз­ные тео­рии не объ­яс­ня­ют.

Толь­ко это марк­сист­ское "объ­яс­не­ние" ни­че­го не объ­яс­ня­ет. За на­у­ко­об­ра­зи­ем скры­ва­ет­ся ис­пу­ган­ное непо­ни­ма­ние жизни. Непо­ни­ма­ние из­ме­нив­шей­ся сути денег. По­это­му любой фи­нан­сист может кру­тить марк­си­стов на фи­нан­со­вом члене. А те будут ожив­лён­но про­ро­чить ему ско­рое за­гни­ва­ние. Ни­щать и про­ро­чить. Про­ро­чить и ни­щать. Марк­сист ор­га­ни­че­ски не может по­нять, что само его по­ня­тие сто­и­мо­сти давно уже хак­ну­то.

Про­ис­хо­дит про­цесс ис­кус­ствен­но­го обес­це­ни­ва­ния услов­но­го труда - фун­да­мен­таль­ной кон­стан­ты марк­сиз­ма. И марк­сизм в этих усло­ви­ях как пе­ре­вёр­ну­тая че­ре­па­ха - всё так же "внут­ренне со­гла­со­ван", сучит лап­ка­ми про "ка­пи­та­ло­от­да­чу" и "вос­про­из­вод­ство раб­си­лы", но уже ни­ку­да не пол­зёт. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (пе­ре­ви­ра­ние со­бе­сед­ни­ков, ма­ни­пу­ля­ции) ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon (13 лет 3 месяца)

А я об чём? О том, что в ос­но­ве лежит услов­ный труд, а из­ме­ря­ет­ся она (сто­и­мость) д е н ь г а м и. Негод­ным сред­ством из­ме­ре­ния. 

это у вас от дре­му­че­сти и во­ин­ству­ю­щей без­гра­мот­но­сти, В марк­сиз­ме труж из­ме­ря­ет­ся вовсе не день­га­ми.

Вот по­это­му марк­сизм и уста­рел, что не же­ла­ет ви­деть как эта "фик­ция" цве­тет и пах­нет.

Пре­крас­но все видят.

Толь­ко это марк­сист­ское "объ­яс­не­ние" ни­че­го не объ­яс­ня­ет. За на­у­ко­об­ра­зи­ем скры­ва­ет­ся ис­пу­ган­ное непо­ни­ма­ние жизни. Непо­ни­ма­ние из­ме­нив­шей­ся сути денег. По­это­му любой фи­нан­сист может кру­тить марк­си­стов на фи­нан­со­вом члене. А те будут ожив­лён­но про­ро­чить ему ско­рое за­гни­ва­ние. Ни­щать и про­ро­чить. Про­ро­чить и ни­щать. Марк­сист ор­га­ни­че­ски не может по­нять, что само его по­ня­тие сто­и­мо­сти давно уже хак­ну­то.

Если вы не в со­сто­я­нии по­нять несколь­ко про­стых пред­ло­же­ний, то вам можно толь­ко по­со­чув­ство­вать.

Про­ис­хо­дит про­цесс ис­кус­ствен­но­го обес­це­ни­ва­ния услов­но­го труда - фун­да­мен­таль­ной кон­стан­ты марк­сиз­ма. И марк­сизм в этих усло­ви­ях как пе­ре­вёр­ну­тая че­ре­па­ха - всё так же "внут­ренне со­гла­со­ван", сучит лап­ка­ми про "ка­пи­та­ло­от­да­чу" и "вос­про­из­вод­ство раб­си­лы", но уже ни­ку­да не пол­зёт. 

Сами при­ду­ма­ли какие то кон­стан­ты.

Да про ми­ни­ми­за­цию опла­ты ра­бот­ни­кам , Маркс прямо писал. аж через все ра­бо­ты мысль про­хо­дит.

Тоже мне от­кры­ли Аме­ри­ку хаах.

Мат часть учите.))

 

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov (6 лет 9 месяцев)

А я об чём? О том, что в ос­но­ве лежит услов­ный труд, а из­ме­ря­ет­ся она (сто­и­мость) д е н ь г а м и. Негод­ным сред­ством из­ме­ре­ния. 

это у вас от дре­му­че­сти и во­ин­ству­ю­щей без­гра­мот­но­сти, В марк­сиз­ме труж из­ме­ря­ет­ся вовсе не день­га­ми.

Ка­жет­ся, тео­рию сто­и­мо­стей у Марк­са Вы так и не оси­ли­ли.

 

Итак, по­тре­би­тель­ная сто­и­мость, или благо, имеет сто­и­мость лишь по­то­му, что в ней ове­ществ­лён, или ма­те­ри­а­ли­зо­ван, аб­стракт­но че­ло­ве­че­ский труд. Как же из­ме­рять ве­ли­чи­ну её сто­и­мо­сти? Оче­вид­но, ко­ли­че­ством со­дер­жа­ще­го­ся в ней труда, этой «со­зи­да­ю­щей сто­и­мость суб­стан­ции». Ко­ли­че­ство са­мо­го труда из­ме­ря­ет­ся его про­дол­жи­тель­но­стью, ра­бо­чим вре­ме­нем, а ра­бо­чее время на­хо­дит, в свою оче­редь, свой мас­штаб в опре­де­лён­ных долях вре­ме­ни, ка­ко­вы: час, день и т. д.

Сами при­ду­ма­ли какие то кон­стан­ты.

Час, день и т.д. - пе­ре­мен­ные? Это что ка­са­ет­ся из­ме­ре­ния труда.

А чем же в марк­сиз­ме из­ме­ря­ет­ся сто­и­мость, если не день­га­ми? Не про­све­ти­те?

Да про ми­ни­ми­за­цию опла­ты ра­бот­ни­кам , Маркс прямо писал. аж через все ра­бо­ты мысль про­хо­дит.

Ми­ни­ми­за­ция - это одно. А ис­кус­ствен­ное обес­це­ни­ва­ние (ин­фля­ция) - дру­гое. Было у Марк­са что-​нибудь про ин­фля­цию аб­стракт­но­го труда, зна­ток мат­ча­сти?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (пе­ре­ви­ра­ние со­бе­сед­ни­ков, ма­ни­пу­ля­ции) ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon (13 лет 3 месяца)

Итак, по­тре­би­тель­ная сто­и­мость, или благо, имеет сто­и­мость лишь по­то­му, что в ней ове­ществ­лён, или ма­те­ри­а­ли­зо­ван, аб­стракт­но че­ло­ве­че­ский труд. Как же из­ме­рять ве­ли­чи­ну её сто­и­мо­сти? Оче­вид­но, ко­ли­че­ством со­дер­жа­ще­го­ся в ней труда, этой «со­зи­да­ю­щей сто­и­мость суб­стан­ции». Ко­ли­че­ство са­мо­го труда из­ме­ря­ет­ся его про­дол­жи­тель­но­стью, ра­бо­чим вре­ме­нем, а ра­бо­чее время на­хо­дит, в свою оче­редь, свой мас­штаб в опре­де­лён­ных долях вре­ме­ни, ка­ко­вы: час, день и т. д.

Вы своих же вста­вок не чи­та­е­те? Где тут хоть слова про день­ги?

Час, день и т.д. - пе­ре­мен­ные? Это что ка­са­ет­ся из­ме­ре­ния труда.

А чем же в марк­сиз­ме из­ме­ря­ет­ся сто­и­мость, если не день­га­ми? Не про­све­ти­те?

Вот чуть выше вы же сами при­ве­ли ци­та­ту. вы что не смог­ли про­чи­тать эту ци­та­ту????

Ми­ни­ми­за­ция - это одно. А ис­кус­ствен­ное обес­це­ни­ва­ние (ин­фля­ция) - дру­гое. Было у Марк­са что-​нибудь про ин­фля­цию аб­стракт­но­го труда, зна­ток мат­ча­сти?

Так вы опре­де­ли­тесь что вам нужно де­неж­ную ин­фля­цию? 

Ну вот про ин­фля­цию.

https://mybiblioteka.su/3-49057.html

Вот вам цель­ная ста­тья по теме.

 

 

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov (6 лет 9 месяцев)

Вы своих же вста­вок не чи­та­е­те? Где тут хоть слова про день­ги?

Про­сти­те, за­бы­ваю де­лать скид­ку на Ваше незна­ние марк­сиз­ма. Там ниже по тек­сту:

 

Каж­дый знает — если он даже ни­че­го более не знает, — что то­ва­ры об­ла­да­ют общей им всем фор­мой сто­и­мо­сти, резко кон­тра­сти­ру­ю­щей с пёст­ры­ми на­ту­раль­ны­ми фор­ма­ми их по­тре­би­тель­ных сто­и­мо­стей, а имен­но: об­ла­да­ют де­неж­ной фор­мой сто­и­мо­сти.

Так вы опре­де­ли­тесь что вам нужно де­неж­ную ин­фля­цию? 

Вполне опре­де­лен­но ска­зал: ин­фля­цию аб­стракт­но­го труда, на ко­то­ром зи­ждет­ся вся тео­рия сто­и­мо­сти Марк­са.

За ста­тью, ко­неч­но, спа­си­бо. Самое близ­кое к тому, о чем я го­во­рю там сле­ду­ю­щее:

 

По мне­нию марк­си­стов, ин­фля­ция по­рож­да­ет­ся социально-​экономическими про­ти­во­ре­чи­я­ми ка­пи­та­ли­сти­че­ско­го про­из­вод­ства, дис­про­пор­ци­ей между ре­аль­ным объ­е­мом об­ще­ствен­но­го про­дук­та и его сто­и­мост­ным вы­ра­же­ни­ем и ис­поль­зу­ет­ся гос­под­ству­ю­щи­ми экс­плу­а­та­тор­ски­ми клас­са­ми для пе­ре­рас­пре­де­ле­ния на­ци­о­наль­но­го до­хо­да и на­ци­о­наль­но­го бо­гат­ства в свою поль­зу за счет сни­же­ния ре­аль­ных до­хо­дов тру­дя­щих­ся.

К непо­сред­ствен­ным ее при­чи­нам марк­сист­ская школа от­но­си­ла объ­ек­тив­но про­ис­хо­дя­щие из­ме­не­ния в объ­е­ме и струк­ту­ре об­ще­ствен­но­го про­из­вод­ства, по­ли­ти­ку мо­но­по­лий и им­пе­ри­а­ли­сти­че­ских го­су­дарств, глав­ным из ко­то­ро­го счи­та­ла де­фи­цит бюд­же­та.

То есть Маркс со­то­ва­ри­щи про­бле­му ви­де­ли. Но им и в го­ло­ву не при­хо­ди­ло, что можно хак­нуть сами день­ги. И тогда все эти "объ­ек­тив­но про­ис­хо­дя­щие из­ме­не­ния в про­из­вод­стве" уже мало что зна­чат. Вам это тоже в го­ло­ву не при­хо­дит. По­то­му что мыс­ли­те по­за­прошло­ве­ко­вы­ми ре­а­ли­я­ми.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (пе­ре­ви­ра­ние со­бе­сед­ни­ков, ма­ни­пу­ля­ции) ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon (13 лет 3 месяца)

Каж­дый знает — если он даже ни­че­го более не знает, — что то­ва­ры об­ла­да­ют общей им всем фор­мой сто­и­мо­сти, резко кон­тра­сти­ру­ю­щей с пёст­ры­ми на­ту­раль­ны­ми фор­ма­ми их по­тре­би­тель­ных сто­и­мо­стей, а имен­но: об­ла­да­ют де­неж­ной фор­мой сто­и­мо­сти.

Вы сами даете кри­вые ссыл­ки.

Тут же речь идет про то­ва­ры , не про труд..

То есть Маркс со­то­ва­ри­щи про­бле­му ви­де­ли. Но им и в го­ло­ву не при­хо­ди­ло, что можно хак­нуть сами день­ги. И тогда все эти "объ­ек­тив­но про­ис­хо­дя­щие из­ме­не­ния в про­из­вод­стве" уже мало что зна­чат. Вам это тоже в го­ло­ву не при­хо­дит. По­то­му что мыс­ли­те по­за­прошло­ве­ко­вы­ми ре­а­ли­я­ми

То есть ка­пи­та­ли­сты хак­ну­ли день­ги, а ви­но­ват в этом по­лу­ча­ет­ся Маркс, чт оне пред­ви­дел всего и вся.

Хо­ро­шо, по­яс­ни­те что это прин­ци­пи­аль­но ме­ня­ет в марк­сиз­ме, ис­че­за­ет экс­плу­а­та­ция? Ис­че­за­ют клас­сы? Или что то еще.

Раз­вер­ни­те.

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov (6 лет 9 месяцев)

Вы сами даете кри­вые ссыл­ки.

Тут же речь идет про то­ва­ры , не про труд..

Это не я себя пят­кой в грудь сту­чал, что лучше про­чих знаю мат­часть. Изу­чай­те, в общем.

То есть ка­пи­та­ли­сты хак­ну­ли день­ги, а ви­но­ват в этом по­лу­ча­ет­ся Маркс, чт оне пред­ви­дел всего и вся.

Он не ви­но­ват. Он уста­рел.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (пе­ре­ви­ра­ние со­бе­сед­ни­ков, ма­ни­пу­ля­ции) ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon (13 лет 3 месяца)

Опять во­прос в чем уста­рел, , что прин­ци­пи­аль­но ин­фля­ция , ко­то­рая все же от­ра­же­на в Ка­пи­та­ле, ме­ня­ет?

И кста­ти да вы­яс­ни­ли что по зо­ло­ту ин­фля­ция дей­стви­тель­но по зо­ло­ту ну­ле­вая.

За что вы­ра­жаю еще раз бла­го­дар­ность ка­мра­ду.

А вот ин­фля­ция в виде порчи мо­не­ты , была при К Марк­се, как и  раз­ни­ца курса между бу­маж­ны­ми день­га­ми и зо­ло­тым их обес­пе­че­ни­ем.

 

 

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov (6 лет 9 месяцев)

Опять во­прос в чем уста­рел, , что прин­ци­пи­аль­но ин­фля­ция , ко­то­рая все же от­ра­же­на в Ка­пи­та­ле, ме­ня­ет?

Мы ходим кру­га­ми. Если со­всем ко­рот­ко и грубо, то прин­ци­пи­аль­ная раз­ни­ца в том, что во вре­ме­на Марк­са ос­но­ву эко­но­ми­ки со­став­ля­ло ре­аль­ное про­из­вод­ство. А ос­но­ва се­го­дняш­ней - вир­ту­аль­ные спе­ку­ля­ции и вир­ту­аль­ные же фи­нан­со­вые ин­стру­мен­ты типа ничем не огра­ни­чен­но­го куе.

Если вот так взять и се­го­дня "при­ме­нить" марк­сизм на прак­ти­ке, то "вир­ту­аль­ная" эко­но­ми­ка его быст­ро убьёт и съест. Это как с шу­ле­ра­ми сесть иг­рать.

P.S.

И кста­ти да вы­яс­ни­ли что по зо­ло­ту ин­фля­ция дей­стви­тель­но по зо­ло­ту ну­ле­вая.

Мне это без­раз­лич­но. По­то­му как я го­во­рю об ин­фля­ции аб­стракт­но­го труда, а он не в зо­ло­те но­ми­ни­ро­ван. То, что день­ги нынче фи­ат­ные спо­рить будем?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (пе­ре­ви­ра­ние со­бе­сед­ни­ков, ма­ни­пу­ля­ции) ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon (13 лет 3 месяца)

Вир­ту­аль­ность по­бе­ди­ла ре­аль­ность.

 

Аватар пользователя Скурлатий Магома

Про­тух сти­мул денег. Ровно также как когда-​то про­тух­ли сти­му­лы плет­ки и ре­ли­гии. Тре­бу­ет­ся что-​то иное для управ­ле­ния об­ще­ством, более под­хо­дя­щее те­ку­ще­му мо­мен­ту.

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov (6 лет 9 месяцев)

На­обо­рот. Сняли все огра­ни­че­ния в де­неж­ном сти­му­ли­ро­ва­нии. Сам принцип-​то ра­бо­чий. Про­сто ин­стру­мент хитро вы­вер­ну­ли и сло­ма­ли.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (пе­ре­ви­ра­ние со­бе­сед­ни­ков, ма­ни­пу­ля­ции) ***
Аватар пользователя Скурлатий Магома

Ра­бо­чий он толь­ко по­то­му, что ни­че­го иного не пред­ла­га­ет­ся. Ну а если точ­нее - кое-​что было и есть. Как в со­вет­ском ва­ри­ан­те, так даже и при ка­пи­та­лиз­ме. Как при­мер - все эти со­вет­ские зва­ния, на­гра­ды и пре­мии... да и Но­бе­лев­ская пре­мия или даже Оскар - это разве не иной спо­соб сти­му­ли­ро­ва­ния? И он вне­де­неж­ный... за день­ги ста­тус не по­ку­па­ет­ся даже при ка­пи­та­лиз­ме, где все про­да­ет­ся. Я думаю где-​то там будет это новое. Ну а де­неж­ное сти­му­ли­ро­ва­ние плохо тем, что оно ра­бо­та­ет не толь­ко на по­зи­тив­ный об­ще­ствен­ный ре­зуль­тат, но и на нега­тив­ный. И чем даль­ше - тем силь­нее имен­но ра­бо­та на нега­тив. Для по­ни­ма­ния - можно ку­пить обанк­ро­чен­ный завод, рас­пи­лить все на ме­талл, ме­талл и землю про­дать и остать­ся в при­бы­ли. Или устро­ить об­ще­ствен­ную за­ва­руш­ку с опла­той ра­бо­ты день­га­ми... И в чем тут об­ще­ствен­ная поль­за?

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov (6 лет 9 месяцев)

И в чем тут об­ще­ствен­ная поль­за?

Стоп! А кто го­во­рил об об­ще­ствен­ной? )

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (пе­ре­ви­ра­ние со­бе­сед­ни­ков, ма­ни­пу­ля­ции) ***
Аватар пользователя Скурлатий Магома

А какая во­об­ще может быть по­треб­ность в сти­му­ля­ции труда людей, кроме как для того, чтобы они вы­пол­ня­ли необ­хо­ди­мые об­ще­ствен­ные функ­ции? И по­сколь­ку об­ще­ство за­ин­те­ре­со­ва­но в ре­зуль­та­те - то оно вы­нуж­де­но вво­дить за­ко­ны и пра­ви­ла в ин­те­ре­сах того, чтобы ис­поль­зу­е­мый сти­мул не мог быть ис­поль­зо­ван про­тив его ин­те­ре­сов. Ну на­при­мер - нель­зя пойти и огра­бить банк ради де­неж­но­го сти­му­ла. 

Страницы