До­став­лен­ный с Луны мис­си­ей "Аполлон-​14" ка­мень при­зна­ли зем­ным

Аватар пользователя Partisan

Ученый-​планетолог из Уни­вер­си­те­та Кер­ти­на (Ав­стра­лия) про­фес­сор Алек­сандр Нем­чин вни­ма­тель­но изу­чил в своей ла­бо­ра­то­рии об­ра­зец лун­но­го грун­та и уста­но­вил, что этот ка­мень попал на Луну с Земли при­мер­но че­ты­ре мил­ли­ар­да лет назад.

Как со­об­ща­ет Phys.org, речь идет об об­раз­це, до­став­лен­ном на Землю в 1971 году мис­си­ей "Апполон-​14". Новое ис­сле­до­ва­ние по­ка­за­ло, что со­став по­ро­ды похож на гра­нит.

Он очень редко встре­ча­ет­ся на Луне, но до­воль­но рас­про­стра­нен на нашей пла­не­те. Кроме того, 1,8-​граммовая по­ро­да также со­дер­жит кварц. А по объ­е­му цир­ко­на она за­мет­но от­ли­ча­ет­ся от лю­бо­го дру­го­го из­вест­но­го нам лун­но­го камня.

"Этот кон­крет­ный об­ра­зец не похож на осталь­ные 400 ки­ло­грам­мов лун­ных кам­ней, ко­то­рые мы уже изу­чи­ли, - го­во­рит Алек­сандр Нем­чин. - С хи­ми­че­ской точки зре­ния он мало похож на ти­пич­ную лун­ную по­ро­ду, но очень на­по­ми­на­ет неко­то­рые из самых древ­них кам­ней на Земле".

Ко­ман­да Алек­сандра об­на­ру­жи­ла то, о чем никто не до­га­ды­вал­ся почти пол­ве­ка: этот ка­мень, ве­ро­ят­но, попал на Луну с нашей пла­не­ты при­мер­но че­ты­ре мил­ли­ар­да лет назад.

"Мы на­хо­дим лун­ные ме­тео­ри­ты на Земле, по­это­му неуди­ви­тель­но, что про­ис­хо­дит обмен ими, - счи­та­ет Нем­чин. - Это, без­услов­но, про­ис­хо­дит, осо­бен­но если учесть, что че­ты­ре мил­ли­ар­да лет назад Луна была на­мно­го ближе к Земле. Тогда обмен ме­тео­ри­та­ми мог быть го­раз­до более ин­тен­сив­ным, чем сей­час".

По мне­нию уче­но­го, этот кон­крет­ный зем­ной ка­мень, ве­ро­ят­но, попал на Луну после того, как асте­ро­ид уда­рил по по­верх­но­сти нашей пла­не­ты и бук­валь­но выбил по­ро­ду, за­пу­стив ее в кос­мос.

Ав­тор­ство: 
Копия чужих ма­те­ри­а­лов
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

этот ка­мень, ве­ро­ят­но, попал на Луну с нашей пла­не­ты при­мер­но че­ты­ре мил­ли­ар­да лет назад.

"Мы на­хо­дим лун­ные ме­тео­ри­ты на Земле, по­это­му неуди­ви­тель­но, что про­ис­хо­дит обмен ими, - счи­та­ет Нем­чин

Хайли лайк­ли!

Не могу ждать до пят­ни­цыlaugh

Комментарии

Аватар пользователя Брейгель
Брейгель (8 лет 5 месяцев)

 "Когда мы услы­ша­ли про аме­ри­кан­цов на Луне - у нас в степи у Бай­ко­ну­ра все сус­ли­ки пе­ре­дох­ли от хо­хо­та"

    (ме­му­а­ры од­но­го ар­мей­ско­го ра­кет­чи­ка)

  Сус­ли­ков те­перь надо бе­речь. Крас­ная Книга не ре­зи­но­вая!

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Воз­буж­ден­ное чмо ***
Аватар пользователя laplat
laplat (12 лет 11 месяцев)

Да бог с ними, бо­лез­ны­ми. На луне так на луне. У меня тут со­курс­ник дожди раз­го­нял и ниче. За­кон­чил как все. Мик­ро­элек­тро­ник те­перь, на­вер­ное. Если к на­по­лео­ну не по­се­ли­ли.

Аватар пользователя Бабушка Алёна
Бабушка Алёна (6 лет 10 месяцев)

Не, ка­мра­ды! Луна - седая древ­ность! Вот в США уже ве­те­ра­ны мар­си­ан­ских бо­е­вых дей­ствий с та­мош­ни­ми му­ра­вья­ми раз­мно­жа­ют­ся, как та­ра­ка­ны! По их­не­му сви­де­тель­ству, тама по­жи­ва­ет СШАш­ная ко­ло­ния аж в ми­льон рыл. По­па­да­ют на Марс через "спе­ци­аль­ную ком­на­ту" те­ле­пор­та­ци­ей. Дру­жат с та­мош­ни­ми реп­ти­ло­и­да­ми(да, да! там, окро­мя мурашей-​людоедов, еще и реп­ти­ло­и­ды жутко ци­ви­ли­зо­ван­ные во­дят­ся!). А где-​то за Юпи­те­ром ино­пла­нет­ная пе­ре­са­доч­ная стан­ция пла­ва­ет. И "офи­це­ры вне­зем­ных амер­ских войск" тама тоже ре­гу­ляр­но с кем по­па­ло об­ща­ют­ся! Так что всем нам хана и веч­ное тех­но­ло­ги­че­ское от­ста­ва­ние от "ге­ге­мо­на"! devil

Же­ла­ю­щие бро­сать­ся бу­лыж­ни­ка­ми за "на­брос" могут пря­ми­ком ме­тить в РенТВ. А я чо? А я ничо!laugh

Аватар пользователя grr
grr (10 лет 3 месяца)

При Ста­лине у нас на Луне кон­тин­гент дер­жа­ли, а те­перь при лысом толь­ко "пи-​пи-пи" и можем.(с)

Аватар пользователя Бабушка Алёна
Бабушка Алёна (6 лет 10 месяцев)

Так ни­че­го но­во­го в Сол­неч­ной си­сте­ме не про­ис­хо­дит. Все старо, как га­лак­ти­ка. А какая в плей­сто­цене трав­ка была зе­ле­ная! Счас такой уже нет...laugh

Аватар пользователя grr
grr (10 лет 3 месяца)

Счас такой уже нет...

Точно так.

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров (9 лет 10 месяцев)

Кло­ни­ро­ва­ние жи­вот­ных и рас­те­ний в наши дни - не чудо... Можно по­ду­мать, что же в этом осо­бен­но­го... Смо­лёв­ку... вы­рас­ти­ли... сор­няк... Вы­рас­ти­ли... - не вполне обыч­ный сор­няк... Но, вид цвет­ка... вы­мер­ше­го в пе­ри­од Плей­сто­це­на -- около 30 000 лет назад... Смо­лёв­ку уз­ко­ли­стую. Silene stenophylla - по-​латыни... Можно вспом­нить «Парк юр­ско­го пе­ри­о­да», где кло­ни­ро­ва­ли ди­но­зав­ров, по ДНК крови из брюш­ка до­и­сто­ри­че­ско­го на­се­ко­мо­го, из­вле­чён­но­го из очень древ­не­го и весь­ма до­ро­го­го ян­та­ря... Может быть... Мы рис­ку­ем до­жить до ди­но­зав­ров... мирно па­су­щих­ся в во­лье­рах зоо­пар­ков?

 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (си­сте­ма­ти­че­ский ин­фо­по­нос и срач) ***
Аватар пользователя Бабушка Алёна
Бабушка Алёна (6 лет 10 месяцев)

Мы рис­ку­ем до­жить до ди­но­зав­ров... мирно па­су­щих­ся в во­лье­рах зоо­пар­ков?

Или до ди­но­зав­ров, мирно па­су­щих НАС в во­лье­рах?crying

Аватар пользователя LLORD
LLORD (9 лет 11 месяцев)

Это чё, опять но­вость про Укра­и­ну, как древ­ние укры за­вез­ли гра­нит на Луну?

Аватар пользователя Muller
Muller (13 лет 2 месяца)

По­здрав­ляю вас, граж­да­нин соврам­ши. На Луне не может быть кам­ней с Земли. И во­об­ще ме­тео­ри­тов. По­то­му что у нее нет ат­мо­сфе­ры. А если нет ат­мо­сфе­ры - то ме­тео­ри­ты не тор­мо­зят­ся. А раз они не тор­мо­зят­ся, то любое столк­но­ве­ние яв­ля­ет­ся рео­ло­ги­че­ским, при ко­то­ром про­ис­хо­дит взры­во­по­доб­ное раз­ру­ше­ние кри­стал­ли­че­ской ре­шет­ки.

Аватар пользователя лабиринт разума

вы не слы­ша­ли про адап­тив­ный круиз кон­троль муска?! Им ком­плек­ту­ют­ся все камни, от­прав­ля­ю­щи­е­ся на луну...

Аватар пользователя СильМат
СильМат (6 лет 3 месяца)

Есть даже ис­сле­до­ва­ния о воз­мож­но­сти таких кам­ней и спо­со­бах их об­на­ру­же­ния. По этим дан­ным, ско­ро­сти долж­ны быть очень ма­лень­ки­ми ( не более 2,5 км/с и угол тоже под­хо­дя­щий. И го­во­рят, что зем­но­го ма­те­ри­а­ла на Луне около 7 про­мил­ле, т.е.тео­ре­ти­че­ски 1,8 г в эти па­ра­мет­ры впи­сы­ва­ют­ся, но всё равно надо быть кон­чен­ным лош­ком (или упо­ро­тым апол­ло­ве­ром), чтоб ве­рить, что выйдя по­гу­лять на Луне можно тут же найти зем­ной ме­тео­рит. По­про­бо­ва­ли бы найти хотя бы про­стой ме­тео­рит, про­гу­ляв­шись в шести слу­чай­ных ме­стах Землиwink, потом лун­ный, потом мар­си­ан­ский, про Землю с её ад­ской для по­ки­да­ния гра­ви­та­ци­ей во­об­ще молчу:

On the Survivability and Detectability of Terrestrial Meteorites on the Moon

Natural Transfer of Viable Microbes in Space (здесь тоже об об­мене  Марс-​Земля и Земля-​Марс)

FINDING TERRESTRIAL ROCKS AND OTHER “EXOTIC” MATERIALS ON THE LUNAR SURFACE
 

Аватар пользователя СильМат
СильМат (6 лет 3 месяца)

On the Survivability and Detectability of Terrestrial Meteorites on the Moon

https://core.ac.uk/reader/6192

Natural Transfer of Viable Microbes in Space

http://www.sciencepublishinggroup.com/journal/paperinfo?journalid=301&do...

FINDING TERRESTRIAL ROCKS AND OTHER “EXOTIC” MATERIALS ON THE LUNAR SURFACE

https://www.lpi.usra.edu/meetings/LEA/whitepapers/Christensen_lunar_abst...

 

Аватар пользователя grr
grr (10 лет 3 месяца)

Ну или столк­нув­ше­е­ся тело пе­ре­хо­дит в ку­му­ля­тив­ную струю и за­хо­ра­ни­ва­ет­ся на глу­би­ну до несколь­ко­их мет­ров. Вспыш­ки от таких со­бы­тий от­лич­но видны на диске Луны прак­ти­че­ски по­сто­ян­но.

Но это все ни­че­го, это был спе­ци­аль­но обу­чен­ный ме­тео­рит, а то что бы там еще пин­до­сы под­би­ра­ли, на Луне-​то.

Аватар пользователя Tormozov
Tormozov (5 лет 10 месяцев)

"Этот кон­крет­ный об­ра­зец не похож на осталь­ные 400 ки­ло­грам­мов лун­ных кам­ней, ко­то­рые мы уже изу­чи­ли, - го­во­рит Алек­сандр Нем­чин.

А го­во­рят что "Они по­те­я­лись"(с)

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (агрес­сив­ный флуд и ин­фо­му­сор) ***
Аватар пользователя Torino
Torino (11 лет 1 месяц)

Все верно. 

Пер­вый раз аме­ри­кан­цы по­бы­ва­ли на луне 4 млрд. лет назад. 

От­ту­да и ка­мень. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** "Бло­ки­ров­ка ютуб об­ре­ка­ет рос­си­ян на де­гра­да­цию" (с) ***
Аватар пользователя Sasha1200
Sasha1200 (8 лет 10 месяцев)

Точно. А НАСА афёру сняли на Земле в Гол­ли­ву­де, чтобы никто не до­га­дал­ся о прав­де. Ло­гич­но, чо. Мо­ло­дёж­но. Под­прыг­ну­то.

Аватар пользователя Opanas Abramych
Opanas Abramych (10 лет 3 месяца)

Так , может, этот зем­ной ка­мень на Луне ни­ко­гда и не был?

Аватар пользователя advisor
advisor (13 лет 2 месяца)

Не ис­клю­че­но. За­прос на этот ка­мень в об­ще­стве уже давно име­ет­ся.

 

Аватар пользователя Люда_Люда
Люда_Люда (6 лет 6 месяцев)

Асте­ро­ид уда­рил али кто-​то дру­гой, та­ин­ствен­ный. Тут уж не раз­бе­решь­ся на­вер­ня­ка

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (хай­по­жор­ство и деза) ***
Аватар пользователя СильМат
СильМат (6 лет 3 месяца)

"Глав­ная про­бле­ма лун­ных кам­ней в том, что они ничем не от­ли­ча­лись от кам­ней на зад­нем дворе"( почти с) До­усон

The biggest problem was, too, is that when they got it all in, we had the same kind of rocks out in the backyard. The only difference was, there was less water in the lunar samples, but it looked just like the rocks we'd collected all over the world. So to a lot of the scientists that was a great disappointment. I don't know what they expected. Like your necklace says there, God made it all at one time; why should He differentiate? That did not go over too well either.

В пен­дош­мур­дя­ке три ми­не­ра­ла, ко­то­рые есть на Земле и ЛУН­НЫХ ме­тео­ри­тах, а в со­вет­ском ре­го­ли­те -- два де­сят­ка ми­не­ра­лов, на Земле в при­ро­де не встре­ча­ю­щи­е­ся. Ви­ди­мо, наши кос­мо­нав­ты таки были на Лунеsmiley
 

Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн (11 лет 5 месяцев)

и какие это ми­не­ра­лы? на­зо­ви­те эти два де­сят­ка ми­не­ра­лов, ко­то­рые на Земле не встре­ча­ют­ся, зело лю­бо­пыт­но. 

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров (9 лет 10 месяцев)

Ве­ро­ят­но под­ра­зу­ме­ва­ет­ся слож­ные об­ра­зо­ва­ния из несколь­ких хи­ми­че­ских эле­мен­тов в дан­ных ком­би­на­ци­ях на земле несу­ще­ству­ю­щих.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (си­сте­ма­ти­че­ский ин­фо­по­нос и срач) ***
Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров (9 лет 10 месяцев)

Ти­пич­ный со­став KREEP-​пород вклю­ча­ет по­ряд­ка 1 % (по массе) ок­си­дов калия и фос­фо­ра, от 0,0002 % ру­би­дия, и лан­та­но­и­ды, кон­цен­тра­ция ко­то­рых в 300—350 раз пре­вос­хо­дит их кон­цен­тра­цию в уг­ле­род­ных хон­дри­тах.

После того как при­мер­но 75 % лун­ной магмы за­твер­де­ло, на­ча­ли кри­стал­ли­зо­вать­ся анор­ти­ты, ко­то­рые бла­го­да­ря низ­кой плот­но­сти всплы­ва­ли в магме, об­ра­зуя твёр­дую корку. Таким об­ра­зом эле­мен­ты, ко­то­рые обыч­но несов­ме­сти­мы, по­сте­пен­но на­кап­ли­ва­лись в магме и фор­ми­ро­вал­ся слой магмы, обо­га­щён­ный KREEP-​породами, между корой и ман­ти­ей. Под­твер­жде­ни­ем этих про­цес­сов яв­ля­ет­ся вы­со­кая кон­цен­тра­ция анор­ти­тов в лун­ной коре, а также на­ли­чие лун­ных пород, обо­га­щен­ных KREEP.

 

Важ­ной осо­бен­но­стью KREEP-​пород яв­ля­ет­ся по­вы­шен­ная кон­цен­тра­ция так на­зы­ва­е­мых «несов­ме­сти­мых» эле­мен­тов (ко­то­рые по­яв­ля­лись в жид­ком со­сто­я­нии во время кри­стал­ли­за­ции магмы) и эле­мен­тов, вы­де­ля­ю­щих тепло, в част­но­сти, ра­дио­ак­тив­но­го урана, тория и ра­дио­ак­тив­но­го изо­то­па калия — калия-​40

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (си­сте­ма­ти­че­ский ин­фо­по­нос и срач) ***
Аватар пользователя просто пользователь

Это ме­тал­ли­че­ские плён­ки из раз­ных ме­тал­лов, ко­то­рые на Земле будут окис­ле­ны, а также раз­но­об­раз­ные со­еди­не­ния, ко­то­рые ре­а­ги­ру­ют с водой. Все воз­мож­ные ок­си­ды, кар­би­ды и пр.

Аватар пользователя СильМат
СильМат (6 лет 3 месяца)

Что ж это за адепт офи­ци­аль­ной науки, не зна­ю­щий о ра­бо­те Мо­хо­ва? И да, я писал "на Земле в при­ро­де", во­об­ще неиз­вест­ных науке штук 7, что ли.

Стр.21, вто­рой стол­бец, 22 стро­ки

http://www.igem.ru/aspirantura/autorefs/mokhov.pdf

И целый круг­лый аб­со­лют­ный НУЛЬ  уни­каль­но­го и вне­зем­но­го в по­лу­тонне пен­дош­мур­дя­ка. Хо­те­лось бы по­слу­шать, что на это столь ак­тив­ный лу­но­вер ска­жет, и как он будет ви­лять фи­ле­ем, когда на "до­по­топ­ном сов­ко­вом обо­ру­до­ва­нии" (с) Га­ли­мов об­на­ру­жи­ли то, чего не об­на­ру­жи­ли в 50 луч­ших ла­бо­ра­то­ри­ях Пен­до­ста­на.

Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн (11 лет 5 месяцев)

да, спа­си­бо, ин­те­рес­но. Ваше пре­тен­зия толь­ко не по­нят­на))

И целый круг­лый аб­со­лют­ный НУЛЬ  уни­каль­но­го и вне­зем­но­го в по­лу­тонне пен­дош­мур­дя­ка.

Прям точно? "Ми­не­ра­ло­гия луны" спра­воч­ник Дж. Фрон­дел про­шту­ди­ро­ва­ли?

Про обо­ру­до­ва­ние для ис­сле­до­ва­ний Мо­хо­ва по­че­му не пи­ше­те?  

 

Аватар пользователя СильМат
СильМат (6 лет 3 месяца)

У пен­до­сов за­яв­ле­но три уни­каль­ных ми­не­ра­ла, ко­то­рые ши­ро­ко рас­пр­со­тра­не­ны в лун­ных ме­тео­ри­тах. Осталь­ное всё ин­те­ре­са не пред­став­ля­ет. Я читал кон­спект в "Луне под мик­ро­ско­пом" того же Мо­хо­ва, всё фрон­дел­лов­ское -- "хо­ро­шо за­бы­тое ста­рое". Ни­че­го ВНЕ­ЗЕМ­НО­ГО, не встре­ча­ю­ще­го­ся на Земле в по­лу­тонне пен­дош­мур­дя­ка не нашли. А 22 ми­не­ра­ла, неждан­чик, всего в 2 г со­вет­ско­го ре­го­ли­та.

Обо­ру­до­ва­ние не имеет зна­че­ния, когда изу­ча­ешь фаль­ша­чок. У аме­ри­кан­цев оно на­вер­ня­ка тоже было го­раз­до рань­ше или точно не хуже, но на­сто­я­ще­го лун­но­го грун­та, на ко­то­ром можно де­лать от­кры­тия -- хер со­ба­чий.

Но под­пин­дос­ни­кам хоть кол на го­ло­ве чеши, хотя стран­но, что пен­до­сня ла­жа­ну­лась и с неокис­ля­е­мой плён­кой же­ле­за, и с вне­зем­ны­ми ми­не­ра­ла­ми, зато толь­ко так на­хо­дят зем­ные цир­ко­ны и кварц, зем­ной азот и зем­ную воду, и даже де­ре­вяш­киwink

Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн (11 лет 5 месяцев)

Я не под­пен­дос­ник. Ис­сле­до­ва­ние Мо­хо­ва све­жее, ру­ко­пись от 2005 года. Были ли ис­сле­до­ва­ния ре­го­ли­та в США, я вам не могу ска­зать, по­сколь­ку такие ис­сле­до­ва­ния вос­тре­бо­ва­ны уз­ко­му кругу спе­ци­а­ли­стов, и со­от­вет­ствен­но на­пи­са­ны на ан­глий­ском языке. Вы ве­ро­ят­но вла­де­е­те ан­глий­ским и про­ве­ри­ли ин­фор­ма­цию? Ну и во­прос, Мохов от­ри­ца­ет на­ли­чие в лун­ном грун­те ми­не­ра­лов, сход­ных с зем­ны­ми? 

Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin (12 лет 10 месяцев)

У пен­до­сов за­яв­ле­но три уни­каль­ных ми­не­ра­ла, ко­то­рые ши­ро­ко рас­пр­со­тра­не­ны в лун­ных ме­тео­ри­тах. Осталь­ное всё ин­те­ре­са не пред­став­ля­ет. Я читал....

Опять Сви­де­те­ли из­ме­ре­ний ли­ней­кой по мо­ни­то­ру от­жи­га­ют про самую прав­ди­вую прав­ду(tm) про  рез­кое от­ли­чие "cсоветского" грун­та  и "аме­ри­кан­ских" об­раз­цов.

А ре­аль­ность та­ко­ва:

Н.Дж.Хаб­бард, Л.Е.Най­к­вист, Дж.М.Родс, Б.М.Бен­зел, Х.Висман, С.Е.Черч - ХИ­МИ­ЧЕ­СКИЕ ОСО­БЕН­НО­СТИ ОБ­РАЗ­ЦА РЕ­ГО­ЛИ­ТА "ЛУНЫ-16"
https://docs.google.com/file/d/0B5fWSUwyGEfaUUh3VHBBZkFsckk/edit?pli=1

Сов­па­де­ние прак­ти­че­ски пол­ное.

Но под­пин­дос­ни­кам хоть кол на го­ло­ве чеши, хотя стран­но, что пен­до­сня ла­жа­ну­лась и с неокис­ля­е­мой плён­кой же­ле­за, ...

С не окис­ля­е­мой плен­кой же­ле­за все же "ла­жа­ну­лись" Вы. 

Так как ещё 1972 году "неокис­ля­е­мое же­ле­зо" было об­на­ру­же­но в "аме­ри­кан­ском" грун­те уче­ны­ми СССР.

Скан из жур­на­ла при­ро­да 1972 год № 8. Ста­тья А.П. Ви­но­гра­до­ва " Пред­ва­ри­тель­ные дан­ные о лун­ном грун­те, до­став­лен­ном ав­то­ма­ти­че­ской стан­ци­ей "Луна-20". Стр. 8



Для особо ода­рен­ных : Море Спо­кой­ствие - это Аполлон-​11, а Океан Бурь - это Аполлон-​12. 

А вот сви­де­тель­ство непо­сред­ствен­но­го участ­ни­ка от­кры­тия и тоже ака­де­ми­ка ака­де­ми­ка (в тот мо­мент кан­ди­да­та наук) Ва­ди­ма Сер­ге­е­ви­ча Уру­со­ва. При­чем из­ло­же­но не спу­стя чет­верть века по своей па­мя­ти, а опуб­ли­ко­ва­но в то время в жур­на­ле "Химия и жизнь", 1972, N8. Там есть его ста­тья о необыч­ных свой­ствах лун­но­го же­ле­за "Же­ле­зо на Луне". Стр. 51-52:

То что то­ва­рищ Мохов с по­мо­щью новых ме­то­дов и но­во­го обо­ру­до­ва­ния от­крыл в "со­вет­ском" грун­те  новые со­еди­не­ния - никак не может сви­де­тель­ство­вать об от­сут­ствии в "аме­ри­кан­ском" грун­те ука­зан­ных со­еди­не­ний. Где у Вас дан­ные по ис­сле­до­ва­нию по "ме­то­ди­ке Мо­хо­ва" "аме­ри­кан­ско­го" грун­та и от­сут­ствию там "новых" эле­мен­тов?

Впро­чем желу­док у ко­тен­ка не боль­ше на­перст­ка  про­бле­мы с ло­ги­кой у сви­де­те­лей из­ме­ре­ния ли­ней­кой - об­ще­из­вест­ны. Тут слож­но тре­бо­вать от них невоз­мож­но­го ...

P.S. До­бьем то­ва­ри­ща c ли­ней­кой, чтобы два раза не вста­вать:

На­уч­ный кон­суль­тант ра­бо­ты Мо­хо­ва -  ака­де­мик РАН Уру­сов Вадим Сер­ге­е­вич

"Бла­го­дар­но­сти.

Автор бла­го­да­рен всем, кто ока­зы­вал свою под­держ­ку и по­мощь в ходе вы­пол­не­ния и на­пи­са­ния этой ра­бо­ты и в первую оче­редь сво­е­му на­уч­но­му кон­суль­тан­ту ака­де­ми­ку РАН В.С. Уру­со­ву."

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328 (12 лет 2 месяца)

Уче­ные из СССР тут про­сто со­ав­то­ры, и не более. Пин­до­сам надо было ста­тей­ку сроч­но тис­нуть, так как афера го­ре­ла, вот они тут же и "нашли" это самое неокис­ля­е­мое же­ле­зо. А наших за малую мзду в со­ав­то­ры при­кле­и­ли, чтоб все "на­уч­но" смот­ре­лось.

Обыч­ный под­лог и фаль­си­фи­ка­ция в науке, сплошь и рядом такое.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя А.Петровский
А.Петровский (7 лет 12 месяцев)

Мы с Луной - один народ.

Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн (11 лет 5 месяцев)

Этот кон­крет­ный об­ра­зец не похож на осталь­ные 400 ки­ло­грам­мов лун­ных кам­ней

Аватар пользователя СильМат
СильМат (6 лет 3 месяца)

А чё, эти 1,8 грам­ма срав­ни­ва­ли прямо со всеми 382 кг? Как мне пом­нит­ся, хо­ро­шо если 10% всего пен­дош­мур­дя­ка вы­де­ли­ли на рас­тер­за­ние, о чём тоже есть огром­ные со­мне­ния.

Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн (11 лет 5 месяцев)

"Этот кон­крет­ный об­ра­зец не похож на осталь­ные 400 ки­ло­грам­мов лун­ных кам­ней, ко­то­рые мы уже изу­чи­ли, - го­во­рит Алек­сандр Нем­чин

Аватар пользователя СильМат
СильМат (6 лет 3 месяца)

Лжёт то­ва­ри­сч, т.к. даже по офи­ци­аль­ным дан­ным по­ло­ви­на грун­та за­кон­сер­ви­ро­ва­на "для бу­ду­щих по­ко­ле­ний" и ни­ко­му ни­ко­гда не вы­да­ва­лось.

Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн (11 лет 5 месяцев)

"Этот кон­крет­ный об­ра­зец не похож на осталь­ные 400 ки­ло­грам­мов лун­ных кам­ней

а тут не лжет? Вы все­гда так из­би­ра­тель­но до­ве­ря­е­те уче­ным? ))) 

Аватар пользователя СильМат
СильМат (6 лет 3 месяца)

Ему до­ста­точ­но того, что в "лун­ном" грун­те нашли невоз­мож­ные для Луны вещи. Осталь­ное мог ска­зать по незна­нию или для крас­но­го слов­ца. Или жур­на­ли­сты  пе­ре­вра­ли. Точно можно су­дить о том, что якобы в лун­ном грун­те нашли кусок Земли, осталь­ное не так важно. С боль­шой ве­ро­ят­но­стью, этот ка­мень -- лун­ный ме­тео­рит с вкрап­ле­ни­я­ми зем­ной по­ро­ды.

Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн (11 лет 5 месяцев)

В одном об­раз­це грун­та нашли ми­не­ра­лы, по­хо­жие на зем­ные. По­че­му вы врёте?

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 6 месяцев)

При ин­тер­пре­та­ции пуб­ли­ка­ций не за­бы­вай­те о те­ку­щем по­ло­же­нии и за­ме­ча­нии гос­по­ди­на Брук­са!

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя IgnisSanat
IgnisSanat (9 лет 2 недели)

4 с неболь­шим ляр­дов го­ди­ков назад, бу­ду­щая пла­не­та Земля, после обеда:

...Ну зачем, ува­жа­е­мый Шттах Вам по­на­до­бил­ся такой гро­мад­ный кон­тей­нер с кам­ня­ми? Наши гео­ло­ги все здесь ис­сле­до­ва­ли и опи­са­ли. До­ста­точ­но и од­но­го камня как су­ве­нир.

- Про­ле­тая мимо их­не­го са­те­ли­та я их раз­бро­саю по­всю­ду с низ­кой ор­би­той и с низ­кой ско­ро­стью столк­но­ве­ния.

- А это Вам - зачем? Это же мерт­вый кусок камня, таким об­ра­зом Вы не за­се­е­те туда даже ви­ру­са.

- Ви­ди­те ли, до­ро­гой Чш­шш­мок, меня рас­про­стра­не­ние ви­ру­сов в Кос­мо­се со­вер­шен­но не ин­те­ре­су­ет. За 3600 лет жизни и 864 экс­пе­ди­ций такая тяга уга­са­ет. Зато тяга к необыч­ным шут­кам - воз­рас­та­ет. Вот, пред­ставь­те, лет через 4 млрд здесь эво­лю­и­ру­ет ра­зум­ный вид. Куда они пер­вым делом от­пра­вят­ся в Кос­мо­се? На са­те­ли­те, ста­нут за­би­рать проб, вы­ду­мы­вать вся­ких ги­по­тез об ее про­ис­хож­де­ние. Вот будет за­бав­но, когда они за­бе­рут несколь­ких из моих 5 тонн ка­му­шек! Будут го­да­ми и до хри­по­ты спо­рить каким есте­ствен­ным об­ра­зом они туда по­па­ли, орать друг на друга, по­тря­сать неки­ми ко­неч­но­стья­ми... Мне, ко­неч­но, этого не уви­деть, но как толь­ко пред­став­лю, ржу-​нимагу!

- И как долго Вы этим за­ни­ма­е­тесь?

- На­вер­но, это на­ча­лось после 150 экс­пе­ди­ции, юби­лей­ной. Но я не один такой, есть более ува­жа­е­мые кол­ле­ги, ко­то­рые за­се­я­ли таким об­ра­зом не одну ты­ся­чу пла­нет и са­те­ли­тов и даже есть со­рев­но­ва­ние между нами...

- Так зна­чит, осталь­ные кон­тей­не­ры, это тоже...?

- При­мер­но 100 тонн я засею на чет­вер­тую пла­не­ту и ее са­те­ли­тах, а там за­бе­ру новых и засею даль­ше. Самое ве­се­лое когда за­би­ра­ешь по­ро­ду с неко­е­го ги­ган­та и под­бра­сы­ва­ешь на дру­гом, с очень плот­ной га­зо­вой обо­лоч­кой.

- Ну и шутки у вас, За­слу­жен­ных!

- Все это у вас впе­ре­ди, мой до­ро­гой, в ваших 1000 лет я за­смат­ри­вал­ся на де­ву­шек, стихи писал. Ла­зе­ром на самых вы­со­ких горах в каж­дой здезд­ной си­стем­ме, куда мы ле­та­ли. Те­перь уже это вос­при­ни­ма­ет­ся как да­ле­кие дет­ские ша­ло­сти. Вы же ино­гда пи­ше­те что-​то на горах, при­знай­тесь?

- Я, бы­ва­ет дело, рисую ги­гант­ские кар­ти­ны. Пей­за­жи мне не уда­ют­ся, но ско­пи­ро­вать глав­ным ла­зе­ром кон­ту­ры на­ше­го на­се­ко­мо­го или кон­ту­ры кон­ти­нен­та с обо­рот­ной сто­ро­ны пла­не­ты - вполне.

- Мо­ло­дежь... Так может, пора нам взле­тать уже? Кос­мос ждет  нас.

Аватар пользователя Кадудаль
Кадудаль (6 лет 8 месяцев)

Ученый-​планетолог из Уни­вер­си­те­та Кер­ти­на (Ав­стра­лия) про­фес­сор Алек­сандр Нем­чин вни­ма­тель­но изу­чил в своей ла­бо­ра­то­рии об­ра­зец лун­но­го грун­та и уста­но­вил, что этот ка­мень попал на Луну с Земли при­мер­но че­ты­ре мил­ли­ар­да лет назад.

А ни­че­го, что сама Луна об­ра­зо­ва­лась около 4,5 млрд. лет назад?

 

УЧЕ­НЫЕ ТОЧНО ВЫ­ЧИС­ЛИ­ЛИ, КОГДА И КАК ПО­ЯВИ­ЛАСЬ ЛУНА

Наука по­лу­чи­ла самое луч­шее на се­го­дняш­ний день объ­яс­не­ние того, когда и как по­яви­лась Луна - бла­го­да­ря груп­пе немец­ких гео­хи­ми­ков, со­по­ста­вив­ших со­от­но­ше­ние сле­до­вых эле­мен­тов в по­ро­де на Земле, Луне, Марсе и в ме­тео­ри­тах. Боль­шин­ство аст­ро­но­мов при­дер­жи­ва­ют­ся так на­зы­ва­е­мой кра­тер­ной тео­рии воз­ник­но­ве­ния Луны: мил­ли­ар­ды лет назад нечто раз­ме­ром с Марс вре­за­лось в Землю, вы­бро­сив в кос­мос тучу ка­мен­ных оскол­ков, неко­то­рые из ко­то­рых, слив­шись друг с дру­гом, и об­ра­зо­ва­ли Луну. Осталь­ные оскол­ки осы­па­лись об­рат­но на Землю. Но до по­след­не­го вре­ме­ни уче­ные спо­ри­ли о том, какое ко­ли­че­ство ве­ще­ства, со­став­ля­ю­ще­го Луну, по­па­ло на нее с Земли, а какое - от столк­нув­ше­го­ся с Зем­лей тела. Диа­па­зон оце­нок очень широк - от 11% до 90%.

Ра­бо­та по срав­не­нию по­ро­ды, про­де­лан­ная Кар­сте­ном Мюн­ке­ром и его кол­ле­га­ми из уни­вер­си­те­та Мюн­сте­ра, уста­но­ви­ла верх­ний пре­дел ко­ли­че­ства в Луне ве­ще­ства столк­нув­ше­го­ся с Зем­лей небес­но­го тела - не более 65%. Их ра­бо­та поз­во­ли­ла также и точ­нее оце­нить воз­раст Луны - не менее 4.53 млрд. лет. К таким вы­во­дам уче­ные при­шли после ана­ли­за со­от­но­ше­ния в лун­ной по­ро­де ни­о­бия и тан­та­ла. Эти ве­ще­ства - почти близнецы-​братья в маг­ма­ти­че­ских си­сте­мах вроде зем­но­го ядра, где они прак­ти­че­ски неот­де­ли­мы друг от друга.

Уче­ные пред­по­ла­га­ли, что со­от­но­ше­ние этих ве­ществ на Земле и Луне долж­но быть при­мер­но одним и тем же. Недав­ние ис­сле­до­ва­ния по­ка­за­ли, что при вы­со­ком дав­ле­нии ни­о­бий как бы "при­тя­ги­ва­ет­ся" к же­ле­зу. Тан­тал таким свой­ством не об­ла­да­ет. Если ядро земли от­де­лить от ка­мен­ной ман­тии пла­не­ты, вы­со­кое дав­ле­ние зем­ной гра­ви­та­ции вы­зо­вет раз­де­ле­ние ме­тал­лов - ни­о­бий уйдет в ядро. Ана­лиз об­раз­цов по­ро­ды дал уче­ным ос­но­ва­ния счи­тать, что един­ствен­ный слу­чай, когда дав­ле­ние было до­ста­точ­но вы­со­ким, чтобы вы­звать раз­де­ле­ние эле­мен­тов, мог быть при об­ра­зо­ва­нии Земли. Дру­гие небес­ные тела слиш­ком малы, чтобы со­здать столь силь­ное гра­ви­та­ци­он­ное дав­ле­ние.

По­сколь­ку это воз­мож­но толь­ко на Земле, Мюн­кер решил, что по этим эле­мен­там будет легко опре­де­лить ко­ли­че­ство зем­но­го ма­те­ри­а­ла в Луне. Ис­сле­дуя об­раз­цы лун­ной и зем­ной по­ро­ды, гер­ман­ская ис­сле­до­ва­тель­ская груп­па при­шла к вы­во­ду, что со­от­но­ше­ние ни­о­бия к тан­та­лу в си­ли­кат­ной ман­тии Луны со­став­ля­ет при­мер­но 17:1, а в зем­ной си­ли­кат­ной ман­тии оно чуть мень­ше 14:1. Ис­сле­до­ва­те­ли пред­по­ла­га­ют, что часть зем­но­го ни­о­бия на­хо­дит­ся в его же­лез­ном ядре, а по­то­му в ман­тии его мень­ше. Для Марса и ме­тео­ри­тов ха­рак­тер­на иная цифра - около 20:1. Ис­сле­до­ва­те­ли пред­по­ла­га­ют, что в столк­нув­шем­ся с зем­лей теле со­от­но­ше­ние ме­тал­лов было при­мер­но равно мар­си­ан­ско­му.

Уче­ные счи­та­ют, что раз­ни­ца в со­от­но­ше­нии эле­мен­тов на Земле и Луне может быть ре­зуль­та­том сме­ши­ва­ния ве­ще­ства зем­ной ман­тии со столк­нув­шим­ся с ней телом. Ос­но­вы­ва­ясь на со­от­но­ше­нии ни­о­бия к тан­та­лу в этих двух телах, ис­сле­до­ва­те­ли смог­ли оце­нить про­пор­цию ве­ще­ства вто­ро­го тела в Луне. По их рас­че­там, его доля со­став­ля­ет 50+15% (то есть верх­ний пре­дел равен 65%). Эта цифра поз­во­ли­ла уче­ным точ­нее узнать время об­ра­зо­ва­ния Луны. По всей ви­ди­мо­сти, это про­изо­шло уже после того, как раз­де­ли­лись зем­ная ман­тия и ядро, т.е. когда уже уста­но­ви­лось со­вре­мен­ное со­от­но­ше­ние ни­о­бия и тан­та­ла. По ре­зуль­та­там ра­дио­изо­топ­но­го да­ти­ро­ва­ния об­раз­цов лун­ной по­ро­ды, ядро и ман­тия Луны раз­де­ли­лись 4.530 мил­ли­ар­дов лет назад. Это время может счи­тать­ся ми­ни­маль­ным воз­рас­том Луны.

/NTR.Ru, 14.08.2003/

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в ре­транс­ля­ции дез­ин­фор­ма­ции из со­мни­тель­ных ис­точ­ни­ков ***

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год