Тут смотрю обсуждения закона о бродячих собаках, который, в итоге, стопорится, и, извините, тихо офигеваю.
Расскажу вам 2 случая, связанных с собаками, которые произошли со мной за последний месяц.
У наших соседей - двое песиков. Небольшие таксы. Псы меня знают. Соседи переезжали на 3 года в Австралию, затем вернулись обратно. Тут соседи уехали в отпуск, оставив песиков на подругу, которая уже, до переезда, оставалась с ними в таких случаях. Песики мелкие, но при выпуске в сад лают, как оглашенные. Вечером, если такое случается, кто-нибудь из соседей пишет в общий чат, что так нельзя. И, в худшем случае, хозяевам за такое может прилететь: соседи могут вызвать "организацию по плохому отношению к животным" ибо налицо факт, что хозяева не следят за псами. И песиков могут даже конфисковать.
В общем, остались собакены с подругой хозяев, которая еще и не была с ними постоянно дома, а лишь приезжала покормить и погулять. Псы офигели. Один раз, когда подруга вывела их на прогулку, по возврату домой я как раз вышла из дома, и мы с ней поболтали. Причем обсуждали как раз то, что песики скучают.
Поскольку они меня знают, решила их морально поддержать. И погладила одного из них. Второй - то ли от ревности, то ли домой хотел - цапанул меня за руку. Не скажу, что там рана, но кровь была, пару капель. Конечно, у него была возможность тяпеуть меня сильнее. Понимая это, я постыдила его и пошла домой.
Через час мне из отпуска звонит соседка с кучей извинений. Дело в том, что песика, если бы я была в другом настроении, отправили бы на усыпление. И не стали бы разбираться, что у него было на уме. И штраф нехилый. Поэтому соседи долго пытались убедиться, что "все норм" и по приезду пришли с букетом.
Второй случай: в лесу, где висит табличка "собак выгуливать только на поводке" какие-то бабули выпустили пса "на волю" погулять, и он с гавканьем ломанулся к моему сыну. Без поводка.
Я позвонила в мэрию, спросила, кто отвечает за безопасность на этом участке. Меня попросили позвонить в полицию, чтобы приехала машина, составили протокол и отыскали нарушительницу.
Чего я не сделала, ибо уже ехала домой. Поэтому попросила принять анонимный звонок о необходимости прочесывать территорию.
К чему это я.
Услышав, что в России бездомных собак содержит государство, начинаешь понимать, почему закон буксует. Кто-то явно что-то пилит. А услышав, что бездомных собак ловят, чипируют, стерилизуют и отпускают... я просто впала в ступор.
И хочется задать вопрос: за поведение собаки юридическую ответственность несет хозяин. В случае, если его собственность - собака - стала причиной даже морального вреда, психологической травмы и т.д. другого человека, пострадавший может подать в суд на владельца и получить моральную компенсацию.
А кто юридически отвечает за поведение выпущенных бездомных собак? На кого пострадавший может подать иск в суд? У пострадавшего, ведь, должно быть право, чтобы его "обидчик" был найден и получил наказание по суду? И речь не о смерти. А даже о простом укусе или даже облаивании ребенка. Почему в случае оскорбления в интернете можно подать в суд, а в случае реального испуга от облаивания собаками человек не имеет права получить компенсацию?
Так что, мне кажется, достаточно довести до сведения граждан, к кому именно предъявлять персональные иски за, например... испуг. Пришли к доктору, зарегистрировали моральную травму, с диагнозом и описанием ситуации пошли в полицию, написали заявление. Если есть видео - еще лучше: собаки же чипированы и сфотканы, так что найдут преступника. При покусе нужно и днк слюны взять.
Штук 10 таких заявлений - полиция попросит лично избавить их от этой работы, а чиновники, которым предъявят систематическую халатность в деле организвции безопасного проживания граждан, подразорившись на штрафах, сто раз подумают, что делать с собаками и найдут таки, как сделать так, чтобы граждане не страдали от чьего-то бизнеса.
И, вообще, не понимаю, почему ВСЕ граждане должны платить налоги на проживание бездомных собак до конца жизни в приюте. Поручите эту почетную миссию защитникам бездомных стерилизованных собак. Пусть оплачивают свои убеждения сами, из личного кармана.
Россия - наверное, единственная страна, где всех граждан развели на отчисления на содержание бездомных собак засчет государства. В Европе за это платят зоощащитники из своего кармана.
И еще.
Даже 1 пострадавший ребенок - это много.
Как человек, у которого была собака, заявляю, что всегда виноват хозяин. Если же у собаки нет хозяина, это не должно быть причиной того, что дети и взрослые должны бояться ходить по улицам.
ПыСы:
В Европе очень воспитанные собаки, потому что хозяева, которые не хотят огребать штрафы за их поведение, с малолетства отводят их в школы для собак.
Комментарии
Ваша проблема в том, что вы не видите разницы между вещами и животными.
Отсюда и перекос в сознании.
Как только вы это поправите в своей голове, так сразу все вернется на свои места.
Удачи вам там в Гейропах. Только не водите своих детей в зоопарк смотреть на расчлинение жирафа. Он не шкаф, из которого выкидывают вещи. Это было живое существо, почти как вы. Ему было страшно и очень больно. Он тоже хотел жить.
Эмпатия, сопереживание и сочуствие - это одна из основ человеческой психики. У вас с этим явная проблема. Вы всех остальных считаете неодушевленными предметами. Это психическое отклонение. С вашими мозгами что-то сделали эти европейские извращенцы.
Берегите свою душу. Сатанисты до неё уже дотянулись. Бегите. Сражаться вы не в состоянии. Ваш ментальный барьер пал. Мне вас жаль. Ещё одна искра божья тухнет.
Подумайте, что у Вас получается. Человек может и имеет право на любые, подчеркиваю, любые действия по отношению к любому домашнему животному и хозяин домашнего животного должен обеспечить такому человеку безопасность.
Мне одному кажется, что это самоочевидно невозможно? Даже покемон может током ударить, если творчески подойти к процессу.
У Вас если ребенок начинает бросать в собаку палками и камнями, а потом пугается от того, что она на него лает, то хозяин собаки виноват.
Ну есть же в жизни вещи, которые делать просто нельзя. Ну вот нельзя и всё.
Совсем перестал работать у нас естественный отбор. Кругом одни снежинки.
Вы неправы. Если ребенок кидает камень в собаку, то он наносит вред имуществу хозяина собаки (1) и (2) провоцирует правонарушение.
Соответственно, вторая часть Вашего комментария должна относиться к Вашему интеллекту.
Собака - это не имущество. Это живое существо. Порой даже ничем не хуже некоторых представителей расы людской. А иногда и умнее их.
И это их надо защищать от людей. Впрочем, как и диких животных.
Дама этого уже не понимает. Годы в эмиграции сделели своё дело.
Да, я, честно сказать, в шоке от того как ей там психику покорежали. Уже практически стерли грань между добром и злом.
Вы точно жили и живете в России? Уж больно странные у ВАС рассуждения. Читать законы Российской Федерации не пробовали?
С утра жил в России. Сейчас выглянул в окно, вроде ничего не поменялось. Что не так с моим местонахождением?
Не верю - слишком странно Вы рассуждаете и ничего не знаете о законах России.
Два вариант::
а) Вы провоцирующий ленивый и имеющий доступ в Интернет дурак
б) Вы не живете в России и опять же провоцируете людей на скандал.
Выбирайте! На откровенном вранье о сравнении пострадавших я Вас уже словила.
Законы читайте и уж потом сплясывайте! Брысь под украинскую лавку! Неучи! Устроили тут травлю!
Значит вы этот разговор так воспринимаете. Тогда все понятно. Женская солидарность. Кажется так это у вас называется. :)
Тушите свет.
Повторюсь - ВРАТЬ МЕНЬШЕ НАДО!
Россия НЕ Украина и поэтому ваше вранье не работает!
Собак покупают и продают, хозяева собак стерилизуют их и усыпляют по собственному произволу (не спрашивая у "живого существа"). Вывод здравомыслящего человека - собака вещь.
200 лет назад негров, ирландцев, да и наших соотечественников покупали и продавали по собственному произволу. Вывод - всё это были не люди, а вещи. Ну здравая мысль же, не?
Потом что то вдруг поменялось и у всех этих "вещей" появились права, понимаешь. И мысль стала не здравая, а вот прям уголовно наказуемая.
Надо же какие странные штуки происходят со временем со здравыми мыслями.
Ожидаемый ответ. Так по собакам то что? Не продают? Не покупают? По произволу не усыпляют(не убивают), не стирилизуют(кастрация и потрошение)?
Некоторым коровам дают имена, а другим нет. Почему?
А у некоторых людей отбирают имена и называют их по номерам.
по законам России все животные чье-то имущество.
ч. 1 ст. 3. Закона о обращении с животными
https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_314646/4f41fe599ce341751e4e34dc50a4b676674c1416/
Крючкотворство вам не поможет. Это глупо в разговоре о нравственных и этических основах пытаться цепляться за статьи закона. Законы вторичны, их пишут люди, исходя из своего понимания. И никак не наоборот.
В некоторых штатах США в конституциях до сих прописаны законы о рабовладельчестве. Это для них вполне законный вид деятельности. Другие отменили, а эти специально не стали.
Опять откровенное вранье
Собака, как раз имущество - читайте законы Российской Федерации.
Не придумывайте! Собаки еще не признанны разумными существами на равных правах с людьми - они ИМУЩЕСТВО, у которого есть НЕСУЩИЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ хозяин.
Развëрнутый ответ, спасибо.
Животные, как имущество только юридически, так как их можно и купить и продать. В данном случае они становятся движимым имуществом. В других случаях под имущество или вещь они не подпадают. Вещь в материальном мире - это то, что создано руками человека, животные - это уже природа, а не человек.
Есть словари, есть законы с определением и т.д. - может сначала почитаете, а уж потом начнете фантазировать?
Что там читать-то? Юридически никак больше не сформулировать, поэтому пишут, что на правах собственности. Закон это по сути юридический документ или акт.
Прямо, что собака имущество или вещь, в законах нигде не прописано. К животным предъявляются такие же правила, как к имуществу. Правила и принадлежность - это не одно и то же.
Все давно сформулировано, а вот то, что вы все отрицаете это скорее психиатричка под названием ЗООШИЗА.
На первой странице я привела РЕЗУЛЬТАТ пострадавших за несколько лет и во что ваша зоошиза обошла всем гражданам России - ВЫ БОЛЕЕТЕ, а ПЛАТИТЬ ДОЛЖНЫ МЫ? НЕТ! Платите из своего кармана - за каждого покусанного ребенка в нашей стране надо платить и каяться.
Дети и просто человек любого возраста и пола важнее ваших животных!
Главный показатель - результат! Результат плачевный - покусанных за год больше, чем пострадавших в ДТП!
Тот, кто пытается продвигать дальнейшее бездействие с бесхозными животными на улицах это вредитель с целью причинить вред нашим детям и нашей стране.
Я не против собак, кошек и т.п. домашних животных, НО ВАШИ животные не должны причинять вред или приносить неудобства другим людям.
Это вы так за отмену бесплатной медицины топить будите? :)
Вы действительно считаете себя умным и даже умнее, чем остальные люди?
Что ж вы, жители и выходцы из Украины, такие ленивые и примитивные-то,а?
Это вы со своими голосами в голове сейчас общаетесь?
Перечитал посты и не нашел, где я продвигал бездействие с бесхозными на улицах.
Лишние приписки мне не нужны.
Про цифры - туда входят все - покусанные, ослюнения и оцарапанные, и в том числе от своих же домашних собак. Эта статистика не только уличная.
Мои никогда особо не причиняли неудобства. Ну разве, что лаяли иногда. В нашей семье почти постоянно была собака - мама их любила, и не чисто породистые, а обычные побегушки с улицы. Они преданные, без всяких претензий и меньше болеют, чем чистокровные. Небольшие по размерам, крупных собак дома мы никогда не заводили. Так что ваш капс здесь совсем не к месту.
Надо было читать не свои комментарии, а внимательно с учетом правил русского языка мой комментарий и конкретно обратить внимание на написание "ваши" с маленькой буквы.
дайте ссылку на методику
в анонимном Интернете мне 18 лет, у меня есть остров в Полинезии, квартира напротив Кремля и я не замужем.
Не знаю что у вас есть там квартира или еще что.
А кроме дешевый понтов у вас ничего нет и не предвидится.
Так что со своими тараканами подальше куда нибудь, а то веть ваших тупых собратьев по ненависти к животным начнем цитировать и вам не понравится. Доктора например он вот ядом кураре собрался стрелять тут, на улицах города но ему же можно он няшка.
И таки да если собака своего хозяина укусит Ю, это не ваше собачачье дело , вот совсем не ваше ни разу просто.
я привожу ссылки, а вот Вы истерите.
С чего Вы решили, что я не люблю животных? Люблю. Но я за паспортизацию, прописку, чипирование с последующим контролем за собакой и жестким наказанием для хозяина, если животное будет выброшено на улицу или причинит вред человеку.
И обязательно выполнение правил проживания и выгула животных - весна и какашки на каждом углу вызывают рвотный рефлекс!
Никакой методики. Кто обратился к врачам после контакта с собакой, того и учли.
Про анонимный интернет не понял. Ну регион могу сказать - Алтай. Конкретные адреса здесь никто не пишет.
Острова нет, но есть дача в сосновом бору.
А ну это Ваши фантазии. Ничем не могу помочь.
Что здесь непонятного? Вы утверждаете, что ВАШИ собачки хорошие, но я бы лучше послушала Ваших соседей и их мнение о Ваших собачках.
Я не против собак - люблю животных и они меня любят. Я за контроль над животными и ответственность у хозяев.
Пишу давно - я за паспортизацию с пропиской, чипированием, контролем за животным со стороны и жестким наказанием, если это животное будет выброшено на улицу или причинит вред человеку.
Про правила выгула животных я уже молчу - весна на дворе и видеть чужие какашки не хочется, потому что это вызывает рвотный рефлекс.
У вас самой собака когда-нибудь была в семье?
Соседи уже все поменялись и некоторые новые тоже с собачками. Так что имеем некоторый компромисс. И собачье гав-гав пару раз в день - это ничто по сравнению со звуками перфораторов, которые слышно даже через подъезд.
Очень слабенькую позицию для защиты вы выбрали. Ещё раз повторюсь крючкотворство в этом вопросе вам не поможет.
Подумайте ещё. Может вы ещё в чём-нибудь сильны. Покриативьте над аргументами.
Если собака разумное существо, то им нельзя владеть (рабство в РФ запрещено) и она должна сама отвечать за свои поступки (начиная от справления нужды в общественном месте).
Вы всегда свои мысли приписывайте другим людям?
Пользуйтесь дословными цитатами, чтобы не врать.
Вы закон то читали?
Статья 4. Основные принципы обращения с животными
Обращение с животными основывается на следующих нравственных принципах и принципах гуманности:
1) отношение к животным как к существам, способным испытывать эмоции и физические страдания;
Подскажите мне класс имущества которое может испытывать эмоции и физические страдания?
Вы вообще к человеческому роду относитесь? А если медведь в посёлок придёт, то будете стрелять в охотников, чтобы защитить медведя?
Свои буйные фантазии можете оставьть при себе. Я их комментировать не буду.
Я понимаю, весна.
Что, что, что???
Это кто вам такое сказал?
Не хватало еще собаке ваши грязные руки лизать. Она приучена не облизывать всякую дрянь, которая валяется на улице.
А собака как должна понять, что тянущая руку к ее морде человеческая особь, хочет гладить, а не вред причинять? Такса, на минуточку, из охотничьих пород.
Имея в прошлом собаку и в голову не приходило, лезть к чужому питомцу.
Я, конечно, могу погладить чужую собаку, но при этом отдаю себе полный отчет, чем это может закончиться и что вся ответственность за прследствия лежит на мне.
Основа либерализма - безответственность. Я могу делать всё, что хочу, а отвечать за последствия должен кто-то другой.
Точно так же они ведут себя на Украине. Приехали в Курскую область убивать мирных людей за то, что они русские, а хотят, чтобы отвечали за это хохлы.
зоошиза
Ты тоже беги пальцы в розетку суй и собак на улицах беги гладь и целуй , а потом пиши гневные посты в интернете .
Как их больницы выйдешь.
Люди постоянно трогают чужие вещи.
Извините, Вы пишите 4й комментарий про засовывание пальцев в розетку. Это что-то личное?
Люди, вообще, много зла творят. Им надо ещё долго и упорно работать над собой.
Убивать других представителей живой природы - весьма сомнительный способ решения своих проблем.
Страницы