Камрады, мне на прошлой неделе подвалила удача, впервые в жизни, можно сказать.
Сосед по участку решил купить себе новый Порше Кайен, а свой старый продал мне. Точнее, ему было все равно, кому продавать, но я оказался рядом, а сосед имел неосторожность сказать что-то типа "да пофигу на цену, сам назови". Я тут же назвал - "полмиллиона" и он согласился. Ну, раз уж сказал, что называется, пришлось отдать за эти деньги ))
Кайен оказался лохматого года - аж 2005го, но сосед с гордостью рассказал, как он 2 года назад гильзовал движок, как ему перебрали всю коробку, как меняли ходовую и даже какой-то блок управления всей электроникой (показал на нишу в багажнике, там что-то типа видеомагнитофона по размерам установлено). В общем, дядька скрупулезно следил за тех.состоянием порша, но плевать хотел на косметику и внешний вид. И сейчас мне предстоит перекрашивать кузов, менять всякие лампочки и датчики, регулировать двери, левый там поворотник не пашет, замки дверей периодически начинают произвольно щелкать внутри. Короче, мелочевка и работы общей стоимостью примерно в 300 тыр, как мне посчитали у моего близкого знакомого в сервисе. По всему остальному диагностика показала очень хорошее состояние кузова, движка и ходовой.
Итого я затрачу 800 тысяч за порш кайен, который будет мне служить еще минимум 5 лет, как убедительно доказал сосед.
Ну так вот. После оформления сделки (а от момента разговора о купле-продаже до оформления прошло около 1 часа, т.к. я кабанчиком метнулся распечатал договор, подписали и я отдал деньги под расписку), сосед хитро сказал мне: "Дэн, а ты потянешь ли обслуживание этой машины?" Спрашиваю - велико ли то обслуживание. Он отвечает: "Ну, тысяч 300-350 в год она потребляет на ремонт всякий. Это без учета стоимости бензина и ТО, т.к. я не в курсе сколько и как часто ты ездишь, это ты сам подумай".
Вот после его слов, я решил посчитать. Посчитать, сколько потребляют денег разные типы автомобилей. Как бы такой сводный упрощенный анализ, который кстати, делается любым покупателем авто подсознательно, при выборе машины в салоне или с рук. Автовладелец ведь все равно на что-то ориентируется, когда выбирает себе машину. Кто-то реально садится и считает доходы и расходы, кто-то грубо на пальцах прикидывает, а кто-то инстинктивно ведет расчет, так сказать "ну, примерно так".
Я решил посчитать с цифрами в руках и вот что у меня получается.
Итак, допустим что нам нужна комфортная, надежная, ремонтопригодная и не очень дорогая автомашина. А поскольку у меня волею случая появился именно порш кайен, то я решил посчитать для машин аналогичного класса.
И вот вышеуказанные четыре важные параметра.
Откидываем сразу российские по понятным причинам (по всем параметрам они уступят иномаркам кроме цены) и китайские (комфорт вроде уже есть, скорость тоже, но ремонтопригодность низкая и нет статистики что с ними будет через те же 10-20 лет - будут ли они так же хороши как мой кайен, которому вчера стукнуло целых 19 годков).
И выбор ложится, по сути, между немцами, японцами и корейцами в основном. Я все немного упрощаю, безусловно, но машины этих трех стран очень часты и используемы в нашей.
Средний человек способен накопить порядка 1,5 миллионов денег так, чтобы не жить впроголодь. Больше этой суммы накопить уже тяжело, а на меньшую ничего толком не купишь.
Итак, имеем исходные данные в размере 1,5млн. Нужна машина, иномарка, с указанными выше параметрам и класса "бизнес".
За 1,5млн можно купить только б/у иномарку нужного класса разной степени износа. Я веду речь про машины типа Порша кайена, или внедорожника ауди, мерседеса и аналогичные им. Не рассматриваем мелкие машинки, не рассматриваем верхний люкс-класс. Ориентируемся на авто бизнес-класса, б/у.
За 1,5млн можно купить достойную иномарку возрастом от 10 до 20 лет. Если купим 10-летку, то за такую цену она будет "убитая" и ее надо будет восстанавливать. Ориентировочно потребуется вложить разом порядка 800тысяч - 1 млн. И после такого ремонта получим машину, которая несколько лет будет исправно ездить и не требовать частых ремонтов, то есть дальнейшие вложения на перспективу в 4-5 лет будут невелики.
Далее для анализа берем другой край - 20-летку, и она за такие деньги вполне будет обслужена прежним владельцем и будет ездить сразу, но в силу возраста будет требовать постоянной замены и ремонта (т.е. не разово большую сумму, а постоянно понемногу). Примерно по 250-300 тысяч в год на запчасти и ремонты (это информация от реального бывшего владельца моего порша).
Далее, считаем срок владения любой из них в 5 лет. Удобный срок для б/у машины, считаю.
10-летка потребует 1,5 млн на покупку сразу и 1 млн сразу на восстановление. 1,5 ляма у нас накоплено, а вот 1 млн требуется взять в кредит или у знакомых. Если разнесем на 60 месяцев, то получим примерно 45 000руб ежемесячный платеж. Плюс бензин и дважды в год ТО - это примерно 15тыс. каждый месяц. Итого 60 тыс. За эти деньги нам достанется надежная, комфортная, ремонтопригодная машина, добро.
20-летка имеет следующий расчет: покупка за 1,5 млн, на восстановление потребуется сразу только 300 тысяч (делим на 60 мес, получаем кредит по 5тыр в месяц) , но плюс каждый год по 300 тысяч на ремонты и запчасти (то есть, по 25 тыр в месяц), бензин и ТО - еще 20 000 в месяц (мой порш прожорлив ибо 4,5 литра с 320 лошадями). Итого: 50 тысяч в месяц.
Делаем вывод: право владения и использования иномарки уровня "бизнес" обходится владельцу от 50 до 60 тысяч рублей каждый месяц, не считая первоначальных затрат на покупку.
Это к вопросу - сколько стоит владеть тем же порше кайеном.
Анализируя этот расклад, можно прикинуть и следующее - имеется ли у человека финансовая возможность владения иномаркой уровня "бизнес" или такой возможности нет. Если нет - то можно провести анализ владения машиной уровня "комфорт" или уровня "эконом". Для каждого класса машин будет свой нехитрый расчет, по которому можно понять какую машину можно позволить себе купить.
Например, я всегда считал, что мои финансовые возможности позволяют мне владеть машиной уровня "эконом" и потому купил 3 года назад УАЗ Патриот. Я отдал за него те же 1,5млн, пожертвовав комфортом, скоростью и престижем, но выгадал на стоимости и ремонтопригодности. Я отдаю за него в месяц примерно 8 000 на бензин, еще 5000 откладываю на мелкие ремонты, и 2000 в месяц копятся на ТО, проводимые дважды в год. Итого я трачу на него 15 000 в месяц. Это затраты на машину уровня "эконом".
Экстраполируем данные на пространстве от бизнес до эконом классов и получаем, что машина среднего уровня (комфорт) будет обходиться примерно в 30 000руб в месяц. А машина люкс-класса - в 120-130 тысяч в месяц.
Как мне видится - пропорция прямая - повышение уровня расходов ровно вдвое: эконом - пятнашка в месяц, комфорт - тридцатка, бизнес - шестьдесят, люкс - сто двадцать в месяц.
Итак, камрады, что подсказывает ваш личный опыт?
Комментарии
Да, согласен.
Машина была пригнана из Канады, и когда сосед ее купил и вскрыли движок - масло было как пластилин, по его словам. То ли не меняли вообще, то ли гоняли как не в себя - неясно. Но увидев состояние двигателя, коробки и ходовой, он потратил около 2,5 лямов, чтобы машину привести в нормальный вид
Избавьтесь от него ,старый лакшери может незапланированными поломками поставить на колени даже человека со средним достатком. Машина все таки должна возить а не стоять по полмесяца в ремонте. Запланированный износ от автопроизводителей не такая уж глупость. Плюс к расходам транспортный налог ,дорогая резина если вы на всякой бушной шляпе ездить не собираетесь
Субару Форестер 2012 г.в. 55-60 тыр. в месяц (продал в 2018). Правда, пробег под сороковник в год.
Поздравляю с покупкой.
Некоторое время назад тоже решил сбыть мечту, купил бмв x6. Покатался пару месяцев, поменял масло за 6 тыр и продал.
Ни для чего не нужна такая, чсв потешить, да на вытянутые лица соседей поглядеть. Сейчас езжу на полуседане, мне как раз)).
Если 6 тыс. за само масло - это совершенно нормальная цена.
Если за работу - то это, конечно, такое себе...
по всем это по каким
по надежности с рено и киа-хундаями могут поспорить разве что тойеты из иномарок.
или для вас российские это только лады
если у вас есть всего 1.5 лимона зачем вам класс бизнес и лакшери. для понтов
у вас нет денег на ее обслуживание и ремонты.
автора качает из крайности в крайность. хочется именно огромный рамный монстр а зачем.
автор живет в глухой деревне без дорог видимо иначе трудно обьяснить такие странные выборы
А что не так с Ладой? В Весте, которой в августе будет 7 лет, которая пробежала 114 тысяч километров, часть из которых грунтовка и полное бездорожье (лес, рыбалка) за все время поменяны: дважды гофра на глушителе,, кости (стойки стабилизатора) передние тормозные диски с колодками (да, косяк завода для некоторых, зато тормоза в тгм комплекте были мертвыми), сошедшая в прошлом году с последнем снегом антенна. Все. Остальное - расходники (фильтра и масла). Хотя, диски тормозные с колодками тоже расходники. Машина уличного хранения, если трезвый - используется каждый жень. Есть коцки на кузове, котопые не подвержены коррозии и закрвшиваются кисточкой когда доходят руки.
сузуки с маздами тоже
Вчера только считал китайца нового, Jetour T9, вроде так называется, стоимость около 4млн, 240л.с..
Только ОСАГО + транспортный налог получаются 4000 рублей в месяц, при условии что максимальная скидка за безаварийность у меня.
Один мой знакомый говорил: для такого уровня достаточно Туарега, Кайенн ничем его не лучше, просто с него начинаются понты.
Ещё он говорил, что внедорожники -не "конёк" этого предприятия.
Что касается стоимости владения, то зачем считать самому, если в интернете можно найти усреднённые данные по стоимости владения. Откалибровать по себе, и порядок.
в интернете владельцы понтовых машин особенно подержанных очень любят рассказывать что их содержание ничего не стоит
Соболезную Вам.
У меня Камри 2004 года. И я с Вами меняться бы не стал. Даже с доплатой от Вас.
По теме поста. Вот весной я был на ТО. Поменяли масло и фильтр двигателя. Проверили состояние подвески. Поменяли подшипник ступицы. Чехлы на шрусах.
За всё, работу, запчасти, масло примерно 15 - 20 тр. Не помню.
Стоимость владения надо считать от нового авто. За 2.5 млн можно нормального китайца взять в полном фарше с 3 летней гарантией.
Вам же пояснили: неизвестно, что будет с китайцем через 10 лет. Правда, Кайеном владеть предполагается при этом всего 5 лет.
Л-логика
Кайен уже проверен временем так-то. Машине 19 лет и она ездит. Металл кузова - просто огонь - толстенный, пятна ржавчины на нем мелкие и вглубь не идут. Тот же Патриот мой имеет вдвое более тонкий металл и за 3 года на нем появились очаги ржавчины примерно сравнимые с очагами на порше. Вот только патриоту 3 года, а кайену - 19.
Что там с китайцем - фиг знает, полагаю что через 19 лет китаец просто не будет ездить от слова совсем. А Кайен едет и прекрасно едет
Если прежний владелец отдал вам Порш, за половину нынешней цены моей шестилетней Весты, значит он и стоит как половина Весты, будь он трижды Кайен.
19 летняя машина, если она не стоит памятником, будет требовать постоянных вложений и за 5 лет, что вы планируете им владеть, вы выплатите минимум две суммы, что заплатили прежнему владельцу - для приведения машины в более менее юзабельный вид сейчас и доя поддержания его на ходу в дальнейшем.
Зато не Жигули, и еще походит
Мне нравится то, что бывший владелец купил этот порше 3 года назад и сразу начал его восстанавливать. Перегильзовка движка, перебрана коробка, заменен блок управления электрикой, поменяна рулевая рейка, ходовую он менял процентов на 80, там куча была работ на сумму более 2х миллионов. По сути, сосед сделал полную реновацию авто, которое ему досталось в херовом состоянии, да. Но сейчас этот порш имеет состояние лучшее, чем был даже десять лет назад, условно
И вот теперь, затратив денег больше чем при покупке, он отдаает свое детище за бесценок.
Вас это не насторожило?
В любом случае, желаю удачи и не разочароваться.
А к Жигулям все же в следующий раз присмотритесь.
Он купил себе новый Кайен за почти 15 лямов, старый ему стал не нужен. Сосед - богатый человек, ему плюс-минус лям/другой погода не делает совершенно
Спасибо за то, что сделали мне смешно с утра. Я так хохотался!
Неужели вы за свою жизнь не заметили, что нет более скупого, жадного и подлого существа, чем богатый человек?
У меня обратная статистика - чем богаче человек, тем больше он любит какую-то благотворительность. Ну, я не знаком по-настоящему с богатыми людьми, говорю только про людей с просто большим достатком. Они почему-то любят бравировать своей щедростью. Полагаю, что сосед будет периодически напоминать мне какой он молодец и как облагодетельствовал меня.
Ну - пусть, что ж. Мне важнее результат
Не все пытаются на продаже своей машины заработать.
Это вообще какое-то совсем российское - покупать авто и сразу думать как и почем его продавать.
Авто купил - езди в удовольствие.
GLA250 2016 года. Пробег 115.000. Покупал новым 8 лет назад за 2,4 лмн, первые четыре года машина почти не ездила - жена намотала 23.000; я наезжаю 20-22.000 в год. За 8 лет один раз барахлил/пинался редуктор заднего моста (перегрел в песке) - проблема решилась промывкой. Два раза менял колодки в круг (один раз с дисками), два раза жижи в ходовой. В остальном - стандартное т.о. каждые 15.000. Сейчас стоимость т.о. 25-35 т.р. ОСАГО 18000 в год на двоих без скидок, 10 если с безаварийными скидками на меня одного. Как индивидуальный автомобиль на средние пробеги машина идеальна. Я несколько раз в неделю переезжаю на 100-200 км по трассе. Самое то по управляемости, соотношению динамики и расхода топлива (8 л.). Для города эта 2-литровая турбозажигалка ест много (10-13 л в зависимости от дистанции и пробок), но в городе я почти не езжу. Хотел менять машину три года назад, но не нашел альтернатив по адекватной цене. Когда начнет требовать замен всего того, что сейчас трудно и дорого достать - ХЗ, но кмк по любому будет дешевле чинить эту, чем менять на новую. Для "съездить на природу" есть старая Нива, которая просто для этого :)
А что вы включаете в стоимость ТО за 25-35 тысяч? Масло с фильтрами по пробегу поменять? Тогда это очень дорого.
Возможно. Сколько насчитали в сервисе, столько и получается. Меньше никто не считает обычно. Можно конечно самому все покупать и менять, но это не мое - я технически безрукий от слова совсем. Мне проще потратить время на свою основную работу, получить за нее денег и ими переплатить за т.о.
Скорее всего - это именно "фирменный сервис". Замена масла столько (если это стоимость работ) не может стоить!
Я тоже делаю на сервисе, хотя многое могу делать сам.
Покупай только ту машину, которую можешь обслужить - старая истина.
Ну так он и купил такую.
И обслужить может и ездит в радость.
Надоест - продаст однозначно дороже, чем купил.
Опять же, это не китаец, на такой авто покупатель всегда будет.
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
будучи годков так в 35, до хрипоты уверял-отговаривал друга не покупать машину. стоимость+расходники(бензин,масло,резина,колодки и т.п.),+налог, страховка+обязательно какой-то ремонт. прав и соответственно опыта небыло на тот момент. в том режиме жизни на эти деньги такси 100лет можно пользовать. в итоге он купил не только машину, но и права!!! через месяц авария по его вине, машина вост. не подлежит+оплата ущерба второму участнику. (пля, хоть живой остался).
сам я, на права сдавал в 18 (БЦ) и к 35-и испытывал стойкое отвращение к личному авто (деньги, нервы). только вынужденные поезки, как по работе, так и в личных целях.
А Вы, батенька, мизантроп
упаси боже))). наоборот, заботился о бесполезных тратах
Значит у вас не было необходимости в авто. Бывает.
именно. и у товарища так же. машина, если без дела, съедает много денег. и нервов. я человека сбил. менты оправдали, хоть у того генеральские корочки. 90-е мать их...хочу ввспомнить... лобовое в трещины головой, сам перелетел через авто, я на торморз, выбегаю, а он лежит и из под головы ручеёк крови. центр ЕКБ, праздник какой-то, вокруг толпы. все, включача ДПС мне говорят- ты не виновен. менты дали пейджер, и сказали валить. скорая приехала и сказали- он бухой, проспится, спрашивать будет.
ух.
У меня китайская Чери Фора с 1 августа 2007 года, через 2 месяца 17 лет исполнится .Служит верой и правдой, мои ноги, наконец .Без нее я никуда бы не попала, так бы и сидела сиднем дома .Мастер, который обслуживает ее, интересовался, когда сменю ее, да никогда, отвечаю.Если только дети не подарят, вернее внуки.А что, спрашивала, пора мне уже прощаться с вождением, через 2 года мне самой 70 исполнится, да нет-отвечает, вы аккуратно ездите.
Вообще, это очень странно считать расходы на месяц. На километраж надо. А там уже каждый для себя пересчитает, сколько километров в месяц он ездит.
Я записываю всё до копейки. Обычный личный не старый Ларгус с пробегом 250 тысяч. Отбросим древние данные, потому что инфляция сильная, особенно на запчасти и ТО, возьмём только последние 2,5 года (с января 2022). Пробег за 29 месяцев - 89590 км. Суммарные расходы 543298,82р, из которых топливо 342522,32р. Учтено всё, даже штрафы - 252,50р, и мойка 2360,00р. В среднем получается стоимость километра 6,06р. Если уж так хочется знать расходы в месяц, то получается 18734р при пробеге 3089км. Дороговато. Можно было бы и поэкономить, тошнить по пенсионерски, топлива бы ушло меньше тысяч на 60-70, расходники подешевле покупать, ещё тысяч 40-50 в минус. Было бы 5р на километр, но зачем уж так сильно крохоборствовать ради одного рубля на км?
Расходники подешевле могут очень дорого или еще более печально аукнуться.
Если мы не про полироль для торпедо )))
"не нужна тебе такая машина"
Перед поездкой в крым сделал то у официалов своего 5+ летнего авто, вышло аж целых 12000. За пять лет никаких внезапных поломок, всё предсказуемо. Самый дорогой ремонт это замена сцепления, которое я сам и спалил, хотя официальный сервис и сказал, что замена не обязательна, так как ещё тыщ 10-15 бы отходило, но я тогда решил заменить
И да 2600км до крыма доехал без проблем и с комфортом на машине эконом класса.
Личный автомобиль это заранее убыточный актив и я не понимаю зачем в него вливать ещё больше финансов, ведь их можно потратить на что-то другое.
>Личный автомобиль это заранее убыточный актив
Это не актив, а пассив. Личный авто это комфорт, удобство, свобода и возможность не тереться о сограждан в ОТ. Да, как любой комфорт, он стоит денег, но человек всегда стремится к комфорту и удобствам.
Это дополнительный уровень свободы.
Уровень свободы не меняется от класса и/или престижа автомобиля
С тремя детьми мы вполне комфортно размещались в минивене - поудобнее, чем в хэтчбеке с-класса.
Это Вы,коллега, классовую ненависть поциентов пробуждаете? Ну-ну.Администраторы следом.
С математикой проблемы - 1 лям делить на 60 месяцев будет 16к, а не 45к.
Хорошо, что переболел понтами уже давно. Год назад купил себе трех летнего китайца с пробегом 28 тысяч, обычная машина, проблем нет. Зачем заморачиваться над проблемой, что будет с машиной через 10, 20 лет. Может к тому времени и меня не будет? Через пару лет продам с пробегом 100 тысяч и куплю опять трех летнюю. А старая машина обходится слишком дорого, уже убеждался не раз.
Тяжелый люкс, по моему глубокому убеждению, можно держать во владении максимум лет 7, исключение, если сам машинами ремонтируешь, потом это очень дорого, Генри Форд уже всё сказал......
Поздравления к покупке! )
Пара соображений по поводу.
Мне кажется нормальным "специальное" отношение мужчины к двум вещам - к машине и к инструменту (ручному и электро). Это "не просто" средство перемещения тушки из пункта А в Б или сварганить нечто своими руками. Оба процесса могут и должны приносить удовольствие. Если его нет, то... это утомительные и бессмысленные телодвижения(с), а не жизнь.
И второе. Вложения в машину такого класса и возраста очевидно делятся на два класса - регулярное то и сопровождение и ремонт внезапных поломок. Если первые понятны и предсказуемы, то вторые редки но метки(с). Пожелаю вам, коллега, метко проскочить между вторыми. )
И немного о себе(с). Несколько на более другом уровне, но провернул похожий номер с машиной сходного класса (Прадо). Не то, что жалею, каждый раз, садясь за руль, мысленно говорю приятелю спасибо. Прусь, интеллигентно говоря.
Удачи!
Страницы