Ми­нистр здра­во­охра­не­ния Гер­ма­нии: "Вак­ци­ны про­тив COVID-​19 могут вы­звать "по­сто­ян­ную ин­ва­лид­ность"

Аватар пользователя Mike1975

Ми­нистр здра­во­охра­не­ния Гер­ма­нии Карл Ла­у­тер­бах вы­сту­па­ет перед СМИ, чтобы объ­яс­нить новый план пра­ви­тель­ства по ко­рен­но­му ре­фор­ми­ро­ва­нию боль­нич­ной си­сте­мы Гер­ма­нии в Бер­лине, Гер­ма­ния, 06 де­каб­ря 2022 года. (Шон Гэл­лап / Getty Images)

Ми­нистр здра­во­охра­не­ния Гер­ма­нии Карл Ла­у­тер­бах, ко­то­рый когда-​то утвер­ждал, что вак­ци­на­ция про­тив COVID-​19 не имеет по­боч­ных эф­фек­тов, на про­шлой неде­ле при­знал, что он оши­бал­ся, за­явив, что по­боч­ные ре­ак­ции воз­ни­ка­ют со ве­ро­ят­но­стью одна на 10 000 доз и могут вы­звать “се­рьёз­ную ин­ва­лид­ность”.

14 ав­гу­ста 2021 года Ла­у­тер­бах на­пи­сал в Twitter, что вак­ци­ны "не имеют по­боч­ных эф­фек­тов", за­да­вая до­пол­ни­тель­ные во­про­сы о том, по­че­му неко­то­рые немцы от­ка­за­лись от вак­ци­на­ции про­тив COVID-​19.

Во время ин­тер­вью в "Heute Journal" ZDF 12 марта ве­ду­щий Кри­сти­ан Си­верс спро­сил Ла­у­тер­ба­ха о за­яв­ле­нии, ко­то­рое он сде­лал летом 2021 года, про­ти­во­по­ста­вив ми­ни­стру здра­во­охра­не­ния его преды­ду­щий твит, в ко­то­ром го­во­ри­лось, что при­вив­ки прак­ти­че­ски не имеют по­боч­ных эф­фек­тов.

Ла­у­тер­бах от­ве­тил, что твит был “оши­боч­ным” и “пре­уве­ли­че­ни­ем”, ко­то­рое он сде­лал в то время, от­ме­тив, что он “не от­ра­жа­ет мою ис­тин­ную по­зи­цию”.

"Я все­гда знал о циф­рах, и они оста­ют­ся от­но­си­тель­но ста­биль­ны­ми ... один из 10 000 [по­стра­дал]", - ска­зал Ла­у­тер­бах. “Неко­то­рые го­во­рят, что это много, а неко­то­рые го­во­рят, что это не так много”.

За­ме­ча­ние Ла­у­тер­ба­ха о по­боч­ных эф­фек­тах вак­ци­на­ции про­зву­ча­ло после того, как немец­кая сеть по­ка­за­ла фраг­мент с за­яв­ле­ни­я­ми несколь­ких нем­цев, ко­то­рые по­лу­чи­ли се­рьёз­ный ущерб здо­ро­вью после укола, в том числе 17-​летнюю гим­наст­ку, ко­то­рая ранее участ­во­ва­ла в чем­пи­о­на­те Гер­ма­нии по ху­до­же­ствен­ной гим­на­сти­ке, преж­де чем она была гос­пи­та­ли­зи­ро­ва­на на более чем один год вско­ре после по­лу­че­ния вто­рой дозы вак­ци­ны BioNTech от COVID-​19.

"Что вы ска­же­те тем, кто по­стра­дал [в ре­зуль­та­те вак­ци­на­ции] ?”, - спро­сил Зи­верс Ла­у­тер­ба­ха.

"То, что слу­чи­лось с этими людь­ми, вы­зы­ва­ет аб­со­лют­ную тре­во­гу, и каж­дый от­дель­ный слу­чай - это слиш­ком много", - от­ве­тил Ла­у­тер­бах. "Чест­но го­во­ря, мне очень жаль этих людей. Есть се­рьёз­ные ин­ва­лид­но­сти, и неко­то­рые из них будут по­сто­ян­ны­ми ”.

Стив Кирш, ис­пол­ни­тель­ный ди­рек­тор Ис­сле­до­ва­тель­ско­го фонда без­опас­но­сти вак­цин, не со­гла­сил­ся с Ла­у­тер­ба­хом, но он по­хва­лил ми­ни­стра здра­во­охра­не­ния за "про­гресс", срав­нив его по­след­нее за­ме­ча­ние с его преды­ду­щи­ми ком­мен­та­ри­я­ми от­но­си­тель­но без­опас­но­сти и эф­фек­тив­но­сти вак­цин про­тив COVID-​19.

"Ис­тин­ный уро­вень се­рьёз­ных по­боч­ных эф­фек­тов при­мер­но в 100 раз пре­вы­ша­ет цифры, при­ве­дён­ные Ла­у­тер­ба­хом: "ближе к 1 на 100 доз" и "Что ка­са­ет­ся смер­тей, это ~1 на 1000 доз", — на­пи­сал Кирш в Twitter.

Со­глас­но офи­ци­аль­ным дан­ным (pdf), опуб­ли­ко­ван­ным в де­каб­ре 2022 года ме­ди­цин­ским ре­гу­ли­ру­ю­щим ор­га­ном, ко­то­рый за­ни­ма­ет­ся ис­сле­до­ва­ни­я­ми вак­цин и био­ме­ди­цин­ских пре­па­ра­тов, к 31 ок­тяб­ря 2022 года Ин­сти­тут Пауля Эр­ли­ха по­лу­чил в общей слож­но­сти 333 492 ин­ди­ви­ду­аль­ных слу­чая с по­до­зре­ни­ем на по­боч­ные ре­ак­ции или по­боч­ные эф­фек­ты от вак­ци­ны про­тив COVID-​19 в Гер­ма­нии.

"Число со­об­ще­ний об от­дель­ных слу­ча­ях за­бо­ле­ва­ния в месяц до­стиг­ло мак­си­му­ма в де­каб­ре 2021 года и про­дол­жа­лось в те­че­ние лета", - со­об­ща­ет фе­де­раль­ное агент­ство, под­чи­ня­ю­ще­е­ся Ми­ни­стер­ству здра­во­охра­не­ния Гер­ма­нии.

Несмот­ря на эти вы­во­ды, на веб-​сайте ми­ни­стер­ства здра­во­охра­не­ния стра­ны по со­сто­я­нию на 16 марта го­во­рит­ся, что "со­вре­мен­ные вак­ци­ны без­опас­ны, а по­боч­ные эф­фек­ты воз­ни­ка­ют толь­ко в еди­нич­ных слу­ча­ях”.

Су­деб­ные иски на рас­смот­ре­нии

По­сколь­ку тема по­ствак­ци­наль­ных ущер­бов здо­ро­вью стала более ши­ро­ко осве­щать­ся неко­то­ры­ми немец­ки­ми СМИ, про­тив BioNTech, а также про­тив дру­гих про­из­во­ди­те­лей вак­ци­ны про­тив COVID-​19, на­ча­ли по­да­вать­ся су­деб­ные иски.

BioNTech от­ри­ца­ет свою от­вет­ствен­ность, как со­об­ща­ет ZDF.

Про­из­во­ди­те­ли вак­цин, такие как Pfizer и Moderna, имеют им­му­ни­тет от от­вет­ствен­но­сти, если что-​то непред­на­ме­рен­но пой­дёт не так с их вак­ци­на­ми, что ста­вит их в очень силь­ное пра­во­вое по­ло­же­ние.

"Это прав­да, что в рам­ках этих кон­трак­тов с ЕС ком­па­нии были в зна­чи­тель­ной сте­пе­ни осво­бож­де­ны от от­вет­ствен­но­сти, и по­это­му от­вет­ствен­ность лежит на немец­ком го­су­дар­стве, так ска­зать ... на фе­де­раль­ных зем­лях", - ска­зал Ла­у­тер­бах.

Тем не менее, несмот­ря на это, ми­нистр здра­во­охра­не­ния от­ме­тил, что было бы “опре­де­лён­но” хо­ро­шей идеей, если бы био­фар­ма­цев­ти­че­ские ком­па­нии “про­яви­ли го­тов­ность по­мочь" тем, кто по­стра­дал от по­боч­ных эф­фек­тов вак­ци­ны, осо­бен­но ввиду того, что их при­быль "непо­мер­но вы­со­ка”.

"Таким об­ра­зом, это было бы не про­сто хо­ро­шим же­стом, мы долж­ны ожи­дать этого", - ска­зал он.

Ла­у­тер­бах ска­зал, что при­о­ри­те­том сей­час яв­ля­ет­ся об­лег­че­ние ухода за теми, кто стра­да­ет от по­ствак­ци­наль­но­го син­дро­ма. Он до­ба­вил, что ведёт “пе­ре­го­во­ры с бюд­жет­ным ко­ми­те­том” о за­пус­ке про­грам­мы по­мо­щи по­стра­дав­шим.

“Это про­грам­ма, ко­то­рую я хотел бы за­пу­стить как можно ско­рее, и я веду пе­ре­го­во­ры о бюд­же­те на эти день­ги. Так что это то, что мы также долж­ны ре­а­ли­зо­вать, это обя­за­тель­ство, и это объ­еди­нит экс­пер­тов в этой об­ла­сти таким об­ра­зом, что ве­ро­ят­ность хо­ро­ше­го ле­че­ния в Гер­ма­нии воз­рас­тёт ", - ска­зал Ла­у­тер­бах.

"Наше по­ни­ма­ние небла­го­при­ят­ных со­бы­тий ста­но­вит­ся всё яснее и яснее", - до­ба­вил он. "В бу­ду­щем долж­на по­явить­ся воз­мож­ность быст­рее вы­яв­лять по­стра­дав­ших, чтобы мы могли быст­рее ока­зы­вать им по­мощь”.

Ле­че­ние ущер­ба здо­ро­вью от вак­ци­ны

Док­тор Эли­за­бет Ли Влиет со­об­щи­ла в недав­нем ин­тер­вью для про­грам­мы EpochTV "Crossroads", что уже из­вест­но, что ток­сич­ность spike-​белка и дру­го­го ком­по­нен­та вак­ци­ны про­тив COVID-​19 может вы­звать ослож­не­ния и по­боч­ные ре­ак­ции вско­ре после вве­де­ния при­ви­вок.

"В те­че­ние пер­вых шести ме­ся­цев после внед­ре­ния при­ви­вок от COVID-​19 у меня была целая гамма па­ци­ен­тов со все­воз­мож­ны­ми про­бле­ма­ми, ко­то­рых у них рань­ше не было", - ска­за­ла она, до­ба­вив, что един­ствен­ным общим зна­ме­на­те­лем этих слу­ча­ев было то, что все они были вак­ци­ни­ро­ва­ны от COVID-​19.

Чтобы по­мочь людям, по­стра­дав­шим от при­ви­вок, Фонд "Прав­да для здо­ро­вья" под­го­то­вил об­ра­зо­ва­тель­ный бук­лет, в ко­то­ром рас­ска­зы­ва­ет­ся о по­боч­ных ре­ак­ци­ях на вак­ци­ны и ва­ри­ан­тах ле­че­ния, ска­за­ла Влиет, ко­то­рая также ра­бо­та­ет на об­ще­ствен­ных на­ча­лах в ка­че­стве пре­зи­ден­та и ис­пол­ни­тель­но­го ди­рек­то­ра фонда.

Ле­че­ние вклю­ча­ет в себя ком­би­на­цию от­пус­ка­е­мых по ре­цеп­ту ле­карств, нут­ри­цев­ти­ков, пи­ще­вых до­ба­вок, пи­ще­вых про­дук­тов, ней­ро­про­тек­то­ров, им­му­но­сти­му­ля­то­ров, а также из­ме­не­ния об­ра­за жизни, объ­яс­ни­ла Влиет, до­ба­вив, что она ис­поль­зу­ет этот ком­би­ни­ро­ван­ный под­ход для ле­че­ния своих па­ци­ен­тов и до­би­лась по­ло­жи­тель­ных ре­зуль­та­тов.

“На­при­мер, одним из ос­но­во­по­ла­га­ю­щих ле­карств, ко­то­рое при­нес­ло огром­ную поль­зу па­ци­ен­там, ко­то­рых я лечу, яв­ля­ет­ся гид­рок­си­хлоро­хин, - ска­зал Влиет, - по­то­му что это про­ти­во­вос­па­ли­тель­ное, им­му­но­мо­ду­ли­ру­ю­щее, про­ти­во­ви­рус­ное сред­ство”.

"За всю ис­то­рию про­грам­мы вак­ци­на­ции во всём мире у нас ни­ко­гда не было экс­пе­ри­мен­таль­ной инъ­ек­ции, ко­то­рая пре­одо­ле­ва­ет ге­ма­то­эн­це­фа­ли­че­ский ба­рьер, по­па­да­ет в сам мозг и нерв­ную си­сте­му", - ска­зал Влиет.

"Эти при­вив­ки от ген­ной те­ра­пии COVID де­ла­ют это", - ска­за­ла она. "Они также про­ни­ка­ют через пла­цен­тар­ный ба­рьер ... по­это­му по­нят­но, по­че­му эти экс­пе­ри­мен­таль­ные при­вив­ки от ген­ной те­ра­пии на­но­сят такой боль­шой ущерб раз­ви­ва­ю­щим­ся мла­ден­цам в утро­бе ма­те­ри, мозгу и цен­траль­ной нерв­ной си­сте­ме у детей и взрос­лых”.

По­сколь­ку врачи по­ни­ма­ют ме­ха­низм дей­ствия вак­цин, они могут ис­поль­зо­вать су­ще­ству­ю­щие ле­кар­ства для ле­че­ния по­боч­ных эф­фек­тов, объ­яс­нил Влиет.

Ло­ренц Дю­шамп, Элла Кит­лин­ска

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

Пе­ре­фра­зи­руя слова Стива Кирша, речь идёт о сот­нях тысяч по­стра­дав­ших и де­сят­ках тысяч умер­ших.

А не было ли целью уко­ли­за­ции те­сти­ро­ва­ние пре­па­ра­та, ком­по­нент ко­то­ро­го спо­со­бен про­ник­нуть в мозг и через пла­цен­ту ? Здесь уже по­па­хи­ва­ет ору­жи­ем мас­со­во­го по­ра­же­ния но­во­го по­ко­ле­ния - тихие убий­цы, рас­про­стра­ня­е­мые через пи­ще­вые до­бав­ки, на­при­мер, ко­то­рые дей­ству­ют от­сро­че­но через ме­ся­цы и годы. На­пом­ню. что спайк-​белок об­ла­да­ет сход­ны­ми свой­ства­ми с при­он­ным бел­ком, ко­то­рый после про­ник­но­ве­ния в мозг об­ре­ка­ет че­ло­ве­ка на мед­лен­ную смерть, вы­зы­вая неиз­ле­чи­мую де­гра­да­цию моз­го­вой ткани. А по­па­да­ет он в ор­га­низм самым нехит­рым путём - через за­ра­жён­ное мясо.

В борь­бе за мир здо­ро­вье мы камня на камне не оста­вим !

Комментарии

Аватар пользователя knave2000
knave2000 (10 лет 2 месяца)

Не, они ска­жут, что не ко­ло­ли себе в кровь вся­кую неиз­вест­ную дрянь, пре­крас­но себя чув­ству­ют и ничем не бо­ле­ли, ни во время ко­ви­до­бе­сия, ни после. Ни они, никто из их семьи.

Аватар пользователя Horizonish
Horizonish (4 года 3 месяца)

Да да, и во­об­ще никто из их род­ствен­ни­ков, дру­зей и зна­ко­мых не за­ра­зил­ся и не болел) ковид - вы­дум­ка ми­ро­во­го си­о­низ­ма, кек.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (си­сте­ма­ти­че­ские на­бро­сы) ***
Аватар пользователя Zivert
Zivert (4 года 7 месяцев)

А ге­па­ти­том есть боль­ные среди ваших род­ствен­ни­ков? Или ту­бер­ку­ле­зом?

Аватар пользователя Horizonish
Horizonish (4 года 3 месяца)

Есть среди зна­ко­мых. А что?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (си­сте­ма­ти­че­ские на­бро­сы) ***
Аватар пользователя Zivert
Zivert (4 года 7 месяцев)

Ну вдруг если нет, то объ­яви­те несу­ще­ству­ю­щей вы­дум­кой си­о­ни­стов и его. 
А во­об­ще и в чум­ные эпи­де­мии были неза­бо­лев­шие кон­такт­ные. 

Аватар пользователя knave2000
knave2000 (10 лет 2 месяца)

Во время вы­стре­ла в го­ло­ву тоже слу­ча­лись вы­жив­шие. И что это до­ка­зы­ва­ет?

Аватар пользователя Zivert
Zivert (4 года 7 месяцев)

В то, что ис­клю­че­ния толь­ко под­твер­жда­ют пра­ви­ло. Сами себя за­ка­пы­ва­е­те сво­и­ми ар­гу­мен­та­ми. 
А во­об­ще за­бав­но, как вы бес­силь­но юлите на уровне чисто бы­то­вых рас­суж­де­ний. Изу­чить во­прос же это ни-ни. Вдруг при­дет­ся при­знать себя неум­ным. И будет рас­строй­ство. 

Аватар пользователя Horizonish
Horizonish (4 года 3 месяца)

Были без­услов­но. Но вот чтоб по­ми­мо кон­такт­но­го, не за­бо­ле­вал никто из круга его род­ствен­ни­ков/зна­ко­мых (при усло­вии, что они во­об­ще были и жили не за три­де­вять зе­мель)…ве­ро­ят­ность та­ко­го силь­но ниже. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (си­сте­ма­ти­че­ские на­бро­сы) ***
Аватар пользователя Zivert
Zivert (4 года 7 месяцев)

Во­прос ве­зе­ния и дру­гих фак­то­ров. А есть и бес­симп­том­ное те­че­ние. Ко­вид­ла же не аб­со­лют. Есть слу­чаи, когда явно кон­такт­ные не за­бо­ле­ва­ют. Недав­но пи­са­ли, что даже от групп крови есть ста­ти­сти­ка по раз­ной вос­при­им­чи­во­сти. У меня за­бо­лел ре­бе­нок и потом вся семья. При­чем я не болел го­да­ми до этого и это явно было не се­зон­ное - в раз­гар лета. А вот ста­рень­кие ро­ди­те­ли не за­бо­ле­ли. Да жили от­дель­но. Но не бе­рег­лись особо. 

Аватар пользователя Horizonish
Horizonish (4 года 3 месяца)

Ну Ваш при­мер как раз под­твер­жда­ет ска­зан­ное мной выше, что ве­ро­ят­ность ни­ко­му не за­бо­леть из груп­пы род­ствен­ни­ков/зна­ко­мых силь­но ниже ве­ро­ят­но­сти не за­бо­леть от­дель­ным жи­те­лям. Но в целом это и так до­ста­точ­но оче­вид­но - тео­ре­ма про­из­ве­де­ния ве­ро­ят­но­стей при общих рав­ных)

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (си­сте­ма­ти­че­ские на­бро­сы) ***
Аватар пользователя Zivert
Zivert (4 года 7 месяцев)

Это ра­бо­та­ет когда все в рав­ных усло­ви­ях. А это не так. В тайге це­лы­ми по­се­ле­ни­я­ми не за­бо­ле­ва­ли. По по­нят­ной при­чине. 

Аватар пользователя Zivert
Zivert (4 года 7 месяцев)

Это те, кто жив остал­ся smile3.gif

Аватар пользователя Horizonish
Horizonish (4 года 3 месяца)

Ну да, при­чем пара че­ло­век бодро так вак­ци­ни­ро­ва­лись в ватку, а потом бо­лезнь, боль­нич­ка (сред­няя тя­жесть) и от­ход­няк по­лу­го­до­вой с бу­ке­том по­бо­чек. Один чел в итоге ска­зал, что луч­шеб вак­ци­ни­ро­вал­ся, так как в итоге кучу денег по­тра­тил на вся­кие таб­лет­ки и вра­чей, чтоб хоть как-​то вос­ста­но­вить­ся. Это не счи­тая ве­се­лой ак­тив­ной ста­дии бо­лез­ни. Но в целом да, «не страш­нее грип­па» ))

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (си­сте­ма­ти­че­ские на­бро­сы) ***
Аватар пользователя Igoris
Igoris (11 лет 4 месяца)

И знал же, что бред с этой вак­ци­ной, не нужно этого де­лать, но ин­фор­ма­ци­он­ный напор был слиш­ком боль­шой. Чув­ствую себя иди­о­том. 

По­че­му мы долж­ны ве­рить вашим сло­вам?

По­след­няя фраза вас в общем-​то ха­рак­те­ри­зу­ет.

И это не я ска­зал)

Аватар пользователя knave2000
knave2000 (10 лет 2 месяца)

Не верь­те, никто не нево­лит. Че­ло­век рас­ска­зал о своем опыте и об от­но­ше­нии к этому.

Если вам что-​то не по­нра­ви­лось из этого, то это ваши лич­ные про­бле­мы. Он своих суж­де­ний ни­ко­му не на­вя­зы­ва­ет.

Аватар пользователя Zivert
Zivert (4 года 7 месяцев)

По-​хорошему ис­сле­до­ва­ния про­во­дят на кон­тро­ли­ру­е­мых груп­пах, ко­то­рых спе­ци­аль­но от­би­ра­ют и на­блю­да­ют. При­чем нужно еще от­де­лять те или иные ин­ци­ден­ты с этими людь­ми ото всех осталь­ных бо­лез­ней и про­чих фак­то­ров, ко­то­рые никто не от­ме­нял. 

Аватар пользователя Zаке Номи Аримашта

 

экс­пе­ре­мен­таль­ная вак­ци­на

   Это обыч­ный ар­мей­ский со­вет­ский ан­ти­дод про­тив био хим атак.   Ни­че­го там нет  опас­но­го. Кста­ти, ки­тай­ская вак­ци­на ровно такая же.     То, что Воль­фра­мыч увлек­ся ука­лы­ва­ни­ем и помер -  ну, так бы­ва­ет  в 75 лет.  Никто не вечен. То, что люди уми­ра­ют от грип­па и про­студ и от водки - ну, судь­ба такой.      Люди имеют при­выч­ку уми­рать, даже бо­га­тые. 

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod (3 года 1 месяц)

Ни­че­го там нет  опас­но­го

Мощно. Эти байки ис­поль­зо­ва­лись в самый раз­гар ко­ви­до­бе­сия. 

Пред­ла­га­ет­ся, что вот такие "экс­перт­ные" мне­ния могут за­ме­нить осталь­ное. Хотя под пивко на ска­мей­ке самое то. 

Аватар пользователя Zаке Номи Аримашта

такие "экс­перт­ные" мне­ния

 Вы же тоже " экс­перт" .    Как  я вижу. Я вам на­пом­нил лишь то, что ска­зал ВВП.  Что вак­ци­на Гин­збур­га раз­ра­бо­та­на на базе ар­мей­ско­го ан­ти­до­та.  Вы  мо­же­те что угод­но го­во­рить  про что угод­но -  Вы же экс­перт.   

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod (3 года 1 месяц)

Я себя не на­зы­вал экс­пер­том. 

Когда вы нач­нё­те по­ни­мать, что "раз­ра­бо­та­но на базе чего то" и "ни­че­го там опас­но­го нет" это ба­ла­бо­ль­ство, воз­мож­но, с вами можно будет по­го­во­рить, пока же - всего доб­ро­го. 

Аватар пользователя Смутьянъ
Смутьянъ (2 года 4 месяца)

"Это обыч­ный ар­мей­ский со­вет­ский ан­ти­дод про­тив био хим атак."

ВЕРНО. За­да­ча во­ен­но­го ан­ти­до­та со­хра­нить бое­спо­соб­ность сол­да­та здесь, сей­час. Даль­ний ход со­бы­тий ни­ко­го не вол­ну­ет.

"Ни­че­го там нет  опас­но­го."

СО­МНИ­ТЕЛЬ­НО. Спут­ник ге­не­ри­ру­ет (иным спо­со­бом) такие же спайк-​белки, как и Фазер. Опас­ные по­след­ствия воз­дей­ствия про­яв­ля­ют­ся.

"Кста­ти, ки­тай­ская вак­ци­на ровно такая же."

НЕВЕР­НО. Ки­тай­ский Си­но­вак сде­лан как клас­си­че­ская вак­ци­на из ослаб­лен­но­го ви­ру­са. Та­ко­ва же и вак­ци­на цен­тра Чу­ма­ко­ва (прчему-​то, очень де­фи­цит­ная, что мягко го­во­ря, оза­да­чи­ва­ет).

Аватар пользователя AnatolMV
AnatolMV (6 лет 11 месяцев)

Спут­ник ге­не­ри­ру­ет (иным спо­со­бом) такие же спайк-​белки, как и Фазер. Опас­ные по­след­ствия воз­дей­ствия про­яв­ля­ют­ся.

Вы не по­ни­ма­е­те раз­ни­цы воз­дей­ствия и ме­ха­низ­мов им­мун­ных от­ве­тов че­ло­ве­ка на эти вак­ци­ны. По­это­му ва­ли­те всё в одну кучу.

После Ко­ви­ва­ка, не было ан­ти­тел, во­об­ще (я её колол в пер­вый раз в сен­тяб­ре 2021года.). Вак­ци­на по­лу­чи­лась неудач­ной, об этом писал сын Чу­ма­ко­ва. По­это­му её пре­кра­ти­ли вы­пус­кать. Она да­ва­ла толь­ко T-​клеточный ответ, но этого мало для за­щи­ты. И да, я потом за­бо­лел Омик­ро­ном в ян­ва­ре 2022 года.

Аватар пользователя knave2000
knave2000 (10 лет 2 месяца)

Мало ко­ло­ли, надо было ещё чего-​нибудь по­яд­рё­ней за­ка­тать по венам! Ведь столь­ко ва­ри­ан­тов оста­ломь неопро­бо­ван­но! Ну, а то, что здо­ро­вье по­до­рва­ли, так это фигня. Зато уко­лись во­вре­мя!

Аватар пользователя Zivert
Zivert (4 года 7 месяцев)

По­до­зре­ваю, что Вы пьете спирт­ное. Зна­чит и ме­ти­ло­вый спирт пьете и вся­кую тор­мо­зу­ху. Л- ло­ги­ка. Ваша ло­ги­ка. 

Аватар пользователя knave2000
knave2000 (10 лет 2 месяца)

По­до­зре­вать вы мо­же­те всё что угод­но. Спирт­ное я не пью. Ло­ги­ка = 0.

Аватар пользователя Zivert
Zivert (4 года 7 месяцев)

Ну соки пьете. Зна­чит пьете любые соки любых рас­те­ний все­гда. Вы же по­ня­ли, что я имел ввиду, к чему глупо вклю­чать ду­роч­ку. Речь о край­но­стях. 

Аватар пользователя AnatolMV
AnatolMV (6 лет 11 месяцев)

Мало ко­ло­ли, надо было ещё чего-​нибудь по­яд­рё­ней за­ка­тать по венам! Ведь столь­ко ва­ри­ан­тов оста­ломь неопро­бо­ван­но! Ну, а то, что здо­ро­вье по­до­рва­ли, так это фигня. Зато уко­лись во­вре­мя!

Здо­ро­вье мне по­до­рва­ла ухань­ка в де­каб­ре 2020. Очень жаль что тогда еще вак­ци­ну не успе­ли раз­ра­бо­тать. Ковид до сих пор аука­ет­ся по здо­ро­вью.

Ко­ви­вак я колол толь­ко для ку­ар­ко­да. Ме­ди­цин­ско­го смыс­ла в нем не было.

 И зна­е­те что, ваши ! ! ! знаки  очень по­хо­жи на жен­ское "Ой, всё!" ( без обид :) )

Аватар пользователя Смутьянъ
Смутьянъ (2 года 4 месяца)

"Вы не по­ни­ма­е­те раз­ни­цы воз­дей­ствия и ме­ха­низ­мов им­мун­ных от­ве­тов че­ло­ве­ка на эти вак­ци­ны. По­это­му ва­ли­те всё в одну кучу."

Да неуч, профан-​с...

Но по­про­бую!

Ме­ха­низм ра­бо­ты пре­па­ра­тов Спут­ник и Фазер - имун­ный ответ (и даль­ней­шие дела, типа "па­мя­ти") на спе­ци­фи­че­ский S-​белок("шипы") ко­ро­но­ви­ру­са. Так?

Не знаю я тон­ко­стей им­му­но­ло­гии.

Но глаза за­крою и вижу, как в в крови по со­су­дам пла­ва­ют эти ош­мет­ки спайк-​белков. А как им и не пла­вать в слу­ча­ях:

-​гибели кле­ток от ко­ро­но­ви­ру­сов (что, неуже­ли ни­че­го не про­со­чить­ся в кровь?)

-​гибели кле­ток от ГМО-​аденовирусов(Спут­ник) с вы­хо­дом по­стро­ен­ных с их по­да­чи спайк-​белков, неуже­ли мимо крови?

-​работы ри­бо­сом на м-РНК(Фазер) с ге­не­ра­ци­ей спайк-​белков и вы­во­дом их клет­кой(РНК так хитро за­про­грам­ми­ро­ва­на фа­зе­ра­ми) и, неуже­ли опять мимо крови?

Ка­ро­че, в кро­во­то­ке пла­ва­ют S-​белки и "при­кле­и­ва­ю­ся" к клет­кам с АС2 ре­цеп­то­ра­ми. Ка­ко­вы: клет­ки эпи­те­ли­ев кро­ве­нос­ных со­су­дов, ки­шеч­но­го трак­та и ды­ха­тель­ных путей. Что будет даль­ше не хочу и пред­став­лять (ауто­имун­ная атака на эти несчаст­ные клет­ки).

Если, что не так, из­ви­няй­те.

И забыл на­пом­нить, пре­па­рат Спут­ник и Фазер рас­са­сы­ва­ясь, по­па­да­ют в кровь и на­чи­на­ют ра­бо­ту по живым клет­кам ор­га­низ­ма, по­сту­пая из КРОВИ.

Аватар пользователя AnatolMV
AnatolMV (6 лет 11 месяцев)

о, кон­кре­ти­ка, наконец-​то ))

Ме­ха­низм ра­бо­ты пре­па­ра­тов Спут­ник и Фазер - имун­ный ответ (и даль­ней­шие дела, типа "па­мя­ти") на спе­ци­фи­че­ский S-​белок("шипы") ко­ро­но­ви­ру­са. Так?

ко­неч­ный ре­зуль­тат , да. Но по пути к нему  - все раз­ное и это очень силь­но вли­я­ет на наш ор­га­низм.

-​гибели кле­ток от ко­ро­но­ви­ру­сов (что, неуже­ли ни­че­го не про­со­чить­ся в кровь?)

Если дикий вирус, то да. Ги­бель кле­ток и ре­пли­ка­ция цель­ных ви­ри­о­нов ви­ру­са идет очень быст­ро и до­хо­дит до внут­рен­них сте­нок со­су­дов легко и мас­со­во.

-​гибели кле­ток от ГМО-​аденовирусов(Спут­ник) с вы­хо­дом по­стро­ен­ных с их по­да­чи спайк-​белков, неуже­ли мимо крови?

Толь­ко в слу­чае, если игла по­па­ла в вену или ве­ну­лу. Это самая глав­ная опас­ность любой вак­ци­ны.

В стан­дарт­ном слу­чае, вак­ци­на оста­ет­ся в мы­шеч­ных клет­ках и даль­ше не рас­хо­дит­ся. По­то­му что сам аде­но­ви­рус не может реп­ли­ци­ро­вать­ся и по­втор­но за­ра­жать здо­ро­вые клет­ки, а S-​белок после ги­бе­ли за­ра­жен­ных кле­ток уни­что­жа­ет­ся им­мун­ны­ми клет­ка­ми как ан­ти­ген очень быст­ро. 

-​работы ри­бо­сом на м-РНК(Фазер) с ге­не­ра­ци­ей спайк-​белков и вы­во­дом их клет­кой(РНК так хитро за­про­грам­ми­ро­ва­на фа­зе­ра­ми) и, неуже­ли опять мимо крови?

тут все плохо, мРНК вак­ци­на имеет обо­лоч­ку, ко­то­рую не рас­по­зна­ют им­мун­ные клет­ки. Более того, эта обо­лоч­ка может сли­вать­ся с любой клет­кой, даже любой им­мун­ной или нерв­ной ( здрав­ствуй ана­лог ВИЧ и ауто­имун­ки).  Опять же самая глав­ная опас­ность по­пасть в ве­ну­лу или вену иглой. Но и для обыч­ных мы­шеч­ных кле­ток это плохо, т.к. ме­ха­низм ре­пли­ка­ции S-​белка огра­ни­чи­ва­ет­ся на пер­вом этапе (пока не по­яви­лись T-​клетки под S - белок), толь­ко ис­то­ще­ни­ем клет­ки.  Т.е., в пер­вое время (пока нет Т-​клеток под S-​белок), пока клет­ка не сдох­нет от ис­то­ще­ния она будет, про­из­во­дить S-​белок.

Ка­ро­че, в кро­во­то­ке пла­ва­ют S-​белки и "при­кле­и­ва­ю­ся" к клет­кам с АС2 ре­цеп­то­ра­ми. Ка­ко­вы: клет­ки эпи­те­ли­ев кро­ве­нос­ных со­су­дов, ки­шеч­но­го трак­та и ды­ха­тель­ных путей. Что будет даль­ше не хочу и пред­став­лять (ауто­имун­ная атака на эти несчаст­ные клет­ки).

это воз­мож­но, но опять же, для этого пре­па­рат из­на­чаль­но дол­жен по­пасть в вену или ве­ну­лу. Рань­ше су­ще­ство­ва­ла про­це­ду­ра ас­пи­ра­ции для предот­вра­ще­ния этого...сей­час её нет. рынок, вак­ци­на до­ро­гая, никто не будет её вы­ки­ды­вать ((

И забыл на­пом­нить, пре­па­рат Спут­ник и Фазер рас­са­сы­ва­ясь, по­па­да­ют в кровь и на­чи­на­ют ра­бо­ту из КРОВИ

 нет, не верно. Ни­ка­кой пре­па­рат вак­цин вве­ден­ный не рас­са­сы­ва­ет­ся. Ваше утвер­жде­ние спра­вед­ли­во толь­ко для ле­чеб­ных пре­па­ра­тов, вво­ди­мых внут­ри­мы­шеч­но.

(если хо­ти­те, могу дать ссыл­ки на лег­кий ма­те­ри­ал для по­ни­ма­ния по им­му­но­ло­гии на ди­ле­тант­ском уровне)

Аватар пользователя Смутьянъ
Смутьянъ (2 года 4 месяца)

Бла­го­да­рю за раз­вер­ну­тый ответ!

Ссы­лок на ин­фор­ма­цию не нужно.

Позд­но мне пе­ре­учи­вать­ся :=)

Оста­нусь, какой есть :=)))))))))

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ (2 года 4 месяца)

не надо ни­ку­да по­па­дать, укол это все­гда кровь, иначе б все что вы ко­ли­те внут­ри­мы­шеч­но оста­ва­лось бы в месте укола, а оно не оста­ет­ся и вса­сы­ва­ет­ся через со­су­ди­стое русло, мат­часть: https://meduniver.com/Medical/farmacologia/raspredelenie_lekarstv.html

стоит упо­мя­нуть за­яв­ле­ния по рнк-​вакцинам, пфай­зер тоже утвер­ждал что "стро­го в месте укола", од­на­ко сей­час из­вест­но и на­уч­но по­ка­за­но что это не так.

по аде­но­ви­рус­ным также  су­ще­ству­ет лишь ги­по­те­за (не до­ка­за­но) что аде­но­ви­рус­ные ча­сти­цы в ос­нов­ном оста­ют­ся в месте вве­де­ния и пе­ре­ме­ща­ют­ся по телу толь­ко с за­ра­жен­ны­ми клет­ка­ми, огра­ни­чен­но по­па­дая толь­ко в пе­чень (Ad5), лим­фа­ти­че­ские узлы и се­ле­зен­ку (Ad5 и Ad26). А если вспом­нить сколь­ко в дозе ви­рус­ных ча­стиц, то можно до­га­дать­ся что на все хва­тит в до­ста­точ­ном ко­ли­че­стве. от аст­ра­зе­не­ки из­ба­ви­лись до­воль­но быст­ро, как все пом­нят.

Аватар пользователя AnatolMV
AnatolMV (6 лет 11 месяцев)

ослеп­ли?

я на­пи­сал выше, что это вса­сы­ва­ние ка­са­ет­ся толь­ко ле­карств. Ле­кар­ства им­мун­ные клет­ки не ата­ку­ют, в от­ли­чие от вак­цин, ко­то­рые яв­ля­ют­ся ан­ти­ге­на­ми.

Так что спа­си­бо за ссыл­ки , под­твер­жда­ю­щие мои слова.

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ (2 года 4 месяца)

Ана­то­лий, про вас я уже по­ня­ла. Вы пе­ре­бо­ле­ли, очень силь­но бо­я­лись. Тем не менее по­ни­ма­ли что им­му­ни­тет у вас уже есть и не ви­де­ли осо­бой необ­хо­ди­мо­сти в при­вив­ках. Бо­я­лись вак­ци­ни­ро­вать­ся так силь­но что пе­ре­чи­та­ли много всего. В итоге, по­ста­ви­ли ко­ви­вак чтобы толь­ко по­лу­чить ку­ар­код. Вак­ци­ну по клас­си­че­ской тех­но­ло­гии. За­меть­те, не спут­ник. Затем, чтобы по­пасть на пла­но­вую опе­ра­цию, всо­са­ли спут­ник через нос. За­меть­те, не уко­лом. Но при этом с пеной у рта аги­ти­ру­е­те за вак­ци­на­цию и укол. У са­мо­го при­чем не осо­знан­ная вак­ци­на­ция "для здо­ро­вья и за­щи­ты", а вы­нуж­ден­ная мера, на­вя­зан­ная чи­нов­ни­ка­ми необ­хо­ди­мость. И в этой необ­хо­ди­мо­сти, вы как юля­щий уж на ско­во­род­ке, вы­бра­ли "самые без­опас­ные ва­ри­ан­ты вак­цин". Ну а по­че­му не уколы спут­ни­ка с по­вто­ром сразу как по­на­до­бил­ся ку­ар­код, если она такая класс­ная как вы пи­ши­те и аб­со­лют­но без­опас­ная?

При этом вы аб­со­лют­но со­глас­ны с про­ти­во­за­кон­ным дав­ле­ни­ем что людей за­став­ля­ют ко­лоть­ся, пол­но­стью под­дер­жи­ва­е­те и отказ в пла­но­вых опе­ра­ци­ях без вак­ци­на­ции. Но сами не уко­ло­лись вак­ци­ной, ко­то­рую ин­тен­сив­но ре­кла­ми­ру­е­те.

Вот соб­ствен­но что видят люди когда чи­та­ют ваши опусы.

Аватар пользователя AnatolMV
AnatolMV (6 лет 11 месяцев)

За­меть­те, не уко­лом. Но при этом с пеной у рта аги­ти­ру­е­те за вак­ци­на­цию и укол

со­всем сбрен­ди­ли? Я везде пишу про Спут­ник V в нос. Най­ди­те мои слова про аги­та­цию имен­но уко­лов... ну , я жду,  или вы лжи­вая ба­зар­ная баба.

И за на­заль­ную аги­ти­рую, да. Осо­бен­но из-за от­сут­ствия про­то­ко­ла ас­пи­ра­ции сей­час при уко­лах.

И из-за фак­то­ра PF4 тром­бо­ци­тов на ко­то­рые от­ри­ца­тель­но дей­ству­ет аде­но­ви­рус при по­па­да­нии в кровь, как вы­яс­ни­лось сей­час.

Тогда я уко­лол­ся ко­ви­ва­ком, по­то­му что не было смыс­ла ко­лоть аде­но­ви­рус. Я уже пе­ре­бо­лел до укола. И уж лучше на тот мо­мент была вак­ци­на, чем я болел бы этим дерь­мом.

 Ло­ги­ку вклю­чи­те. 

И ро­ди­те­лей, небо­лев­ших тогда, я уго­во­рил на Спут­ник и род­ствен­ни­ков тоже. Сей­час им го­во­рю ждать на­заль­ной, что бы зря не да­вать на­груз­ку.

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ (2 года 4 месяца)

Ну а че ис­кать их, вот вы сами пи­ши­те "И ро­ди­те­лей, небо­лев­ших тогда, я уго­во­рил на Спут­ник и род­ствен­ни­ков тоже. Сей­час им го­во­рю ждать на­заль­ной, что бы зря не да­вать на­груз­ку." Т.е. на укол Спут­ни­ка их уго­во­ри­ли. А щас по­втор­но зачем им но­сов­са­сы­ва­ние, не помог укол с пер­во­го раза?

Вы все свои ком­мен­ты зна­е­те с какой фразы на­чи­най­те? "ко­лоть­ся спут­ни­ком не ре­ко­мен­дую - от­сут­ству­ет про­то­кол ас­пи­ра­ции при уко­лах и фак­тор PF4 тром­бо­ци­тов на ко­то­рые от­ри­ца­тель­но дей­ству­ет аде­но­ви­рус".

я вам прямо ука­за­ла на ваши дис­со­нан­сы, ко­неч­но сразу стала "лжи­вой", это ти­пич­ная ре­ак­ция от­ри­ца­ния при вы­яв­ле­нии оче­вид­ных про­ти­во­ре­чий.

Аватар пользователя AnatolMV
AnatolMV (6 лет 11 месяцев)

Нет ни­ка­ко­го про­ти­во­ре­чия. Моя по­зи­ция ста­биль­на и не ме­ня­лась с са­мо­го на­ча­ла Ковид.

А щас по­втор­но зачем им но­сов­са­сы­ва­ние, не помог укол с пер­во­го раза?

По­то­му что ан­ти­те­ла как ока­за­лось ко­рот­ко­жи­ву­щие, а ковид пока никто офи­ци­аль­но не от­ме­нил и рас­по­ря­же­ния ре­ги­о­наль­ных сан­вра­чей тоже.  По­это­му лучше "есте­ствен­ный путь" через нос. 

я вам прямо ука­за­ла на ваши дис­со­нан­сы, ко­неч­но сразу стала "лжи­вой", это ти­пич­ная ре­ак­ция от­ри­ца­ния при вы­яв­ле­нии оче­вид­ных про­ти­во­ре­чий.

На лич­но­сти вы пе­ре­шли пер­вой, начав меня под­ка­лы­вать. Те­перь по­лу­чай­те "око за око".

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ (2 года 4 месяца)

под­кол­ки и оскорб­ле­ния это раз­ные вещи, не так ли? вы все­гда ска­ты­ва­е­те в оскорб­ле­ния когда вас чета не устра­и­ва­ет. а я нет, не ска­ты­ва­юсь до та­ко­го. без под­ко­лок к вам никак, вы же не по­ни­ма­е­те что вам пишут, может если зайти через дру­гое по­лу­ша­рие мозга, ну там где сар­казм и иро­ния, то лучше вый­дет до­сту­чать­ся.

да, и, еще раз, вы саги­ти­ро­ва­ли род­ствен­ни­ков и зна­ко­мых на уколы спут­ни­ка, хотя знали о тром­бо­зах, на­при­мер (что видно из ваших ком­мен­тов про тром­бо­зы и аде­но­ви­ру­сы за 2021-ый на­ча­ло, я ж таки не по­ле­ни­лась). А себе по­ста­ви­ли чу­ма­ков­скую.

по­вто­рю что не по­ле­ни­лась оси­лить ваши ком­мен­ты. пе­ре­чи­тай­те сами вашу ис­те­ри­ку с июля 2021-го, когда вы бе­га­ли с "надо ко­лоть­ся лай­том ибо сразу дают ку­ар­код а если ко­лоть­ся двумя ком­по­нен­та­ми то не сразу". со стра­ни­цы 105 ком­мен­тов и ли­стай­те, ли­стай­те к более позд­ним.

Аватар пользователя AnatolMV
AnatolMV (6 лет 11 месяцев)

Ну так я этого и не от­ри­цаю, что тогда когда не было на­заль­ной и стоял во­прос чем уко­лоть­ся спут­ни­ком (при моей под­твер­жден­ной ге­не­ти­че­ской тром­бо­лии) или Ко­ви­ва­ком. Я по сво­е­му со­сто­я­нию вы­брал Ко­ви­вак. Но перед этим долго тянул и ис­поль­зо­вал ошиб­ки го­сус­луг чтобы по­лу­чать ку­ар­код и про­дол­жать ра­бо­тать.  А также я еще сда­вал плаз­му крови для боль­ных Ковид и по­это­му мне нель­зя было при­ви­вать­ся - это тоже есть в ис­то­рии моих ком­мен­та­ри­ев (на тот мо­мент Весна-​Лето 2021 при­ни­ма­ли толь­ко от пе­ре­бо­лев­ших). И вот когда ней­тра­ли­зу­ю­щие ан­ти­те­ла ( IgG к S1  белку) упали ниже тре­бу­е­мой нормы, тогда я пошел вак­ци­ни­ро­вать­ся.

И я тогда не писал всем под­ряд "ко­ли­тесь и вам ни­че­го не будет". Я при­нял эту от­вет­ствен­ность на себя толь­ко в от­но­ше­нии своих род­ных.  Я уже тогда пы­тал­ся рас­ска­зать людям ме­ха­низ­мы по им­му­но­ло­гии. По­то­му что везде в соц­се­тях шла волна нена­уч­ной мути по дис­кре­ди­та­ции СпутникV. (по такому-​же ме­ха­низ­му волны мути про хим­трей­лы го­да­ми ранее).

Аватар пользователя БрянскСевер
БрянскСевер (3 года 4 месяца)

Но перед этим долго тянул и ис­поль­зо­вал ошиб­ки го­сус­луг чтобы по­лу­чать ку­ар­код и про­дол­жать ра­бо­тать. 

Да вы ковид-​диссидент! smile3.gif

Аватар пользователя AnatolMV
AnatolMV (6 лет 11 месяцев)

Ско­рее ковид-​реалист )))

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ (2 года 4 месяца)

до вас еще на­вер­ное не дошло, но люди, на ос­но­ва­нии в том числе ваших ком­мен­тов, пошли и уко­ло­лись.

при этом вы не пи­са­ли внизу каж­до­го сво­е­го ком­мен­та снос­ку "тром­бо­зы, сам не ко­лол­ся, ко­лол­ся клас­си­че­ской вак­ци­ной".

Так как этого внизу не было, а накал вы устра­и­ва­е­те знат­ный, ком­мен­тов море непро­лаз­ное от вас, то и вы­гля­дит это как на­стой­чи­вое ма­ни­пу­ли­ро­ва­ние с целью уко­лоть­ся. и, кста­ти, ваши самые пер­вые ком­мен­ты по­свя­ще­ны ко­ви­ду, вы прям свод­ку да­ва­ли как "страшно-​страшно". и ба­ра­но­ву анчу ре­гу­ляр­но втю­хи­ва­ли. вы во­об­ще зна­е­те кто она? а вот в нашей среде хи­ми­ков уни­вер­си­тет­ских знают. она - бло­гер от аме­ри­кан­ской фармы, пол­но­стью сде­лан­ный для ве­ща­ния на рус­ско­языч­ное на­се­ле­ние. она на­у­кой не за­ни­ма­ет­ся, ей неко­гда, как ковид на­чал­ся так ей сде­ла­ли ка­на­лы, соц.сети и эфир 24 часа из всех углов.

Аватар пользователя AnatolMV
AnatolMV (6 лет 11 месяцев)

до вас еще на­вер­ное не дошло, но люди, на ос­но­ва­нии в том числе ваших ком­мен­тов, пошли и уко­ло­лись.

В эту игру можно иг­рать вдво­ем. Люди, по­ве­рив­шие вам и вашим до­во­дам, не пошли и невак­ци­ни­ро­ва­лись и, воз­мож­но, за­бо­ле­ли с по­боч­ка­ми. 

Так что не стоит меня де­лать "ми­ро­вым злом".

а накал вы устра­и­ва­е­те знат­ный, ком­мен­тов море непро­лаз­ное от вас, то и вы­гля­дит это как на­стой­чи­вое ма­ни­пу­ли­ро­ва­ние с целью уко­лоть­ся.

Я всего лишь разъ­яс­няю людям ме­ха­низ­мы ра­бо­ты им­му­ни­те­та сво­и­ми сло­ва­ми. Чтобы люди по­ни­ма­ли раз­ни­цу воз­дей­ствия раз­ных вак­цин. Дья­вол в де­та­лях (c).

Ин­фор­ма­ция о тром­бо­зах от аде­но­ви­ру­сов по­яви­лась толь­ко в де­каб­ре 2021года.

https://www.bbc.com/news/health-​59418123 И я же сразу вынес её на АШ.

Как я мог рань­ше знать о тром­бо­зах от аде­но­ви­ру­сов в крови?

На­счет, Анчи Ба­ра­но­вой, мне вот пофиг на ваше мне­ние о ней. Её лек­ции мне по­мог­ли опра­вить­ся от бо­лез­ни, а что сде­ла­ли вы, кроме дис­кре­ди­та­ции СпутникаV на АШ?

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ (2 года 4 месяца)

нет, не можно. по­то­му что это не игры. не можно аги­ти­ро­вать за пре­па­ра­ты, не про­шед­шие ис­пы­та­ния и го­да­ми не про­ве­рен­ные. по­то­му что ваши рас­суж­де­ния это "если бы да кабы", а по­ста­нов­ка пре­па­ра­та это уже свер­шив­ший­ся факт когда зад­нюю дать нель­зя.

вни­ма­тель­но по­чи­тай­те что имен­но я кри­ти­кую. не спут­ник. а все вме­сте - от пан­де­ми­че­ско­го хо­ро­ра до то­таль­ной вак­ци­на­ции. вы точно чи­та­ли мою ста­тью?

Аватар пользователя AnatolMV
AnatolMV (6 лет 11 месяцев)

нет, не можно. по­то­му что это не игры. не можно аги­ти­ро­вать за пре­па­ра­ты, не про­шед­шие ис­пы­та­ния и го­да­ми не про­ве­рен­ные. по­то­му что ваши рас­суж­де­ния это "если бы да кабы", а по­ста­нов­ка пре­па­ра­та это уже свер­шив­ший­ся факт когда зад­нюю дать нель­зя.

Как сло­вив­ший по­боч­ки от Ко­ви­да, имею пол­ное право рас­ска­зы­вать про ме­ха­низ­мы ра­бо­ты пре­па­ра­тов. И вы тут никак это мне не за­пре­ти­те. Также как и я вам.

При­чем, я пишу не толь­ко о по­ло­жи­тель­ном, но и от­ри­ца­тель­ном, в от­ли­чии от вас.

вни­ма­тель­но по­чи­тай­те что имен­но я кри­ти­кую. не спут­ник. а все вме­сте - от пан­де­ми­че­ско­го хо­ро­ра до то­таль­ной вак­ци­на­ции. вы точно чи­та­ли мою ста­тью?

Читал. И даже ком­мен­ти­ро­вал про тром­бо­зы аде­но­ви­ру­сов, но вы от­пи­са­лись, что может быть по­смот­ри­те.

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ (2 года 4 месяца)

толь­ко вот мы имеем про­стую си­ту­а­цию: по­боч­ки от вак­цин есть, а эф­фек­тив­ность не до­ка­за­на. никто не может до­ка­зать что вак­ци­на­ция от се­го­дняш­них штам­мов имеет смысл и ее по­лез­ный эф­фект пе­ре­ве­ши­ва­ет нега­тив­ный. зато когда были пер­вые штам­мы - вак­ци­на­ции еще не было. это на­зы­ва­ет­ся - за­паз­ды­ва­ние. а как бы она сра­бо­та­ла в на­ча­ле никто не знает, а ис­то­рия не любит со­сла­га­тель­ные на­кло­не­ния. ваш слу­чай такой же ин­ди­ви­ду­аль­но пре­крас­ный как и слу­чаи тех кто по­лу­чил по­боч­ки от вак­цин. а я таких лично знаю, и так по­лу­чи­лось что все мои зна­ко­мые пе­ре­бо­ле­ли без про­блем, зато мно­гие вак­ци­ни­ро­ван­ные имеют по­до­зри­тель­ные про­бле­мы, при­чем неко­то­рые (кроме оче­вид­ных тром­бо­зов, ин­фарк­тов и ин­суль­тов, обостре­ни­ем хро­ник и рака) плохо обьяс­ни­мые типа "я плохо себя чув­ствую по­сто­ян­но".

Аватар пользователя БрянскСевер
БрянскСевер (3 года 4 месяца)

а ковид пока никто офи­ци­аль­но не от­ме­нил и рас­по­ря­же­ния ре­ги­о­наль­ных сан­вра­чей тоже.

У нас в Пи­те­ре от­ме­ни­ли:

В связи с по­сту­па­ю­щи­ми в Управ­ле­ние об­ра­ще­ни­я­ми граж­дан и ра­бо­то­да­те­лей об от­мене По­ста­нов­ле­ния Глав­но­го го­су­дар­ствен­но­го са­ни­тар­но­го врача по го­ро­ду Санкт-​Петербургу от 12.10.2021 №3 «О про­ве­де­нии в Санкт-​Петербурге про­фи­лак­ти­че­ских при­ви­вок про­тив новой ко­ро­на­ви­рус­ной ин­фек­ции от­дель­ным груп­пам граж­дан по эпи­де­ми­че­ским по­ка­за­ни­ям» (далее — По­ста­нов­ле­ние №3), разъ­яс­ня­ем.

По­ста­нов­ле­ни­ем №3 (в том числе в ред. По­ста­нов­ле­ния от 09.11.2021 №4) ре­гла­мен­ти­ро­ва­лись кон­крет­ные сроки, в со­от­вет­ствии с ко­то­ры­ми ру­ко­во­ди­те­лям ор­га­ни­за­ций, ин­ди­ви­ду­аль­ным пред­при­ни­ма­те­лям, осу­ществ­ля­ю­щим де­я­тель­ность на тер­ри­то­рии го­ро­да Санкт-​Петербурга было необ­хо­ди­мо обес­пе­чить про­ве­де­ние про­фи­лак­ти­че­ских при­ви­вок про­тив новой ко­ро­на­ви­рус­ной ин­фек­ции (COVID-​19) с охва­том не менее 80% от общей чис­лен­но­сти ра­бот­ни­ков, со­труд­ни­ков, ко­то­рые на 16.01.2022 ис­тек­ли. 

Там же РПН ски­ды­вет всю от­вет­ствен­ность за вак­ци­но­бе­сие на ра­бо­то­да­те­лей:

По­ста­нов­ле­ни­ем №3 не ре­гла­мен­ти­ро­ва­ны во­про­сы про­ве­де­ния ре­вак­ци­на­ции про­тив новой ко­ро­на­ви­рус­ной ин­фек­ции, а также во­про­сы от­стра­не­нии от ра­бо­ты в связи с от­ка­зом от вак­ци­на­ции.

В со­от­вет­ствии с ч. 1 ст. 5 Фе­де­раль­но­го за­ко­на № 157-ФЗ граж­дане при осу­ществ­ле­нии им­му­но­про­фи­лак­ти­ки имеют право на отказ от про­фи­лак­ти­че­ских при­ви­вок

http://78.rospotrebnadzor.ru/rss_all/-/asset_publisher/Kq6J/content/id/3988931

По дру­гим ре­ги­о­нам не смот­рел, думаю ана­ло­ги­ич­но.

Аватар пользователя AnatolMV
AnatolMV (6 лет 11 месяцев)

Часть ре­ги­о­нов от­ме­ни­ли, часть нет

В Москве и Мос­ков­ской об­ла­сти обя­за­тель­ная вак­ци­на­ция от ко­ро­на­ви­ру­са вво­ди­лась:
- по­ста­нов­ле­ни­ем Глав­но­го го­су­дар­ствен­но­го са­ни­тар­но­го врача по Москве от 19.10.2021 № 3;
- по­ста­нов­ле­ни­ем Глав­но­го го­су­дар­ствен­но­го са­ни­тар­но­го врача по Мос­ков­ской об­ла­сти от 11.10.2021 № 6.
Ин­фор­ма­ции от об­ме­на этих по­ста­нов­ле­ний не вы­хо­ди­ло.

 https://www.buhgalteria.ru/article/nuzhna-​li-vaktsinatsiya-sotrudnikov-ot-covid-19-​v-kontse-2022-goda

Аватар пользователя predessor
predessor (7 лет 2 месяца)

Нет.

Аватар пользователя Хара-Хото
Хара-Хото (3 года 10 месяцев)

У Спутника-​5 ген, ко­ди­ру­ю­щий спайк-​белок. Но на вы­хо­де из ин­фи­ци­ро­ван­ной клет­ки, как и для  м-РНК вак­цин, - спайк-​белок. Кста­ти, в им­порт­ных м-РНК вак­ци­нах най­де­но много плаз­мид с ДНК, ко­ди­ру­ю­щим спайк-​белок, что под­ра­зу­ме­ва­ет, что дей­ствие такой при­ви­воч­ки будет очень дли­тель­ным. А спайк-​белок яв­ля­ет­ся при­о­ном и спо­со­бен трав­ми­ро­вать кле­точ­ные мем­бра­ны. По­сколь­ку он похож на неко­то­рые мем­бран­ные белки ор­га­низ­ма, то ре­ак­ция им­мун­ной си­сте­мы на спайк-​белок может при­ве­сти к ауто­им­мун­ным про­бле­мам, т.е. им­му­ни­те­ту ино­гда всё равно что ата­ко­вать - спайк-​белок или несколь­ко по­хо­жий на него род­ной ор­га­низ­му белок на по­верх­но­сти клет­ки .

Аватар пользователя AnatolMV
AnatolMV (6 лет 11 месяцев)

А спайк-​белок яв­ля­ет­ся при­о­ном и спо­со­бен трав­ми­ро­вать кле­точ­ные мем­бра­ны

Фо­то­гра­фии эл. мик­ро­ско­па кле­ток при­он­ной бо­лез­ни полно в  сети. По­че­му же нет фо­то­гра­фий кле­ток, об­леп­лен­ных S- бел­ком? Чего-​же  за 2 года так и не сде­ла­ли?

 Глав­ная опас­ность мРНК  - в от­сут­ствии из­би­ра­тель­но­сти. А это и ана­лог ВИЧ и ауто­имун­ка и по­вре­жде­ния нев­ных кле­ток, но не от S-​белка, а от ги­бе­ли любых кле­ток. При ВИЧ хоть стра­да­ют толь­ко Т-​клетки.

А тут все клет­ки им­му­ни­те­та могут по­ги­бать от апо­пто­за.

Страницы