Тупик имени Ч. Дар­ви­на

Аватар пользователя Местный житель

       В 2015 г. ан­тро­по­ло­ги из уни­вер­си­те­та им. Дж. Ва­шинг­то­на (США), под ру­ко­вод­ством док­то­ра Сер­хио Аль­ме­ция при­шли к неожи­дан­но­му вы­во­ду, что че­ло­ве­че­ская рука по сво­е­му стро­е­нию при­ми­тив­нее, чем рука шим­пан­зе. Толь­ко бла­го­да­ря ин­тер­не­ту этот факт ещё со-​хра­ня­ет­ся на от­дель­ных сай­тах, но та­ко­го рода «несты­ков­ки» со­вре­мен­ная наука ста­ра­ет­ся не за­ме­чать.                                                                                                                                                 В на­уч­ных кру­гах ис­поль­зо­ва­ние фразы о про­ис­хож­де­нии че­ло­ве­ка от обе­зья­ны яв­ля­ет­ся одной из из­люб­лен­ных уло­вок. Вас тут же, яз­ви­тель­но и с явным удо­воль­стви­ем „по­пра­вят“: «че­ло­век про­изо­шел не от обе­зья­ны, а от об­ще­го для со­вре­мен­ных обе­зьян и со­вре­мен­ных людей обе­зья­но­по­доб­но­го пред­ка». Ва­ри­ан­том яв­ля­ет­ся также утвер­жде­ние сто­рон­ни­ков эво­лю­ции, будто Дар­вин ни­ко­гда и нигде не го­во­рил, что че­ло­век про­изо­шел от обе­зья­ны, а эту фразу при­ду­ма­ли ре­ли­ги­оз­ные невеж­ды, ни­ко­гда не чи­тав­шие Дар­ви­на. На­при­мер:

     «...Ни Дар­вин, ни его по­сле­до­ва­те­ли ни­ко­гда не утвер­жда­ли, что че­ло­век про­изо­шел от обе­зья­ны. Утвер­жда­лось лишь, что у обе­зья­ны и че­ло­ве­ка были общие пред­ки. Да и не толь-​ко с дар­ви­низ­мом у церк­ви про­бле­мы…» (из от­кры­то­го пись­ма В. Пу­ти­ну ака­де­ми­ков РАН за под​писью Е. Алек­сан­дро­ва, Ж. Ал­фё­ро­ва, Г. Абе­ле­ва, Л. Бар­ко­ва, А. Во­ро­бьё­ва, В. Гин­збур­га, Э. Круг­ля­ко­ва, М. Са­дов­ско­го, и др., 2007 г.).

     Од­на­ко, в конце 6-й главы сво­е­го труда «Про­ис­хож­де­ния че­ло­ве­ка» (1871 г.) Дар­вин гово-​рит со­вер­шен­но недву­смыс­лен­но:

        «Обе­зья­ны затем раз­вет­ви­лись на два боль­ших ство­ла, обе­зьян Но­во­го и Ста­ро­го света, а от по­след­не­го, в от­да­лён­ную эпоху, про­изо­шел че­ло­век - чудо и слава все­лен­ной».

      Таким об­ра­зом, эти люди или сами не чи­та­ли труды сво­е­го глав­но­го идео­ло­га, или мо-​рочат го­ло­ву об­ще­ствен­но­сти и ад­ре­са­ту. Впро­чем, это об­ра­ще­ние, на­по­ми­на­ю­щее донос, как мы те­перь знаем, ака­де­ми­кам не пошло на поль­зу.

     Ос­но­вой для со­зда­ния эво­лю­ци­он­ной тео­рии Дар­ви­ну по­слу­жи­ли па­ле­он­то­ло­гия и гео­ло­гия, ко­то­рая в то время толь­ко на­чи­на­ла своё раз­ви­тие.  Глав­ным ис­точ­ни­ком фак­тов стала для него па­ле­он­то­ло­гия, хотя надо было иметь боль­шую фан­та­зию, чтобы уви­деть эво­лю­цию в рез­кой смене жи­вот­но­го мира на стыке гео­ло­ги­че­ских пе­ри­о­дов. Во-​вто­рых, недра земли в таком слу­чае долж­ны быть пе­ре­пол­не­ны ко­стя­ми пе­ре­ход­ных форм живых ор­га­низ­мов, но ни­че­го по­доб­но­го не на­блю­да­ет­ся. И даже если со­гла­сить­ся с дар­вин­ски­ми по­стро­е­ни­я­ми, то до­ве­дя их до ло­ги­че­ско­го конца можно по­ка­зать всю бес­смыс­лен­ность дар­ви­низ­ма. В 1980-х годах этот во­прос под­нял мос­ков­ский про­фес­сор Вик­тор Ни­ко­ла­е­вич Трост­ни­ков (1927- 2017). Ниже при­ве­де­ны наи­бо­лее важ­ные фраг­мен­ты из его книги, опуб­ли­ко­ван­ные в жур­на­ле «Москва» №1, 1992 г. и №8, 1995 г.                                                               

          «Чтобы по­нять, что такое жизнь, нужно по­смот­реть на неё через уве­ли­чи­тель­ное стек­ло науки. Без него нам не обой­тись. Но если мы будем про­сто смот­реть в это стек­ло, и при­ни­мать за дей­стви­тель­ность то, что оно по­ка­зы­ва­ет, мы своей цели не до­стиг­нем и ни­че­го не пой­мём. Дело в том, что этот ”оп­ти­че­ский при­бор” не толь­ко уве­ли­чи­ва­ет, но и ис­ка­жа­ет. Поль­зо­вать­ся им по­лез­но и необ­хо­ди­мо, но нужно уметь кор­рек­ти­ро­вать эти ис­ка­же­ния, а для этого нужно знать, где и по­че­му они воз­ни­ка­ют. А воз­ни­ка­ют они всего лишь в одной об­ла­сти, но в очень важ­ной – в во­про­се  о  про­ис­хож­де­нии жизни. Тут в науке до сих пор гос­под­ству­ет дар­ви­низм, а это – кри­вое зер­ка­ло. 

         …Не в по­ряд­ке по­ле­ми­ки с дар­ви­ни­ста­ми (ибо спо­рить с ними так же бес­смыс­лен­но, как убеж­дать ин­ду­са, что у Брах­мы не может быть че­ты­ре руки), а для от­де­ле­ния в соб­ствен­ном со­зна­нии лжи от ис­ти­ны, убе­дим­ся, что имен­но самые общие по­ло­же­ния, на ко­то­рые опира-​ется дар­ви­низм, никак не про­хо­дят, ибо все они силь­но про­ти­во­ре­чат ло­ги­ке и фак­там. Эти по­ло­же­ния сво­дят­ся к сле­ду­ю­ще­му. Дети все­гда немно­го от­ли­ча­ют­ся от ро­ди­те­лей и друг от друга, т. к. био­ло­ги­че­ские при­зна­ки под­вер­же­ны слу­чай­ным от­кло­не­ни­ям. Неко­то­рые откло-​нения уве­ли­чи­ва­ют шансы особи найти себе про­пи­та­ние и укрыть­ся от вра­гов, а дру­гие – эти шансы умень­ша­ют. Те жи­вот­ные, ко­то­рым по­вез­ло, будут иметь пре­иму­ще­ство в жиз​нен­ной борь­бе. Их раз­мно­же­ние будет более ин­тен­сив­ным, чем у неудач­ни­ков. По­это­му в следую-​щем по­ко­ле­нии осо­бей, лучше при­спо­соб­лен­ных к усло­ви­ям окру­жа­ю­щей среды, ока­жет­ся боль­ше и сред­не­ста­ти­сти­че­ский облик жи­вот­но­го чуть из­ме­нит­ся. На­кап­ли­ва­ясь из поколе-​ния в по­ко­ле­ние эти ма­лень­кие из­ме­не­ния через дли­тель­ный про­ме­жу­ток вре­ме­ни при­ве­дут к по­яв­ле­нию новых форм – сна­ча­ла видов, а затем се­мейств, и т. д.                                                                                                                                                    

       Идея на­столь­ко про­ста, что даже стран­но – как это рань­ше никто не до­га­дал­ся её пред­ло­жить. Ведь каж­дый знает, как дей­ству­ют се­лек­ци­о­не­ры желая вы­ве­сти неко­то­рую по­ро­ду собак: ска­жем, топят щен­ков с ко­рот­ки­ми ушами и остав­ля­ют с длин­ны­ми, а через 500 или 1000 лет по­лу­ча­ют спа­ни­э­ля. По­че­му бы и окру­жа­ю­щей среде не вы­сту­пить в ка­че­стве бес­со­зна­тель­но­го се­лек­ци­о­не­ра и твор­ца новой по­ро­ды? Прав­да она дей­ству­ет мед­лен­нее, но зато в её рас­по­ря­же­нии го­раз­до боль­ше вре­ме­ни. А где по­ро­ды, там и виды, и роды, и т. д. Од­на­ко, внеш­нее прав­до­по­до­бие не яв­ля­ет­ся ещё га­ран­ти­ей вер­но­сти рас­суж­де­ния: преж­де, чем окон­ча­тель­но со­гла­сить­ся с ним, нужно тща­тель­но про­ве­рить все его зве­нья. В дан­ном же слу­чае даже и тща­тель­но­сти не тре­бу­ет­ся: оно рас­сы­па­ет­ся в прах через несколь­ко минут, после того, как на­чи­на­ешь его ис­сле­до­вать. 

    1. Нач­нём с того, что уже на по­ро­ге здесь со­вер­ша­ет­ся под­ме­на. По самой сути дар​вин­ской тео­рии эво­лю­ция долж­на идти в на­прав­ле­нии наи­бо­лее жи­ву­чих, вы­нос­ли­вых и проч­ных форм, ибо ме­ха­низм есте­ствен­но­го от­бо­ра будет со­хра­нять имен­но их. Но дар­ви­ни­сты ни­ко­гда не фор­му­ли­ру­ют этого есте­ствен­но­го вы­во­да из их же уче­ния, а де­ла­ют вид, будто оно объ­яс­ня­ет раз­ви­тие в сто­ро­ну услож­не­ния, в на­прав­ле­нии от низ­ших форм к выс­шим. Но жи­ву­честь и слож­ность – это не толь­ко не сход­ные ка­те­го­рии, но в каком-​​то смыс­ле и про­ти­во­по­лож­ные. Крыса или та­ра­кан го­раз­до жи­ву­чее жи­ра­фа. Зачем им нужно раз­ви­вать­ся в жи­ра­фа? Если вы­во­ды из дар­вин­ских по­сту­ла­тов де­лать чест­но, то мы неиз­беж­но при­дём к мысли, что жи­ра­фы со вре­ме­нем пре­вра­тят­ся в та­ра­ка­нов. А если быть до конца после-​​до­ва­тель­ны­ми, то надо за­явить, что по Дар­ви­ну вся ор­га­ни­че­ская ма­те­рия долж­на эволю-​​ци­о­ни­ро­вать к неор­га­ни­че­ской, так как ка­мень лучше при­спо­соб­лен к окру­жа­ю­щей среде, чем любой био­ло­ги­че­ский ор­га­низм. По­лу­ча­ет­ся, что смерть проч­нее жизни, и в кон­ку­рент­ной борь­бе за место под солн­цем смерть долж­на одер­жать по­бе­ду над жиз­нью. 

        2. Те­перь о дру­гом след­ствии дар­вин­ских по­сту­ла­тов. Оно со­сто­ит в том, что кри­вая эво-​люции непре­рыв­на – ведь от­ли­чие каж­до­го по­ко­ле­ния от преды­ду­ще­го незна­чи­тель­но. И эта кри­вая долж­на це­ли­ком со­сто­ять из точек, со­от­вет­ству­ю­щих при­спо­соб­лен­ным фор­мам. Если она вой­дёт в зону непри­спо­соб­лен­но­сти, то эта форма вы­мрет и эво­лю­ция обо­рвёт­ся. Но это озна­ча­ет, что в дар­ви­низ­ме при­сут­ству­ет ещё одно утвер­жде­ние: любой вид может быть сое-​динён с любым дру­гим видом та­ко­го рода кри­вой, ибо один из них яв­ля­ет­ся пред­ком дру­го­го, или же они имеют об­ще­го пред­ка. Эво­лю­ци­о­ни­сты ни­ко­гда не за­ост­ря­ют вни­ма­ния на таком утвер­жде­нии, но им, ко­неч­но, ни­ку­да от него не деть­ся. А оно аб­со­лют­но неправ­до­по­доб­но, по­сколь­ку жиз­не­спо­соб­ные формы су­гу­бо дис­крет­ны и от­сто­ят друг от друга в мно­го­мер­ном про­стран­стве при­зна­ков на зна­чи­тель­ных рас­сто­я­ни­ях.

       Это вы­те­ка­ет из самых общих со­об­ра­же­ний, и тут даже не иг­ра­ют роли усло­вия сущест-​​во­ва­ния. Преж­де чем впи­сы­вать­ся в окру­жа­ю­щую среду, жи­вот­ное долж­но уметь ды­шать, дви­гать­ся, ви­деть и слы­шать, гло­тать, пе­ре­ва­ри­вать пищу, и т. д. Каж­дое из пе­ре­чис­лен­ных дей­ствий тре­бу­ет син­хрон­но­го вклю­че­ния какой-​​то груп­пы мышц и обес­пе­чи­ва­ет­ся опреде-​​лён­ным типом об­ме­на ве­ществ. Слож­ная ме­ха­ни­ка и слож­ная химия долж­ны быть здесь в иде­аль­ном со­гла­со­ва­нии. Все де­та­ли це­лост­но­го ме­ха­низ­ма, обес­пе­чи­ва­ю­ще­го вы­пол­не­ние дан­но­го дей­ствия, долж­ны об­ра­зо­вы­вать гар­мо­ни­че­ский набор. Этот набор пред­став­ля­ет со-​бой один из эле­мен­тов идеи вида. По­нят­но, что такие на­бо­ры будут встре­чать­ся среди про-​из­воль­ных со­че­та­ний этих де­та­лей чрез­вы­чай­но редко, так что во­круг них про­сти­ра­ет­ся об-​шир­ная об­ласть невы­жи­ва­ния. По­это­му ни­ка­кой из­мен­чи­во­сти тут быть не может. Любое от-​кло­не­ние от гар­мо­ни­че­ско­го на­бо­ра при­ве­дёт к ги­бе­ли жи­вот­но­го. На­при­мер, гло­та­тель­ное дви­же­ние мле­ко­пи­та­ю­щих тре­бу­ет уча­стия 17 раз­лич­ных мышц языка, че­лю­сти, гор­та­ни и пи­ще­во­да. Ни­ка­кая из них не может вклю­чить­ся в дело ни чуть рань­ше, ни чуть позже: иначе жи­вот­ное при этом по­да­вит­ся. Так что мы с вами гло­та­ем точно так же, как пер­вые млеко-​​пи­та­ю­щие. Тип гло­та­ния оста­ёт­ся неиз­мен­ным. А вот у реп­ти­лий, ко­то­рые за­гла­ты­ва­ют жерт-​ву це­ли­ком, со­всем дру­гой тип гло­та­ния. 

         Пе­ре­ве­сти с по­мо­щью мел­ких из­ме­не­ний один тип в дру­гой невоз­мож­но, так как преж­де, чем на­ла­дить новый набор, надо раз­ла­дить ста­рый. А это – ги­бель вида. Ва­рьи­ро­вать по за-​кону слу­чай­но­сти поз­во­ле­но толь­ко при­зна­кам вне­си­стем­ным, не вхо­дя­щим в ка­че­стве эле-​мента в стро­го вза­и­мо­свя­зан­ную струк­ту­ру опре­де­лён­но­го типа – на­при­мер, длине ушей. Вот в этой, един­ствен­но остав­лен­ной жи­во­му миру об­ла­сти из­мен­чи­во­сти и под­ви­за­ют­ся селекци-​​онеры. И тут им дей­стви­тель­но уда­лось кое-​что сде­лать – ска­жем, вы­ве­сти спа­ни­э­ля. Но ведь спа­ни­эль, так же как бор­зая или такса, оста­ёт­ся ти­пич­ной со­ба­кой со всеми со­ба­чьи­ми ухват-​​ками, с ха­рак­тер­ным толь­ко для собак ме­та­бо­лиз­мом и с со­ба­чьей пси­хи­кой. И неуже­ли мож-​но при­нять все­рьёз за­яв­ле­ние, что если до­ста­точ­но долго то­пить одних щен­ков и остав­лять дру­гих, то когда-​​ни­будь мы по­лу­чим кошку? А имен­но в этом уве­ря­ет нас дар­ви­низм. Он пред-​став­ля­ет дело так, что при­ро­да слов­но бы изоби­лу­ет бес­со­зна­тель­ны­ми се­лек­ци­о­не­ра­ми. Од-ни из них вы­ве­ли ин­фу­зо­рию из глины, дру­гие – рыбу из ин­фу­зо­рии, тре­тьи – птицу из яще-​рицы, а чет­вёр­тые – че­ло­ве­ка из обе­зья­ны. Но здра­вый смысл под­ска­зы­ва­ет нам, что если бы даже с са­мо­го на­ча­ла пла­не­та была на­би­та луч­ши­ми спе­ци­а­ли­ста­ми в этой об­ла­сти, то ни­че­го по­доб­но­го они бы не до­би­лись, так как пе­рей­ти про­па­сти, раз­де­ля­ю­щие круп­ные так-​соны, невоз­мож­но.                                                                               

        Про­па­сти оста­ют­ся и в том ва­ри­ан­те дар­ви­низ­ма, ко­то­рый со­гла­сен не про­из­во­дить эти так­со­ны один от дру­го­го, а вести их от об­ще­го при­ми­тив­но­го пра­ро­ди­те­ля. Но та­ко­го рода ус-​тупка вовсе не по­мо­га­ет. Ведь при­ми­тив­ной жизни не су­ще­ству­ет: уже сине-​зе­лё­ная водо-​росль имеет в себе ап­па­рат син­те­за белка на ри­бо­со­мах под управ­ле­ни­ем нук­ле­и­но­вых кис-​лот. Этот ап­па­рат не может дей­ство­вать ча­стич­но, то есть на­по­ло­ви­ну, или на 90%, как не мо-​гут идти часы без одной вы­пав­шей ше­сте­рён­ки. Вот вам и пер­вая из про­па­стей: между неор-​га­ни­че­ским ве­ще­ством и сине-​зе­лё­ной во­до­рос­лью. Вто­рая – между од­но­кле­точ­ны­ми и много-​​кле­точ­ны­ми ор­га­низ­ма­ми, тре­тья – между жа­бер­ным и лё­гоч­ным ти­па­ми ды­ха­ния. Име­ет­ся и мно­же­ство дру­гих про­па­стей. И как бы мы ни вели кри­вую эво­лю­ции, она обя­за­тель­но на них на­ткнёт­ся. Утвер­ждать, что непре­рыв­ный есте­ствен­ный отбор по­ро­дил мно­же­ство живых форм, так же аб­сурд­но, как го­во­рить, что опера „Вол­шеб­ная флей­та“ есть ре­зуль­тат медлен-​​ного из­ме­не­ния оперы „Садко“. Как если бы пе­ре­пис­чи­ки нот каж­дый раз де­ла­ли неболь­шие ошиб­ки, и в конце кон­цов по­яви­лась бы опера, ко­то­рая зна­чи­тель­но от­ли­ча­ет­ся от ис­ход­ной. Между этими двумя про­из­ве­де­ни­я­ми будет об­шир­ная об­ласть ка­ко­фо­нии, ко­то­рую никто ис­пол­нять или слу­шать не ста­нет.                               

      3. Всё это были чисто умо­зри­тель­ные со­об­ра­же­ния. Под­твер­жда­ют­ся ли они фак­ти­че­ским ма­те­ри­а­лом? Це­ли­ком и пол­но­стью. И боль­нее всего по Дар­ви­ну бьёт та наука, ко­то­рую он на­де­ял­ся иметь глав­ной своей со­юз­ни­цей – па­ле­он­то­ло­гия. Она даёт нам воз­мож­ность вос­про­из­ве­сти кар­ти­ну всех когда-​​либо су­ще­ство­вав­ших видов фауны, со­брав их не толь­ко в про­стран­стве, но и во вре­ме­ни. Эта кар­ти­на по­лу­ча­ет­ся столь же дис­крет­ной, как и ны­неш­ний её срез. Ока­зы­ва­ет­ся, про­ме­жу­точ­ные формы были ”за­пре­ще­ны” все­гда. По­нят­но, по­че­му это так – сме­шан­ные на­бо­ры при­зна­ков не обес­пе­чат вы­жи­ва­ния, по­это­му ни кен­тав­ры, ни гри­фо­ны в при­ро­де не воз­мож­ны. Среди ис­ко­па­е­мых остан­ков, прав­да, встре­ча­ют­ся виды, близ­кие к  со­вре­мен­ным, но всё-​таки они  явно от­ли­ча­ют­ся. Для дар­ви­ни­стов это на­сто­я­щий клад, ибо всё ве­ще­ствен­ное под­твер­жде­ние их тео­рии сво­дит­ся имен­но к ним. Эти формы они вы­да­ют за пред­ков ны­неш­них жи­вот­ных, тем самым будто бы до­ка­зы­вая пре­об­ра­зу­ю­щую силу есте­ствен­но­го от­бо­ра. Од­на­ко, это были всё-​таки са­мо­сто­я­тель­ные виды, ко­то­рые вы­мер­ли. Саб­ле­зу­бый тигр вовсе не был пред­ком со­вре­мен­но­го тигра, а ма­монт не был пред­ком слона. Мы уже до­сто­вер­но знаем, что неан­дер­та­лец не был пред­ком со­вре­мен­но­го че­ло­ве­ка, а волк не был пред­ком со­ба­ки. На­ко­пив­ший­ся ма­те­ри­ал под­во­дит нас к более об­ще­му утвер­жде­нию: ни­ка­кой вид не про­изо­шёл ни от ка­ко­го дру­го­го вида

         По­сколь­ку тер­рор эво­лю­ци­о­низ­ма в био­ло­гии ещё про­дол­жа­ет­ся, учё­ные пока не смеют от­кры­то про­воз­гла­сить этот тезис, но если гля­деть на вещи чест­но, он уже оче­ви­ден. По­ми­мо пол­но­го от­сут­ствия ”про­ме­жу­точ­ных зве­ньев”, тут есть ещё одно, столь же вес­кое подтвер-​​жде­ние. В неко­то­рых ла­бо­ра­то­ри­ях США и Ев­ро­пы де­сят­ки лет ве­дёт­ся непре­рыв­ная селек-​​ция бак­те­рий. Под­опыт­ные ор­га­низ­мы живут недол­го: по­ко­ле­ние сме­ня­ет­ся у них за 20 минут. В пе­ре­счё­те на шкалу вре­ме­ни выс­ших форм про­шло уже как бы несколь­ко мил­ли­о­нов лет. Со­глас­но эво­лю­ци­он­ной тео­рии, у мле­ко­пи­та­ю­щих за это время по­яви­лись целые новые се-​мей­ства, а здесь так и не было со­зда­но даже но­во­го вида, хотя отбор ве­дёт­ся го­раз­до целе-​на­прав­лен­нее, чем это может де­лать сти­хия. Для уси­ле­ния из­мен­чи­во­сти при­ме­ня­ют даже из-​лу­че­ние, вы­зы­ва­ю­щее му­та­ции.  Итак, новый вид нель­зя со­здать путём от­бо­ра. 

       4.  Ещё одна сто­ро­на дела. Рас­смот­рим жиз­нен­ный цикл какого-​​ни­будь жи­во­го ор­га­низ­ма. На­при­мер, тот, ко­то­рый упо­мя­нул зна­ме­ни­тый ма­те­ма­тик Джон фон Ней­ман в ка­че­стве само-​го про­сто­го су­ще­ства. Желая под­черк­нуть несо­вер­шен­ство ЭВМ (это было в 1950-х годах), он ска­зал, что даже луч­шим из них да­ле­ко до плос­ко­го червя. Тип плос­ких чер­вей со­дер­жит мно-​го видов, и одним из них яв­ля­ет­ся про­жи­ва­ю­щий в наших краях дву­рот или пе­чё­ноч­ный со-​саль­щик. Взрос­лый дву­рот живёт в пе­че­ни овцы и от­кла­ды­ва­ет там яйца. Из них вы­во­дят­ся ли­чин­ки, ко­то­рые на опре­де­лён­ной ста­дии роста вы­хо­дят в ки­шеч­ник, чтобы вме­сте с экскре-​​мен­та­ми быть вы­бро­шен­ны­ми на землю. Этой зем­лёй дол­жен быть за­лив­ной луг, а по­пасть на него ли­чин­ка долж­на неза­дол­го до ве­сен­не­го па­вод­ка. Когда он на­чи­на­ет­ся, и трава покры-​​ва­ет­ся водой, ли­чин­ка от­ра­щи­ва­ет хвост и на­чи­на­ет пла­вать как рыбка – в по­ис­ках опреде-​​лён­но­го вида улит­ки. Найдя её, она внед­ря­ет­ся в её тело, где про­дол­жа­ет своё раз­ви­тие. За-​тем она вы­хо­дит на­ру­жу, при­цеп­ля­ет­ся к траве и оде­ва­ет­ся в из­вест­ко­вую кап­су­лу. Когда вода спа­дёт, а луг снова пре­вра­тит­ся в паст­би­ще, она вме­сте с тра­вой по­па­да­ет в же­лу­док овцы, от­ку­да пе­ре­би­ра­ет­ся в пе­чень, где и за­вер­ша­ет своё раз­ви­тие, пре­вра­тив­шись во взрос­лую особь. После этого всё по­вто­ря­ет­ся сна­ча­ла.   

        Био­ло­ги давно изу­чи­ли и опи­са­ли транс­фор­ма­ции со­саль­щи­ка, но толь­ко се­го­дня мы мо-​жем осо­знать их неимо­вер­ную слож­ность. Те­перь нам по­нят­но, что каж­дая новая глава ”прик-​лю­че­ний” дву­ро­та на­чи­на­ет­ся с того, что его ДНК пе­ре­клю­ча­ет ри­бо­со­мы с про­из­вод­ства од-​них бел­ков на про­из­вод­ство дру­гих. Ясно, что она де­ла­ет это не по соб­ствен­ной ини­ци­а­ти­ве, а как бы по под­сказ­кам извне.                       

        Во-​пер­вых, как и у дру­гих видов, тот, кто даёт эти под­сказ­ки, дол­жен кон­тро­ли­ро­вать об-​щий ход мор­фо­ге­не­за и знать по­треб­но­сти в тех или иных бел­ках, воз­ни­ка­ю­щих на каж­дой его ста­дии. А для этого надо уметь про­чи­ты­вать ”язык гео­мет­ри­че­ских форм”, а также обраба-​​ты­вать дру­гую ин­фор­ма­цию. Сразу же при входе ли­чин­ки в тело мол­люс­ка её клет­ки долж­ны на­чать вы­ра­ба­ты­вать фер­мен­ты, бло­ки­ру­ю­щие его им­мун­ную си­сте­му, иначе про­изой­дёт от-​тор­же­ние. Зна­чит, нужно не про­пу­стить мо­мент кон­так­та. Кап­су­ла долж­на об­ра­зо­вать­ся не рань­ше, чем ли­чин­ка при­ле­пит­ся к траве, так что и тут нужно во­вре­мя дать сиг­нал двой­ным спи­ра­лям ДНК. Когда же она ока­жет­ся в овце и на­пра­вит­ся в пе­чень, нужно переориентиро-​​вать ри­бо­со­мы на син­тез про­ти­во­им­мун­ных бел­ков дру­го­го типа. И ко­неч­но, надо обязатель-​​но пред­ви­деть на­ча­ло па­вод­ка. Сле­до­ва­тель­но, чтобы обес­пе­чить усло­вия для воспроиз-​​вод­ства при­ми­тив­ней­ше­го из мно­го­кле­точ­ных, кто-​то, по­да­ю­щий ко­ман­ды для  ДНК, дол­жен всё время ”ви­деть”, что про­ис­хо­дит с объ­ек­том, знать сек­ре­ты им­мун­ных служб по край­ней мере ещё двух видов (овцы и улит­ки), а также об­ла­дать по­зна­ни­я­ми в об­ла­сти кли­ма­то­ло­гии и ат­мо­сфер­ных про­цес­сов.                                 

    …Всего ска­зан­но­го вполне до­ста­точ­но, чтобы по­кон­чить с дар­ви­низ­мом раз и на­все­гда. Эво­лю­ция по Дар­ви­ну пошла бы со­всем не в том на­прав­ле­нии, куда раз­ви­ва­ет­ся живой мир. Она во­об­ще не может ни­ку­да пойти, так как не сде­ла­ет даже пер­во­го шага. Од­на­ко, для тех, кто с по­мо­щью дар­вин­ской ми­фо­ло­гии хочет укре­пить­ся в ощу­ще­нии право­ты эво­лю­ци­он­ной тео­рии, даже этих ар­гу­мен­тов и ещё сотни столь же неопро­вер­жи­мых будет всё равно мало».

       И всё-​таки по­ста­вим ещё несколь­ко неслож­ных во­про­сов, на ко­то­рые у дар­ви­низ­ма тоже не най­дёт­ся от­ве­та:   

        • По су­ще­ству­ю­щей хро­но­ло­гии пер­вые на­се­ко­мые по­яви­лись 350 млн. лет назад, а пер-​вые птицы – 160 млн лет назад. Но кто же тогда в те­че­нии 190 млн. лет уни­что­жал всевоз-​​мож­ных насекомых-​​вре­ди­те­лей, таких как гу­се­ни­цы, са­ран­ча, раз­лич­ные жуки? Ведь если бы никто не сдер­жи­вал их чис­лен­ность, то эта армия в ко­рот­кие сроки уни­что­жи­ла бы всю зе­лень на пла­не­те, а затем и сама бы вы­мер­ла из-за от­сут­ствия пищи.                                                                                                                                                         

        • По­че­му живая при­ро­да раз­ви­ва­лась эво­лю­ци­он­но, а нежи­вая - нет? Со­глас­но эволюци-​​онной тео­рии, жизнь воз­ник­ла из каких-​​то ми­не­ра­лов при сте­че­нии необыч­ных об­сто­я­тельств. Но по­че­му тогда мы не встре­ча­ем в при­ро­де сле­дов какой-​​ни­будь более про­стой эво­лю­ции, на­при­мер, по­яв­ле­ние са­мо­род­ных спла­вов – брон­зы, ла­ту­ни, нержа­ве­ю­щей стали, или, к при-​меру, по­яв­ле­ние пласт­масс, са­мо­род­ной сер­ной кис­ло­ты, ан­ти­фри­за, какого-​​ни­будь трёххло-​​ри­сто­го на­трия? Стран­но, что до по­яв­ле­ния пер­вых живых ор­га­низ­мов сами собой не возник-​​ли мо­биль­ные те­ле­фо­ны, хо­ло­диль­ни­ки, те­ле­ви­зо­ры, ав­то­мо­би­ли, и т. д., и т. п. Все эти вещи устро­е­ны зна­чи­тель­но проще, чем самый про­стей­ший од­но­кле­точ­ный живой ор­га­низм, а ве­ро­ят­ность по­яв­ле­ния в при­ро­де хо­ло­диль­ни­ка на­мно­го выше, чем по­яв­ле­ние сине-​зе­лё­ной во­до­рос­ли!                                                                                                                                                                        

    •  Любой здра­во­мыс­ля­щий че­ло­век ска­жет, что ве­ло­си­пед сам по себе не смо­жет пре­вра­тить­ся в ав­то­мо­биль, или хотя бы в мо­то­цикл – ни за ты­ся­чу лет, ни за мил­ли­он, во­об­ще ни­ко­гда. Как же тогда могут пе­ре­хо­дить из од­но­го вида в дру­гой более слож­ные устрой­ства – живые ор­га­низ­мы?                                          

      •  Для по­яв­ле­ния пер­вых живых ор­га­низ­мов эво­лю­ция по­тра­ти­ла 1,5 – 2 млрд. лет, для по­яв­ле­ния птиц из рыб – около 250 млн. лет. Обе­зья­на будто бы пре­вра­ти­лась в че­ло­ве­ка всего за 2 млн. лет. По­лу­ча­ет­ся, что эво­лю­ция к тому же ещё и уско­ря­ет­ся: чем слож­нее устро­ен вид, тем быст­рее он раз­ви­ва­ет­ся в ещё более слож­ный. По­тря­са­ю­щее яв­ле­ние!                                                                                                                                                                                По­след­ние до­сти­же­ния дру­гой науки – гео­ло­гии – всё более ясно по­ка­зы­ва­ют, что учё­ные силь­но по­го­ря­чи­лись с опре­де­ле­ни­ем воз­рас­та нашей пла­не­ты, и что для эво­лю­ции про­сто не хва­ти­ло бы вре­ме­ни. Но это тема от­дель­но­го раз­го­во­ра. Таким об­ра­зом, дар­ви­низм – это сле­пая вера в то, что одни виды про­изо­шли от дру­гих. А зна­чит всех, кто со­гла­сен с этим лже-​учением из по­за­про­шло­го века, можно на­зы­вать ве­ру­ю­щи­ми.

                                         

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка

Комментарии

Аватар пользователя Ratatosk
Ratatosk (6 лет 9 месяцев)

Если иудей со­здан по об­ра­зу и по­до­бию, то их тет­ра­грам­ма­тон - необ­ре­зан­ный самец иудея. Для чего тогда они себя ис­ка­жа­ют от об­ра­за ? 

Думаю, дис­кус­сию выше уров­нем под­ни­мать не стоит. Вполне до­ста­точ­но для раз­ве­де­ния гм.гм.. за­ру­бы по ни­ка­ко­му по­во­ду. 

Аватар пользователя monk
monk (13 лет 2 месяца)

Для чего тогда они себя ис­ка­жа­ют от об­ра­за ?

Жерт­ва для де­мон­стра­ции по­кор­но­сти. 

Аватар пользователя Ratatosk
Ratatosk (6 лет 9 месяцев)

За­пре­ще­но ис­ка­жать образ. 
А вот егип­тя­нам нра­ви­лось, и не смот­ря на по­чи­та­ние Сета у иуде­ев при­жи­лось. 

Аватар пользователя monk
monk (13 лет 2 месяца)

За­пре­ще­но ис­ка­жать образ. 

Да ладно. Тогда бы  и не стриг­лись и не бри­лись. 

Аватар пользователя КромеTogo
КромеTogo (10 лет 3 месяца)

У обе­зьян, по мере их все более глу­бо­ко­го изу­че­ния, фик­си­ру­ют за­чат­ки ми­сти­че­ско­го мыш­ле­ния, а у че­ло­ве­ка это ру­ди­мент. Как коп­чик у не толь­ко лишь ав-​тора ста­тьи. В целом, самое важ­ное при­об­ре­те­ние че­ло­ве­ка - это речь. Каж­дый более слож­ный спо­соб пе­ре­да­чи ин­фор­ма­ции: речь, пись­мо, циф­ро­вые ком­му­ни­ка­ции раз­го­ня­ют эво­лю­цию че­ло­ве­ка крат­но. Сле­ду­ю­щий этап, ве­ро­ят­но, срос­ший­ся го­ло­ва­ми че­ло­вей­ник.

Аватар пользователя Pgv
Pgv (7 лет 6 месяцев)

По самой сути дар​вин­ской тео­рии эво­лю­ция долж­на идти в на­прав­ле­нии наи­бо­лее жи­ву­чих, вы­нос­ли­вых и проч­ных форм, ибо ме­ха­низм есте­ствен­но­го от­бо­ра будет со­хра­нять имен­но их.

Ува­жа­е­мый Автор, суть дар­ви­нов­ской тео­рии (со­вре­мен­ной) в том, что из кучи осо­бей со всеми их раз­ли­чи­я­ми вы­жи­ва­ет тот, кто лучше пе­ре­да­ет свои гены, т.е. кого тупо ста­но­вит­ся боль­ше. И ни слова о "жи­ву­че­сти" (в вашем по­ни­ма­нии, ви­ди­мо, име­ет­ся в виду "ко­ли­че­ство здо­ро­вья"), "вы­нос­ли­во­сти" и "проч­но­сти". Если проч­ность и слож­ность рас­тет, но это пря­мо­го по­ло­жи­тель­но­го эф­фек­та не дает, то это всего лишь до­пол­ни­тель­ные рас­хо­ды ор­га­низ­ма, а зна­чит - мень­ший шанс пе­ре­дать гены. И ме­ха­низм есте­ствен­но­го от­бо­ра не будет спо­соб­ство­вать их за­креп­ле­нию (куча менее проч­ных осо­бей будет быст­рее расти и раз­мно­жать­ся).

Аватар пользователя Местный житель

   Хо­ро­шо, до­пу­стим. Но более ин­те­ре­сен дру­гой во­прос: как один вид пе­ре­хо­дит в дру­гой. Вот на­при­мер, глаз - слож­ней­шее устрой­ство. Он или видит, или нет. У него не может быть про­ме­жу­точ­но­го со­сто­я­ния. Как объ­яс­нить эво­лю­цию глаза? 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (оскорб­ле­ния, роз­жиг враж­ды по на­ци­о­наль­но­му при­зна­ку) ***
Аватар пользователя Pgv
Pgv (7 лет 6 месяцев)

Даже неко­то­рые мик­ро­ор­га­низ­мы ре­а­ги­ру­ют на свет и дви­га­ют­ся в со­от­вет­ству­ю­щем на­прав­ле­нии.

Если у вас за­чат­ки глаза, раз­ли­ча­ю­щие какие-​то неяс­ные си­лу­эты, а у ва­ше­го со­се­да эти си­лу­эты более неяс­ные, то вы, ско­рее всего, оста­ви­те боль­ше по­том­ков. И так далее.

Он или видит, или нет.

Нет, не так. Нужно по­яс­нить?

Как объ­яс­нить эво­лю­цию глаза? 

На­вер­ня­ка, где-​нибудь можно найти более научно-​обоснованную вер­сию. Моя, на­бро­сан­ная толь­ко что на ко­лен­ке: раз­ли­че­ние си­лу­этов вме­сто света (т.е. уве­ли­че­ние ко­ли­че­ства све­то­чув­стви­тель­ных эле­мен­тов), по­гру­же­ние их под слой за­щи­ты (про­зрач­ной), по­гру­же­ние еще боль­шее с дыр­кой дает воз­мож­ность более точно опре­де­лять на­прав­ле­ние (глядя из "ко­лод­ца" - со дна глаза), улуч­ше­ние па­ло­чек, до­бав­ле­ние кол­бо­чек, по­яв­ле­ние мышцы, ко­то­рая смог­ла сжать глаз и пе­ре­фо­ку­си­ро­вать­ся на важ­ном фо­кус­ном рас­сто­я­нии (нуж­ном для до­бы­ва­ния пищи или на­блю­де­ния за вра­га­ми), управ­ле­ние этой мыш­цей со­вер­шен­ству­ет­ся...

Ничто не ме­ша­ет по­сте­пен­но­му раз­ви­тию по ука­зан­ной схеме.

Аватар пользователя Местный житель

Ну а как животное-​то будет жить с пло­хим зре­ни­ем? Ведь для него это во­прос жизни и смер­ти.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (оскорб­ле­ния, роз­жиг враж­ды по на­ци­о­наль­но­му при­зна­ку) ***
Аватар пользователя Pgv
Pgv (7 лет 6 месяцев)

Даже на со­вре­мен­ном этапе - нет. До­ста­точ­но на­брать "сле­пые жи­вот­ные".

И, кста­ти, когда всплы­ва­ет ответ на такой за­прос, там много жи­вот­ных, на­хо­дя­щих­ся го­раз­до ближе к на­чаль­но­му пути раз­ви­тия жи­вот­ных. Ве­ро­ят­но, глаза в на­чаль­ном виде сфор­ми­ро­ва­лись до того как со­вре­мен­ные жи­вот­ные на­ча­ли ис­поль­зо­вать их со­вре­мен­ные более со­вер­шен­ные (и те­перь уже более нуж­ные для жизни) ана­ло­ги.

Аватар пользователя Местный житель

Есте­ствен­но, я не го­во­рю о кро­тах. Вы зна­е­те, я рань­ше искал ответ о глазе, но везде на­столь­ко му­тор­но и непо­нят­но об этом на­пи­са­но, что на­по­ми­на­ет какую-​то на­у­ко­об­раз­ную от­пис­ку. А когда ясно мыс­лят - ясно и из­ла­га­ют.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (оскорб­ле­ния, роз­жиг враж­ды по на­ци­о­наль­но­му при­зна­ку) ***
Аватар пользователя Pgv
Pgv (7 лет 6 месяцев)

У меня всё до­ста­точ­но ясно? И по­че­му вы не го­во­ри­те о кро­тах? Вы же сами ска­за­ли, что без глаз нель­зя! Там, кста­ти, не толь­ко кроты.

Аватар пользователя Patroll
Patroll (5 лет 10 месяцев)

Плохо Вы ис­ка­ли. По­смот­ри­те этот фильм -https://www.ted.com/talks/joshua_harvey_the_evolution_of_the_human_eye?language=ru

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (си­сте­ма­ти­че­ская дез­ин­фор­ма­ция и на­бро­сы) ***
Аватар пользователя Pgv
Pgv (7 лет 6 месяцев)

И, кста­ти, вы го­во­ри­те так, как будто мы (люди) уже не живём с пло­хим зре­ни­ем. Любая кошка ска­жет: "Пф-ф, сле­по­ша­рые, ночью ни черта не видят". Любая пчела ска­жет: "Что зна­чит не ви­ди­те уль­тра­фи­о­лет?! Как вы во­об­ще жи­ве­те!?". Любой орёл ска­жет: "На каком вы, го­во­ри­те, рас­сто­я­нии уви­ди­те мышь? Да как вы ещё не сдохли-​то такие сла­бо­зря­чие!?".

Аватар пользователя Местный житель

Но речь-​то идёт о на­чаль­ных ста­ди­ях по­яв­ле­ния глаза с его па­лоч­ка­ми и кол­боч­ка­ми. Ин­те­рес­но было бы по­смот­реть сколь­ко вре­ме­ни про­жи­вёт сле­пая птица в дикой при­ро­де.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (оскорб­ле­ния, роз­жиг враж­ды по на­ци­о­наль­но­му при­зна­ку) ***
Аватар пользователя Pgv
Pgv (7 лет 6 месяцев)

По­вто­рю ещё раз - глаз сфор­ми­ро­вал­ся на более ран­них эта­пах. Ответ на во­прос "что пер­вич­но: ку­ри­ца или глаз?" - "глаз".

По­смот­ри­те, все-​таки в по­ис­ко­ви­ке про сле­пых жи­вот­ных - там много ин­те­рес­но­го, в то числе про при­ми­тив­ных. Из серии "гидра без глаз, но у нее есть све­то­чув­стви­тель­ные белки на щу­паль­цах".

То есть на пер­вом этапе до­ста­точ­но одной "прото-​палочки" - с ней уже жи­вет­ся легче. С двумя - во­об­ще кайф! Даль­ше - боль­ше! Сразу всё не обя­за­тель­но. Я же рас­пи­сал тео­ре­ти­че­скую схему - там нет та­ко­го чтобы "всё и сразу".

Аватар пользователя Местный житель

Да-​да-да. На пер­вом этапе со­зда­ния ав­то­мо­би­ля до­ста­точ­но од­но­го ло­бо­во­го стек­ла. Всё дело в том, что сто­рон­ни­ки эво­лю­ции свято верят в су­ще­ству­ю­щие да­ти­ров­ки - калий-​аргонный,  рубидий-​стронциевый и ещё пару ме­то­дов, ко­то­рые не под­твер­жда­ют­ся ни­ка­ки­ми дру­ги­ми спо­со­ба­ми. В 1990-2000 гг. груп­па спе­ци­а­ли­стов из­ме­ря­ла воз­раст све­же­вы­тек­шей лавы вот этими ме­то­да­ми. В раз­ных точ­ках во­круг Ти­хо­го оке­а­на. Ра­бо­та­ли по всем пра­ви­лам. Ми­ни­маль­ный ре­зуль­тат дал 150 тысяч лет, мак­си­маль­ный - 250 млн лет. И это наука?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (оскорб­ле­ния, роз­жиг враж­ды по на­ци­о­наль­но­му при­зна­ку) ***
Аватар пользователя Patroll
Patroll (5 лет 10 месяцев)

На на­чаль­ном этапе со­зда­ния ав­то­мо­би­ля было изоб­ре­те­но ко­ле­со. Даже ре­бё­нок это знает. smile3.gif

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (си­сте­ма­ти­че­ская дез­ин­фор­ма­ция и на­бро­сы) ***
Аватар пользователя Местный житель

  Глу­пее ни­че­го не смог­ли при­ду­мать? У вас клей­мо за­ме­ча­тель­ное: "Па­ци­ент ули­чен в дез­ин­фор­ма­ции и лжи­вых на­бро­сах"

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (оскорб­ле­ния, роз­жиг враж­ды по на­ци­о­наль­но­му при­зна­ку) ***
Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough (7 лет 7 месяцев)

Не оби­жай­тесь на блаж­но­го, про­сто иг­норь­те, это у него не от боль­шо­го ума.

Аватар пользователя Местный житель

   У меня такое впе­чат­ле­ние, что боль­ше всех орут те, кто даже ста­тью не читал. В луч­шем слу­чае - на­ча­ло и конец. И по­хо­же, что с бу­тыл­кой под рукой сидят. Кайф, чё.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (оскорб­ле­ния, роз­жиг враж­ды по на­ци­о­наль­но­му при­зна­ку) ***
Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough (7 лет 7 месяцев)

Если взрос­лый че­ло­век не ин­те­ре­со­вал­ся этой темой в прин­ци­пе - позд­но уже, зна­чить ему это не надо. Он не может вести нор­маль­ный диа­лог по во­про­су никак.

Аватар пользователя Местный житель

У меня есть хо­ро­шая кар­тин­ка - ка­са­ет­ся пред­ков волка и дру­гих жи­вот­ных. За­те­ря­лась где-​то в пап­ках, пока не могу найти. Если найду, то встав­лю сюда.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (оскорб­ле­ния, роз­жиг враж­ды по на­ци­о­наль­но­му при­зна­ку) ***
Аватар пользователя Местный житель

 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (оскорб­ле­ния, роз­жиг враж­ды по на­ци­о­наль­но­му при­зна­ку) ***
Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough (7 лет 7 месяцев)

От­лич­но! Мо­же­те по­яс­нить что я здесь вижу? )))

В самом низу это тот самый "дар­ви­нов­ский общий пре­док"? )))

Аватар пользователя Местный житель

Дак я и сам не знаю, кто там у них внизу. Это об­ласть фан­та­зий и вы­мыс­лов! К со­жа­ле­нию, более круп­ной кар­тин­ки у меня нет.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (оскорб­ле­ния, роз­жиг враж­ды по на­ци­о­наль­но­му при­зна­ку) ***
Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough (7 лет 7 месяцев)

Дак я и сам не знаю, кто там у них внизу.

Я Вам боль­ше по сек­ре­ту скажу: они сами этого точно не знают smile3.gif "но кто-​то там быть точно дол­жен! от кого-​то же они все про­изо­шли! " smile3.gif

Аватар пользователя Местный житель

Эту кар­тин­ку я бы на­звал: "под­лый удар в спину эво­лю­ции".

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (оскорб­ле­ния, роз­жиг враж­ды по на­ци­о­наль­но­му при­зна­ку) ***
Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough (7 лет 7 месяцев)

4 ножа и 3 вилки в спину Чарль­за на­ше­го Дар­ви­на.

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough (7 лет 7 месяцев)

Я вот, кста­ти, тоже ин­те­рес­ную кар­тин­ку могу пред­ло­жить. Вы не зна­е­те часом: у Вас в роду "зве­ро­зу­бые ящеры" были? Я вот среди своей родни не при­пом­ню, но разве могут уче­ные оши­бать­ся?

128-11_urok_1_dok-va.pptx_30.jpg

Аватар пользователя Местный житель

Да Боже упаси! Кста­ти, мле­ко­пи­та­ю­щие по­яви­лись все и сразу на стыке ме­зо­зоя и кай­но­зоя. Бук­валь­но перед этим од­но­вре­мен­но, за­га­доч­ным об­ра­зом, вы­мер­ла вся ди­но­зав­ро­вая фауна. Ни ма­лей­ших при­зна­ков эво­лю­ции!

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (оскорб­ле­ния, роз­жиг враж­ды по на­ци­о­наль­но­му при­зна­ку) ***
Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough (7 лет 7 месяцев)

Ни ма­лей­ших при­зна­ков эво­лю­ции!

Это как с сус­ли­ком - Вы про­сто его не ви­ди­те smile3.gif

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough (7 лет 7 месяцев)

Хо­ро­шо, да­вай­те )))

Аватар пользователя Pgv
Pgv (7 лет 6 месяцев)

Ещё раз.

Что в моей схеме услож­не­ния "глаза" про­ти­во­ре­чит здра­во­му смыс­лу? Что Вы СВО­Е­ГО мо­же­те ска­зать о пред­став­лен­ной мной схеме?

P.s. ав­то­мо­би­ли (и часы) сами не раз­мно­жа­ют­ся и не вы­жи­ва­ют в диких усло­ви­ях.

Аватар пользователя Местный житель

    А может вы по­этап­но опи­ши­те эво­лю­цию глаза? 1.. 2... 3.   и т.д. И не за­бы­вай­те, что у глаза есть ещё веко, ко­то­рое ра­бо­та­ет син­хрон­но с ним.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (оскорб­ле­ния, роз­жиг враж­ды по на­ци­о­наль­но­му при­зна­ку) ***
Аватар пользователя Pgv
Pgv (7 лет 6 месяцев)

На­вер­ня­ка, где-​нибудь можно найти более научно-​обоснованную вер­сию. Моя, на­бро­сан­ная толь­ко что на ко­лен­ке: раз­ли­че­ние си­лу­этов вме­сто света (т.е. уве­ли­че­ние ко­ли­че­ства све­то­чув­стви­тель­ных эле­мен­тов), по­гру­же­ние их под слой за­щи­ты (про­зрач­ной), по­гру­же­ние еще боль­шее с дыр­кой дает воз­мож­ность более точно опре­де­лять на­прав­ле­ние (глядя из "ко­лод­ца" - со дна глаза), улуч­ше­ние па­ло­чек, до­бав­ле­ние кол­бо­чек, по­яв­ле­ние мышцы, ко­то­рая смог­ла сжать глаз и пе­ре­фо­ку­си­ро­вать­ся на важ­ном фо­кус­ном рас­сто­я­нии (нуж­ном для до­бы­ва­ния пищи или на­блю­де­ния за вра­га­ми), управ­ле­ние этой мыш­цей со­вер­шен­ству­ет­ся...

Если это уже не по­этап­но, то под­ска­жи­те, по­жа­луй­ста, что Вы имели в виду? Я по­про­бую, даже цифры по­про­бую про­ста­вить.

Аватар пользователя Местный житель

                                                                                                                                                               

          Я НЕ ПО­НИ­МАЮ, как глаз (а точ­нее, глаз­ная пара) мог по­явить­ся с нуля. Возь­ми­те более про­стое устрой­ство – ви­део­ка­ме­ру. Она же не будет ра­бо­тать пока её пол­но­стью не со­бе­рут из мно­гих де­та­лей и не под­клю­чат к сети. А учё­ные люди пишут, на­при­мер, такое:                                                    «У низ­ших жи­вот­ных пер­вич­ные ор­га­ны зре­ния пред­став­ля­ют собой скоп­ле­ния пиг­мен­та в ци­то­плаз­ме по­кров­ных кле­ток. У дож­де­вых чер­вей обособ­лен­ных глаз еще нет, но мно­го­чис­лен­ные клет­ки эпи­те­лия об­на­ру­жи­ва­ют чув­стви­тель­ность к свету. В глазу пи­я­вок «зри­тель­ные» клет­ки уже объ­еди­ня­ют­ся в груп­пы по 5-6. Эти клет­ки рас­по­ла­га­ют­ся в одной плос­ко­сти с по­кро­вом тела и имеют форму бо­ка­ла. Какой-​либо связи с нерв­ны­ми эле­мен­та­ми эти об­ра­зо­ва­ния еще не имеют, но они могут точно ло­ка­ли­зо­вать на­прав­ле­ние света».       

        Вот в дан­ном слу­чае пи­яв­ки от дож­де­вых чер­вей что ли про­изо­шли? А эти зри­тель­ные клет­ки имеют какой-​то разум, чтобы це­ле­на­прав­лен­но объ­еди­нять­ся? Какие клет­ки у че­ло­ве­ка це­ле­на­прав­лен­но объ­еди­ни­лись за по­след­ние 2 мил­ли­о­на лет для со­зда­ния прин­ци­пи­аль­но новой части тела? Вот кон­крет­но этот автор на­блю­дал объ­еди­не­ние зри­тель­ных кле­ток в глазу пи­яв­ки, или это его лич­ные фан­та­зии? К со­жа­ле­нию, в со­вре­мен­ной науке масса таких вот на­у­ко­об­раз­ных тек­стов, где чьи-​то фан­та­зии, ги­по­те­зы вы­да­ют­ся за окон­ча­тель­ную ис­ти­ну.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (оскорб­ле­ния, роз­жиг враж­ды по на­ци­о­наль­но­му при­зна­ку) ***
Аватар пользователя Pgv
Pgv (7 лет 6 месяцев)

Когда уче­ные (нор­маль­ные уче­ные) пишут такое:

У низ­ших жи­вот­ных пер­вич­ные ор­га­ны зре­ния пред­став­ля­ют собой скоп­ле­ния пиг­мен­та в ци­то­плаз­ме по­кров­ных кле­ток. У дож­де­вых чер­вей обособ­лен­ных глаз еще нет, но мно­го­чис­лен­ные клет­ки эпи­те­лия об­на­ру­жи­ва­ют чув­стви­тель­ность к свету. В глазу пи­я­вок «зри­тель­ные» клет­ки уже объ­еди­ня­ют­ся в груп­пы по 5-6. Эти клет­ки рас­по­ла­га­ют­ся в одной плос­ко­сти с по­кро­вом тела и имеют форму бо­ка­ла. Какой-​либо связи с нерв­ны­ми эле­мен­та­ми эти об­ра­зо­ва­ния еще не имеют, но они могут точно ло­ка­ли­зо­вать на­прав­ле­ние света

 они имеют в виду (остав­ляя за кад­ром зна­чи­тель­ный кусок для них само собой ра­зу­ме­ю­ще­го­ся), что в ходе раз­ви­тия живых ор­га­низ­мов - при их по­сте­пен­ном пе­ре­хо­де от одной формы к дру­гой - на опре­де­лен­ном этапе про­ис­хо­дит ветв­ле­ние эво­лю­ци­он­но­го де­ре­ва. На­при­мер, дож­де­вые черви (их пред­ки) "от­вет­ви­лись", когда "мно­го­чис­лен­ные клет­ки эпи­те­лия об­на­ру­жи­ва­ют чув­стви­тель­ность к свету", и по­это­му на этой ветке путь раз­ви­тия глаза идёт иначе чем у "ос­нов­но­го ство­ла" - в дан­ном слу­чае они оста­но­ви­лись на этом самом этапе.

В это время на "ос­нов­ном ство­ле" даль­ней­шее раз­ви­тие при­ве­ло к "клет­ки уже объ­еди­ня­ют­ся в груп­пы по 5-6" и те, кто "от­вет­вил­ся" на этом этапе, со­хра­ни­ли имен­но такое стро­е­ние. У них как раз и не про­изо­шло даль­ней­шее слу­чай­ное улуч­ше­ние.

Вот это даль­ней­шее улуч­ше­ние как раз шло у очень малой части ор­га­низ­мов, но оно им да­ва­ло пре­иму­ще­ство, и они бу­дучи лучше при­спо­соб­ле­ны, вы­жи­ва­ли лучше. Потом у них опять очень малая часть раз­ви­лась даль­ше, а боль­шин­ство видов/под­ви­дов/групп ор­га­низ­мов оста­но­ви­лось - у них эта самая ма­ло­ве­ро­ят­ная слу­чай­ность и не про­изо­шла (она дей­стви­тель­но ма­ло­ве­ро­ят­ная и про­изо­шла у очень огра­ни­чен­ной груп­пы жи­вот­ных).

По­это­му это и вы­гля­дит так: кто дошел до конца де­ре­ва по­лу­чил все плюш­ки, а недо­раз­ви­тые те­перь на­зы­ва­ют­ся низ­ши­ми, по­то­му что у них не про­изо­шло пол­но­го раз­ви­тие. Зато это поз­во­ля­ет от­сле­жи­вать, кто когда от­вет­вил­ся и как про­ис­хо­ди­ло раз­ви­тие. Имен­но на­ли­чие всего на­бо­ра про­ме­жу­точ­ных фаз глаза (све­то­чустви­тель­ный уча­сток, круп­ный уча­сток, углуб­ле­ние глаза, услож­не­ние рас­по­зна­ва­тель­ных эле­мен­тов, по­яв­ле­ние спе­ци­а­ли­зи­ро­ван­ных све­то­рас­по­зна­ва­те­лей, по­яв­ле­ние пе­ре­фо­ку­си­ров­ки и дви­же­ния глаз, и про­чее) у раз­ных ор­га­низ­мов и го­во­рит о по­сте­пен­но­сти раз­ви­тия.

Как мог...

Аватар пользователя Местный житель

     У Вас, как я вижу, го­ло­ва на своём месте, и дай Бог каж­до­му так хо­ро­шо со­об­ра­жать - нет, се­рьёз­но, кроме шуток. По­это­му очень жаль, что Вы пы­та­е­тесь до­ка­зать недо­ка­зу­е­мое. Здесь каж­дое, даже самое малое "эво­лю­ци­он­ное" из­ме­не­ние вы­зы­ва­ет со­мне­ние, т.к. это всего лишь ги­по­те­за, тео­ре­ти­че­ское пред­по­ло­же­ние. Кто на­блю­дал эти из­ме­не­ния на про­тя­же­нии сотен тысяч и мил­ли­о­нов лет, кто их фик­си­ро­вал? Помни­те в ста­тье Трост­ни­ков пишет, как де­ся­ти­ле­ти­я­ми в ла­бо­ра­то­ри­ях це­ле­на­прав­лен­но ста­ра­ют­ся из­ме­нить ге­не­ти­ку бак­те­рий, но ни­че­го не по­лу­ча­ет­ся? А это уже факт, а не ги­по­те­за.  Вон там, немно­го выше, я вста­вил кар­тин­ку из музея па­ле­он­то­ло­гии - что вы об этом ду­ма­е­те?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (оскорб­ле­ния, роз­жиг враж­ды по на­ци­о­наль­но­му при­зна­ку) ***
Аватар пользователя Pgv
Pgv (7 лет 6 месяцев)

Вы пы­та­е­тесь до­ка­зать недо­ка­зу­е­мое

Вы­нуж­ден ука­зать на одно важ­ное от­ли­чие "эво­лю­ци­о­ни­стов" от Вашей по­зи­ции - я (от­но­шу себя к пер­вой груп­пе) ни в коей мере не ис­клю­чаю пол­но­стью оши­боч­ность своей по­зи­ции, а вот ис­поль­зо­ва­ние тер­ми­на "недо­ка­зу­е­мость" в рас­смат­ри­ва­е­мом нами кон­тек­сте (когда фак­ти­че­ски идет спор о про­бле­ме) может го­во­рить толь­ко об от­сут­ствии каких-​либо по­пы­ток по­знать ис­ти­ну, по­сколь­ку Вы её "уже зна­е­те".

Здесь каж­дое, даже самое малое "эво­лю­ци­он­ное" из­ме­не­ние вы­зы­ва­ет со­мне­ние, т.к. это всего лишь ги­по­те­за, тео­ре­ти­че­ское пред­по­ло­же­ние

Со­мне­ние долж­но быть ос­но­ва­но на аль­тер­на­тив­ной вер­сии про­ис­хо­дя­ще­го. То есть у "эво­лю­ци­о­ни­стов" она (соб­ствен­ная вер­сия) есть, она изу­ча­ет­ся (что-​то ис­сле­ду­ет­ся, ста­вят­ся экс­пе­ри­мен­ты и про­чее), а вот "со­мне­ние" само по себе (как внут­ренне убеж­де­ние без по­пыт­ки его обос­но­вать) - так себе ар­гу­мент.

Кто на­блю­дал эти из­ме­не­ния на про­тя­же­нии сотен тысяч и мил­ли­о­нов лет, кто их фик­си­ро­вал?

За­фик­си­ро­вать было неко­му, кроме при­ро­ды - кто-​то остал­ся толь­ко в виде остан­ков, а кто-​то дожил до наших дней, де­мон­стри­руя при этом во всей красе эти самые из­ме­не­ния.

 Помни­те в ста­тье Трост­ни­ков пишет, как де­ся­ти­ле­ти­я­ми в ла­бо­ра­то­ри­ях це­ле­на­прав­лен­но ста­ра­ют­ся из­ме­нить ге­не­ти­ку бак­те­рий, но ни­че­го не по­лу­ча­ет­ся? А это уже факт, а не ги­по­те­за. 

Вы­нуж­ден со­об­щить, что не знаю ни­че­го про ста­тью Трост­ни­ко­ва, по­это­му ни­че­го не могу ска­зать по ее со­дер­жи­мо­му и вы­во­дам. Од­на­ко мой опыт го­во­рит, что озна­ком­ле­ние с пер­во­ис­точ­ни­ком (не с воль­ной ин­тер­пре­та­ции, пред­на­зна­чен­ной для СМИ) может дать со­вер­шен­но иной взгляд. И мой опыт го­во­рит, что живые ор­га­низ­мы оче­вид­но ме­ня­ют­ся. Прав­да не все от­но­сят к ним ви­ру­сы, но я лично вполне готов их за­чис­лить в живых. Ви­ру­сы му­ти­ру­ют?

И вот, кста­ти, что на­шлось на пер­вой стра­ни­це ян­дек­са: https://ria.ru/20200113/1563269484.html - там вроде опи­сы­ва­ют­ся вполне из­ме­нив­ши­е­ся бак­те­рии.

Вон там, немно­го выше, я вста­вил кар­тин­ку из музея па­ле­он­то­ло­гии - что вы об этом ду­ма­е­те?

Я думаю, что об­суж­дать две кар­тин­ки, обе из ко­то­рых сде­лал неиз­вест­но кто, неиз­вест­но когда, неиз­вест­но где и неиз­вест­но чем ру­ко­вод­ству­ять, как-​то стран­но. Не на­хо­ди­те? Или Вы хо­ти­те об­су­дить сам факт встав­ле­ния Вами кар­тин­ки? Тогда это какая-​то про­во­ка­ция, пре­сле­ду­ю­щая какие-​то цели. Это оче­вид­но.

 

 

Аватар пользователя Местный житель

     По 1, 2 и 3: Я го­во­рю так, по­то­му что у меня на руках убий­ствен­ные для эво­лю­ции ма­те­ри­а­лы, иначе я не стал бы по­ме­щать на АШ эту ста­тью. Про­бле­ма уже ре­ше­на, но пока я не имею права взять и про­сто так вы­ло­жить их сюда, тем более, что и объём нема­лень­кий. Из-​под эво­лю­ци­он­ной тео­рии (а точ­нее, из-​под этой мрач­ной ре­ли­гии) будет убра­но само ос­но­ва­ние. При­ве­ду такой при­мер: помни­те, как в филь­ме "Опе­ра­ция Ы" Вицин вы­та­щил на скла­де самый ниж­ний гор­шок из боль­шой стоп­ки, после чего вся она по­сы­па­лась. Как-​то вот так. Хо­ти­те верь­те, хо­ти­те нет, дело Ваше.                                                                                                 По 4-му пунк­ту: я там вообще-​то ука­зал ис­точ­ник - мо­же­те про­ве­рить. Раз­би­рать­ся в ви­ру­сах и бак­те­ри­ях - нет уж, уволь­те.                                         По 5-му: там же всё под­пи­са­но - схема слева висит в Мос­ков­ском па­ле­он­то­ло­ги­че­ском музее. Жёл­ты­ми ли­ни­я­ми по­ка­за­ны недо­ка­зан­ные и непод­твер­ждён­ные на­у­кой зве­нья эво­лю­ции, а проще ска­зать, науч-​поп фан­та­зии. Схема спра­ва чисто ло­ги­че­ски вы­те­ка­ет из пер­вой, и по­это­му со­вер­шен­но неваж­но, кто это сде­лал.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (оскорб­ле­ния, роз­жиг враж­ды по на­ци­о­наль­но­му при­зна­ку) ***
Аватар пользователя Fandaal
Fandaal (10 лет 5 месяцев)

smile9.gif

Да, любые ре­цеп­то­ры дают пре­иму­ще­ство.

Для того чтобы мутно что-​то раз­гля­деть, хотя бы свет, кому-​то было до­ста­точ­но несколь­ких му­ти­ро­вав­ших кле­ток, ведь во­круг все сле­пые.

Даль­ше боль­ше.

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough (7 лет 7 месяцев)

Да никак этого эво­лю­ци­он­ная тео­рия не объ­яс­ня­ет - слож­ная си­сте­ма либо долж­на воз­ник­нуть сразу, либо она не смо­жет функ­ци­о­ни­ро­вать (при­мер с ча­са­ми пра­виль­ный).

Ис­те­ри­ка дар­ви­ни­стов в ком­мен­та­ри­ях с ухо­дом в сто­ро­ну под­твер­жда­ет, что этот тезис они даже и не бе­рут­ся опро­вер­гать.

Аватар пользователя Pgv
Pgv (7 лет 6 месяцев)

Мой ответ ТС уже про­чи­та­ли? С чем не со­глас­ны? Если не за­труд­нит, ко­неч­но.

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough (7 лет 7 месяцев)

А можно узнать на что имен­но Вы от­ве­ти­ли?

Тезис: глаз - это слож­ная си­сте­ма, ко­то­рая не может по­явить­ся слу­чай­но (чтоб без де­та­лей - как часы).

Ответ: су­ще­ству­ют сле­пые жи­вот­ные! Здо­ро­во, камни тоже су­ще­ству­ют - вза­и­мо­связь где?

Аватар пользователя Pgv
Pgv (7 лет 6 месяцев)

Вот на это:

Как объ­яс­нить эво­лю­цию глаза? 

 И вот мой ответ:

На­вер­ня­ка, где-​нибудь можно найти более научно-​обоснованную вер­сию. Моя, на­бро­сан­ная толь­ко что на ко­лен­ке: раз­ли­че­ние си­лу­этов вме­сто света (т.е. уве­ли­че­ние ко­ли­че­ства све­то­чув­стви­тель­ных эле­мен­тов), по­гру­же­ние их под слой за­щи­ты (про­зрач­ной), по­гру­же­ние еще боль­шее с дыр­кой дает воз­мож­ность более точно опре­де­лять на­прав­ле­ние (глядя из "ко­лод­ца" - со дна глаза), улуч­ше­ние па­ло­чек, до­бав­ле­ние кол­бо­чек, по­яв­ле­ние мышцы, ко­то­рая смог­ла сжать глаз и пе­ре­фо­ку­си­ро­вать­ся на важ­ном фо­кус­ном рас­сто­я­нии (нуж­ном для до­бы­ва­ния пищи или на­блю­де­ния за вра­га­ми), управ­ле­ние этой мыш­цей со­вер­шен­ству­ет­ся...

Ничто не ме­ша­ет по­сте­пен­но­му раз­ви­тию по ука­зан­ной схеме.

Ответ про сле­пых жи­вот­ных был на вы­ска­зы­ва­ние:

Ну а как животное-​то будет жить с пло­хим зре­ни­ем? Ведь для него это во­прос жизни и смер­ти.

 

Аватар пользователя Местный житель

  smile314.gif  

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (оскорб­ле­ния, роз­жиг враж­ды по на­ци­о­наль­но­му при­зна­ку) ***
Аватар пользователя Pgv
Pgv (7 лет 6 месяцев)

А вы мой ответ ВАМ про­чи­та­ли? Вот на это:

Как объ­яс­нить эво­лю­цию глаза? 

Вот мой ответ ещё раз:

На­вер­ня­ка, где-​нибудь можно найти более научно-​обоснованную вер­сию. Моя, на­бро­сан­ная толь­ко что на ко­лен­ке: раз­ли­че­ние си­лу­этов вме­сто света (т.е. уве­ли­че­ние ко­ли­че­ства све­то­чув­стви­тель­ных эле­мен­тов), по­гру­же­ние их под слой за­щи­ты (про­зрач­ной), по­гру­же­ние еще боль­шее с дыр­кой дает воз­мож­ность более точно опре­де­лять на­прав­ле­ние (глядя из "ко­лод­ца" - со дна глаза), улуч­ше­ние па­ло­чек, до­бав­ле­ние кол­бо­чек, по­яв­ле­ние мышцы, ко­то­рая смог­ла сжать глаз и пе­ре­фо­ку­си­ро­вать­ся на важ­ном фо­кус­ном рас­сто­я­нии (нуж­ном для до­бы­ва­ния пищи или на­блю­де­ния за вра­га­ми), управ­ле­ние этой мыш­цей со­вер­шен­ству­ет­ся...

Ничто не ме­ша­ет по­сте­пен­но­му раз­ви­тию по ука­зан­ной схеме.

 С чем не со­глас­ны? В чем у меня несты­ков­ки? Если не за­труд­нит, ко­неч­но.

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough (7 лет 7 месяцев)

С чем не со­глас­ны?

Это не яв­ля­ет­ся от­ве­том по су­ще­ству )))

Еще раз: слож­ные си­сте­мы, со­сто­я­щие из ряда слож­ных под­си­стем (глаз, живая клет­ка) не могут воз­ни­кать по ча­стя­ми и ме­то­дом слу­чай­но­го пе­ре­бо­ра. Точка.

Дар­ви­ни­сты на­про­тив пред­по­ла­га­ют, что такое воз­мож­но. Ну вы­дать стаду шим­пан­зе 200 пе­чат­ных ма­ши­нок и за сто лет они на­пе­ча­та­ют "Войну и мир" ме­то­дом слу­чай­но­го пе­ре­бо­ра, что здесь слож­но­го? )))

В этом весь во­прос.

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal (10 лет 5 месяцев)

Глаз устро­ен при­ми­тив­но. Даже кожа, как орган, слож­нее.

Страницы