Обя­зан ли ра­бо­то­да­тель от­стра­нять непри­ви­то­го ра­бот­ни­ка от ра­бо­ты?

Аватар пользователя Roman Nebezbesov

В дан­ной за­мет­ке я про­сто читаю Пись­мо Фе­де­раль­ной служ­бы по труду и за­ня­то­сти от 13 июля 2021г. И от­кры­ваю все пер­во­ис­точ­ни­ки, на ко­то­рые оно ссы­ла­ет­ся в по­пыт­ке найти пра­во­вое обос­но­ва­ние того, что в нем на­пи­са­но.

Вот так будет обо­зна­чать­ся ци­ти­ро­ва­ние из Пись­ма.

 
Вот так 

будет обо­зна­чать­ся ци­ти­ро­ва­ние из дру­гих нор­ма­тив­ных актов.


Фе­де­раль­ная служ­ба по труду и за­ня­то­сти, рас­смот­рев об­ра­ще­ние Ас­со­ци­а­ции "Неком­мер­че­ское парт­нёр­ство "Объ­еди­не­ние Кор­по­ра­тив­ных Юри­стов" 21 июня 2021 г. N 21/06-5, за­ре­ги­стри­ро­ван­ное 23 июня 2021 г., в пре­де­лах ком­пе­тен­ции со­об­ща­ет. 

1. Тру­до­вым ко­дек­сом Рос­сий­ской Фе­де­ра­ции (далее - ТК РФ) преду­смот­ре­на воз­мож­ность от­стра­не­ния ра­бот­ни­ка от вы­пол­не­ния тру­до­вых обя­зан­но­стей. Аб­за­цем 8 части пер­вой ста­тьи 76 ТК РФ преду­смот­ре­но, что от­стра­не­ние воз­мож­но не толь­ко в слу­ча­ях, преду­смот­рен­ных ТК РФ и фе­де­раль­ны­ми за­ко­на­ми, но и иными нор­ма­тив­ны­ми пра­во­вы­ми ак­та­ми Рос­сий­ской Фе­де­ра­ции.

От­кры­ва­ем упо­мя­ну­тый пер­во­ис­точ­ник:

Ра­бо­то­да­тель обя­зан от­стра­нить от ра­бо­ты (не до­пус­кать к ра­бо­те) ра­бот­ни­ка:

...

в дру­гих слу­ча­ях, преду­смот­рен­ных на­сто­я­щим Ко­дек­сом, дру­ги­ми фе­де­раль­ны­ми за­ко­на­ми и иными нор­ма­тив­ны­ми пра­во­вы­ми ак­та­ми Рос­сий­ской Фе­де­ра­ции.

Таким об­ра­зом, Ро­струд за­труд­ня­ет­ся прямо ука­зать на нор­ма­тив­ный акт, вво­дя­щий норму об от­стра­не­нии ра­бот­ни­ка при от­ка­зе от вак­ци­на­ции, ссы­ла­ясь пер­вым делом на пункт "и дру­гое" в ч.1 ст 76 ТК РФ.

Ре­шив­ший вос­поль­зо­вать­ся этим объ­яс­не­ни­ем Ро­стру­да ра­бо­то­да­тель ока­зы­ва­ет­ся перед про­бле­мой: "Какой же нор­ма­тив­ный акт обя­зы­ва­ет его от­стра­нить от ра­бо­ты непри­ви­то­го со­труд­ни­ка? Что на­пи­сать в При­ка­зе об... об чем?"

Да­вай­те чи­тать даль­ше. На­вер­ня­ка Ро­струд всё ясно и про­зрач­но разъ­яс­нил в своем Пись­ме.

 Одним из таких случаев является нарушение положений Федерального
закона от 17 сентября 1998 г. N 157-ФЗ "Об иммунопрофилактике
инфекционных болезней" (далее - Федеральный закон N 157-ФЗ). В этом
законе указано, что отсутствие профилактических прививок влечет отказ в
приеме на работу или отстранение граждан от работ, выполнение которых
связано с высоким риском заболевания инфекционными болезнями.

Вроде бы ре­зон­но. Да­вай­те от­кро­ем ФЗ№157, где го­во­рит­ся о по­доб­ном: 

 

2. От­сут­ствие про­фи­лак­ти­че­ских при­ви­вок вле­чет:

за­прет для граж­дан на выезд в стра­ны, пре­бы­ва­ние в ко­то­рых в со­от­вет­ствии с меж­ду­на­род­ны­ми медико-​санитарными пра­ви­ла­ми либо меж­ду­на­род­ны­ми до­го­во­ра­ми Рос­сий­ской Фе­де­ра­ции тре­бу­ет кон­крет­ных про­фи­лак­ти­че­ских при­ви­вок;

вре­мен­ный отказ в при­е­ме граж­дан в об­ра­зо­ва­тель­ные ор­га­ни­за­ции и оздо­ро­ви­тель­ные учре­жде­ния в слу­чае воз­ник­но­ве­ния мас­со­вых ин­фек­ци­он­ных за­бо­ле­ва­ний или при угро­зе воз­ник­но­ве­ния эпи­де­мий; (В ре­дак­ции Фе­де­раль­но­го за­ко­на от 02.07.2013 № 185-ФЗ)

отказ в при­е­ме граж­дан на ра­бо­ты или от­стра­не­ние граж­дан от работ, вы­пол­не­ние ко­то­рых свя­за­но с вы­со­ким риском за­бо­ле­ва­ния ин­фек­ци­он­ны­ми бо­лез­ня­ми.

Пе­ре­чень работ, вы­пол­не­ние ко­то­рых свя­за­но с вы­со­ким риском за­бо­ле­ва­ния ин­фек­ци­он­ны­ми бо­лез­ня­ми и тре­бу­ет обя­за­тель­но­го про­ве­де­ния про­фи­лак­ти­че­ских при­ви­вок, уста­нав­ли­ва­ет­ся упол­но­мо­чен­ным Пра­ви­тель­ством Рос­сий­ской Фе­де­ра­ции фе­де­раль­ным ор­га­ном ис­пол­ни­тель­ной вла­сти. (В ре­дак­ции Фе­де­раль­но­го за­ко­на от 23.07.2008 № 160-ФЗ)

Об­ра­щаю вни­ма­ние чи­та­те­ля на то, что отказ в при­е­ме граж­дан на ра­бо­ты и от­стра­не­ние граж­дан от работ в дан­ном за­коне при­ме­ни­мы лишь для опре­де­лен­но­го пе­реч­ня работ, уста­нов­лен­но­го упол­но­мо­чен­ным Пра­ви­тель­ством РФ ор­га­ном ис­пол­ни­тель­ной вла­сти. Вот этот пе­ре­чень, утвер­жден­ный утв. по­ста­нов­ле­ни­ем Пра­ви­тель­ства РФ от 15 июля 1999 г. N 825:

 

1. Сель­ско­хо­зяй­ствен­ные, гид­ро­ме­ли­о­ра­тив­ные, стро­и­тель­ные и дру­гие ра­бо­ты по вы­ем­ке и пе­ре­ме­ще­нию грун­та, за­го­то­ви­тель­ные, про­мыс­ло­вые, гео­ло­ги­че­ские, изыс­ка­тель­ские, экс­пе­ди­ци­он­ные, де­ра­ти­за­ци­он­ные и дезин­сек­ци­он­ные ра­бо­ты на тер­ри­то­ри­ях, небла­го­по­луч­ных по ин­фек­ци­ям, общим для че­ло­ве­ка и жи­вот­ных.

2. Ра­бо­ты по ле­со­за­го­тов­ке, рас­чист­ке и бла­го­устрой­ству леса, зон оздо­ров­ле­ния и от­ды­ха на­се­ле­ния на тер­ри­то­ри­ях, небла­го­по­луч­ных по ин­фек­ци­ям, общим для че­ло­ве­ка и жи­вот­ных.

3. Ра­бо­ты в ор­га­ни­за­ци­ях по за­го­тов­ке, хра­не­нию, об­ра­бот­ке сырья и про­дук­тов жи­вот­но­вод­ства, по­лу­чен­ных из хо­зяйств, небла­го­по­луч­ных по ин­фек­ци­ям, общим для че­ло­ве­ка и жи­вот­ных.

4. Ра­бо­ты по за­го­тов­ке, хра­не­нию и пе­ре­ра­бот­ке сель­ско­хо­зяй­ствен­ной про­дук­ции на тер­ри­то­ри­ях, небла­го­по­луч­ных по ин­фек­ци­ям, общим для че­ло­ве­ка и жи­вот­ных.

5. Ра­бо­ты по убою скота, боль­но­го ин­фек­ци­я­ми, об­щи­ми для че­ло­ве­ка и жи­вот­ных, за­го­тов­ке и пе­ре­ра­бот­ке по­лу­чен­ных от него мяса и мя­со­про­дук­тов.

6. Ра­бо­ты, свя­зан­ные с ухо­дом за жи­вот­ны­ми и об­слу­жи­ва­ни­ем жи­вот­но­вод­че­ских объ­ек­тов в жи­вот­но­вод­че­ских хо­зяй­ствах, небла­го­по­луч­ных по ин­фек­ци­ям, общим для че­ло­ве­ка и жи­вот­ных.

7. Ра­бо­ты по от­ло­ву и со­дер­жа­нию без­над­зор­ных жи­вот­ных.

8. Ра­бо­ты по об­слу­жи­ва­нию ка­на­ли­за­ци­он­ных со­ору­же­ний, обо­ру­до­ва­ния и сетей.

9. Ра­бо­ты с боль­ны­ми ин­фек­ци­он­ны­ми за­бо­ле­ва­ни­я­ми.

10. Ра­бо­ты с жи­вы­ми куль­ту­ра­ми воз­бу­ди­те­лей ин­фек­ци­он­ных за­бо­ле­ва­ний.

11. Ра­бо­ты с кро­вью и био­ло­ги­че­ски­ми жид­ко­стя­ми че­ло­ве­ка.

12. Ра­бо­ты в ор­га­ни­за­ци­ях, осу­ществ­ля­ю­щих об­ра­зо­ва­тель­ную де­я­тель­ность.

От­ме­чаю, что он ис­чер­пы­ва­ю­щий. В нем нет пред­при­я­тий тор­гов­ли или ав­то­сле­са­рей. Или чего-​то иного, кроме ука­зан­но­го.

Но Ро­струд го­во­рит, что это "один из таких слу­ча­ев". Зна­чит долж­ны быть и дру­гие нор­ма­тив­ные акты, обя­зы­ва­ю­щие ра­бо­то­да­те­ля от­стра­нить ра­бот­ни­ка по при­чине от­сут­ствия при­вив­ки от ко­ви­да. Да­вай­те ис­кать.

 При угрозе возникновения и распространения опасных инфекционных
заболеваний главные государственные санитарные врачи и их заместители в
субъектах Российской Федерации могут выносить постановления о проведении
профилактических прививок гражданам или отдельным группам граждан по
эпидемическим показаниям. Это указано в подпункте 6 пункта 1 статьи 51
Федерального закона от 30 марта 1999 г. N 52-ФЗ "О
санитарно-эпидемиологическом благополучии населения" (далее - Федеральный
закон N 52-ФЗ). Такие полномочия подтверждаются пунктами 1 и 2 статьи 10
Федерального закона N 157-ФЗ и приказом Минздрава N 125н "Об утверждении
национального календаря профилактических прививок и календаря
профилактических прививок по эпидемическим показаниям" (приложение N 2
"Календарь профилактических прививок по эпидемическим показаниям").

От­кры­ва­ем ФЗ№52 и чи­та­ем упо­мя­ну­тое место в 51й ста­тье:

 
Ста­тья 51. Пол­но­мо­чия глав­ных го­су­дар­ствен­ных са­ни­тар­ных вра­чей и их за­ме­сти­те­лей

1. Глав­ные го­су­дар­ствен­ные са­ни­тар­ные врачи и их за­ме­сти­те­ли на­ря­ду с пра­ва­ми, преду­смот­рен­ны­ми ста­тьей 50 на­сто­я­ще­го Фе­де­раль­но­го за­ко­на, на­де­ля­ют­ся сле­ду­ю­щи­ми пол­но­мо­чи­я­ми:

...

6) при угро­зе воз­ник­но­ве­ния и рас­про­стра­не­ния ин­фек­ци­он­ных за­бо­ле­ва­ний, пред­став­ля­ю­щих опас­ность для окру­жа­ю­щих, вы­но­сить мо­ти­ви­ро­ван­ные по­ста­нов­ле­ния о:

- гос­пи­та­ли­за­ции для об­сле­до­ва­ния или об изо­ля­ции боль­ных ин­фек­ци­он­ны­ми за­бо­ле­ва­ни­я­ми, пред­став­ля­ю­щи­ми опас­ность для окру­жа­ю­щих, и лиц с по­до­зре­ни­ем на такие за­бо­ле­ва­ния;

- про­ве­де­нии обя­за­тель­но­го ме­ди­цин­ско­го осмот­ра, гос­пи­та­ли­за­ции или об изо­ля­ции граж­дан, на­хо­див­ших­ся в кон­так­те с боль­ны­ми ин­фек­ци­он­ны­ми за­бо­ле­ва­ни­я­ми, пред­став­ля­ю­щи­ми опас­ность для окру­жа­ю­щих;

- вре­мен­ном от­стра­не­нии от ра­бо­ты лиц, ко­то­рые яв­ля­ют­ся но­си­те­ля­ми воз­бу­ди­те­лей ин­фек­ци­он­ных за­бо­ле­ва­ний и могут яв­лять­ся ис­точ­ни­ка­ми рас­про­стра­не­ния ин­фек­ци­он­ных за­бо­ле­ва­ний в связи с осо­бен­но­стя­ми вы­пол­ня­е­мых ими работ или про­из­вод­ства;

- про­ве­де­нии про­фи­лак­ти­че­ских при­ви­вок граж­да­нам или от­дель­ным груп­пам граж­дан по эпи­де­ми­че­ским по­ка­за­ни­ям;

- вве­де­нии (от­мене) огра­ни­чи­тель­ных ме­ро­при­я­тий (ка­ран­ти­на) в ор­га­ни­за­ци­ях и на объ­ек­тах;

Где здесь го­во­рит­ся об от­стра­не­нии непри­ви­тых? В по­след­нем аб­за­це? Так я же ясно вижу: "лиц, ко­то­рые яв­ля­ют­ся но­си­те­ля­ми воз­бу­ди­те­лей ин­фек­ци­он­ных за­бо­ле­ва­ний". Кроме этого, для от­стра­не­ния их ра­бо­та долж­на быть на­пря­мую со­пря­же­на с рас­про­стра­не­ни­ем ин­фек­ции в об­ще­стве. Непри­ви­тый бух­гал­тер по дан­но­му за­ко­ну дол­жен чи­хать и каш­лять ба­цил­ла­ми на зна­чи­тель­ное ко­ли­че­ство че­ло­век. И даже при­ви­тый может быть от­стра­нен по мо­ти­ви­ро­ван­но­му по­ста­нов­ле­нию са­ни­тар­но­го врача.

Ах, пар­дон! Ро­струд ссы­ла­ет­ся на дан­ный закон толь­ко в ас­пек­те "могут вы­но­сить по­ста­нов­ле­ния о про­ве­де­нии про­фи­лак­ти­че­ских при­ви­вок граж­да­нам или от­дель­ным груп­пам граж­дан по эпи­де­ми­че­ским по­ка­за­ни­ям". Ну, так кто ж спо­рит. Могут вы­но­сить свои по­ста­нов­ле­ния. То же самое под­твер­жда­ет­ся в п.1 и п.2 ст.10 ФЗ№157:

 

1.Про­фи­лак­ти­че­ские при­вив­ки по эпи­де­ми­че­ским по­ка­за­ни­ям про­во­дят­ся граж­да­нам при угро­зе воз­ник­но­ве­ния ин­фек­ци­он­ных бо­лез­ней, пе­ре­чень ко­то­рых уста­нав­ли­ва­ет фе­де­раль­ный орган ис­пол­ни­тель­ной вла­сти, осу­ществ­ля­ю­щий функ­ции по вы­ра­бот­ке и ре­а­ли­за­ции го­су­дар­ствен­ной по­ли­ти­ки и нормативно-​правовому ре­гу­ли­ро­ва­нию в сфере здра­во­охра­не­ния. (в ред. Фе­де­раль­но­го за­ко­на от 25.11.2013 N 317-ФЗ)

2.Ре­ше­ния о про­ве­де­нии про­фи­лак­ти­че­ских при­ви­вок по эпи­де­ми­че­ским по­ка­за­ни­ям при­ни­ма­ют глав­ный го­су­дар­ствен­ный са­ни­тар­ный врач Рос­сий­ской Фе­де­ра­ции, глав­ные го­су­дар­ствен­ные са­ни­тар­ные врачи субъ­ек­тов Рос­сий­ской Фе­де­ра­ции.

Но яв­ля­ют­ся ли эти при­вив­ки на­столь­ко обя­за­тель­ны­ми, что обя­зы­ва­ют ра­бо­то­да­те­ля от­стра­нять непри­ви­то­го ра­бот­ни­ка от ра­бо­ты, не вхо­дя­щей в пе­ре­чень Пра­ви­тель­ства? Или обя­за­тель­ность про­ве­де­ния вак­ци­на­ции ка­са­ет­ся в первую оче­редь глав­сан­вра­ча как глав­но­го ис­пол­ни­те­ля обя­за­тель­но­го ком­плек­са про­ти­во­эпи­де­мио­ло­ги­че­ских ме­ро­при­я­тий? Об этом здесь не ска­за­но.

 Таким образом, в календарь профилактических прививок по
эпидемическим показаниям внесена прививка от коронавируса. Она становится
обязательной, если в субъекте вынесено соответствующее постановление
главного санитарного врача о вакцинации отдельных граждан или категорий
граждан (работников отдельных отраслей). Если такое решение об
обязательности вакцинации по эпидемическим показаниям принято и оформлено
актом главного санитарного врача субъекта или его заместителя, то для
работников, которые указаны в этом документе, вакцинация становится
обязательной.

Что зна­чит "вак­ци­на­ция ста­но­вит­ся обя­за­тель­ной"? Ссы­лок на кон­крет­ные за­ко­ны в дан­ном аб­за­це нет, ищем даль­ше.

Отказавшегося от прививки сотрудника работодатель вправе отстранить
без сохранения заработной платы.

Вы мне по­ка­жи­те, где это в за­коне на­пи­са­но, ува­жа­е­мый Ро­струд.

Я еще вер­нусь к дан­но­му пред­ло­же­нию. Но сна­ча­ла нужно до­чи­тать всё Пись­мо. Вдруг все разъ­яс­не­ния даль­ше.

 2. Согласно подпункту 6 пункта 1 статьи 51 Федерального закон
N 52-ФЗ Главные государственные санитарные врачи при угрозе возникновения
и распространения инфекционных заболеваний, представляющих опасность для
окружающих, вправе выносить мотивированные постановления о проведении
профилактических прививок гражданам или отдельным группам граждан по
эпидемическим показаниям.

От­кры­ва­ли уже дан­ный пункт. Дей­стви­тель­но имеют право вы­но­сить мо­ти­ви­ро­ван­ные по­ста­нов­ле­ния о про­ве­де­нии про­фи­лак­ти­че­ских при­ви­вок, равно как и граж­дане со­глас­но п.1 ст.5 ФЗ№157 имеют неотъ­ем­ле­мое право от них от­ка­зы­вать­ся:

 

Ста­тья 5. Права и обя­зан­но­сти граж­дан при осу­ществ­ле­нии им­му­но­про­фи­лак­ти­ки

1. Граж­дане при осу­ществ­ле­нии им­му­но­про­фи­лак­ти­ки имеют право на:

по­лу­че­ние от ме­ди­цин­ских ра­бот­ни­ков пол­ной и объ­ек­тив­ной ин­фор­ма­ции о необ­хо­ди­мо­сти про­фи­лак­ти­че­ских при­ви­вок, по­след­стви­ях от­ка­за от них, воз­мож­ных по­ствак­ци­наль­ных ослож­не­ни­ях;

выбор ме­ди­цин­ской ор­га­ни­за­ции или ин­ди­ви­ду­аль­но­го пред­при­ни­ма­те­ля, осу­ществ­ля­ю­ще­го ме­ди­цин­скую де­я­тель­ность; (В ре­дак­ции Фе­де­раль­но­го за­ко­на от 25.11.2013 № 317-ФЗ)

бес­плат­ные про­фи­лак­ти­че­ские при­вив­ки, вклю­чен­ные в на­ци­о­наль­ный ка­лен­дарь про­фи­лак­ти­че­ских при­ви­вок и ка­лен­дарь про­фи­лак­ти­че­ских при­ви­вок по эпи­де­ми­че­ским по­ка­за­ни­ям, в ме­ди­цин­ских ор­га­ни­за­ци­ях го­су­дар­ствен­ной си­сте­мы здра­во­охра­не­ния и му­ни­ци­паль­ной си­сте­мы здра­во­охра­не­ния; (В ре­дак­ции Фе­де­раль­но­го за­ко­на от 25.11.2013 № 317-ФЗ)

ме­ди­цин­ский осмотр и при необ­хо­ди­мо­сти ме­ди­цин­ское об­сле­до­ва­ние перед про­фи­лак­ти­че­ски­ми при­вив­ка­ми, по­лу­че­ние ме­ди­цин­ской по­мо­щи в ме­ди­цин­ских ор­га­ни­за­ци­ях при воз­ник­но­ве­нии по­ствак­ци­наль­ных ослож­не­ний в рам­ках про­грам­мы го­су­дар­ствен­ных га­ран­тий бес­плат­но­го ока­за­ния граж­да­нам ме­ди­цин­ской по­мо­щи; (В ре­дак­ции Фе­де­раль­но­го за­ко­на от 25.11.2013 № 317-ФЗ)

(Абзац утра­тил силу - Фе­де­раль­ный закон от 22.08.2004 № 122-ФЗ)

со­ци­аль­ную под­держ­ку при воз­ник­но­ве­нии по­ствак­ци­наль­ных ослож­не­ний; (В ре­дак­ции Фе­де­раль­но­го за­ко­на от 22.08.2004 № 122-ФЗ)

отказ от про­фи­лак­ти­че­ских при­ви­вок.

 

Дан­ным за­ко­ном Ро­струд (и не толь­ко он) неод­но­крат­но обос­но­вы­ва­ет свою по­зи­цию, по­че­му же он не упо­ми­на­ет на­пи­сан­ное строч­кой выше того, на что ссы­ла­ет­ся?

Или речь про какие-​то осо­бен­ные обя­за­тель­ные при­вив­ки и осо­бые упо­ми­на­ния об их обя­за­тель­но­сти вплоть до от­стра­не­ния от ра­бо­ты? Да­вай­те раз­би­рать­ся даль­ше.

Количество работников, которые должны быть привиты для
предотвращения дальнейшей угрозы распространения коронавирусной инфекции,
устанавливает также главный санитарный врач в субъекте.

Ну, воз­мож­но, я что-​то недо­по­ни­маю в тон­ко­стях про­ти­во­эпи­де­мио­ло­ги­че­ских ме­ро­при­я­тий. Но пока не вижу обя­за­тель­но­сти этой цифры, взя­той из го­ло­вы глав­сан­вра­ча.

Например, в 60% работников, указанных в пункте 2.1 постановления
Главного государственного санитарного врача по г. Москве от 15 июня
2021 г. N 1 "О проведении профилактических прививок отдельным группам
граждан по эпидемическим показаниям" (далее - Постановление N 1),
учитываются исключительно работники (независимо от условий, определяющих
характер работы), получившие вакцинацию. Исключения предусмотрены в
отношении работников, имеющих медицинские противопоказания.

От­кры­ва­ем пункт 2.1 упо­мя­ну­то­го по­ста­нов­ле­ния:

 

2. Ру­ко­во­ди­те­лям ор­га­ни­за­ций, ин­ди­ви­ду­аль­ным пред­при­ни­ма­те­лям, осу­ществ­ля­ю­щим де­я­тель­ность на тер­ри­то­рии го­ро­да Моск­вы, в сфе­рах, уста­нов­лен­ных пунк­том 1 на­сто­я­ще­го По­ста­нов­ле­ния:

2.1. в срок до 15.07.2021 ор­га­ни­зо­вать про­ве­де­ние про­фи­лак­ти­че­ских при­ви­вок пер­вым ком­по­нен­том или од­но­ком­по­нент­ной вак­ци­ной, а в срок до 15.08.2021 -​вторым ком­по­нен­том вак­ци­ны от новой ко­ро­на­ви­рус­ной ин­фек­ции, про­шед­шей го­су­дар­ствен­ную ре­ги­стра­цию в Рос­сий­ской Фе­де­ра­ции, не менее 60% от общей чис­лен­но­сти ра­бот­ни­ков, со­труд­ни­ков;

Ин­те­рес­но. А права у нее по­ста­нов­лять такое име­ют­ся? Или "Я, Глав­ный го­су­дар­ствен­ный са­ни­тар­ный врач по го­ро­ду Москве Ан­дре­ева Е.Е." немно­го пе­ре­пу­та­ла, кто на самом деле дол­жен ор­га­ни­зо­вы­вать про­ве­де­ние про­фи­лак­ти­че­ских при­ви­вок? Точно ли ру­ко­во­ди­те­ли ор­га­ни­за­ций и ИП-​шники? Как давно она от­кры­ва­ла, на­при­мер, тот же ФЗ№157? Кон­крет­но пункт 1 ста­тьи 8?

 

Глава IV. Ор­га­ни­за­ци­он­ные ос­но­вы де­я­тель­но­сти в об­ла­сти им­му­но­про­фи­лак­ти­ки

Ста­тья 8. Ор­га­ни­за­ци­он­ные ос­но­вы де­я­тель­но­сти в об­ла­сти им­му­но­про­фи­лак­ти­ки

1.Осу­ществ­ле­ние им­му­но­про­фи­лак­ти­ки обес­пе­чи­ва­ют фе­де­раль­ный орган ис­пол­ни­тель­ной вла­сти, осу­ществ­ля­ю­щий функ­ции по вы­ра­бот­ке и ре­а­ли­за­ции го­су­дар­ствен­ной по­ли­ти­ки и нормативно-​правовому ре­гу­ли­ро­ва­нию в сфере здра­во­охра­не­ния, фе­де­раль­ный орган ис­пол­ни­тель­ной вла­сти, упол­но­мо­чен­ный осу­ществ­лять санитарно-​эпидемиологический над­зор, ор­га­ны ис­пол­ни­тель­ной вла­сти субъ­ек­тов Рос­сий­ской Фе­де­ра­ции в сфере здра­во­охра­не­ния. (в ред. Фе­де­раль­ных за­ко­нов от 22.08.2004 N 122-ФЗ (ред. от 31.12.2005)от 25.11.2013 N 317-ФЗ)

 Или ст.11 того же за­ко­на?

 

Ста­тья 11. Тре­бо­ва­ния к про­ве­де­нию про­фи­лак­ти­че­ских при­ви­вок

1.Про­фи­лак­ти­че­ские при­вив­ки про­во­дят­ся граж­да­нам в ме­ди­цин­ских ор­га­ни­за­ци­ях при на­ли­чии у таких ор­га­ни­за­ций ли­цен­зий на ме­ди­цин­скую де­я­тель­ность. (в ред. Фе­де­раль­но­го за­ко­на от 25.11.2013 N 317-ФЗ)

2.Про­фи­лак­ти­че­ские при­вив­ки про­во­дят­ся при на­ли­чии ин­фор­ми­ро­ван­но­го доб­ро­воль­но­го со­гла­сия на ме­ди­цин­ское вме­ша­тель­ство граж­да­ни­на, од­но­го из ро­ди­те­лей либо иного за­кон­но­го пред­ста­ви­те­ля несо­вер­шен­но­лет­не­го в воз­расте до 15 лет или боль­но­го нар­ко­ма­ни­ей несо­вер­шен­но­лет­не­го в воз­расте до 16 лет, за­кон­но­го пред­ста­ви­те­ля лица, при­знан­но­го недее­спо­соб­ным в по­ряд­ке, уста­нов­лен­ном за­ко­но­да­тель­ством Рос­сий­ской Фе­де­ра­ции. (в ред. Фе­де­раль­но­го за­ко­на от 25.11.2013 N 317-ФЗ)

3.Про­фи­лак­ти­че­ские при­вив­ки про­во­дят­ся граж­да­нам, не име­ю­щим ме­ди­цин­ских про­ти­во­по­ка­за­ний.

Что-​то я не вижу среди обя­зан­но­стей "ру­ко­во­ди­те­лей ор­га­ни­за­ций и ИП" та­ко­вую осу­ществ­лять им­му­но­про­фи­лак­ти­ку. Или у Ан­дре­евой Е.Е. по­яви­лись непро­пи­сан­ные в за­ко­нах пол­но­мо­чия? Какие же еще у нее пол­но­мо­чия от­но­си­тель­но ру­ко­во­ди­те­лей ор­га­ни­за­ций и ИП, кроме уже озву­чен­ных?

 

8) вно­сить пред­ло­же­ния:

...

ра­бо­то­да­те­лям о при­ме­не­нии дис­ци­пли­нар­ных взыс­ка­ний к ра­бот­ни­кам, до­пу­стив­шим на­ру­ше­ние са­ни­тар­ных пра­вил;

ин­ди­ви­ду­аль­ным пред­при­ни­ма­те­лям и юри­ди­че­ским лицам о воз­ме­ще­нии вреда, при­чи­нен­но­го граж­да­ни­ну вслед­ствие до­пу­щен­но­го ими на­ру­ше­ния са­ни­тар­но­го за­ко­но­да­тель­ства, а также о воз­ме­ще­нии до­пол­ни­тель­но по­не­сен­ных рас­хо­дов фе­де­раль­ны­ми го­су­дар­ствен­ны­ми учре­жде­ни­я­ми, обес­пе­чи­ва­ю­щи­ми де­я­тель­ность ор­га­нов, осу­ществ­ля­ю­щих фе­де­раль­ный го­су­дар­ствен­ный санитарно-​эпидемиологический над­зор, на про­ве­де­ние ме­ро­при­я­тий по лик­ви­да­ции ин­фек­ци­он­ных за­бо­ле­ва­ний и мас­со­вых неин­фек­ци­он­ных за­бо­ле­ва­ний (отрав­ле­ний), свя­зан­ных с ука­зан­ным на­ру­ше­ни­ем са­ни­тар­но­го за­ко­но­да­тель­ства.

Во-от. Уже ближе. До­пу­стим Ан­дре­ева Е.Е. может уста­но­вить некие пра­ви­ла. Но не какие ей взду­ма­ет­ся, а со­глас­но за­ко­ну. (Там ещё Сан­ПиН по ко­ви­ду есть.) И если ра­бо­то­да­тель их не ис­пол­нит то вне­сти ему пред­ло­же­ние о на­ло­же­нии дис­ци­пли­нар­но­го взыс­ка­ния на ра­бот­ни­ка.

Тут бы самое время уви­деть пре­сло­ву­тое "от­стра­не­ние от ра­бо­ты", но... Беда в том, что со­глас­но ст. 192 ТК РФ дис­ци­пли­нар­ных взыс­ка­ний всего три вида: за­ме­ча­ние, вы­го­вор и уволь­не­ние.

Блин! ни с од­но­го конца не схо­дит­ся: ни Ан­дре­ева Е.Е., ни ра­бо­то­да­тель про­сто не могут от­стра­нить ра­бот­ни­ка от ра­бо­ты по при­чине от­сут­ствия при­вив­ки. Ан­дре­ева Е.Е. не может  вне­сти такое пред­ло­же­ние ра­бо­то­да­те­лю, т.к. нет та­ко­го дис­ци­пли­нар­но­го взыс­ка­ния. А на­пря­мую от­стра­нить от ра­бо­ты глав­сан­врач может толь­ко но­си­те­ля ин­фек­ци­он­ной бо­лез­ни. Ни ра­бо­то­да­тель не может от­стра­нить ра­бот­ни­ка от ра­бо­ты, если... там много если. Нет та­ко­го за­ко­на, ко­то­рый бы это ему поз­во­лял на ос­но­ва­нии от­сут­ствия при­вив­ки.

Таким образом, сотрудники, работающие удаленно (дистанционно),
отказавшиеся от вакцинации и не имеющие противопоказаний могут быть
отстранены от работы.

Я не уви­дел за­ко­на, через ко­то­рый можно было бы увя­зать от­сут­ствие при­вив­ки с от­стра­не­ни­ем от ра­бо­ты вне утвер­жден­но­го Пра­ви­тель­ством РФ пе­реч­ня. Или Ан­дре­ева Е.Е. своим по­ста­нов­ле­ни­ем от­ме­ни­ла по­ста­нов­ле­ние Пра­ви­тель­ства РФ? На­обо­рот - ссы­ла­ет­ся на него. Тогда о чем речь?

Чи­та­ем даль­ше.

 3. В случае отказа работника от вакцинации без уважительной причины
к установленному сроку работодателю необходимо издать приказ об
отстранения работника без сохранения заработной платы. Форму приказа об
отстранении работника в связи с отказом проходить обязательную вакцинацию
работодатель может разработать самостоятельно. В приказе необходимо
указать фамилию, имя, отчество, должность работника, основания, по
которым он отстраняется от работы, срок отстранения.
     До издания приказа следует получить от работника письменный отказ от
вакцинации.

Так и какие ос­но­ва­ния ра­бо­то­да­те­лю ука­зы­вать, до­ро­гой Ро­струд? "Ан­дре­ева Е.Е. вы­со­чай­ше по­ве­ле­ла от­стра­нить?" Или как? Это очень мило, что Вы раз­ре­ши­ли такие бу­ма­ги пи­сать в сво­бод­ной форме и от балды. Но из чего воз­ни­ка­ет обя­зан­ность ра­бо­то­да­те­ля от­стра­нять со­труд­ни­ка? 

С какой стати ра­бо­то­да­тель дол­жен тре­бо­вать пись­мен­ный отказ от вак­ци­на­ции? Разве он обя­зан про­во­дить эту вак­ци­на­цию? Или обя­зан хра­нить ме­ди­цин­скую кар­точ­ку со­труд­ни­ка? Пись­мен­ный отказ от им­му­но­про­фи­лак­ти­ки со­дер­жит рас­пис­ку о том, что граж­да­нин про­ин­фор­ми­ро­ван вра­чом о по­след­стви­ях сво­е­го ре­ше­ния. И обя­зан­ность дачи такой рас­пис­ки ука­за­на в 157-м за­коне "Об им­му­но­про­фи­лак­ти­ке ин­фек­ци­он­ных бо­лез­ней", а не в тру­до­вом за­ко­но­да­тель­стве. Ра­бот­ник в свою оче­редь не обя­зан предо­став­лять этот отказ ра­бо­то­да­те­лю. Если рас­смат­ри­вать от­стра­не­ние от ра­бо­ты с по­зи­ции ст. 76 ТК, то необ­хо­ди­мость до­ка­зы­ва­ния несо­от­вет­ствия ра­бот­ни­ка тре­бо­ва­ни­ям для кон­крет­но­го вида работ, вле­ку­ще­го от­стра­не­ние, лежит на ра­бо­то­да­те­ле. При­чем, ка­са­ю­ще­е­ся ме­ди­цин­ских по­ка­за­те­лей - с при­вле­че­ни­ем ме­ди­цин­ских ра­бот­ни­ков. 

Так что Ваше "сле­ду­ет по­лу­чить от ра­бот­ни­ка пись­мен­ный отказ от вак­ци­на­ции" не со­дер­жит за­ре­гла­мен­ти­ро­ван­ных про­це­дур как это сде­лать на прак­ти­ке без на­ру­ше­ния ТК.

С приказом об отстранении следует ознакомить работника под подпись.

Хо­ро­шо. А в приказе-​то что на­пи­сать?

 4. Дата отстранения от работы в связи с отказом от вакцинации
зависит от сроков проведения вакцинации, определенных Главными
государственными санитарными врачами субъектов.
     Например, из пункта 2.1 Постановления N 1 следует, что руководителям
организаций, индивидуальным предпринимателям, осуществляющим деятельность
на территории города Москвы, обязаны в срок до 15 июля
2021 г. организовать проведение профилактических прививок первым
компонентом или однокомпонентной вакциной, а в срок до 15 августа 2021 г.
- вторым компонентом вакцины от новой коронавирусной инфекции.
     Полагаем, что отстранение от работы в связи с отказом работника от
вакцинации должно быть оформлено с 15 августа 2021 г. в случае, если
работником в указанную дату не предоставлены сертификат о вакцинации или
документы, подтверждающие медицинские противопоказания к такой
вакцинации.
 Перечень, форма, содержание, а также лица, имеющие право выдавать
такие документы определяются Министерством здравоохранения Российской
Федерации.

Вы "по­ла­га­е­те". Это за­ме­ча­тель­но. Но Вы до сих пор не обос­но­ва­ли ни обя­зан­ность ра­бо­то­да­те­ля, ни пра­во­вой ме­ха­низм.

Хотя бы обя­зан­ность вы­да­чи спра­вок о медо­т­во­де Вы все еще воз­ла­га­е­те на вра­чей.

5. При отказе сотрудника от обязательной вакцинации работодатель
должен запросить у работника письменный отказ от вакцинации, а затем
оформить приказ об отстранения работника без сохранения заработной платы.

Кому дол­жен? На ос­но­ва­нии чего?

6. На основании части третьей статьи 76 ТК РФ отказавшегося от
прививки сотрудника работодатель вправе отстранить без сохранения
заработной платы.

От­кры­ва­ем ВСЮ ста­тью 76 и ищем часть три:

 

Ста­тья 76. От­стра­не­ние от ра­бо­ты

Ра­бо­то­да­тель обя­зан от­стра­нить от ра­бо­ты (не до­пус­кать к ра­бо­те) ра­бот­ни­ка:

по­явив­ше­го­ся на ра­бо­те в со­сто­я­нии ал­ко­голь­но­го, нар­ко­ти­че­ско­го или иного ток­си­че­ско­го опья­не­ния;

не про­шед­ше­го в уста­нов­лен­ном по­ряд­ке обу­че­ние и про­вер­ку зна­ний и на­вы­ков в об­ла­сти охра­ны труда;

не про­шед­ше­го в уста­нов­лен­ном по­ряд­ке обя­за­тель­ный ме­ди­цин­ский осмотр, а также обя­за­тель­ное пси­хи­ат­ри­че­ское осви­де­тель­ство­ва­ние в слу­ча­ях, преду­смот­рен­ных на­сто­я­щим Ко­дек­сом, дру­ги­ми фе­де­раль­ны­ми за­ко­на­ми и иными нор­ма­тив­ны­ми пра­во­вы­ми ак­та­ми Рос­сий­ской Фе­де­ра­ции;

при вы­яв­ле­нии в со­от­вет­ствии с ме­ди­цин­ским за­клю­че­ни­ем, вы­дан­ным в по­ряд­ке, уста­нов­лен­ном фе­де­раль­ны­ми за­ко­на­ми и иными нор­ма­тив­ны­ми пра­во­вы­ми ак­та­ми Рос­сий­ской Фе­де­ра­ции, про­ти­во­по­ка­за­ний для вы­пол­не­ния ра­бот­ни­ком ра­бо­ты, обу­слов­лен­ной тру­до­вым до­го­во­ром;

в слу­чае при­оста­нов­ле­ния дей­ствия на срок до двух ме­ся­цев спе­ци­аль­но­го права ра­бот­ни­ка (ли­цен­зии, права на управ­ле­ние транс­порт­ным сред­ством, права на но­ше­ние ору­жия, дру­го­го спе­ци­аль­но­го права) в со­от­вет­ствии с фе­де­раль­ны­ми за­ко­на­ми и иными нор­ма­тив­ны­ми пра­во­вы­ми ак­та­ми Рос­сий­ской Фе­де­ра­ции, если это вле­чет за собой невоз­мож­ность ис­пол­не­ния ра­бот­ни­ком обя­зан­но­стей по тру­до­во­му до­го­во­ру и если невоз­мож­но пе­ре­ве­сти ра­бот­ни­ка с его пись­мен­но­го со­гла­сия на дру­гую име­ю­щу­ю­ся у ра­бо­то­да­те­ля ра­бо­ту (как ва­кант­ную долж­ность или ра­бо­ту, со­от­вет­ству­ю­щую ква­ли­фи­ка­ции ра­бот­ни­ка, так и ва­кант­ную ни­же­сто­я­щую долж­ность или ни­же­опла­чи­ва­е­мую ра­бо­ту), ко­то­рую ра­бот­ник может вы­пол­нять с уче­том его со­сто­я­ния здо­ро­вья. При этом ра­бо­то­да­тель обя­зан пред­ла­гать ра­бот­ни­ку все от­ве­ча­ю­щие ука­зан­ным тре­бо­ва­ни­ям ва­кан­сии, име­ю­щи­е­ся у него в дан­ной мест­но­сти. Пред­ла­гать ва­кан­сии в дру­гих мест­но­стях ра­бо­то­да­тель обя­зан, если это преду­смот­ре­но кол­лек­тив­ным до­го­во­ром, со­гла­ше­ни­я­ми, тру­до­вым до­го­во­ром;

по тре­бо­ва­нию ор­га­нов или долж­ност­ных лиц, упол­но­мо­чен­ных фе­де­раль­ны­ми за­ко­на­ми и иными нор­ма­тив­ны­ми пра­во­вы­ми ак­та­ми Рос­сий­ской Фе­де­ра­ции;

в дру­гих слу­ча­ях, преду­смот­рен­ных на­сто­я­щим Ко­дек­сом, дру­ги­ми фе­де­раль­ны­ми за­ко­на­ми и иными нор­ма­тив­ны­ми пра­во­вы­ми ак­та­ми Рос­сий­ской Фе­де­ра­ции.

Ра­бо­то­да­тель от­стра­ня­ет от ра­бо­ты (не до­пус­ка­ет к ра­бо­те) ра­бот­ни­ка на весь пе­ри­од вре­ме­ни до устра­не­ния об­сто­я­тельств, явив­ших­ся ос­но­ва­ни­ем для от­стра­не­ния от ра­бо­ты или недо­пу­ще­ния к ра­бо­те, если иное не преду­смот­ре­но на­сто­я­щим Ко­дек­сом, дру­ги­ми фе­де­раль­ны­ми за­ко­на­ми.

В пе­ри­од от­стра­не­ния от ра­бо­ты (недо­пу­ще­ния к ра­бо­те) за­ра­бот­ная плата ра­бот­ни­ку не на­чис­ля­ет­ся, за ис­клю­че­ни­ем слу­ча­ев, преду­смот­рен­ных на­сто­я­щим Ко­дек­сом или иными фе­де­раль­ны­ми за­ко­на­ми. В слу­ча­ях от­стра­не­ния от ра­бо­ты ра­бот­ни­ка, ко­то­рый не про­шел обу­че­ние и про­вер­ку зна­ний и на­вы­ков в об­ла­сти охра­ны труда либо обя­за­тель­ный ме­ди­цин­ский осмотр не по своей вине, ему про­из­во­дит­ся опла­та за все время от­стра­не­ния от ра­бо­ты как за про­стой.

По­ла­гаю, имел­ся в виду по­след­ний абзац. Но он никак не обос­но­вы­ва­ет, что ра­бо­то­да­тель впра­ве оста­вить без зар­пла­ты имен­но непри­вив­ше­го­ся ра­бот­ни­ка.

7. Дистанционные работники подлежат обязательной вакцинации, если не
имеют противопоказаний. Перевод на дистанционный труд не является
альтернативой отстранению.

Если они, ко­неч­но, не вос­поль­зу­ют­ся своим за­кон­ным пра­вом от­ка­зать­ся от при­вив­ки. От­стра­не­нию со­глас­но ТК очень много аль­тер­на­тив. Со­от­вет­ству­ю­щую ста­тью ТК при­во­дил чуть выше.

 8. Работодатель обязан отстранить от работы работника, выразившего
отказ от проведения вакцинации при отсутствии медицинских
противопоказаний, в соответствии с абзацем 8 части первой статьи 76 ТК
РФ.

Вы по­вто­ря­е­тесь. После са­мо­го пер­во­го аб­за­ца уже ука­зы­вал, что ру­ко­вод­ству­ясь пунк­том "и дру­гое" сле­ду­ет ссы­лать­ся на это "и дру­гое". Вы уже по кругу пошли, а за­кон­ных обос­но­ва­ний от­стра­не­ния ра­бот­ни­ка при от­сут­ствии при­вив­ки так и не предо­ста­ви­ли.

 9. Согласно части второй статьи 76 ТК РФ, в соответствии с которой
работодатель отстраняет от работы (не допускает к работе) работника на
весь период времени до устранения обстоятельств, явившихся основанием для
отстранения от работы или недопущения к работе, работодатель вправе
отстранить работника, выразившего отказ от проведения вакцинации, на
период эпиднеблагополучия.

Я чего-​то не по­ни­маю, или Ро­струд яв­ствен­но видит в ста­тье 76 ТК слово "вак­ци­на­ция"?

10. Из пункта 2 статьи 11 Федерального закона 157-ФЗ следует, что
любые профилактические прививки проводятся добровольно. Но при этом
результатом отказа может явиться отстранение от работы без сохранения
заработной платы (пункт 1 настоящего Письма)

Гос­по­да, еще раз прошу за­ме­тить, что в дан­ном пунк­те речь идет об огра­ни­чен­ном и ис­чер­пы­ва­ю­щем пе­речне работ, утвер­жден­ном Пра­ви­тель­ством РФ. Если вы­со­чай­шее по­ве­ле­ние Ан­дре­евой Е.Е. как-​то по­ко­ле­ба­ло это по­ста­нов­ле­ние, то прошу это прямо до­не­сти до све­де­ния граж­дан. Ведь не за­бы­ва­ем, что "по­лу­че­ние от ме­ди­цин­ских ра­бот­ни­ков пол­ной и объ­ек­тив­ной ин­фор­ма­ции о необ­хо­ди­мо­сти про­фи­лак­ти­че­ских при­ви­вок, по­след­стви­ях от­ка­за от них, воз­мож­ных по­ствак­ци­наль­ных ослож­не­ни­ях" - это мое право как граж­да­ни­на со­глас­но тем же за­ко­нам, на ко­то­рые Вы обиль­но, но без­ре­зуль­та­тив­но ссы­ла­е­тесь.

  11. Положения об обязательной вакцинации не распространяются на
граждан, у которых есть противопоказания к вакцинации, установленные
методическими рекомендациями к порядку проведения вакцинации препаратами
ГАМ-КОВИД-ВАК, ЭпиВакКорона и КовиВак, которые подтверждены медицинским
заключением.

Лю­бо­пыт­но, а как со­гла­су­ет­ся такой Ваш пункт:

 

2.4. Ор­га­ни­за­цию и про­ве­де­ние вак­ци­на­ции про­тив COVID-​19 взрос­ло­го на­се­ле­ния обес­пе­чи­ва­ет ру­ко­во­ди­тель ме­ди­цин­ской ор­га­ни­за­ции. Вак­ци­на­цию про­тив COVID-​19 взрос­ло­го на­се­ле­ния осу­ществ­ля­ют ме­ди­цин­ские ра­бот­ни­ки, про­шед­шие обу­че­ние по во­про­сам при­ме­не­ния им­му­но­био­ло­ги­че­ских ле­кар­ствен­ных пре­па­ра­тов для им­му­но­про­фи­лак­ти­ки ин­фек­ци­он­ных бо­лез­ней, ор­га­ни­за­ции про­ве­де­ния вак­ци­на­ции, тех­ни­ки про­ве­де­ния вак­ци­на­ции, а также по во­про­сам ока­за­ния ме­ди­цин­ской по­мо­щи в экс­трен­ной или неот­лож­ной форме, пра­ви­лам со­блю­де­ния "хо­ло­до­вой цепи".

вот с этим по­ста­нов­ле­ни­ем Ан­дре­евой Е.Е:

 

2. Ру­ко­во­ди­те­лям ор­га­ни­за­ций, ин­ди­ви­ду­аль­ным пред­при­ни­ма­те­лям, осу­ществ­ля­ю­щим де­я­тель­ность на тер­ри­то­рии го­ро­да Моск­вы, в сфе­рах, уста­нов­лен­ных пунк­том 1 на­сто­я­ще­го По­ста­нов­ле­ния:

2.1. в срок до 15.07.2021 ор­га­ни­зо­вать про­ве­де­ние про­фи­лак­ти­че­ских при­ви­вок пер­вым ком­по­нен­том или од­но­ком­по­нент­ной вак­ци­ной, а в срок до 15.08.2021 -​вторым ком­по­нен­том вак­ци­ны от новой ко­ро­на­ви­рус­ной ин­фек­ции, про­шед­шей го­су­дар­ствен­ную ре­ги­стра­цию в Рос­сий­ской Фе­де­ра­ции, не менее 60% от общей чис­лен­но­сти ра­бот­ни­ков, со­труд­ни­ков;

Так кто же обя­зан ор­га­ни­зо­вы­вать про­ве­де­ние про­фи­лак­ти­че­ских при­ви­вок? Кто об­ла­да­ет со­от­вет­ству­ю­щи­ми ком­пе­тен­ци­я­ми и тех­но­ло­ги­я­ми? Кому от кого что сле­ду­ет тре­бо­вать? 

Полагаем, что работодатель вправе требовать от работников, имеющих
противопоказания к вакцинации от COVID-19, представить подтверждающие
медицинские документы. В случае, если работник отказывается предоставлять
вышеуказанные документы, он подлежит отстранению от работы без сохранения
заработной платы.

Так "по­ла­га­е­те" или четко зна­е­те на ос­но­ва­нии чего он об­ла­да­ет этим пра­вом? 

 За дополнительной информацией по вопросу перечня, формы, содержания
документов, подтверждающих противопоказания к вакцинации от COVID-19,
Ассоциация "Некоммерческое партнёрство "Объединение Корпоративных
Юристов" вправе обратиться в Министерство здравоохранения Российской
Федерации.

Граж­дане не "впра­ве об­ра­тить­ся", а впра­ве иметь всю пол­но­ту ин­фор­ма­ции.

Настоящее письмо не является правовым актом.

                                                            И.И. Шкловец

Шта?

Вот это вот всё, с мно­го­чис­лен­ны­ми по­вто­ре­ни­я­ми про "обя­зан" и "от­стра­нить", су­ще­ству­ю­щее ТОЛЬ­КО в фан­та­зии И.И.Шклов­ца "не яв­ля­ет­ся пра­во­вым актом"? 

Вот это вот всё, на что Вы пред­ла­га­е­те опи­рать­ся ра­бо­то­да­те­лю при явном на­ру­ше­нии ТК "не яв­ля­ет­ся пра­во­вым актом"? 

Не, ну­вы­по­не­ли?

 

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

Сорян, если скуч­но, сум­бур­но и где-​то за­ра­пор­то­вал­ся - всю ночь пе­ча­тал. Два раза. Пер­вый раз "сле­те­ла".

И, да. Это никак не свя­за­но с ипо­но­ми­кой. По­это­му по про­ше­ствии какого-​то вре­ме­ни по­про­шу главре­да уда­лить эту за­мет­ку.

Ста­тья не несет за­при­ви­воч­ной или про­тив­при­ви­воч­ной на­прав­лен­но­сти. Любые за­ги­бо­ны в ту или дру­гую сто­ро­ну буду уда­лять из об­суж­де­ния про­сто по праву хо­зя­и­на блога и "я так вижу".

Комментарии

Аватар пользователя monk
monk (13 лет 2 месяца)

Вот и до­ка­за­тель­ство того, что го­су­дар­ство не счи­та­ет ковид опас­ным за­бо­ле­ва­ни­ем, а всё это лишь повод для неза­кон­но­го за­кру­чи­ва­ния гаек.

Аватар пользователя RedFox
RedFox (8 лет 3 месяца)

Ответ: сей­час рас­по­ря­же­ние всем кон­такт­ным хо­дить на ра­бо­ту как ни в чем не бы­ва­ло, ни­ка­ко­го ка­ран­ти­на.

В Ру­мы­нии?

 

Аватар пользователя atorn
atorn (7 лет 2 месяца)

всю ночь пе­ча­тал. Два раза. Пер­вый раз "сле­те­ла".

Да, это тот слу­чай, когда про­яв­ля­ет­ся самый се­рьёз­ный баз движ­ка фо­ру­ма. Он сей­час по­мо­га­ет не по­те­рять на­бран­ное в поле ввода, но не во всех слу­ча­ях. Пока руки не до­хо­дят до его устра­не­ния. У меня тоже один раз сле­те­ла почти на­бран­ная ста­тья год назад. Бо­роть­ся пока что с этим можно толь­ко тем, чтобы на­би­рать ста­тьи или длин­ные ком­мен­та­рии не в поле ввода, а в дру­гом ре­дак­то­ре и ре­гу­ляр­но со­хра­нять (или если ре­дак­тор имеет функ­цию ав­то­со­хра­не­ния).

Или, как ва­ри­ант, перед со­хра­не­ни­ем или от­прав­кой формы - вы­де­лить весь текст (Ctrl-​A) и со­хра­нить в буфер об­ме­на OC (Ctrl-​С, на мо­биль­ных по-​другому). Но об этом - легко за­быть. Или бы­ва­ет по­сле­до­ва­тель­ность на­жа­тий, легко при­во­дя­щая к слу­чай­ной по­те­ре всего на­бран­но­го (выйти из формы, клик­нув сна­ру­жи и затем на­жать Backspace).

Со­хра­не­ние в Чер­но­вик тоже ра­бо­та­ет на все­гда: не счи­тай­те па­на­це­ей со­хра­не­ние в Чер­но­вик. Если при­шёл тот ред­кий мо­мент, когда ис­те­ка­ет срок ав­то­ри­за­ции и в этот мо­мент пы­та­ют­ся со­хра­нить - часто воз­мож­но со­об­ще­ние типа "У вас нет прав на эту опе­ра­цию" или на до­ступ к этой стра­ни­це. Лишь один раз видел кор­рект­ное "у вас за­кон­чи­лась сес­сия, пе­ре­за­гру­зи­те и со­хра­ни­те". Итого, ме­ха­низм где-​то в движ­ке есть и даже ра­бо­та­ет ино­гда, но не все­гда. А при­чин, когда "сле­тит" - несколь­ко, и не все они по­кры­ва­ют­ся предо­хра­ня­ю­щи­ми скрип­та­ми.

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov (6 лет 9 месяцев)

Ни­ка­ких пре­тен­зий к движ­ку сайта - тут чисто че­ло­ве­че­ский фак­тор. Хотел по­ста­вить за­глав­ную "К", но вме­сто шифта нажал на кон­трол. И стра­ни­ца об­но­ви­лась. ))) 

Бдите? Мо­лод­цы!

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (пе­ре­ви­ра­ние со­бе­сед­ни­ков, ма­ни­пу­ля­ции) ***
Аватар пользователя atorn
atorn (7 лет 2 месяца)

И такие ошиб­ки он дол­жен, по идее, сгла­жи­вать.

Аватар пользователя Agejudge
Agejudge (7 лет 1 месяц)

До­ста­ли с этим пись­мом. При­шлось лезть, раз­би­рать­ся. Ну что, "груст­но, де­ви­цы".

Во-​первых, от­ве­ты ми­ни­стерств и ве­домств на за­про­сы юри­ди­че­ских лиц НЕ НОСЯТ НОР­МА­ТИВ­НО­ГО ХА­РАК­ТЕ­РА. То есть, ссы­лать­ся на них в пра­во­при­ме­ни­тель­ной прак­ти­ке нель­зя. 

Во-​вторых, даже при­ни­мая их (такие от­ве­ты) для све­де­ния, необ­хо­ди­мо иметь в виду, кому и в связи с чем такой ответ был дан. 

Рас­смат­ри­ва­е­мое пись­мо Ро­стру­да - это ответ на за­прос неко­е­го ОКЮР.

Это самое ОКЮР ха­рак­те­ри­зу­ет уже раз­ме­щён­ное на глав­ной стра­ни­це его сайта утвер­жде­ние, что они "участ­ву­ют в ре­фор­ме судов". А на самом деле 28 фев­ра­ля НП «Объ­еди­не­ние Кор­по­ра­тив­ных Юри­стов» (ОКЮР) при под­держ­ке юри­ди­че­ских фирм «Гольц­б­лат БЛП» и «ЮСТ» про­ве­ло прак­ти­че­скую кон­фе­рен­цию «Пер­спек­ти­вы раз­ви­тия пра­во­су­дия в Рос­сий­ской Фе­де­ра­ции: как су­деб­ная ре­фор­ма по­вли­я­ет на жизнь юри­ста и как юри­сту по­вли­ять на ре­фор­му», по­свя­щен­ную объ­еди­не­нию судов. Мо­де­ра­то­ром кон­фе­рен­ции вы­сту­пил Рус­лан Иб­ра­ги­мов, вице-​президент по кор­по­ра­тив­ным и пра­во­вым во­про­сам ОАО «МТС», член прав­ле­ния НП «ОКЮР».  Ну так и я участ­вую в пла­ни­ро­ва­нии во­ен­ной опе­ра­ции в Сирии: об­суж­даю с дру­зья­ми за пивом до­сто­ин­ства и недо­стат­ки новых во­ору­же­ний.

Само об­ра­ще­ние ОКЮР можно крат­ко из­ло­жить так: объ­яс­ни­те нам, что на­пи­са­но в за­коне, а то мы - юри­сты чи­тать не умеем. Ну и ответ такой же - вот эта норма за­ко­на на­пи­са­на вот так, а это зна­чит, что вот так.

Ещё раз: ми­ни­стер­ство или ве­дом­ство НЕ ДАЁТ разъ­яс­не­ний дей­ству­ю­ще­го за­ко­но­да­тель­ства в ин­ди­ви­ду­аль­ном по­ряд­ке. На пись­мо ас­со­ци­а­ции лю­би­те­лей та­ба­ка о том, где МОЖНО КУ­РИТЬ, будет дан ответ: по за­ко­ну КУ­РИТЬ НЕЛЬ­ЗЯ и т.д.

Так что все ин­тер­нет­ные дури бури по этому по­во­ду - бури в ста­кане дури воды.

P.S. Един­ствен­но за что спа­си­бо - вспом­нил мо­ло­дость.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (непри­ем­ле­мое об­ще­ние) ***
Аватар пользователя Zivert
Zivert (4 года 7 месяцев)

Плю­сую. 

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov (6 лет 9 месяцев)

Не понял. Вы разо­бра­лись или нет? 

То, что это был ответ на некий за­прос неких юри­стов я понял. Но он со­дер­жал ин­фор­ма­цию, ко­то­рая может ис­поль­зо­вать­ся как ар­гу­мент ра­бо­то­да­те­ля про­тив про­сто­го ра­бот­ни­ка и тем самым по­ста­вить под удар са­мо­го ра­бо­то­да­те­ля. 

Про­сто жутко, что такой непро­фес­си­о­на­лизм про­филь­ных ве­домств вы­ла­зит на­ру­жу.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (пе­ре­ви­ра­ние со­бе­сед­ни­ков, ма­ни­пу­ля­ции) ***
Аватар пользователя Agejudge
Agejudge (7 лет 1 месяц)

С си­ту­а­ци­ей на­счёт пись­ма разо­брал­ся. О чём и на­пи­сал.

Ещё раз:

Как юрист я могу от­ве­тить на во­прос, можно ли (нужно ли) от­стра­нять от ра­бо­ты ра­бот­ни­ка А, ра­бо­та­ю­ще­го в долж­но­сти В, на пред­при­я­тии С, в го­ро­де D,  рас­по­ло­жен­ном в ре­ги­оне Е. 

На во­прос о том, можно (нужно ли) от­стра­нять от ра­бо­ты  ра­бот­ни­ка во­об­ще, ответ будет тоже во­об­ще: "можно (нужно), но толь­ко в со­от­вет­ствии с за­ко­ном".

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (непри­ем­ле­мое об­ще­ние) ***
Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov (6 лет 9 месяцев)

Вы точно юрист - бес­плат­но прав­ды не го­во­ри­те. ) 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (пе­ре­ви­ра­ние со­бе­сед­ни­ков, ма­ни­пу­ля­ции) ***
Аватар пользователя Agejudge
Agejudge (7 лет 1 месяц)

Про­сто я от­ве­чаю за свои слова. 

Врать и хай­по­вать мне про­тив­но.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (непри­ем­ле­мое об­ще­ние) ***
Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov (6 лет 9 месяцев)

Так зву­чит, будто Вы меня по­до­зре­ва­е­те во лжи и хайпе. 

Вот ска­жи­те мне, то­ва­рищ се­рьез­ный юрист, яв­ля­ет­ся ли По­ста­нов­ле­ние глав­сан­вра­ча Моск­вы ос­но­ва­ни­ем для от­стра­не­ния непри­ви­тых ра­бот­ни­ков в г.Москве? Кон­крет­но в тех сфе­рах де­я­тель­но­сти, ко­то­рые были пе­ре­чис­ле­ны в дан­ном По­ста­нов­ле­нии?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (пе­ре­ви­ра­ние со­бе­сед­ни­ков, ма­ни­пу­ля­ции) ***
Аватар пользователя Agejudge
Agejudge (7 лет 1 месяц)

Ещё раз. По­след­ний. 

Ос­но­ва­ни­ем для от­стра­не­ния ра­бот­ни­ка от ра­бо­ты яв­ля­ет­ся ОТ­СУТ­СТВИЕ У НЕГО ОБЯ­ЗА­ТЕЛЬ­НОЙ ПРИ­ВИВ­КИ.

ОБЯ­ЗА­ТЕЛЬ­НОСТЬ ПРИ­ВИВ­КИ сле­ду­ет не толь­ко из упо­мя­ну­то­го Вами по­ста­нов­ле­ния, а из ТК РФ, фе­де­раль­ных за­ко­нов и под­за­кон­ных актов.

От­стра­нять ли от ра­бо­ты ра­бот­ни­ка тор­го­вой фирмы "Пиво-​воды", име­ю­щей тор­го­вую точку в го­ро­де Москве, а склад - в Му­ро­ме, если этот ра­бот­ник продавец-​кассир, или если он водитель-​экспедитор, - си­ту­а­ции раз­ные, ре­ше­ния раз­ные.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (непри­ем­ле­мое об­ще­ние) ***
Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov (6 лет 9 месяцев)

Ос­но­ва­ни­ем от­стра­не­ния яв­ля­ет­ся закон. Кон­крет­ная ста­тья. Ко­то­рую Вы не на­зва­ли и тем самым силь­но упали в моих гла­зах как юрист.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (пе­ре­ви­ра­ние со­бе­сед­ни­ков, ма­ни­пу­ля­ции) ***
Аватар пользователя Agejudge
Agejudge (7 лет 1 месяц)

Не успел до­ба­вить, а Вы уже. На­счёт хайпа - это я как раз про "юри­стов", с ко­то­рых всё на­ча­лось.

Ос­но­ва­ни­ем предъ­яв­ле­ния иска, при­вле­че­ния к от­вет­ствен­но­сти, со­вер­ше­ния иных юри­ди­че­ски зна­чи­мых дей­ствий яв­ля­ют­ся факты, то есть  со­бы­тия и яв­ле­ния ре­аль­ной дей­стви­тель­но­сти. За­ко­ны лишь опи­сы­ва­ют по­след­ствия свер­шив­ше­го­ся и по­ря­док на­ступ­ле­ния этих по­след­ствий. По­это­му на­сто­я­щие юри­сты пишут "в со­от­вет­ствии со ста­тьей..." или "ру­ко­вод­ству­ясь ста­тьёй..." "На ос­но­ва­нии ста­тьи..." пишут обы­ва­те­ли. За­ду­май­тесь над этим.

Кар­тин­ка в Ваших гла­зах мне, ко­неч­но, до­ро­га, но ладно. Упал, так по­ле­жу.

 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (непри­ем­ле­мое об­ще­ние) ***
Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov (6 лет 9 месяцев)

"На ос­но­ва­нии ста­тьи..." пишут обы­ва­те­ли. За­ду­май­тесь над этим.

Я пол­ный ноль в юрис­пру­ден­ции. Го­во­рю об этом прямо. По­это­му с моей сто­ро­ны это чест­ная по­пыт­ка разо­брать­ся в во­про­се, ко­то­рый ка­са­ет­ся и меня лично.

Вот читаю в тек­сте ре­ше­ния суда:

 

Со­глас­но По­ста­нов­ле­нию Пра­ви­тель­ства РФ от 24 июля 2000 года N 554 "Об утвер­жде­нии По­ло­же­ния о Го­су­дар­ствен­ной санитарно-​эпидемиологической служ­бе Рос­сий­ской Фе­де­ра­ции и По­ло­же­ния о го­су­дар­ствен­ном санитарно-​эпидемиологическом нор­ми­ро­ва­нии" нор­ма­тив­ны­ми пра­во­вы­ми ак­та­ми, уста­нав­ли­ва­ю­щи­ми санитарно-​эпидемиологические тре­бо­ва­ния, яв­ля­ют­ся го­су­дар­ствен­ные санитарно-​эпидемиологические пра­ви­ла (са­ни­тар­ные пра­ви­ла, са­ни­тар­ные пра­ви­ла и нормы, са­ни­тар­ные нормы, ги­ги­е­ни­че­ские нор­ма­ти­вы). На тер­ри­то­рии Рос­сий­ской Фе­де­ра­ции дей­ству­ют фе­де­раль­ные са­ни­тар­ные пра­ви­ла. При необ­хо­ди­мо­сти учета осо­бен­но­стей скла­ды­ва­ю­щей­ся ги­ги­е­ни­че­ской, эпи­де­мио­ло­ги­че­ской, эко­ло­ги­че­ской об­ста­нов­ки и со­сто­я­ния здо­ро­вья на­се­ле­ния на тер­ри­то­рии субъ­ек­та Рос­сий­ской Фе­де­ра­ции могут дей­ство­вать фе­де­раль­ные са­ни­тар­ные пра­ви­ла, уста­нов­лен­ные для этой тер­ри­то­рии. Го­су­дар­ствен­ное санитарно-​эпидемиологическое нор­ми­ро­ва­ние осу­ществ­ля­ет­ся фе­де­раль­ны­ми ор­га­на­ми ис­пол­ни­тель­ной вла­сти и фе­де­раль­ны­ми го­су­дар­ствен­ны­ми учре­жде­ни­я­ми го­су­дар­ствен­но­го санитарно-​эпидемиологического над­зо­ра в Рос­сий­ской Фе­де­ра­ции.

Таким об­ра­зом, са­ни­тар­ные пра­ви­ла и ги­ги­е­ни­че­ские нор­ма­ти­вы, обя­зан­ность вы­пол­не­ния санитарно-​гигиенических и про­ти­во­эпи­де­ми­че­ских ме­ро­при­я­тий уста­нав­ли­ва­ют­ся фе­де­раль­ны­ми ор­га­на­ми ис­пол­ни­тель­ной вла­сти и фе­де­раль­ны­ми го­су­дар­ствен­ны­ми учре­жде­ни­я­ми го­су­дар­ствен­но­го санитарно-​эпидемиологического над­зо­ра в Рос­сий­ской Фе­де­ра­ции.

То есть обя­зан­ность ру­ко­во­ди­те­ля от­стра­нять ра­бот­ни­ков и воз­мож­ность на­ло­же­ния штра­фов по КоАПу, ко­то­ры­ми их стра­ща­ют, воз­мож­ны толь­ко после вклю­че­ния оных обя­зу­ю­щих пра­вил в со­от­вет­ству­ю­щие Сан­Пи­Ны. Иные ос­но­ва­ния пре­тен­зий Ро­спо­треб­над­зо­ра в сфере про­ти­во­эпи­де­мио­ло­ги­че­ской де­я­тель­но­сти к неот­стра­нен­ным непри­ви­тым ни­чтож­ны. Я оши­ба­юсь?

Про­сты­ми сло­ва­ми - что "круче": Сан­ПиН или По­ста­нов­ле­ние Ан­дре­евой Е.Е?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (пе­ре­ви­ра­ние со­бе­сед­ни­ков, ма­ни­пу­ля­ции) ***
Аватар пользователя beck
beck (9 лет 9 месяцев)

От­ме­чаю, что он ис­чер­пы­ва­ю­щий. В нем нет пред­при­я­тий тор­гов­ли или ав­то­сле­са­рей. Или чего-​то иного, кроме ука­зан­но­го.

Но Ро­струд го­во­рит, что это "один из таких слу­ча­ев". Зна­чит долж­ны быть и дру­гие нор­ма­тив­ные акты, обя­зы­ва­ю­щие ра­бо­то­да­те­ля от­стра­нить ра­бот­ни­ка по при­чине от­сут­ствия при­вив­ки от ко­ви­да. Да­вай­те ис­кать.

Автор невни­ма­тель­но слона не при­ме­тил. Вот вам, ув. дру­зья, тот самый пункт:

Ра­бо­ты с боль­ны­ми ин­фек­ци­он­ны­ми за­бо­ле­ва­ни­я­ми.

У нас чаво? Ко­вид­ло. Оне могут быть бес­симп­том­но боль­ные? Да легко. Зна­чить бегом на укол.

Такие дела. 

Аватар пользователя Besil
Besil (7 лет 5 месяцев)

Дядя у нас нет эпи­де­мии:) а боль­ные есть все­гда, но это фор­маль­ность.

Аватар пользователя beck
beck (9 лет 9 месяцев)

Дядя у нас нет эпи­де­мии

Найди в моём со­об­ще­нии слово "эпи­де­мия". 

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov (6 лет 9 месяцев)

Ра­бо­ты с боль­ны­ми ин­фек­ци­он­ны­ми за­бо­ле­ва­ни­я­ми.

Этот пункт в прин­ци­пе при­ме­ним толь­ко к боль­ным ин­фек­ци­он­ны­ми за­бо­ле­ва­ни­я­ми. За­ко­но­да­тель­но при­рав­няй­те непри­ви­тых к боль­ным для на­ча­ла - там можно будет его об­су­дить. За­од­но и про чи­ха­ю­щих при­ви­тых по­ду­ма­ем.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (пе­ре­ви­ра­ние со­бе­сед­ни­ков, ма­ни­пу­ля­ции) ***
Аватар пользователя beck
beck (9 лет 9 месяцев)

Этот пункт в прин­ци­пе при­ме­ним толь­ко к боль­ным ин­фек­ци­он­ны­ми за­бо­ле­ва­ни­я­ми.

Да. А все нынче такие и есть. Бес­симп­том­ные. 

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov (6 лет 9 месяцев)

Дело за за­ко­но­да­тель­ным при­зна­ни­ем боль­ны­ми всех. Вот статистика-​то под­пор­тит­ся...

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (пе­ре­ви­ра­ние со­бе­сед­ни­ков, ма­ни­пу­ля­ции) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя SavE
SavE (10 лет 7 месяцев)

А мне вот ин­те­рес­но. Во всех ука­зах гу­бер­на­то­ров по ко­вид­ным мерам за­бав­ная фор­му­ли­ров­ка. "Граж­да­нам необ­хо­ди­мо..." (со­блю­дать режим са­мо­изо­ля­ции, но­сить на морде маски, под­ста­вить нуж­ное...).

Я уже ву­зов­ский курс основ го­су­дар­ства и права под­за­был, кто под­ска­жет - что это за пра­во­вая ка­те­го­рия такая? Права граж­дан знаю. Обя­зан­но­сти знаю. Долг знаю. А вот необ­хо­ди­мость знаю толь­ко край­нюю.

Разве губер такой фор­му­ли­ров­кой может граж­дан обя­зать на какие-​либо дей­ствия?

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov (6 лет 9 месяцев)

Вот об этом и речь - за­мет­ка при­под­ни­ма­ет край про­сты­ни, под ко­то­рой - неже­ла­ние про­филь­ных чи­нов­ни­ков брать на себя хоть какую-​то от­вет­ствен­ность ввиду того, что про­ти­во­ко­вид­ные меры - во мно­гом по­ли­ти­че­ски мо­ти­ви­ро­ва­ны и под­вер­же­ны конъ­юнк­тур­ным пе­ре­ме­нам вплоть до об­рат­ных. Се­го­дня чи­нов­ник под­пи­шет до­ку­мент, со­глас­но ко­то­ро­му лично он обя­зы­ва­ет мил­ли­о­ны граж­дан по­те­рять ра­бо­ту, а зав­тра... Какое у него будет зав­тра? Его же кол­ле­ги с ра­дост­ным виз­гом будут по­ка­зы­вать на него паль­цем - это из-за него, него в стране кри­зис и без­ра­бо­ти­ца!

По­это­му дей­ству­ют непра­во­вы­ми ме­то­да­ми. "Чисто ин­фор­ма­ци­он­ны­ми." В про­сто­на­ро­дье на­зы­ва­е­мы­ми "хуцпа".

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (пе­ре­ви­ра­ние со­бе­сед­ни­ков, ма­ни­пу­ля­ции) ***
Аватар пользователя RedFox
RedFox (8 лет 3 месяца)

Роман, от­лич­ная ста­тья! Счи­таю, вхо­дит в де­сят­ку луч­ших на ре­сур­се за несколь­ко лет. В моем топе - од­но­знач­но. Огром­ней­шая бла­го­дар­ность за труд и об­ра­зец на­сто­я­щей ана­ли­ти­ки, такой, какой она долж­на быть.

Аватар пользователя Herrero
Herrero (7 лет 3 месяца)

Роман. Мо­же­те сте­реть хоть все мои со­об­ще­ния. Ваша ста­тья, ваш блог, име­е­те право. У меня во­прос, где вы маты нашли? И зачем мне в какую то там лигу об­ра­щать­ся? 

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov (6 лет 9 месяцев)

Я про­ци­ти­ро­вал Вам то, что рас­це­нил как мат. Глав­ная при­чи­на уда­ле­ния - некон­струк­тив­ная ма­не­ра вести дис­кус­сию. Я ува­жаю Вас. Ува­жаю дру­гих го­стей своей за­мет­ки. Хочу, чтобы так даль­ше и про­дол­жа­лось. Если и на­чи­нать срач, то де­лать это так, чтобы людям было ин­те­рес­но его по­чи­тать. )

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (пе­ре­ви­ра­ние со­бе­сед­ни­ков, ма­ни­пу­ля­ции) ***
Аватар пользователя Herrero
Herrero (7 лет 3 месяца)

Ва­ше­го мне­ния про пе­ре­бор с оскорб­ле­ни­я­ми мне уже было до­ста­точ­но для по­ни­ма­ния при­чин уда­ле­ния. А на Ра­би­на я взъел­ся, по­то­му что он дол­бит, как дятел в одно и тоже место, не взи­рая на воз­ра­же­ния. И кон­крет­но мне он как-​то ска­зал, что мне при­дет­ся вак­ци­ни­ро­вать­ся. Ни­ку­да не де­нусь. Такая по­ста­нов­ка во­про­са крайне изум­ля­ет и вы­зы­ва­ет от­вет­ную ре­ак­цию. Хотя до этого я ста­рал­ся не упо­доб­лять­ся ибо дей­стви­тель­но диа­лог и по­ле­ми­ка долж­ны ве­стись в кон­струк­тив­ном ключе, иначе она вы­рож­да­ет­ся в базар.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)

Страницы

 
Загрузка...