В чем уста­рел Марк­сизм.

Аватар пользователя Oberon

Уже дли­тель­ное время, по­сто­ян­но вижу от пла­мен­ных ан­ти­ком­му­ни­стов и ан­ти­со­вет­чи­ков на сайте, мно­го­чис­лен­ные за­яв­ле­ния , что Марк­сизм де­скать уста­рел. но по­че­му то объ­яс­не­ния в чем именн уста­рел Марк­сизм по­сто­ян­но опус­ка­ют­ся.

В связи с этим хо­те­лось бы за­дать во­прос, а в чем имен­но уста­рел Марк­сизм?

Какие ваши до­ка­за­тель­ства? (с).

Хо­те­лось бы про­чи­тать какие ни­будь дей­стви­тель­но умные мысли.

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка

Комментарии

Аватар пользователя tokomak
tokomak (13 лет 4 месяца)

Ну да, а гор­ба­то­го толь­ко мо­ги­ла ис­пра­вит, на­род­ная муд­рость, кста­ти. Ви­дать я под ха­рак­те­ром по­ни­маю не то же самое что и вы.

Аватар пользователя Производственник

Так это про гор­ба­тых ска­за­но:)

Ис­клю­че­ния толь­ко под­твер­жда­ют пра­ви­ло. Как там про веник? Если по од­но­му ло­мать - сло­ма­ешь, а если всех вме­сте гнуть - со­гнут­ся и не сло­ма­ют­ся:)

Аватар пользователя Производственник

Об­ще­ствен­ное бытие опре­де­ля­ет об­ще­ствен­ное со­зна­ние. И это факт.

Аватар пользователя tokomak
tokomak (13 лет 4 месяца)

Это не факт, а ги­по­те­за и сла­бая. На­чать нужно, коль марк­сизм - наука - с опре­де­ле­ния, что такое об­ще­ствен­ное бытие, и что такое об­ще­ствен­ное со­зна­ние. Как их из­ме­рить либо оце­нить, что и поз­во­лит де­лать вы­во­ды - опре­де­ля­ет одно дру­гое, либо нет.

Аватар пользователя Производственник

Ну так по­сто­ян­но под­твер­жда­ет­ся прак­ти­кой. И сей­час и рань­ше. А что все это такое - так в пер­во­ис­точ­ни­ках и ищите.

Аватар пользователя tokomak
tokomak (13 лет 4 месяца)

"по­сто­ян­но под­твер­жда­ет­ся прак­ти­кой" - а при­ме­ры не при­ве­дё­те? Может по­со­ве­ту­е­те ли­те­ра­ту­ру где до­ка­за­тель­но разо­бра­ны при­ме­ры из прак­ти­ки.

Аватар пользователя Производственник

Да блин даже мне, негра­мот­но­му, оче­вид­но, что то же ка­пи­та­ли­сти­че­ское бытие, обу­слов­лен­ное ка­пи­та­ли­сти­че­ской идео­ло­ги­ей - ре­аль­но опре­де­ля­ет мас­со­вое со­зна­ние. Как там про вы­ступ­ле­ния черни (и бе­ло­го цвета кожи тоже) в пен­до­стане го­во­рят? Бунт несо­сто­яв­ших­ся мил­ли­о­не­ров! Ни о чем это вам не го­во­рит?

А у нас - когда стра­на к войне при Ста­лине го­то­ви­лась, за каж­дым стоял ком­ми­сар с мау­зе­ром, чтобы боль­шин­ство жилы рвало на общую по­бе­ду?

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov (6 лет 9 месяцев)

гра­мот­ных ком­му­ни­стов

По­че­му меня от этого сло­во­со­че­та­ния вы­во­ра­чи­ва­ет? Я что - ан­ти­ком­му­нист?.. Или про­тив гра­мот­но­сти?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (пе­ре­ви­ра­ние со­бе­сед­ни­ков, ма­ни­пу­ля­ции) ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon (13 лет 3 месяца)

Вы да ан­ти­ком­му­нист. и да по ви­ди­мо­му про­тив гра­мот­но­сти)))

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov (6 лет 9 месяцев)

Вы так азарт­но клю­ё­те, что даже под­се­кать как-​то со­вест­ли­во.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (пе­ре­ви­ра­ние со­бе­сед­ни­ков, ма­ни­пу­ля­ции) ***
Аватар пользователя Производственник

Гра­мот­ных в на­уч­ном ком­му­низ­ме ком­му­ни­стов. Соб­ствен­но, ком­му­нист это имен­но тот, кто знает на­уч­ный ком­му­низм, про­во­дит его в жизнь и дру­гих учит. Жре­че­ско­го уров­ня люди. Это же не свод пра­вил, это живое уче­ние, опи­сы­ва­ет жизнь в ее ди­на­ми­ке...

Аватар пользователя А.Петровский

Си­сте­ма тре­бу­ет от че­ло­ве­ка какого-​то несвой­ствен­но­го ему от при­ро­ды по­ве­де­ния.

Имен­но так. А по­сколь­ку при­ро­ду не об­ма­нешь, она вы­ки­ну­ла марк­сизм на свал­ку.

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov (6 лет 9 месяцев)

Каж­дое тело стре­мит­ся за­нять по­ло­же­ние с ми­ни­маль­ной по­тен­ци­аль­ной энер­ги­ей.

Само по себе на­ли­чие ра­зу­ма в че­ло­ве­ке - аб­со­лют­но бес­по­лез­ная штука. 

От­че­го же бес­по­лез­ная? Как раз поз­во­ля­ет эф­фек­тив­но, с ми­ни­маль­ны­ми за­тра­та­ми энер­гии за­нять то самое по­ло­же­ние. Для того и раз­вил­ся у наших пред­ков. :)

По­до­жди­те, по­до­жди­те... Нужно за­фик­си­ро­вать: ра­зум­ность - это спо­соб­ность упро­щать до­сти­же­ние по­ло­же­ния с ми­ни­маль­ной по­тен­ци­аль­ной энер­ги­ей. Так?

Так ка­ко­го рожна от че­ло­ве­ка тре­бу­ют од­но­вре­мен­но и ра­зум­но­сти, и "быст­рее, выше, даль­ше"?

Сле­ду­ет раз­ли­чать ра­зум­ность и эн­ту­зи­азм. 

Ра­зум­ное об­ще­ство ба­зи­ру­ет­ся на ак­тив­ной ле­но­сти, а не на удар­ном труде. Имен­но это долж­но ле­жать в ос­но­ве дей­стви­тель­но­го ком­му­низ­ма. Даже спо­соб знаю, как это туда по­ло­жить... И ни­ка­ко­го то­та­ли­та­ризь­му... Ну, почти...

 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (пе­ре­ви­ра­ние со­бе­сед­ни­ков, ма­ни­пу­ля­ции) ***
Аватар пользователя Мара2018
Мара2018 (6 лет 6 месяцев)

По­де­ли­тесь.. спо­со­бом?) 

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov (6 лет 9 месяцев)

В бло­гах, всё в бло­гах... ))

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (пе­ре­ви­ра­ние со­бе­сед­ни­ков, ма­ни­пу­ля­ции) ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon (13 лет 3 месяца)

Вы в корне не правы, марк­сизм это не иде­а­ли­сти­че­ское , а ма­те­ри­а­ли­сти­че­ское ми­ро­воз­зре­ние. 

А вот у вас да ска­ты­ва­ние в то­та­ли­та­ризм , во­об­ще то­та­ли­тар­ней ка­пи­та­лиз­ма еще ни­че­го не при­ду­ма­ли, уж где есть до­вле­ю­щий дик­тат вся­кие сти­му­лы для под­го­ня­ния, в том числе и страх смер­ти.

А бе­га­ю­щи­ми по до­рож­кам вы мо­же­те сей­час на­сла­дит­ся , са­мо­изо­ля­ция не даст со­врать.

Аватар пользователя Непонял
Непонял (9 лет 5 месяцев)

Это под­твер­жда­ет­ся ва­ши­ми по­ста­ми smile3.gif

"Вы пол­но­стью по­вто­ри­ли мысль бес­по­кой­но­го ста­ри­ка Им­ма­ну­и­ла по этому по­во­ду."(с)

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov (6 лет 9 месяцев)

Спа­си­бо за ком­пли­мент, хоть Вы это и не спе­ци­аль­но. Про­сто даже в хам­стве об­ла­жа­лись. Бы­ва­ет.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (пе­ре­ви­ра­ние со­бе­сед­ни­ков, ма­ни­пу­ля­ции) ***
Аватар пользователя Непонял
Непонял (9 лет 5 месяцев)

Будут про­бле­мы с ком­пли­мен­та­ми - об­ра­щай­тесь! smile173.gif

Аватар пользователя Згебдиг
Згебдиг (8 лет 5 месяцев)

Как у вас это

удо­вле­тво­ря­ясь ми­ни­му­мом благ.

Со­гла­су­ет­ся с этим?

Ибо внут­рен­няя дис­ци­пли­на в "ба­зо­вый ком­плект по­став­ки" че­ло­ве­ка не вхо­дит

 

при­ро­да че­ло­ве­ка, ко­то­рую не учи­ты­вал Маркс

Вот по­это­му боль­ше­ви­ки упи­ра­ли на боль­ше­вист­скую со­зна­тель­ность. СО­ЗНА­ТЕЛЬ­НОСТЬ

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Живет в зоо­пар­ке ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon (13 лет 3 месяца)

Нет боль­ше­ви­ки упи­ра­ли в , на­уч­ное раз­ви­тие эко­но­ми­ки в виде го­су­дар­ствен­но­го пла­ни­ро­ва­ния, из­ме­не­ния формы соб­ствен­но­сти, и пр.

 А со­зна­тель­ность, это про­сто идео­ло­ги­че­ский штамп.

 

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot (11 лет 9 месяцев)

Вот имен­но. Со­зна­тель­ность в чи­стом виде есть лишь у незна­чи­тель­но­го числа людей. Из ко­то­рых вы­рас­та­ют ли­де­ры при любом виде хо­зяй­ство­ва­ния, и ко­то­рые тащат стра­ну. Все осталь­ные люди - до­воль­но инерт­ная масса, плюс минус неболь­шой раз­бег. И это нор­маль­но. Не могут все быть ко­ман­ди­ра­ми, долж­ны быть и ис­пол­ни­те­ли. 

Од­на­ко, по­вто­рюсь, ис­пол­ни­те­лю по­ми­мо пря­ни­ка, для эф­фек­тив­ной ра­бо­ты нужен ещё и кнут. Иначе он огра­ни­чи­ва­ет­ся лишь ми­ни­му­мом те­ло­дви­же­ний, ко­то­рые поз­во­лят ему удо­вле­тво­рять его ба­зо­вые по­треб­но­сти. В СССР с кну­том было почти никак, потому-​что даже ста­тью "за ту­не­яд­ство" умуд­ря­лись об­хо­дить, устро­ив­шись ноч­ным сто­ро­жем в дет­ский садик. Ктоб-​там что во­ро­вал, в советские-​то вре­ме­на.... Как пра­ви­ло, самым ярым пин­ком могла на­гра­дить жена, чтобы муж за­ра­бо­тал на новый ковёр/стен­ку/по­езд­ку на море. 

Народ, по­смот­ри­те блин со­вет­скую клас­си­ку - фильм "Афоня". Там тема про­сто­го со­вет­ско­го ра­бо­тя­ги рас­кры­та чуть более чем пол­но­стью

Аватар пользователя Oberon
Oberon (13 лет 3 месяца)

То есть по ва­ше­му недо­ста­ток Марк­сиз­ма, в том, что нет кнута как та­ко­во­го.

 

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot (11 лет 9 месяцев)

Имен­но так. В таком слу­чае со­ци­ум вполне функ­ци­о­на­лен, и даже спо­со­бен эф­фек­тив­но су­ще­ство­вать. Но эко­но­ми­ка, "бла­го­да­ря" от­сут­ствию "кнута" раз­ви­ва­ет­ся мед­лен­нее, чем в слу­чае хищ­не­че­ско­го рас­хи­ще­ния ко­ло­ний ка­пи­та­ли­ста­ми. А если ещё при этом ка­пи­та­лизм стро­ит кра­си­вую вит­ри­ну, за ку­ли­сы ко­то­рой нам не дают за­гля­нуть - то по­лу­ча­ем ре­зуль­тат, ко­то­рый по­лу­чи­ли.

Соб­ствен­но, ки­тай­цы это учли, и те­перь пы­та­ют­ся сов­ме­щать. Пока успеш­но. А даль­ше по­гля­дим.

Аватар пользователя Oberon
Oberon (13 лет 3 месяца)

Да нефи­га не мед­лен­ней, это прямо по­ка­зы­ва­ет вся ис­то­рия СССР.

Ухо­дят за­тра­ты на на­грев воз­ду­ха. ввиде борь­бы всех про­тив всех, ухо­дят по­те­ри от па­ра­зи­тар­ных групп, ухо­дят по­те­ри на рыс­ка­нье в сто­ро­ны и пе­ре­про­из­вод­ство и кри­зи­сы.

Это и дает тол­чок к раз­ви­тию.

 

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot (11 лет 9 месяцев)

Мы с вами ви­ди­мо в раз­ных СССР жили. Позд­ний СССР для обы­ва­те­ля был до­воль­но уныл. 

Аватар пользователя Oberon
Oberon (13 лет 3 месяца)

В чем уны­лость?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan (9 лет 12 месяцев)

По­смот­ри­те фильм Шук­ши­на "Ка­ли­на крас­ная", как герой там ме­чет­ся.

Аватар пользователя Oberon
Oberon (13 лет 3 месяца)

И в чем там уны­лость? Даже ЗЭК быв­ший и то мог ра­бо­тать и кста­ти вполне счаст­ли­во жить.

 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan (9 лет 12 месяцев)

Ухо­дят за­тра­ты на на­грев воз­ду­ха. ввиде борь­бы всех про­тив всех

 Ой ли: а как со­ве­ты на­ги­ба­ли то же боль­шин­ство на­се­ле­ния кре­стьян­ство, за­го­няя в кол­хо­зы и от­прав­ляя несо­глас­ных в ссыл­ки. И по­сто­ян­ная борь­ба в вер­хах между груп­па­ми вли­я­ния (я про 1920-60е годы).

ухо­дят по­те­ри от па­ра­зи­тар­ных групп

Да, но при­хо­дят по­те­ри от по­сто­ян­но­го со­сто­я­ния до­го­ня­ния та­ко­го пло­хо­го ка­пи­та­лиз­ма. Нет па­ра­зи­тар­ных групп - и по­ря­доч­ную часть до­сти­же­ний За­па­да при­хо­дит­ся то по­ку­пать за зерно, то за нефть, то внед­рять с тех­но­ло­ги­че­ски­ми от­ста­ва­ни­я­ми, как это было с ЭВМ . Я не про кос­мос и ВПК, там было все хо­ро­шо - но был и пе­ре­кос в эту сто­ро­ну. Когда в СССР по­стро­и­ли первую фаб­ри­ку по про­из­вод­ству туа­лет­ной бу­ма­ги, а когда - по вы­пус­ку жен­ских про­кла­док? А вот из таких ме­ло­чек тоже скла­ды­ва­етс кар­тин­ка: от­но­ше­ние.

ухо­дят по­те­ри на рыс­ка­нье в сто­ро­ны и пе­ре­про­из­вод­ство и кри­зи­сы

Угу, вме­сто пе­ре­про­из­вод­ства - веч­ный де­фи­цит, и "тол­ка­чи", вы­б­ти­ва­ю­щие фонды,  и сама си­сте­ма по сути на­кры­лась после пер­во­го же се­рьез­но­го кри­зи­са в мир­ное время: про­сти­те, но ка­пи­та­лизм себе такое пока не поз­во­лял, более жи­ву­чим на те­ку­щий мо­мент яв­ля­ет­ся, гад такой.

Аватар пользователя Oberon
Oberon (13 лет 3 месяца)

 Ой ли: а как со­ве­ты на­ги­ба­ли то же боль­шин­ство на­се­ле­ния кре­стьян­ство, за­го­няя в кол­хо­зы и от­прав­ляя несо­глас­ных в ссыл­ки. И по­сто­ян­ная борь­ба в вер­хах между груп­па­ми вли­я­ния (я про 1920-60е годы).

Кре­стьян не надо было ни­ку­да за­го­нять они как при­вык­ли жить об­щи­ной так и даль­ше жили, Толь­ко их осво­бо­ди­ли от па­ра­зи­тов на селе и по­мог­ли ор­га­ни­зо­вать­ся.

А что там за борь­ба была ввер­ху, это ни в какое срав­не­ние не идет с еже­днев­ной кон­ку­рен­ци­ей на гране вы­жи­ва­ния всех и вся.

Да, но при­хо­дят по­те­ри от по­сто­ян­но­го со­сто­я­ния до­го­ня­ния та­ко­го пло­хо­го ка­пи­та­лиз­ма. Нет па­ра­зи­тар­ных групп - и по­ря­доч­ную часть до­сти­же­ний За­па­да при­хо­дит­ся то по­ку­пать за зерно, то за нефть, то внед­рять с тех­но­ло­ги­че­ски­ми от­ста­ва­ни­я­ми, как это было с ЭВМ . Я не про кос­мос и ВПК, там было все хо­ро­шо - но был и пе­ре­кос в эту сто­ро­ну. Когда в СССР по­стро­и­ли первую фаб­ри­ку по про­из­вод­ству туа­лет­ной бу­ма­ги, а когда - по вы­пус­ку жен­ских про­кла­док? А вот из таких ме­ло­чек тоже скла­ды­ва­етс кар­тин­ка: от­но­ше­ние.

Ну что по­де­лать где то от­ста­ва­ли где то об­го­ня­ли, две войны , очень низ­кие по­зи­ции, в на­ча­ле.

Гонка во­ору­же­ний , чтоб доб­рые аме­ри­кан­цы яд­ре­ны­ми бом­ба­ми не на­ча­ли вне­зап­но ки­дать. 

И на все про все 70 лет.

Вот со­вре­мен­ная РФ , как успе­хи то ?  много до­гна­ли в ЭВМ за 30 то лет ?

Угу, вме­сто пе­ре­про­из­вод­ства - веч­ный де­фи­цит, и "тол­ка­чи", вы­б­ти­ва­ю­щие фонды,  и сама си­сте­ма по сути на­кры­лась после пер­во­го же се­рьез­но­го кри­зи­са в мир­ное время: про­сти­те, но ка­пи­та­лизм себе такое пока не поз­во­лял, более жи­ву­чим на те­ку­щий мо­мент яв­ля­ет­ся, гад такой.

С чего это она на­кры­лась, неее кри­зис носил не эко­но­ми­че­ский ха­рак­тер. 20 лет на за­де­ле СССР су­ще­ство­ва­ли, да и сей­час еще , до­фи­га всего.Тот же жилой фонд и лич­ные квар­ти­ры. А пред­став­те на се­кун­ду что все граж­дане без ис­клю­че­ния пла­тят за ком­мер­че­ское жилье ? А как вам слад­кий апо­ка­лип­сис? 

Вам вот слабо ко­мер­че­скую арен­ду своей квар­ти­ры опла­чи­вать? А Маме вашей с папой, а много ли из зна­ко­мых смо­гут?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan (9 лет 12 месяцев)

Кре­стьян не надо было ни­ку­да за­го­нять они как при­вык­ли жить об­щи­ной так и даль­ше жили, Толь­ко их осво­бо­ди­ли от па­ра­зи­тов на селе и по­мог­ли ор­га­ни­зо­вать­ся.

Вра­нье. Кре­стьян по­ма­ни­ли к себе, по­обе­щав землю, а потом при­ну­ди­тель­но за­гна­ли в кол­хо­зы, где пла­ти­ли за вка­лы­ва­ние ко­пей­ки, при­чем это не форма речи - бук­валь­но ко­пей­ки за тру­до­дни. Недо­воль­ных - ссы­ла­ли, бун­то­вав­ших - по­дав­ля­ли. Зем­сков при­во­дил цифры, что за 1932-33 год кре­стьян с се­мя­ми было со­сла­но чуть мень­ше 3 млн че­ло­век: про­сти­те, но Сто­лы­пин с его Си­би­рью от­ды­ха­ет. 

Ну что по­де­лать где то от­ста­ва­ли где то об­го­ня­ли, две войны , очень низ­кие по­зи­ции, в на­ча­ле.

Боль­ше­ви­ки сами хо­те­ли ре­во­лю­ции, пе­ре­вра­ще­ния им­пе­ри­а­ли­сти­че­ской войны в граж­дан­скую, и во мно­гом спо­соб­ство­ва­ли (спра­вед­ли­во­сти ради - не они одни, тон­г­даш­ние ли­бе­ра­с­ты тоже)  тем самым низ­ким стар­то­вым по­зи­ци­ям. Всем бор­цу­нам за спра­вед­ли­вость стоит еще раз вспом­нить, что то бор­цун­ство легко может при­ве­сти к тя­же­лым вой­нам и по­те­рям, преж­де чем пой­дет по­ло­жи­тель­ный ре­зуль­тат, если он будет во­об­ще.

Вам вот слабо ко­мер­че­скую арен­ду своей квар­ти­ры опла­чи­вать? А Маме вашей с папой, а много ли из зна­ко­мых смо­гут?

Вам на­пом­нить, в как­ком до­ми­ке ра­бо­че­го скры­вал­ся Ленин неза­дол­го до ре­во­лю­ции? Почему-​то то­гдаш­них до­хо­дов хва­та­ло чтобы сни­мать такое - а вот пер­вые лет 20-30 со­вет­ской вла­сти стро­и­тель­ство но­во­го жилья упало, и на душу на­се­ле­ния при­хо­ди­лось оного мень­ше, чем до ре­во­лю­ции, вы­пра­ви­лись лишь в 1950-е. 

Аватар пользователя Oberon
Oberon (13 лет 3 месяца)

Вра­нье. Кре­стьян по­ма­ни­ли к себе, по­обе­щав землю, а потом при­ну­ди­тель­но за­гна­ли в кол­хо­зы, где пла­ти­ли за вка­лы­ва­ние ко­пей­ки, при­чем это не форма речи - бук­валь­но ко­пей­ки за тру­до­дни. Недо­воль­ных - ссы­ла­ли, бун­то­вав­ших - по­дав­ля­ли. Зем­сков при­во­дил цифры, что за 1932-33 год кре­стьян с се­мя­ми было со­сла­но чуть мень­ше 3 млн че­ло­век: про­сти­те, но Сто­лы­пин с его Си­би­рью от­ды­ха­ет. 

Нет не вра­нье.

Боль­ше­ви­ки сами хо­те­ли ре­во­лю­ции, пе­ре­вра­ще­ния им­пе­ри­а­ли­сти­че­ской войны в граж­дан­скую, и во мно­гом спо­соб­ство­ва­ли (спра­вед­ли­во­сти ради - не они одни, тон­г­даш­ние ли­бе­ра­с­ты тоже)  тем самым низ­ким стар­то­вым по­зи­ци­ям. Всем бор­цу­нам за спра­вед­ли­вость стоит еще раз вспом­нить, что то бор­цун­ство легко может при­ве­сти к тя­же­лым вой­нам и по­те­рям, преж­де чем пой­дет по­ло­жи­тель­ный ре­зуль­тат, если он будет во­об­ще.

Вы еще на­пи­ши­те про боль­ше­ви­ков за­те­яв­ших первую ми­ро­вую войну. ну чтоб шиза долж­но­го на­ка­ла до­стиг­ла)))

Вам на­пом­нить, в как­ком до­ми­ке ра­бо­че­го скры­вал­ся Ленин неза­дол­го до ре­во­лю­ции? Почему-​то то­гдаш­них до­хо­дов хва­та­ло чтобы сни­мать такое - а вот пер­вые лет 20-30 со­вет­ской вла­сти стро­и­тель­ство но­во­го жилья упало, и на душу на­се­ле­ния при­хо­ди­лось оного мень­ше, чем до ре­во­лю­ции, вы­пра­ви­лись лишь в 1950-е. 

Тупые мифы не раз­би­раю. О по­ло­же­нии ра­бо­чих и о сни­ма­е­мых углах под­ва­лах и пр.

 Даже Цар­ские ин­спек­то­ра со страш­ной силой пи­са­ли.

Так же как и бре­до­вые рас­ска­зы о жилье на душу на­се­ле­ния.

Аватар пользователя Муза
Муза (5 лет 7 месяцев)

Когда в СССР по­стро­и­ли первую фаб­ри­ку по про­из­вод­ству туа­лет­ной бу­ма­ги, а когда - по вы­пус­ку жен­ских про­кла­док? А вот из таких ме­ло­чек тоже скла­ды­ва­етс кар­тин­ка: от­но­ше­ние.

Это вы про себя, на­вер­ное.

но ка­пи­та­лизм себе такое пока не поз­во­лял, более жи­ву­чим на те­ку­щий мо­мент яв­ля­ет­ся, гад такой.

Смот­ря для кого. Для за­пад­ной ци­ви­ли­за­ции - да, для рус­ской, как и для сотен дру­гих уби­ен­ных, - нет.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan (9 лет 12 месяцев)

И про себя, и про дру­гих.

Пока ка­пи­та­лизм жи­ву­чий. Чем он сме­нит­ся даль­ше  - мы не знаем, вполне воз­мож­но, что эле­мен­тов со­ци­а­лиз­ма будет боль­ше:  ре­сур­сов ста­но­вит­ся все мень­ше, а мо­би­ли­за­ция при со­ци­а­лиз­ме про­хо­дит лучше, чем при ка­пи­та­лиз­ме. До­жи­вем - уви­дим.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan (9 лет 12 месяцев)

При Ста­лине как раз-​таки кнут был. И раз­ви­тие - тоже. А потом почему-​то не по­тя­ну­ли тот кнут: инер­ции раз­ви­тия хва­ти­ло еще на три с неболь­шим де­ся­ти­ле­тия.

Аватар пользователя hovar
hovar (6 лет 2 месяца)

>Со­зна­тель­ность в чи­стом виде есть лишь у незна­чи­тель­но­го числа людей.

 

ос­нов­ной за­да­чей ком­пар­тии Ленин счи­тал фор­ми­ро­ва­ние но­во­го че­ло­ве­ка, его воз­вы­ше­ние над бы­то­вы­ми по­треб­но­стя­ми.

Аватар пользователя Згебдиг
Згебдиг (8 лет 5 месяцев)

Со­вер­шен­но верно. А что такое идео­ло­ги­че­ский штамп, как не эле­мент вос­пи­та­ния? Вос­пи­та­ния Со­вет­ско­го Че­ло­ве­ка. Ком­му­ни­ста.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Живет в зоо­пар­ке ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon (13 лет 3 месяца)

Ну эле­мент , ну вос­пи­та­ния. как это можно при­спо­со­бить в ка­че­стве ар­гу­мен­та уста­ре­ва­ния марк­сиз­ма.

Аватар пользователя Згебдиг
Згебдиг (8 лет 5 месяцев)

Вы не по ад­ре­су. Ни в коем слу­чае не го­во­рил и не утвер­ждал о уста­ре­ва­нии марк­сиз­ма.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Живет в зоо­пар­ке ***
Аватар пользователя Скурлатий Магома

Та­ко­ва при­ро­да че­ло­ве­ка, ко­то­рую не учи­ты­вал Маркс.

Было такое ин­те­рес­ное ре­ли­ги­оз­ное те­че­ние - ма­ни­хей­ство. Воз­ник­ло в 3 веке и  удар­ны­ми тем­па­ми рас­про­стра­ни­лось от Ат­лан­ти­ки до Китая. При­чем рас­про­стра­ня­лось от­нюдь не ин­те­ре­са­ми ис­поль­зо­ва­ния его в ка­че­стве го­су­дар­ствен­ной ре­ли­гии. Хотя были и такие при­ме­ры в ис­то­рии. Людям почему-​то нра­ви­лось... а клю­че­вое там было - ас­ке­тизм. И чем выше ста­тус че­ло­ве­ка в ре­ли­ги­оз­ной иерар­хии - тем выше ас­ке­ти­че­ские тре­бо­ва­ния. Тем кто на­вер­ху во­об­ще в обя­зан­ность ста­ви­лось даже пол­ное ве­ге­та­ри­ан­ство. Тем кто внизу - было можно. Ну и по­нят­но, что такое ве­ро­ва­ние не очень на­хо­ди­ло от­клик имен­но у "вер­хов". Да и дру­гие ре­ли­гии, вклю­чая хри­сти­ан­ство и буд­дизм, вели ак­тив­ное про­ти­во­дей­ствие. От­сю­да во­прос - тогда при­ро­да че­ло­ве­ка какая-​то иная, что люди ви­де­ли смысл в ас­ке­тиз­ме? 

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov (6 лет 9 месяцев)

От­сю­да во­прос - тогда при­ро­да че­ло­ве­ка какая-​то иная, что люди ви­де­ли смысл в ас­ке­тиз­ме? 

Это когда у тебя ни­х­ре­на нет, но ты типа самый глав­ный и все тебя ува­жа­ют?.. Ну, не знаю в чем смысл...

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (пе­ре­ви­ра­ние со­бе­сед­ни­ков, ма­ни­пу­ля­ции) ***
Аватар пользователя Скурлатий Магома

Может смысл в этом самом ува­же­нии? 

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov (6 лет 9 месяцев)

А как че­ло­век может за­слу­жить ува­же­ние со­вре­мен­но­го об­ще­ства? Что го­во­рит об этом марк­сизм?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (пе­ре­ви­ра­ние со­бе­сед­ни­ков, ма­ни­пу­ля­ции) ***
Аватар пользователя Скурлатий Магома

В дру­гой ветке фак­ти­че­ски от­ве­тил на этот во­прос.

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov (6 лет 9 месяцев)

/рас­те­рян­но ози­ра­ет­ся в этом лесу/

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (пе­ре­ви­ра­ние со­бе­сед­ни­ков, ма­ни­пу­ля­ции) ***
Аватар пользователя Производственник

Это вы про аль­би­гой­цев? Ин­те­рес­но было про них по­слу­шать Клима Жу­ко­ва.

Аватар пользователя Скурлатий Магома

Не со­всем. Ма­ни­хей­цы были рань­ше. Но счи­та­ет­ся, что эта "ересь" так и не была окон­ча­тель­но вы­кор­че­ва­на и потом да­ва­ла всхо­ды в том числе и у аль­би­гой­цев, бо­гу­ми­лов и про­чих... есть даже вер­сия, что имен­но бо­гу­ми­лы ока­за­ли силь­ное вли­я­ние на рус­ское пра­во­сла­вие в его из­на­чаль­ном ва­ри­ан­те. Кое-​что из ко­то­ро­го со­хра­ни­лось у ста­ро­ве­ров. Да, у Жу­ко­ва ин­те­рес­но по­слу­шать как пап­ство ис­треб­ля­ло это вполне про­грес­сив­ное и ин­те­рес­ное те­че­ние. При­чем ве­ро­тер­пи­мое в своей ос­но­ве как и ма­ни­хей­ство во­об­ще.

Аватар пользователя Производственник

По­нят­но, бла­го­да­рю.

Аватар пользователя Борода
Борода (12 лет 1 месяц)

Марк­сизм ущер­бен из­на­чаль­но, ибо пред­по­ла­га­ет, что раз­ви­те че­ло­ве­ка огра­ни­чи­ва­ют лишь внеш­ний фак­тор: экс­плу­а­та­то­ры. Т.е., пред­по­ла­га­ет­ся, что если экс­плу­а­та­то­ра убрать, то че­ло­век как нач­нёт ра­бо­тать на себя, как нач­нёт...

О боже.... "де­точ­ка", где вы это вы­чи­та­ли то? У Вики, да?

Сня­тие от­чуж­де­ния с ро­до­вой сущ­но­сти че­ло­ве­ка, за­дач­ка ни­чуть не менее слож­ная, чем за­дач­ка обо­же­ния че­ло­ве­ка в пра­во­сла­вии.

Так что, не по­вто­ряй­те вся­кую чушь вслед за мер­зав­ца­ми и под­ле­ца­ми.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (70-80 ра­бо­та­ю­щих граж­дан живут в ни­ще­те и бес­про­буд­ной бед­но­сти (с)) ***

Страницы