Новосибирский губернатор Городецкий сообщил, что подписал постановление о повышении тарифов ЖКХ с 1 июля 2017 года.
Это означает, что решение принято окончательно и новые тарифы вступят в силу летом следующего года.
«Я подписал непопулярное решение, согласованное с органами муниципальной власти, по поводу увеличения выше 4 % — до 15 % по большинству территорий тарифов», — признался губернатор Новосибирской области на сегодняшнем расширенном заседании правительства региона.
Уже после выступления губернатора на официальном сайте правительства был опубликован текст его постановления № 254, разрешающее повышение тарифов для жителей НСО. Этот документ был подписан еще 16 декабря, но опубликован только вечером 19 декабря. В постановлении говорится, что холодная вода подорожает для новосибирцев на 20 %, горячая — на 15,9 %, водоотведение — на 20,1 %, отопление — на 14,9 %. Меньше всего подорожает электроэнергия (на 2,9 %) и газ (на 3,9 %).
13 декабря прокуратура НСО объявила об организации ежемесячных проверок «законности повышения с 01.07.2017 тарифов на коммунальные ресурсы, поставляемые населению города Новосибирска АО "СИБЭКО" и МУП "Горводоканал"». В частности, прокуроры заявили, что изучат «полноту реализации инвестиционных и производственных программ, обоснованность затрат на приобретение угля, транспорта, премирования высшего менеджмента компаний». После этого депутаты поменяли свою позицию: спикер горсовета Дмитрий Асанцев написал губернатору Владимиру Городецкому письмо с просьбой не повышать тарифы и внести этот вопрос на рассмотрение городских депутатов повторно. Тем не менее губернатор объявил, что тарифы все равно повысят, и сказал, что «готов взять ответственность на себя». В то же время Владимир Городецкий гарантировал, что обеспечит жесткий контроль за расходованием дополнительных средств, которые получат поставщики тепла и воды. В частности, по его словам, «добавочная выручка не пойдет на "Лексусы", а будет направлена на инвестиции по теплотрассам, трубам». Ранее НГС.НОВОСТИ проанализировали закупки компании «СИБЭКО» и нашли данные о приобретении двух Lexus LX 570 в максимальной комплектации стоимостью порядка 6 млн руб. за каждый. Договор о покупке одной из машин был подписан уже после решения городского совета о новых тарифах.
А в ноябре -
Министерство экономического развития предложило ограничить повышение тарифов на ЖКХ.
Предельные значения повышения тарифов содержатся в обновленном прогнозе социально-экономического развития России в 2017-2019 годах. Документ планируется рассмотреть в правительстве 13 октября.
При расчете уровня индексации планируется использовать уровень инфляции. Таким образом, рост тарифов не должен быть выше прогнозного уровня инфляции в 4%.
Добавлю показания свидетеля.
Пехотинец(2 месяца 4 дня)(16:06:50 / 29-01-2017)
Я из города Новосибирска, знаком с ситуацией и поэтому хочу немного дополнить статью.
Самое интересное, что есть не просто рекомендации Минэнерго о тарифах в пределах инфляции, а есть официальное Решение Правительства РФ, где для новосибирской области установлено повышение в 2017 году на 4%.
Далее,авторство крылатой фразы о том, что тарифы необходимо завысить гораздо сильнее, чем на 4% (в 3 раза больше) из-за того что новосибирцы стали слишком экономными, принадлежит не Городецкому, а владельцу местной энергетической компании Асмодьярову. Да. Услуги населению по теплоснабжению оказывает не государство, не муниципалитет, а самый натуральный барыга. А губернатор просто подпевает ему.
Далее. Глава города, то есть мэр, Локоть, внимание - коммунист! Самый что ни на есть красный. И он поддержал решение барыги о повышении тарифов на 15%, вылившееся в проект постановления губернатора. Проект постановления после одобрения мэром коммунистом, утвердил городской совет депутатов. Всего 4 из них были против. Все остальные за.
Далее. Народ естественно негодует. Все как казалось устали от ЕР (а Новосибирск это действительно красный город) и выбрали мэра-коммуниста, думали вот он то точно позаботится о народе, а он на тебе, таку свинью подбросил прямо к новогоднему столу. Тоже самое и горсовет. Новый совет народных избранников выбрали совсем недавно, и весь город уже в шоке от их первых шагов.
Далее. Ситуация в городе накалятся. Недовольство нарастает как снежный ком. Власти всячески блокирут всю информацию на эту тему, но акции протеста всеравно вспыхивают то тут то там, даже в 30-ти градусные морозы, и людей с каждым разом всё больше, не смотря на информационный вакуум организованный властями. Это итак один из самых протестных регионов (вспомнить ситуацию с оперой Тангейзер, с фильмом Левиафан новосибирца Звягинцева, Монстрацию - чисто новосибирское изобретение автор которой А. Лоскутов ныне скрывающийся в Черногории и приезжающий в Новосиб для организации проплаченных извне сомнительных оппозиционных акций и т.д.). В общем и целом история только начинается, и обещает быть очень яркой, не смотря на то, что местные власти делают всё возможное, что бы ни какой огласки не происходило.
Комментарии
В Мск отопление (тариф) - 2101,52
Знаю, спасибо. ГВС - 163,24 рубля, ХВС - 33,03 рубля, водоотведение - 23,43 рубля. Но про Москву сейчас начнут говорить, что здесь каждый первый миллионы в год получает (ни за что, разумеется). Поэтому и не стал сравнивать с Москвой.
А вот с перечисленными выше Томской, Кемеровской, Омской областями, Алтаем было бы интересно сравнитью, но лень ковыряться в поисках цифр. И так уже времени на разбор ушло чуть больше, чем дофига.
Искатель истины, сравнение Новосибирска с Оренбургом не корректное, по тому что уровень жизни в Новосибирске гораздо дороже. И помимо жкх нужно ещё очень много всего оплачивать, начиная от дополнительных 15 строчек в платежке на ЖКХ кроме перечисленных ГВС и ХВС... и заканчива стоимостью квартиры, или кредита на квартиру, или аренды квартиры, которые как вы наверное догадываетесь вообще ни в какое сравнение с оренбургскими ценниками не идут.
И отсюда вытекают вот такие вещи:
"27.12.16 Жители Новосибирской области задолжали около 2,8 млрд рублей за услуги ЖКХ в 2016 году. В 2015-м сумма была ниже на треть, сообщает tayga.info."
То есть для не малой доли новосибирцев даже текущие тарифы не подъёмны, не говоря уже о повышенных.
Вот странная ситуация, да. "Уровень жизни в Новосибирске гораздо дороже", а цены на услуги ЖКХ - ниже. Нет, я не предлагаю поднять для Вас цены ещё выше. Но что-то явно не клеится в этой "логике". Более того, я сильно сомневаюсь, что "15 строчек в платежке" в Новосибирске и Оренбурге сильно отличаются между собой. Вот цены на недвижимость и аренду - верю, вполне могут отличаться в разы. Но какое это имеет отношение к делу, если у нас в стране (Новосибирск отличается в этом?) абсолютное большинство граждан проживает в собственном и муниципальном жилье. Т.е. цена недвижимости вообще не играет никакой роли.
А насчёт долгов за ЖКХ. Статистика обманчива. Должны могут быть УК, а не сами жители. Плюс долги за ЖКХ не всегда говорят о "бедности". "Хитрозадые" граждане тоже любят не платить за ЖКХ. Собственно, об этом и сюжеты были, и законы свежие принимали (об урезании жил. площади из-за долгов).
Опять же повторюсь насчёт "прожиточного минимума". И соответствующих субсидий. Люди часто не в курсе об этой программе. И это уже их проблемы. Никто не будет бегать за каждым таким "малоимущим", чтобы уговорить его собрать соответствующие документы на предоставление субсидии.
Можете выложить фотографию/скан платёжки? Личные данные сотрите или обрежьте в графическом редакторе. Интересна именно таблица с цифрами тарифов, потребления и сумм к оплате. А то уже три страницы комментариев, а по делу - полтора предложения.
Мелочь. У нас побольше будет. (Амурск обл) за Январь 2017 . (с июля еще накинут)
Соседний с Новосибирском Барнаул для сравнения.
С 01.01.2016-30.06.2016
1401,20 руб./Гкал
С 01.07.2016 -31.12.2016
1639,40 руб./Гкал.
Как вам? У нас сейчас уже выше, чем у вас после будущего повышения.
Я не из Новосибирска. Но именно об этом и говорил. Тарифы в Новосибирске просто "подтянули" под общий уровень (если в общих чертах).
Какие-то мы в деревне тёмные. У нас летом за электроэнергию тарифы повысили почти на 30 процентов, никак не 4. При этом без конца и без толку воюем за ее качество, т.к напряжение скачет от 160 до 190, ниже предельно допустимых стандартов. Но все лихие робяты 90-х уже давно сидят в ЖКХ, у нас - в электросетях, так что им законы по барабану. Интересно, если в этом году опять на 30 % повысят, опять все сойдет с рук? Это Звенигово в Марий Эл, для справки.
....рука тянется к дробовику
Митинги - это здорово, конечно. НО. Уважаемые новосибирцы! У вас же налицо нарушение законодательства РФ, а именно Распоряжения Правительства РФ №2464-р от 19.11.2016г., устанавливающего индекс изменения размера вносимой гражданами платы за КУ. Неужели во всём Новосибирске на нашлось юриста, который знает, куда написать в связи со сложившейся ситуацией. Та же прокуратура, например. Или Следственный комитет. Пошуметь на свежем воздухе - это, несомненно, прекрасное времяпрепровождение, но, наверное, и по делу надо что-то предпринять?
Там с федеральным законом хитро всё. 4% - это в среднем для всего населения области. И по всем услугам. А вот выложить реальную платёжку никто пока не догадался, да. Чтобы было что обсуждать.
Вполне возможно, что содержание жил. площади и капитальный ремонт сравнимы с платой за услуги ГВС, ХВС, водоотведения и отопления. Плюс другие коммунальные платежи. И в итоге не набирается 4%. Опять же, "на селе" могли тарифы поднять незначительно. Тогда "в среднем по больнице" получится вполне в рамках 4%. Хотя в одном Новосибирске, судя по приложению к обсуждаемому постановлению, живёт почти половина жителей области.
Согласен, фактическое совокупное увеличение по всем тарифам проблематично посчитать. Тем не менее, попробую такое сделать (для Питера), в факультативном порядке. Может, и вытанцуется что.
Китель, юристов полно, и писали уже везде, и в прокуратуру, и в УФАС, и в правительство, и в администрацию президента. Реакции пока ноль. За исключением прокуратуры от которой было официальное сообщение что она приступила к рассмотрению правомерности постановления губернатора НСО, и о результатах проверки будет сообщено в январе 2017 года. Уже прошло несколько месяцев, уже через два дня и январь 2017 года закончится, а прокуратура до сих пор что-то там проверяет, перепроверяет, ни как без бутылки разобраться не может. УФАС тоже вроде как на январь отчитаться грозилось о своей проверке постановления, и тоже тихо.
Само постановление губернатора вообще интересную мотивировку демонстрирует. Оказывается, для губернатора, основанием для повышения тарифа на 15% явилось, решение правительства о повышении на 4%(то самое на которое вы сослались). Если отбросить всю болтологию, то в упрощенном варианте это выглядит так:
На основании решения правительства об индексации в НСО тарифа ЖКХ на 4%, постановляю, утвердить повышение тарифа на 15%.
Как-то так. Это и смешно, и не очень. Но это в переводе с очковтирательного языка на русский именно так звучит. Текст постановления имеется на официальном сайте обл.администрации.
Если Вы не понимаете, чем 4% в одном постановлении отличаются от 15% в другом, то дальнейшее обсуждение вообще бессмысленным представляется.
Что же касается сроков, то "несколько месяцев" с Вашего обращения пройти не могло, ибо постановление подписано 16 декабря 2016 года, а сегодня только 29 (30) января 2017 года.
искатель истины, ваши поиски истины уже занудством попахивают.
Поясняю специально для буквоедов. Постановление губернатора действительно вышло в декабре. Но до постановления, гораздо раньше, вышел официальный документ, под названием Проект постановления губернатора Новосибирской области. Именно его одобрял мэр города, именно за него рвал глотку автор фразы - "граждане сами виноваты, слишком экономными стали", именно проект постановления прошел официальную процедуру одобрения городским советом депутатов, и именно на этих дебатах и началась история с народным волнением, все надеялись, что это просто хотелки олигархов которые пытается пролоббировать местная власть, думали сейчас напишем везде, и дело замнётся. Но в итоге не смотря на назначенные проверки прокуратуры и ФАС, появилось итоговое постановление, окончательный документ, который и был спешно принят до того как появятся результаты проверок.
Вы ковыряетесь в бюрократических вопросах и жалуетесь на моё занудство? Забавно, да. Поясняю специально для "небуквоедов", которые в очередной раз не удосужились предоставить никакой "первички", но всё также с упорством лезут "жаловаться" сюда, в комментарии, на "произвол властей".
Ваша жалоба касалась проекта постановления? И формулировка, видимо, была, как в комментариях к этой заметке - "15% больше 4%". Тогда хочу Вас огорчить. Ибо Вы вполне можете получить формалистский ответ в стиле "проект постановления неактуален, постановление подписано; не нравится уже постановление - пишите отдельную жалобу" или "в федеральном законе сказано про 4% в целом (в сумме) на услуги ЖКХ, а не на конкретные позиции".
Если Вы хотите заниматься "борцунством" - не смею мешать. Но если же хотите решить реальную - Вашу, между прочим - проблему, то нужно грамотно к ней подходить. Выложите, пожалуйста, пример платёжки за прошлый год. Только со всеми позициями кварплаты, включая капитальный ремонт, содержание, вывоз ТБО, обслуживание запирающих устройств и пр. Чтобы можно было посчитать реальную разницу "на круг" до и после повышения тарифов.
искатель истины, что может ответить прокуратура это гадания на кофейной гуще. Она конечно может ответить отпиской, но тогда и к прокуратуре вопросы появятся. Что касается не так написали обращение или ещё что, то здесь вопрос не в качестве, а в количестве. И обращений этих по всей видимости поступило достаточно. Как от простых людей, социально не защищенных слоев населения, (которые вполне могли быть и не правильно составлены), так и от опытных юристов, экономистов, политических фигур и пр. И поверьте, город Новосибирск - это далеко не глупые люди. Всё уже до вас просчитано, и 15% это не на некоторые виды услуг, а общий размер повышения за пакет услуг. По видам услуг повышение составит с 1 июля 2017 года от 6% до 22-25%, и в итоге средняя цифра повышения 15%. Это вообще ни какому сомнению не подлежит, эту цифру и сам Губернатор признаёт, из чего лично я, делаю вывод что на самом деле цифра окажется гораздо выше чем 15%, но я об этом разговора не веду, а только пока про 15%.
И проблема это не лично моя, а проблема каждого гражданина России, и лично ваша в том числе. У нас в стране есть президент, есть правительство, и их решения обязаны в регионах выполнять, чётко и в срок. А не трактовать по своему, как захочется. У нас в стране по всем телевизорам, по всем газетам, интернет-трансляциям, множество раз самыми разными высокопоставленными лицами официально заявлялось, что тарифы ЖКХ в 2017 году повысятся не более чем на процент официальной инфляции, за исключением Москвы, Спб и одного нефтяного региона, и об этом продолжают оповещать население, на сколько и в каком регионе повысится тариф, на основании решения Правительства РФ с номером и датой. Причем по новосибирской области продолжает в федеральных СМИ звучать цифра 4%! И поэтому хотелось бы знать, или меня и всю всю страну обманывает федеральная власть, или это обманывает местная новосибирская власть и ставит таким образом в неудобное положение и правительство и премьера и президента. Для того, что бы разобраться кто всё таки обманывает, сделаны запросы, грамотными и компетентными людьми, в прокуратуру, в ФАС, в правительство, в администрацию президента. Прокуратура и ФАС подтвердили, что начали проверку по этому вопросу, значит там есть что проверять. Службы президента и правительства дают ответ, пока отделываются перенаправлением обращений для рассмотрения в регионах, но это ни кого не устраивает, и обращения вероятно продолжат поступать. А вот из официальной реакции всех вышеперечисленных органов, когда она рано или поздно появится и будут делаться выводы. А она обязательно появится, потому что народ бунтует, а это уже серьёзно. Это самый страшный сон чиновника. И если губернатор может быть уже готов к отставке и ему терять нечего, то Москве бунты в регионах не нужны. Это уже угроза национальной безопасности. И вроде как вины Москвы ни какой нет, с её решением повысить на 4% ни кто не спорит, даже наоборот вчерашний митинг проходил под лозунгом "В поддержку решения правительства РФ". Так что вопрос серьёзный, и проблема это не только лично моя.
Так это Вы начали "гадать на кофейной гуще", говоря о том, что "ответа от прокуратуры/ФАС нет уже несколько месяцев". С чего Вы взяли, что такая "отписка" будет основанием для "вопросов" уже к прокуратуре/ФАС - непонятно. Вы в который раз показываете своё невежество, но при этом пишете о "грамотных и опытных юристах, экономистах и политических фигурах". И потом опять продолжаете свою "старую песню о главном", что 15% больше, чем 4%.
Ещё раз. Последний. Может, дойдёт-таки наконец. В платёжке за ЖКХ у Вас есть сумма. Вот по федеральному закону эта сумма в 2017-м году должна вырасти не более, чем на 4% в среднем по Новосибирской области. Т.е. по какой-то методике высчитывается рост "средней" платёжки за услуги ЖКХ. При этом у одних сумма в платёжки может вырасти на 15%, у других - остаться неизменной, у третьих - даже снизиться. И получатся те самые 4%. Если Вы этого не понимаете, - а только я это уже четвёртый раз пишу в комментариях к этой "заметке", - то могу только посочувствовать.
Теперь, что касается "это проблема каждого гражданина России". Нет, обсуждаемый вопрос - проблема исключительно жителей Новосибирской области. И по приведенному примеру активности этих жителей - вопрос не стоит и выеденного яйца. Сами посчитаете долю 300-1000 человек от более 1,3 млн. человек населения Новосибирска?
Уже писали несколько раз вопрос в комментариях к этой "заметке". Выложите реальную платёжку (только цифры) - будет что посчитать и предметно обсудить. Пока же все аргументы у Вас (и других) сводятся к "15% больше 4%!!!". Естественно, больше. Но никто и не говорил, что тариф на конкретный вид услуг ЖКХ будет повышен не более, чем на 4%. В федеральном законе речь о том, что сумма в платёжке должна увеличиться не более, чем на 4%. И то - в среднем по области.
искатель истины,
1. К прокуратуре будут вопросы, потому что требование выдвинуто определенно четкое - обоснованность и законность предстоящего повышения тарифов. Всё. Повторяю ещё раз, 15% выведена средняя сумма увеличения окончательной цифры в платежке, на основе приложений к официальным постановлениям с полным списком всех таблиц по всем субъектам НСО и по каждому виду услуг. Эта цифра ни у кого не вызывает сомнений, и обсуждать тут нечего. Тут совсем без разницы сколько будет в платежке у меня, а сколько у того парня. Потому что в среднем у нас с тем парнем получится +15%. Скажу больше, повышения происходят ежегодно, и конечная сумма в платежках оказывается гораздо выше чем официально установленная индексация тарифа. Поэтому 15% это только на бумаге получилось, у губернатора, вот от этой цифры новосибирцы и отталкиваются, и эту цифру они и требуют привести в соответствие с установленной правительством цифры индексации тарифа. Что тут может быть не понятного? Вы хоть понимаете что вы сейчас занимаетесь демагогией? Вы мне пытаетесь рассказать, что когда моя сумма платежа увеличится на 15% (как утверждает губернатор), или на 25-30% как подсказывает опыт, то это на самом деле произойдёт уменьшение, и я должен всячески благодарить такого замечательного новосибирского чиновника, за то что он несёт такое счастье людям, и за то, что он так здорово обманул Медведева... тот хотел на 4% повысить, а наш взял и понизил на 50%! А Медведеву доложил что чётко выполнил указ, а тот и поверил. Ох и хитёр пошел новосибирский чиновник. А мы то и не знали. И думали про него всякие гадости.
2. Теперь по поводу того что вопрос якобы не стоит выеденного яйца, т.к. на крайний митинг пришло всего-то 1000 человек.
Тут уж извините вы демонстрируете невежество. Скажем так, я немного компетентен в вопросах обеспечения правопорядка, и у меня на этот счёт совсем другое мнение. Митинги, это очень чувствительное для власти мероприятие. Если вы не в курсе, то докладываю, что с митингов начинался и Нагорный Карабах на площади у исполкома, и Чечня перед рескомом и на театральной площади, и рейд на Ингушетию с чеченских митингов начался, и "ночь сапёрных лопаток" в Тбилиси случилась на митинге, и все другие парады суверенитетов в те годы тоже на митингах разжигались, и все современные технологии оранжевых революций отрабатываются на митингах, и наши современные "Манежка" и Болотная площадь, это тоже разнообразие митингов, и даже возвращение Крыма к России подогревалосьмного лет митингами на полуострове а совсем не спонтанным решением в феврале 2014 года. И если вы не знали, один из главных показателей эффективности глав регионов, это митинговая активность в регионе. Так вот, у нас в Новосибе тихо. Но это только искусственно создаваемая картинка, путём замалчивания проблемы. А на самом деле, градус митингоаой активности очень высок. И информационная блокада всеравно прорвётся, и я вам ещё напомню об этом. И вы ошибаетесь насчет численности населения в Нске не 1,3 млн. Нас 1,58 млн. А это уже совсем другой уровень. Это уже значит, что Новосибирск третий по численности город в РФ после двух столиц. И претендует на статус столицы Сибири. Следовательно происходящее в нём не может не привлекать внимание федерального центра. А если вы считаете что 1000 чел. это ничтожно мало на такой город, то судите сами по следующим фактам:
- после прошедшего на выходных митинга (хотя их было два в один день на одну и ту же тему), самый распространённый комментарий на местных сайтах был как думаете какой? а вот какой - "Почему я не знал? Почему об этом ни где не сообщалось..?"
- следующий факт, в тот же день проходил митинг в Спб, о законности передачи Исаакиевского собора. Об этом сообщили по всем федеральным каналам. И вы признайтесь слышали об этом! И у других спросите, они тоже слышали. А как вы думаете сколько присутствовало участников митинга? Не поверите 2000 чел. И как это понимать исходя из вашей логики? Ведь 2 тыс. в Спб это гораздо меньше чем 1 тыс. в Нск по отношению к общей численности населения! Это тоже проблема не стоящая выеденного яйца? Тогда почему о ней говорили во всех СМИ??? Почему о ней знают даже те кто вообще не в курсе о чём там речь?
1. Я, видимо, так и не увижу тех расчётов, где у Вас "с тем парнем" по 15% рост суммы в платёжке ЖКХ.
2. Если кто-то говорит "а почему я не знал?", значит проблемы нет. Потому что "стадный инстинкт" не имеет никакого отношения к "гражданской активности".
3. Кто сказал, что "проблема Исаакиевского собора" - проблема? Или что она важнее повышения цен на услуги ЖКХ в Новосибирске? Я не говорил такого. Оба вопроса не стоят и "выеденного яйца" при текущем "гражданском отклике". А о чём там в СМИ говорят, мне нет особого дела.
1. То есть вы настаиваете, что не стоит делать поспешных выводов пока некий анонимный аппонент не посчитает циферки моей платежки?
Вы мне предлагаете спокойно подождать пока придёт платёжка с повышенными тарифами в августе 2017 года? А потом ещё чего-нибудь подождать 8 месяцев? А потом ещё...
А вот я не собираюсь ждать. Скоро выборы в стране, и лично для меня текущая ситуация, реакция на эту ситуацию федеральной власти, решение этой проблемы или официальное заявление от всех кому сделаны запросы что проблемы якобы нет (как в вашем случае), это всё повлияет на моё решение как избирателя. Ни когда-нибудь потом, через 8 месяцев ожиданий, потом ещё 8 месяцев подсчета, потом ещё 8 месяцев формирования вопросов и т.д. Именно сейчас в течении уже нескольких месяцев я наблюдаю за проблемой и оперативностью её решения на всех уровнях. Как минимум один голос точно будет потерян у текущей власти. Мне такая власть не нужна, которую не признаёт, и плюёт на её решения даже какой-то абсолютно не популярный губернатор Новосибирской области.
И цифра для меня не требует ни каких пересчётов, её озвучивал и лично губернатор, в постановлении которого все цифры есть, её посчитали и независимые эксперты, её посчитал, окончательно вывел и официально опубликовал Департамент по тарифам Новосибирской области. Мне этого достаточно! И любая демагогия пытающаяся мне вставить в уши какую-то ахинею, что на самом деле у меня понизятся расходы и я должен радоваться этому, она равносильна объяснениям мужа-импотента своей жене о том, что половое бессилие это гораздо круче чем здоровая эрекция...
2. Уверен что термин "стадный инстинкт" больше подходит к тем, кто готов как стадо послушно принимать как должное любые безумные издевательства пастуха.
А к новосибирцам больше подходит термин "социальная напряженность". И это признано даже на уровне городского совета депутатов, который даже пытался отозвать своё одобрение постановления губернаторв в связи с этим..
3. Может быть проблема Исаакиевского собора и не стоит выеденного яйца, но проблема протестов которые формируются на базе этой объединяющей идеи, очень даже дорого стоит!
Протестная активность это уже не просто как вы выразились какой-то там незначительный отклик людей, это очень серьёзные технологии, угрожающие национальной безопасности.
Так вот, митинг в Спб собрал 2000 человек, и об этом раструбили по всем СМИ, потому что история на этом не закончилась, а значит всё серьёзно. А митинг в Нске собрал 1000 человек, только на одной площадке, а был ещё и второй митинг в тот же день, и это гораздо больше чем в Спб, и тоже история ещё далеко не закончена. Но об этом ни кто не знает. Проблемы как бы нет. Но она есть. И очень серьёзная. И как бы не оказалось поздно, когда она выйдет наконец-то на федеральный уровень.
Вы точно здоровы? У меня Ваше состояние вызывает серьёзные опасения. Кто сказал, что нужно ждать повышения тарифов? Я предлагал пересчитать на основе текущей платёжки, учтя повышение, указанное в "заметке". Если Вы не в состоянии понять написанное русским языком, то кто в этом виноват?
Вот когда Вы покажете, что заявленное увеличение тарифов увеличит Вашу плату за услуги ЖКХ более, чем на 4%, тогда и будет что обсуждать. Опять же, с учётом "средней температуры по больнице", о которой я писал выше (никто не учитывает проблемы отдельно взятого гражданина).
Про "протесты" мне обсуждать, извините, неинтересно. Ибо, как я уже сказал, проблема не стоит и выеденного яйца ни в первом, ни во втором случае. По состоянию на "сегодня".
Да вы батенька провокатор!
1. Если вы здесь захотитете соскочить с проблемы самодурства региональных властей, на проблему здоровья личностей комментаторов, то поверьте вы опять же прилюдно останетесь в дураках.
А если вы хотите посчитать, действительно ли 15% равно пятнадцати процентам, то возьмите любую произвольную сумму, прибавьте к ней 15% и пересчитывайте сколько хотите, изгаляясь над общепринятыми методами подсчёта. Только вам, в таком случае нужно не на информационно-политическом ресурсе выступать, а где-нибудь на сайте "Очевидное-невероятное", или "Вероятное но не очевидное", или "Теория оккультных наук", или "Пути поисков истины неисповедимы", или что-то ещё в этом роде.
А здесь обсуждается конкретная проблема, в виде состоявшегося факта.
2. Если вам обсуждение протестов не интересно, то опять же, что вы потеряли на политическом ресурсе?
И опять же, если для вас акции протеста, и причины пораждающие протестные настроения не стоят выеденного яйца, то что для вас вообще стоит выеденного яйца?, если даже факторы от которых зависит в прямом смысле безопасность государства, и его конституционного строя, и как следствие без всякого преувеличения само существование государства, для вас ни чего не стоят???
Вы вообще как к России относитесь? Вы считаете что внутренние угрозы это проблема не стоящая выеденного яйца? Или вы даже рады внутренним угрозам?
Или вы надеялись отделаться фразой мол "на сегодняшний день проблемы нет"? А вы когда увидите как на вас в горах летит сверху лавина или камнепад, тоже будете тешить себя, что на данный момент в моём маленьком эксклюзивном мирке ни какой проблемы нет, всё тихо и спокойно, травка зеленеет солнышко блестит, ласточка с весною в сени к нам летит... И будете дальше как ни в чём не бывало, продолжать умиротворённо наблюдать за уникальным природным явлением? Ведь на данную секунду у вас и правда проблем нет, вас накроет и перемолет в фарш чуть позже, а может и вообще стороной обойдёт. Чего суетиться, правда?
Надоела Ваша "вода и нытьё" в комментариях. Без каких-либо данных для анализа. Поэтому - в бан. Хотите "борцунствовать" - борцунствуйте на здоровье.
Может это как-то облегчит страдания Нвосибирцам, но в Питере отчисления на капитальный ремонт квартир с 1января 17 года выросло на 16,5%. Правда оно самое низкое по стране, и не напрягает. А про тарифы ЖКХ пока ещё не знаю, т.к. за январь принесут квитанцию не ранее 11 февраля.
Сам из Питера, поэтому успокою - с 1 января увеличилась только стоимость содержания общего имущества, а именно "Вывоз и утилизация ТБО" (с 3,71р. до 4,4р. за м.кв.) Зато с 1 июля увеличится стоимость всех КУ. И нам, как и в Новосибирске, придётся садиться и вычислять, не превышен ли индекс.
Интересно, какой энергетической компании Асмодьяров владелец? http://www.tarif.nso.ru/page/33
Сам не в восторге от повышения, но бред писать - никуда не годится.
НСК54, я может быть и хотел бы выразиться более прямо, не энергетической компании, а энергетической мафии курирующей весь энергетический сектор, но хочется быть политкорректным, и не бросаться обвинениями в преступлениях, только за то что человек (чиновник) сказал фразу, ставшуй крылатой.
А хитросплетения теневых владельцев и совладельцев мега-корпораций оставим для другой темы.
Закономерный итог идеи введения счетчиков на воду.
Люди экономят на объемах.
Это влечет за собой застой горячей воды в стояках и охлаждение.
Никто не хочет её пропускать за свой счет.
В итоге люди ставят нагреватели и горячая вода вообще отпадает.
В итоге она будет нужна только для отопления.
Следующий этап: существенное повышение издержек на содержание инфраструктуры для передачи горячей воды.
Затем поломки, аварии, отмирание этой инфраструктуры.
Отмирание котелен и ТЭЦ.
Затем, раз доход от продажи горячей воды отпадает, то повышаются тарифы на электроэнергию.
И еще ворох веселых последствий.
Все это приходило в голову автоматом, еще лет 5-7 назад, когда у нас в городе начали устанавливать счетчики.
Это будут сплошные издержки и у населения и у предприятий, и у самих поставщиков энергоресурсов.
Запланированная или само собой получившаяся, от неспособности предвидеть последствия, диверсия
Воды-то течёт практически столько же. По крайней мере я не знаю людей, которые стали бы реально экономить на воде. Особенно - на горячей.
Просто раньше поставщики услуг "кушали" с одного объема поставок, а сейчас объем поставок упал, а "кушать" хочется даже больше.
Централизация и пр. здесь не при чём совершенно. Вопрос в расходовании средств. В т.ч. нецелевом и неэффективном. Это лечится вполне.
Мало того, есть сильное подозрение, что некоторые скручивают горячий счетчик с помощью душевого крана (нейтральное положение, оба крана открыты) - холодная вода течет обратно в горячую трубу и счетчик крутится обратно.
Подозрение усиливается, когда приходится открывать горячую и сливать много-много холодной - вот почему продолжаю платить по нормативу, иначе расходы резко повысятся
Мера необходимая. Обоснованная. Обсуждение здесь вообще ничему не поможет. Не надо зря народ будоражить. Я что ли им зарплату и пенсию плачу? Вам Медведев сказал: "крепитесь"... чего не понятно-то?
Я вот не понял, про Медведева, который что-то сказал, это такой троллинг был?
В этом то и вся проблема, что Новосибирск хочет что бы было так как Медведев сказал! А Медведев сказал - 4%. Что здесь не понятного?
Раз Медведев сказал 4%, и при этом не просто сказал, а закрепил эти слова официальным Решением Правительства РФ, поставил под ним свою подпись председателя правительства, и печать, то значит должно быть 4%, но ни как не 15%.
Но новосибирские власти почему то решили, что в связи с тем что народ стал слишком экономить на воде и тепле, то значит слова Медведева как бы вообще ни кому не указ. А эти слова были широко распиарены, о том, что услуги ЖКХ в России подорожают в этом году не более чем в размере официальной инфляции, которая по итогам года составила 5,5 %.
Поэтому, все сравнения с другими регионами, они конечно интересны, но они здесь вообще не при чем. У нас в стране есть власть, и её решения нужно исполнять. А местная новосибирская власть, игнорирует решения центральной власти, и хочет диковать в отдельно взятом регионе свою власть отдельную от государственной. Это как назыаается? Это уже на сепаратизм похоже. И я например, против сепаратизма. Если бы местная власть повысила тариф больше чем установило правительство, не 4%, а сделало бы 5,5%, то это было бы понятно, потому что в пределах инфляции, и не сильно расходится с линией государственных решений.
И ещё почему не нужно сравнивать Новосибирск с другими городами. Потому что в Новосибирске в последнее время действительно творится что-то не понятное, похожее не просто на кризис власти, а на полный паралич власти. Дорожное хозяйство, если его вроде начинали было приводить в порядок, снова за каких то пару лет превратилось не понятно во что. Даже в самом центре города коллея, всё волнами, про ямы вообще молчу. Снег это просто коллапс, сугробы по три метра высотой, уже на сугробах люди краской лозунги пишут. И вот вам новое изобретение, чисто новосибирское - в связи с полной импотенцией власти, жители города уже сами за свой счёт убирают снег! Не просто с лопатами выходят, а нанимают погрузчики, самосвалы и вывозят снег. Где такое видано? Как вы можете сравнивать тарифы ЖКХ с другими городами, если в других городах не нужно чистить снег в городе за свой счёт? Ещё появилась новая фишка, проигрывать мэрии дела в суде разным бизнес структурам, речь как вы наверное догадываетесь о сотнях миллионов и даже о миллиардах, которые будет выплачивать бюджет города, который итак с огромным дифицитом. Так же в последние полгода появилась странная тенденция сносить культовые для новосибирцев сооружения, например огромный Дом Спорта которому отроду было вмего 50 лет, огромный клуб Отдых, самая большая танцевальная площадка в городе, в том же районе другие культурно-массовые и спортивные сооружения огромных размеров, того же молодого возраста. И Бог с ними, если бы взамен что-то новое аналогичного профиля, но нет! отдают площадку под строительство жилмассива, не забывая вырубать при этом уникальный кусочек естественного соснового бора из сосен-крупняка. Эти мероприятия кстати тоже не малые волнения среди населения вызвали. Кроме этого снизилась реальная заработная плата, выросла задолженность за услуги ЖКХ до 2,8 млрд. Выросли до астрономических сумм задолженности по ипотеке и прочим кредитам. Ну какие могут быть повышения? Куда уже повышать?
Много всего, и местное население очень не довольно происходящим на их глазах. Самоуправство с тарифом ЖКХ на фоне всего остального, это просто очередная пощёчина горожанам.
Кемерово - 640 (компенсация 636,64 руб/Гкал.)
Новокузнецк - 795(компенсация 481,49 руб/Гкал)
Иркутск - 1041
Омск - 1241
Томск - 1446
Красноярск - 1448
В Кемерово надо на 100 процентов поднимать, пока в него вся Сибирь не набилась.
Про Барнаул почему забыли?
С прошлого года - 1639,40 руб./Гкал. Народ в восторге от платежек.
Через суд притормозить аппетиты владельцев воды и тепла (кормильцев народа по Павлу) пробовать можно и нужно. Но поговаривают, что львиную долю расходов ЖКХ платит бюджет. А региональные бюджеты давно в долгах как в шелках.
США, как и ранее, будут делать ставку на удержание в исполнительной власти либерал-монетаристской группы, включая Медведева, Набиуллину, Силуанова и прочих, чьи действия неуклонно ухудшают социальное положение широких слоев населения и подрывают темпы развития российской экономики. Пик недовольства может сформироваться уже к концу 2017 года.
Важнейшим внутриполитическим элементом дестабилизации в текущем году станет столетие Октябрьской Революции в России. Именно на этой почве «глобалисты» постараются ввести тотальный раскол в российское общество, чтобы максимально сузить внутриполитическую базу государственников в РФ. 27.01.2017 Судьба Трампа и тройной заговор. Александр НАГОРНЫЙ, Владимир ВИННИКОВ
ИМХО. Если американцы не опустят Китай и Россию, они скатятся на уровень Мексики. Надолго. Трюки с неподвезенным хлебом, табаком, бензином, c поднятием тарифов, сжиганием сбережений описаны сотни раз. Раскачивать страну будут, вбивать клинья в старые трещины, лить топливо и поджигать - тоже будут.
Вот для правозащитников задачка: как без кровопускания остановить беспредел "элитных" дегенератов.
Коммунист обязан был бы выложить на сайт все траты бюджета последних лет, все заключенные договора, все сметы и устроить публичные дискуссии на ТВ в прайм-тайм с экпертами по всем строкам расходов и - как выходить из положения. За чей счет. Поскольку в Новосибирске этого не произошло - коммунистами там не пахнет. Воры и демагоги обыкновенные, номенклатурные; горбачевы-ельцины. Надежда сохраняется на человеческий облик людей, которые выдвинут контр-элиту. Поколение бандитов 90-х уходит на покой. Позиции в местной власти нужно учиться отжимать.
Да уж, все что касается повышения/понижения налогов, тарифов, платежей...должно проходить согласование в администрации президента. Если не обосновано, то увольнять чиновников без пенсии, за профнепригодность.
Слишком сильно экономят и надо повысить тариф? А зачем тогда вводили счетчики и угробили на них столько денег?
Мне это напоминает статью про Германию. Там тоже жители так экономили воду, что канализация перестала самоочищаться самотёком и её пришлось принудительно промывать чистой водопроводной водой . Задали вопрос (вероятно жители) : а зачем экономить воду, если её потом всё равно заливают в канализацию, почему не промыть Берлинскую канализацию бесплатной неочищенной водой из Шпрее? На это был дан ответ: речной водой нельзя, ещё больше илом забьет, нужно только чистой водопроводной!
Былинный срач! Распечатки обсуждения разосланы по Госдепу США и внимательно изучаются. Сим повелеваю - внести в реестр самых обсуждаемых за неделю.
Запись, растолкав других достойных претедентов, ворвалась в лидеры по читаемости. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых читаемых за неделю.
Былинный срач! Распечатки обсуждения разосланы по Госдепу США и внимательно изучаются. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за неделю.
Запись, растолкав других достойных претедентов, ворвалась в лидеры по читаемости. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых читаемых за неделю.
Страницы