AY кри­ти­ку­ет Аван­тю­ри­ста

Я верю что наши знают, что де­лать. Я им до­ве­рю, до­ве­ряю их  ре­ше­ни­ям. Моя вера, моя под­держ­ка - это тот ма­лен­кий кир­пи­чек, опора, что поз­во­ля­ет ве­рить им в себя, ве­рить в свои ре­ше­ния. Знать что их под­дер­жи­ва­ют их со­граж­дане, что они сра­жа­ют­ся не ради аб­стракт­но­го блага или по­ли­ти­че­ских ин­те­ре­сов, а ради Ро­ди­ны и бу­ду­ще­го наших детей.

Счи­таю, я в этих со­бы­ти­ях эпи­че­ско­го мас­шта­ба, всего лишь пес­чин­ка, но пес­чин­ка, сдви­нув­шая хотя бы еще пару-​тройку дру­гих пес­чи­нок... спа­си­бо, Алекс. не зря это уже сей­час можно ска­зать на­вер­ня­ка! Толь­ко что это Вам лично дает?... ни-​чего (Спа­си­бо в кар­ман не по­ло­жишь, а май­да­ун/ан­ти­май­да­ун тре­бу­ет де­нюж­ку... по­то­му как; если вме­сто об­слу­жи­ва­ния об­ще­ствен­нозна­чи­мых про­цес­сов бе­гать по пло­ща­дям, про­цес­сы про­сто пе­ре­ста­ют ра­бо­тать и взять де­нюш­ку негде  - прим.)

/////Счи­таю, я в этих со­бы­ти­ях эпи­че­ско­го мас­шта­ба, всего лишь пес­чин­ка, но пес­чин­ка, сдви­нув­шая хотя бы еще пару-​тройку дру­гих пес­чи­нок. 

 так мы и себя раз­ви­ва­ем

До­стиг­нув оче­ред­ной клю­че­вой точки сво­е­го раз­ви­тия, че­ло­век стал­ки­ва­ет­ся с ка­че­ствен­но новой или но­вы­ми за­да­ча­ми, с ко­то­ры­ми он может пра­виль­но спра­вить­ся толь­ко в том слу­чае, если смо­жет пра­виль­но и пол­но­цен­но оце­нить воз­ник­шие за­да­чи, раз­ра­бо­тать эф­фек­тив­ную так­ти­ку и стра­те­гию ре­ше­ния оных, и будет об­ла­дать необ­хо­ди­мы­ми свой­ства­ми и ка­че­ства­ми, чтобы во­пло­тить эти ре­ше­ния в жизнь.

Если всё пра­виль­но, про­ис­хо­дит пе­ре­ход на новый ка­че­ствен­ный уро­вень и эво­лю­ци­он­ный «бег» про­дол­жа­ет­ся до сле­ду­ю­щей клю­че­вой эво­лю­ци­он­ной точки и т.д. и т.п.

В слу­чае непра­виль­но­го ре­ше­ния или неопти­маль­но­сти ре­ше­ния «стре­ля­ю­ще­го», ка­че­ствен­но новые эво­лю­ци­он­ные «ми­ше­ни» в клю­че­вой точке не «по­ра­жа­ют­ся» и горе-«стре­лок» по­лу­ча­ет штраф­ные эво­лю­ци­он­ные «круги», после про­хож­де­ния ко­то­рых, он вновь ока­зы­ва­ет­ся в той же самой клю­че­вой эво­лю­ци­он­ной «точке», где вновь стал­ки­ва­ет­ся с необ­хо­ди­мо­стью пра­виль­но ре­шить воз­ник­шие эво­лю­ци­он­ные за­дач­ки — по­ра­зить в «яб­лоч­ко» все эво­лю­ци­он­ные «ми­ше­ни».

И так будет про­дол­жать­ся до тех пор, пока все клю­че­вые эво­лю­ци­он­ные «ми­ше­ни» не будут «по­ра­же­ны» с пер­во­го «вы­стре­ла». И после этого — вновь эво­лю­ци­он­ный «бег» до сле­ду­ю­щей клю­че­вой эво­лю­ци­он­ной «точки». Чем не эво­лю­ци­он­ный «би­ат­лон»!?

Во­про­сы управ­ле­ния ре­ги­о­ном на­чи­на­ют­ся не с бе­га­нья по пло­ща­дям, а с рас­че­тов ба­лан­сов - энер­ге­ти­че­ских, ба­лан­сов МОБ и т.д.

А это все кло­у­на­да.

В жизни бы­ва­ют си­ту­а­ции, когда при­хо­дит­ся дей­ство­вать не по науке, а по об­ста­нов­ке, на­де­ясь что про­не­сет, по­то­му что если за­ни­мать­ся рас­сче­та­ми — не про­не­сет точно, и толку от них ноль.

alexsword, где можно найти вы­клад­ки по во­сточ­ной укра­ине. ба­ланс, про­из­вод­ство, энер­ге­ти­ка,.. мне ин­те­рес­но от­ку­да вы счи­та­е­те что этот ре­ги­он нежиз­не­спо­со­бен.

Лично мне ка­жет­ся Алекс прав если рас­смат­ри­вать си­ту­а­цию с точки зре­ния гло­баль­но­го про­цес­са.

Был со­здан хаос. Цель его была опи­са­на Аван­тю­ри­стом. Есть 2е сто­ро­ны кон­флик­та и не важно что одни па­дон­ки и бан­ди­ты а дру­гие пат­ри­о­ты. Важно то, что их про­ти­во­сто­я­ние никак не решит про­блем стра­ны, даже на­обо­рот крат­но ухуд­шит си­ту­а­цию. Смот­ри­те при­мер дру­гих "де­мо­кра­ти­зи­ро­ван­ных" стран - про­ти­во­сто­я­ние может стать бес­ко­неч­ным до пол­ной де­гра­да­ции обеих сто­рон.

Укра­и­ну в ны­неш­ней об­ста­нов­ке никто в здра­вом уме не при­со­еди­нит. Ни запад, ни Рос­сия. Ибо, нет вла­сти, народ рас­ко­лат, огром­ные хо­зяй­ствен­ные про­блем­мы.

Един­ствен­ное что может про­изой­ти - от­де­ле­ние од­но­го или несколь­ких ре­ги­о­нов, но для этого нужна очень мощ­ная под­держ­ка на­се­ле­ния, чего пока не на­блю­да­ет­ся.

Про­чи­тал ста­тью и ком­мен­та­рии.  Вывод: Алекс­ворд прав, AY - нет. Луч­шим вы­хо­дом для него было бы пе­ре­ехать в Рос­сию вме­сте с се­мьёй, а не пы­тать­ся ис­пра­вить ме­ха­низм, ко­то­рый пошёл враз­нос.  Даже если по­ло­ви­на Укра­и­ны на­стро­е­на про­рос­сий­ски - это не от­ме­ня­ет факта  от­сут­ствия у них внят­ной мо­де­ли хо­зяй­ство­ва­ния, и у Рос­сии нет ре­зо­нов  брать на бал­ланс 20 мил­ли­о­нов лиш­них ртов.  Таких в Аф­ри­ке целый мил­ли­ард бе­га­ет, неспо­соб­ных даже про­кор­мить себя.  

Хотя, всё это весь­ма пе­чаль­но: брат­ский сла­вян­ский рус­ско­языч­ный по боль­шо­му счёту народ, но, к со­жа­ле­нию, со сье­хав­шей ку­куш­кой. 

По сути спор идет во­круг этого:

Уй... сколь­ко ко­мен­тов.

Тут правы, к со­жа­ле­нию, оба.

Алекс прав в том, что под­ни­мая во­сток и во­ору­жа­ясь на борь­бу с "мир­ны­ми ми­тин­гу­ю­щи­ми", в целом народ идёт к сце­на­рию ло­каль­ной, а в пер­спек­ти­ве ми­ро­вой бойни - что соб­ствен­но и было глав­ным пла­ном ми­ро­вой за­ку­ли­сы. И если этот про­цесс про­дол­жит­ся, то его будет все труд­нее оста­но­вить, осо­бен­но тем кто ведёт ак­ку­рат­ную и неви­ди­мую борь­бу и го­раз­до более ком­пе­тен­тен.

АУ тоже прав. Глав­ным по­сы­лом май­да­на был и оста­ёт­ся мем, что май­дан и есть во­пло­ще­ние воли всего на­ро­да. Если эта ак­си­о­ма не будет опро­верг­ну­та, то май­дан ав­то­ма­ти­че­ски ста­но­вит­ся ле­ги­тим­ным, по­то­му что его "под­дер­жи­ва­ет весь народ". А кто не под­дер­жи­ва­ет - тот про­сто враг на­ро­да и его можно ис­тре­бить по­ти­хонь­ку. Сей­час весь во­сток даёт непро­ти­во­ре­чи­вый посыл, что антимайдан-​ это не про­пла­чен­ные ти­туш­ки, а тоже народ, и огром­ная его часть, чем ли­ша­ет ле­ги­тим­но­сти те­ку­щую власть в гла­зах об­ще­ствен­но­сти.

Так что пока все пра­виль­но. Прин­ци­пи­аль­но важно, что будет даль­ше. Очень важно, чтобы во­сток ока­зал­ся более ци­ви­ли­зо­ван­ным и не пе­ре­шёл от про­те­стов к во­ору­жен­ной борь­бе. В этом плане я, по­жа­луй, со­гла­сен с Алек­сом. Необ­хо­ди­мо по­бе­дить не тупой силой (а я уве­рен что она и так все­гда будет рядом) а вы­со­ким уров­нем ор­га­ни­зо­ван­но­сти, изоб­ре­та­тель­но­сти, ин­тел­лек­та. Необ­хо­ди­мо уже в за­ро­ды­ше по­ка­зать осо­бый путь, по ко­то­ро­му пой­дёт во­сток. Даже не на сцене - а в жизни. Это сло­ма­ет планы ми­ро­вой элиты и к тому же по­мо­жет мно­гим дру­гим иг­ро­кам сде­лать свои ходы, к ко­то­рым они так долго и тща­тель­но го­то­ви­лись.

Аван­тю­рист пред­ла­гал уез­жать. Берем сце­на­рий что все про­рос­сий­ские уеха­ли еще тогда. Сей­час бы уже вся Укра­и­на по­лы­ха­ла анар­хи­ей. Все трубы и не толь­ко уже были бы пе­ре­кры­ты/взо­рва­ны.

Сей­час ее дер­жит хоть чу­точ­ку во­сток и юг. Так что AY все же прав. Он ду­ма­ет про себя, про семью, про свою землю. И от­де­лит­ся в дан­ный мо­мент самое здра­вое что может быть. Сбро­сить запад укрии как гни­ю­щую ко­неч­ность. Пусть пе­ре­гни­ет, сбро­сит все сгнив­шее и воз­ро­дит­ся... это если будет чему воз­рож­дать­ся.

Неод­но­крат­но ре­ко­мен­до­вал ОЙ уехать. Вы очень цен­ный уче­ный для РИ. А с уче­ны­ми надо по­сту­пать по на­по­лео­нов­ски: "Ослов и уче­ных - на се­ре­ди­ну" (в смыс­ле во время боя с мам­лю­ка­ми уче­ные и равно дра­го­цен­ные вьюч­ные жи­вот­ные с за­па­сом воды долж­ны на­хо­дить­ся внут­ри каре). Не по­слу­шал. Те­перь по­жи­на­е­те плоды сво­е­го упрям­ства. Жаль, ко­неч­но, что Вам до­ста­лось от Алекс­вор­да, но  ... что по­се­ешь, то и по­жнешь. И это, к моему глу­бо­чай­ше­му со­жа­ле­нию, толь­ко на­ча­ло кош­ма­ра. ОЙ, ва­ли­те в Рос­сию, сроч­но! Вы не оста­но­ви­те море сво­и­ми ру­ка­ми. И ни одна живая душа уж кого-​кого, а Вас за это не упрек­нет.

Нель­зя так лег­ко­мыс­лен­но от­но­сить­ся к Аван­тю­ри­сту, он всё пред­ска­зал в мель­чай­ших по­дроб­но­стях, о чем Вам на самом деле очень по-​дружески и ис­клю­чи­тель­но в за­бо­те о Вас и Вашей семье на­пом­нил Алекс­ворд. Прав­да, в своей обыч­ной ма­не­ре за­ку­сив удила. Но смот­ри­те не на форму, а на суть, может дой­дет. Окра­ин­ный котел дол­жен пе­ре­ки­петь до пол­ной утра­ты че­ло­веч­но­сти. И при­от­кры­вать его будем толь­ко после того, как в нем ста­нет тихо. Вас там в любом слу­чае уже не будет. Это не мои или Алекс­вор­да или Аван­тю­ри­ста са­дист­ские мрии, нет и еще раз нет. Это трез­вый ана­лиз, ко­то­рый Вы в Вашей кон­крет­ной си­ту­а­ции уже не мо­же­те бес­при­страст­но про­ве­сти, при всем ува­же­нии к Вашим бле­стя­щим ана­ли­ти­че­ским спо­соб­но­стям.

Ра­гуль­кам с за­па­да как раз и нужно чтобы во­сток сло­жил лапки и за­нял­ся об­слу­жи­ва­ни­ем "об­ще­ствен­нозна­чи­мых про­цес­сов" (читай: и ра­гу­лек в том числе) и не мешал гра­бить. В сло­жив­шей­ся си­ту­а­ции, ко­то­рую кста­ти спро­во­ци­ро­вал не юго-​восток, Рос­сия ока­жет ему по­мощь и по­мо­жет про­дер­жать­ся хотя бы 1 год, чтобы потом эти самые "про­цес­сы" нор­маль­но пе­ре­за­пу­стить.

Посыл Алек­са из­на­чаль­но неве­рен. И кто ска­зал что все оста­но­вит­ся у гра­ниц Рос­сии? Ни­че­го по­доб­но­го это ведь как опу­холь ко­то­рая за­про­сто может на­чать рас­про­стра­нят­ся даль­ше. И есть кому это сде­лать по дру­гую сто­ро­ну гра­ни­цы. 

Все пе­ре­услож­ни­ли .

Пер­вый ход сде­ла­ла Рос­сия несколь­ко лет назад про­да­вив в пре­зи­ден­ты Укра­и­ны Ян­ко­ви­ча. Ко­то­рый раз­ва­лил  эко­но­ми­ку и по­вы­сил гра­дус внут­ре­ней неустой­чи­во­сти.

Вто­рым шагом было обост­рить си­ту­а­цию на май­дане и украсть дей­ству­ю­ще­го Пре­зи­де­на.

В си­ту­а­ции без­вла­стья за три неде­ли крым де факто и де юре пе­ре­офор­ми­ли на Рос­сию.

При чем тут меж­ду­на­род­ное за­ку­ли­сье?

во­сточ­ная Украина-​непонятно на­сколь­ко удаст­ца про­ка­чать народ .При том что укра­ин­ская власть успе­ла во­ста­но­вить­ся и бло­ки­ро­ва­ла во­сточ­ную Укра­и­ну войсками-​крымский сце­на­рий уже не про­ка­тит.

Алекс свято верит в Ре­кон­ки­сту. Нет бога, кроме Ле­ви­а­фа­на Денег - и Аван­тю­рист - про­рок его.

А мы тут сра­жа­ем­ся за свою землю.

     Не вижу здесь чего-​либо оскор­би­тель­но­го:

 1) Вы дей­стви­тель­но счи­та­е­те ре­кон­ки­сту непо­гре­ши­мой.

 2) Вы объ­яс­ня­е­те все дви­же­ния и про­цес­сы с по­зи­ции денег, то есть нуж­да­ми фи­нан­со­вых струк­тур.

   AY имен­но это всё и вы­ра­зил в несколь­ко по­э­тич­ной форме. 

 На­ста­ют вре­ме­на, когда каж­дый че­ло­век дол­жен по­ка­зать тварь ли он дро­жа­щая или за­слу­жен­но носит имя - че­ло­век. У каж­до­го есть выбор по­ко­рить­ся и остать­ся рабом. Либо не по­ко­рив­шись, по­гиб­нуть или стать сво­бод­ным че­ло­ве­ком.

Алекс свято верит в Ре­кон­ки­сту. Нет бога, кроме Ле­ви­а­фа­на Денег - и Аван­тю­рист - про­рок его.

Ре­кон­ки­ста - не вера,  это про­цесс,  можно ве­рить в про­цесс? Верь, но нее надо со­об­щать об этом осталь­ным.

Как у лю­бо­го про­цес­са у нее есть фазы. ОЙ пре­крас­но, со зна­ни­ем дела опи­сы­вал фазы в си­сте­ме железо-​углерод, но никто не упре­кал его в же­ле­зо­по­клон­ни­че­стве. Ну и зачем он утри­ру­ет на тему, ко­то­рая в от­ли­чие от мно­гих пока здесь воленс-​неволенс, но сей­час за­тро­ну­ла его лично, впря­мую, как и все на­се­ле­ние Укра­и­ны, но в нее так или иначе втя­ну­ты все, весь мир.  Рос­сия также пе­ре­жи­ла свою часть из­доль­но огром­но­го несча­стья в оче­ред­ной фазе ре­кон­ки­сты, пе­ре­жи­вет еще много и после...

Зачем он так пе­ре­дер­ги­ва­ет, ведь он пре­крас­ный ана­ли­тик и на­вер­ня­ка знает, что день­ги лишь ин­стру­мент на­ря­ду с осталь­ным ин­стру­мен­та­ри­ем в ар­се­на­ле ПП. К тому же, ОЙ этой ци­та­той про­яв­ля­ет ци­нич­ное неве­же­ство и глум­ле­ние над всей ко­ман­дой Аван­тю­ры. Не ны­неш­ней, кста­ти, сва­лив­шей­ся в хох­ло­срач, ку­пи­ро­ван­ной и оскоп­ле­ной еще в де­каб­ре 2010-го, гмо­де­ра­то­ра­ми все с той же неза­леж­ной, а на­чав­шей­ся еще на рос­бал­те в 2006-м и про­дол­же­ной с 2007-го уже на соб­ствен­ном ре­сур­се. Тогда ведь и был от­тот­чен ка­мра­да­ми во главе с аван­тю­ри­стом  сце­на­рий ре­кон­ки­сты. За­ме­чу, что алекс­ворд вы­сту­пал одним их ос­нов­ных оп­по­нен­тов Аван­тю­ри­сту и его конек, это ана­лиз гео­по­ли­ти­че­ско­го раз­ви­тия мира ис­хо­дя из ана­ли­за энер­ге­ти­че­ских по­то­ков, вы­ра­ба­ты­ва­е­мых че­ло­ве­че­ством в раз­ное время, раз­ны­ми на­ро­да­ми и  ци­ви­ли­за­ци­я­ми. И при­шел алекс к этому не сразу ,а пре­ло­мив его через приз­му "уче­ния" ста­ри­ка Ла­ру­ша.

Скла­ды­вая вме­сте все ана­ли­зы - эко­но­ми­че­ский, фи­нан­со­вый и энер­ге­ти­че­ский, кар­ти­на ми­ро­устрой­ства пред­став­ля­ет­ся нам наи­бо­лее со­вер­шен­ной, пра­виль­ной. Те про­цес­сы, ко­то­рые были непо­нят­ны в раз­дель­но­сти, при­об­ре­та­ют мо­ти­ва­цию и (новый, от­лич­ный от дур­ных сте­рео­ти­пов) смысл при ин­те­гри­ро­ван­ном рас­смот­ре­нии. Те про­цес­сы, ко­то­рые вы­зы­ва­ют ужас и шок у обыч­но­го на­се­ле­ния, здесь пре­па­ри­ру­ют­ся без боли и шума ,в том числе и те­ку­щие ,по­то­му что все эти про­цес­сы опре­де­ле­ны сце­на­ри­ем, на­зван­ным одним пар­нем ре­кон­ки­стой. Ну глупо было бы на­звать Ко­пер­ни­ка, ав­то­ра ге­лио­цен­три­че­ской си­сте­мы мира солн­це­по­клон­ни­ком?  

На аван­тю­ре мы при­вык­ли не об­ра­щать вни­ма­ние на ре­га­лии и преды­ду­щие за­слу­ги ка­мра­да, мы оце­ни­ва­ем его по тому, что он вы­ра­жа­ет в на­сто­я­щий мо­мент. Было очень много пре­це­ден­тов, когда ка­мра­ды за­во­е­вы­ва­ли ува­же­ние, а потом пе­ре­ки­ды­ва­лись в про­ти­во­по­лож­ный ла­герь и на­чи­на­ли это ува­же­ние сли­вать в уни­таз. Не хо­те­лось бы снова разо­ча­ро­вы­вать­ся. 

ЗЫ. это не повод срать­ся, это дело дру­го­го прин­ци­па...

*взды­ха­ет* Я думаю что раз­но­гла­сие воз­ник­ло из-за тер­ми­на "про­рок".  По­то­му что обыч­но он вос­при­ни­ма­ет­ся в плю­со­вом смыс­ле. А тут усто­яв­ша­я­ся фраза, в ко­то­рой слово "про­рок" ис­поль­зу­ет­ся.  

>>> 1.   Алекс свято верит в Ре­кон­ки­сту. Нет бога, кроме Ле­ви­а­фа­на Денег - и Аван­тю­рист - про­рок его. 

Ми­ро­вая ре­кон­ки­ста идет. Ле­ви­а­фан Денег су­ще­ству­ет (ну, мы типа верим). Аван­тю­рист про­ро­чит всем се­вер­но­го пу­ши­сто­го и пред­ре­ка­ет, что Ле­ви­а­фан идет и всех со­жрет. Он не СЛА­ВИТ ле­ви­а­фа­на. Он ПРЕД­РЕ­КА­ЕТ его яв­ле­ние и всех по­жи­ра­ние. Кас­сандра такая, по­ни­ма­ешь? Или Иоанн Бо­го­слов, на­при­мер. Иоанн же не про­слав­лял Че­ты­рех Всад­ни­ков - но он пред­ре­кал их при­ше­ствие!  Вот в этом и есть самая су­ще­ствен­ная раз­ни­ца, из за ко­то­рой ты упер­ся.

>>> 2.  На пред­ло­же­ние обос­но­вать это се­рьез­ное об­ви­не­ние - ты от­ка­зал­ся.

Где обвинение-​то? Это про­сто факты. При­чем даже я вижу что это факты. И вся за­ру­ба из-за раз­ни­цы в трак­тов­ке тер­ми­на. Сам при­ду­мал - сам оби­дел­ся. А даль­ше пошел мо­де­ра­тор­ским каб­лу­ком сту­чать. Слово за слово - х ем по столу.

>>> 3. На пред­ло­же­ние из­ви­нить­ся за необос­но­ван­ность этого об­ви­не­ния - ты от­ка­зал­ся.

это НЕ об­ви­не­ние же! это факты! 

Даль­ше, если чест­но, ты начал уни­жать че­ло­ве­ка, го­во­ря, что его дела ни­ко­му не ин­те­рес­ны и лучше "уез­жать сразу".  А что де­лать тем, кто не хочет уез­жать? По­то­му что это ИХ земля?  

- сми­рить­ся и лечь под фа­ши­ков?

- от­би­вать­ся? 

- что еще?

В иде­а­ле - мо­жешь ли ты от­ве­тить на во­прос "что де­лать", с уче­том того, что ты по­ни­ма­ешь сце­на­рий Ре­кон­ки­сты? 

Что де­лать, чтобы спа­сти свою землю и при этом ока­зать про­ти­во­дей­ствие гло­баль­но­му раз­ви­ва­ю­ще­му­ся сце­на­рию  трын­де­ца?