Почитав про насыщенную жизнь жителей Екатеринбурга, задался вопросом, а сколько приходов (храмов или помещений, в которых может совершаться Литургия) в двух этих странах. Результаты такие:
1. Россия: 36 678 (включая зарубежные, относящиеся к Московскому Патриархату, количество на начало 2017 года).
2. США: 267 679 (одних мормонских - 14 274).
Ссылки:
1. http://uznavay.pro/skolko-v-rossii-tserkvey-i-drugie-tsifryi-kotoryie-interesno-znat/
(смотреть пункт "Сколько храмов в России?").
2. https://en.wikipedia.org/wiki/Christianity_in_the_United_States
(смотреть самую нижнюю таблицу).
Заодно и количество школ:
1. Россия: 53 500.
(http://skolko-vo.ru/art/skolko-shkol-v-rossii.html).
2. США: 139 874 (на начало 2017 года).
(https://nces.ed.gov/fastfacts/display.asp?id=84). Есть один момент, в США система образования немного отличается - в школу (elementary school) идут с 5 лет, заканчивают в 18 лет.
Комментарии
В пендосии церквей и Вер сколько навыдумываешь и сколько прихожан насобираешь. Отсюда столько церквей. Уже не первый раз вижу цифру 36000, но и 45000 встречалось, тут вопрос возник, а в нашей статистике вы смотрите только православные церкви? Или буддийские, католические и мечети в том числе?
Второе слово в заголовке, католические сюда входят, но их у нас очень мало, если википедия не врёт, то 59.
Ага, спс) сообразил.
Школы как интересно считались? Сейчас под одним номером может быть до десятка заведений. Например, мои дети учатся в школе 950 Москвы и еще 5 школ вокруг имеют тот же номер.
Росстат. В моей школе тоже было 2 корпуса.
Дело в том, что раньше это было несколько школ с различными номерами. И некоторое время назад из объединили по одним номером. И Росстат, скорее всего, считает по номерам, а не по физическому количеству.
Речь не о рядом расположенных корпусах, а о школах на соседних улицах. Раньше каждая имела свой номер, а теперь их объединили под одним номером и одной дирекцией.
Как пример можно рассмотреть школу, которую в совхозе им. Ленина Грудинин построил.
Ага, в области - но она имеет московский номер, престижную историю и занимает еще несколько зданий на разных улицах Москвы. Точнее сказать - Грудинин предложил крепкой московской школе присоединить вновь построенный корпус.
Раз говорите, я не шибко вдавался в вопрос. Ну значит, у нас со школами лучше, чем в Америке.
Население и количество школ в США и России сравнимы : в США их больше, чем в России приблизительно в 2,5 раза. Тогда как христианских приходов в США больше, чем в России в 7 раз.
Интересно, в США пользователи интернета так же яростно, как у нас, громят в блогах христианские институты, объявляя при том христианских верующих сограждан тупым, суеверным, необразованным быдлом ?
Ну ага, если кто-нибудь в США скажет что-то на веру мормона, моментально с должности вылетит или в тюрьму сядет. В статье про Екатеринбург половина комментаторов на статью наговорили по американским меркам.
Странно слышать, когда эти же люди яростно утверждают, что Россия это кровавый Мордор, а США Империя Свободы, Добра и Света.
Под статьей Зергулио о стр-ве храма в Екатеринбурге это стадо неполживцев весь монитор слюнями измазало. За полчаса 200 новых комментов. А про храмы Святой Гомэрики энтим "русским" т-щ капрал высказываться не велит.
Не вылетает, в тюрьму не садится и даже на этом деньги зарабатывает:
Саус Парк еще, фильм "Догма". Если у Вас будет счастливая возможность побывать в этой свободной стране, можете там продемонстрировать свои сомнения в Вере, поразвлекаете потом рассказами про тюремный быт.
Есть у меня старый приятель однокурсник. Как раз живет в тех краях и давно. Вообще антисемит и расист, но мирный. На почве этого и к христианству отношение негативное. В результате поставил себе во дворе идола из старого и брошенного телеграфного столба. Сам что-то там вырезал и назвал Ярилой. И ничего, в тюрьму не садят, соседи с пониманием относятся и даже интересуются.
Причем здесь идол? Скажите ему пусть Иисуса поставит с каким-нибудь оскорблением.
Кстати, Вы не спрашивали его почему он "мирный"? США свободная страна, пусть не ссыт и свободно выражает свою точку зрения.
Мои все знакомые про религию там молчат, наверно, по той же причине, почему Ваш знакомый "мирный".
Он всего лишь не скрывает своих взглядов. Хотя раз обмолвился, что в Европе бы такое не прошло. А в Америке можно. Хотя и там уже гайки закручивают. Недавно его видел, говорит его коллегу уволили из университета за то, что нелицеприятно высказался про евреев в фейсбуке. Поднялся шум среди спонсоров этого университета, в итоге - уволили, чтобы не обижать .этих спонсоров. Хотя никакого законного основания и тем более суда не было. Все "по понятиям"...
Либо он врёт, либо Вы. Религия в США табуированная тема, доходит до того, что иной раз продвижения по службе/работе не дают без прибывания/вхождения к какому-то направлению религии.
Если бы ваш товарищ на идоле мормон написал и по утрам удары палкой на нём отрабатывал, то я сомневаюсь, чтобы эта практика принесла бы ему уважение соседей.
Агрессивность зачем? А вот критика тех же мормонов вполне себе существует, причем публично:
То, что я иной раз читаю в комментариях об РПЦ, Патриархе и православных верующих, так же далека от критики, как грязный мат в ответ на здравствуйте.
А когда РПЦ или верующие поступают ровно также в отношении светских событий? Не занимались бы агрессивным мессионерством там, где не просят и критики бы не было. У людей такая навязчивость вызывает естественный протест, нередко принимающий форму оскорблений и перегибов. Не надо всю страну в православие перекрашивать, надо честно говорить, что приверженцами этих идей является подавляющее меньшинство населения и честно обслуживать интересы этого меньшинства. Но церкви ведь хочется властвовать над умами... вот и получается ответка. Ничего хорошего в итоге не выйдет ни для кого. От такой церковной политики только отторжение будет у населения. Что, собственно, и происходит. Я за последние 30 лет четко вижу тенденцию от безразличия или симпатии к церкви до откровенной неприязни.
Я неверующий от слова совсем. И за свои 70+ лет никогда не чувствовал давления от РПЦ с целью приобщить меня к православию.
И кстати, я бы приветствовал преподавание в школе истории мировых религий вообще и основ православного христианства в частности. Факультативное, разумеется.
Я тоже. И уверен, что ничего не изменится. И за свои 50+ все же чувствовал. И Вы чувствовали, просто не замечаете этого. Хотя бы из телевизора разные проповеди и прочий елей. Да даже сам факт показа Президента в церкви уже есть это приобщение. Я знаю несколько верующих людей... и знаете что их объединяет? Интимность в отношении своей веры. Никогда не будут верить напоказ. И вообще о вере могут что-то рассказать, если только очень сильно попросить. Обычно отговорки вроде "а зачем тебе это? ты же не веришь, ну и не надо..." И вот с такими людьми как-то не хочется что-то выяснять и спорить. Срабатывает какое-то внутренне табу интимности, как и в прочих интимных темах. А вот когда в уши льют про спасение страны через православие, что только так можно правильно жить и всякую прочую политико-религиозную чушь - вот тогда наступает отторжение. И что самое неприятное, что чаще всего все это слышишь из уст людей, которым вообщем-то до веры как до Луны, но они искренне считают, что окружающим это будет полезно, а через них и им самим. Двуличие и ложь в самом неприкрытом виде.
Да я бы не против и если бы история религий была бы и не факультативной. Только преподавалась бы светскими преподавателями и объективно. А вот обязательное учение закона божьего с молебнами в школе однозначно приведет ровно к тому же, что было в 17-году. Именно эти выпускники ЦПШ от этого самого отторжения и гоняли потом попов...
А для вас она пример подражания? Мне вот повезло прожить пол-жизни в стране без церквей.
Нет, но всё познается в сравнении, а обычно её в пример приводят.
Это Ваше мнение, ничего не имею против него.
Страна бобра. У них еще гей-парады проводят и негров линчевали совсем недавно.
Нет. Мы не выделяем грантов на антимормонскую пропаганду в штатах, а США выделяют средства на антиправославную пропаганду в России.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Не скажу! Вам, конечно виднее, но с каких это пор мормоны вдруг стали христианами, какое из религиозных течений христианства признаёт этих сектантов? Конечно сами-то они могут называть себя как хотят, но вот религиозное течение(приход/секта) у них называется по-другому: Церковь Иисуса Христа Святых последних дней .
Как сравнивать? Православные только? Так их в Америке несколько штук.
Вот и я о том же! Там жёлтая вода в голову ударила проповеднику, отрыл христианскую церковь, а что там на самом деле хз!
Мормоны это официально зарегистрированная там ветвь христианства.
Они там у себя в пендостане , кроме мормонов и церковь сатаны, давно как религию открыли и, официально зарегистрировали её. Надо думать такие сатанинские капища(другого названия для них нет) тоже зарегистрированы пендосами как христианские церкви?
Мормоны не имеют к христианству никакого отношения. Это нехристианская секта.
По количеству храмов - обычно приводится количество храмов РПЦ. Это, строго говоря, не одно и то же что количество храмов собственно в России. Просто из них только на Украине, ЕМНИП, около трети.
В России есть две крайности - в городах храмов реально не хватает. На Рождество или Пасху попробуйте на службу зайти, это сложно.
И есть большое количество храмов в сельской местности, иногда вообще в лесу стоит огромный храм, с 18-19 века остался. Местность почти обезлюдела, храм пытаются сохранить но служба там хорошо если раз в месяц, т.к. нет священника и приход небольшой (иногда его вообще там нет т.к. деревни разъехались). Эти храмы идут в статистику тоже идут, но по факту сохраняются скорее как памятники истории и архитектуры.
Нужно учесть, что американские храмы - зачастую и есть клубы, располагающиеся в обычных зданиях или арендующие залы в школах и прочих подобных заведениях. А наши православные храмы - это огромные помпезные сооружения там, где есть деньги, или небольшие, но также отдельные здания, занимающие определенную площадь.
Я лично ничего не имею против старых православных храмов (которые, кстати, в селах сотнями стоят закрытыми или разрушающимися) или против восстановления разрушенных храмов (но на старом фундаменте и в историческом облике). Я против массовых помпезных новоделов, особенно - в центре городов, где они строятся на муниципальных землях местными властями на деньги налогоплательщиков. Да, и коммуналку потом платят из местной или региональной казны, а не из пожертвований или церковных денег, потому что, например, на коммуналку нашего Храма-на-крови на месте дома Ипатьева никаких пожертвований прихожан не хватит. Этот новодел - типичный туристический объект. искусственно созданная за счет налогоплательщиков достопримечательность.
Если губернатору нужен новый храм - пусть на личные деньги свои и единомышленников покупает землю и строит, тогда ему почет будет и уважуха.
Вы были хоть раз в США, чтобы что-то учитывать?
Вот это, я считаю, правильно! Пусть храмы строят прихожане на свои! И не будем вспоминать сколько храмов (в т.ч. и построенных на свои) при СССР разрушили или под овощехранилища пустили.
А картинные галереи пусть художники строят. На свои.
А музеи - археологи там всякие и опять же художники. На свои.
А больницы - больные. На свои. Ну и врачи ещё. А чо? У них бабла до фига - вот пусть и строят!!!
Так?
Дорогой аффтар исходя из Вашей статьи можно сделать вывод, в РФ не хватает ни храмов ни школ.
То есть строительство храмов - это хорошо?
Кроме того действительно школы объединялись например 4 шт в одну с одной администрацией.
Но школы тоже хорошо - тоже надо строить.
Делайте какой хотите вывод, у нас демократия.
Я просто спросил Ваше личностное мнение. Правильно ли я понял.
Зачем так сразу.
Я не могу быть объективным по поводу церквей, так как верующий. Но если переходить сугубо на цифры, то не в гигантской по размеру стройке нет ничего плохого, верующих много + церкви это реально декор города, а не однотипные пивнухи и магазины, кроме того, церквей даже в Царской России было больше в полтора раза, чем сейчас.
Касаемо школ, то тут я бы больше на эффективность и повышение зарплат акцент бы делал, их (школ) более менее в норме, хотя не буду ничего иметь против строительства новых.
Мы все субьекты по определению. И наверное немного субъективны.
Почти любое строительство (кроме например ельцин центра какого нибудь) оно создает что то а не разрушает.
Спасибо за статью.
бессмысленное сравнение
если учесть, что количество христианских приходов - это статистика полезная разве что для проповедников других религий, а сравнивать количество школ - вообще глупо в принципе в отрыве от контекста
какая разница вообще сколько школ? важно лишь чтобы каждый человек школьного возраста был обеспечен местом в школе, а также чтобы дорога до школы занимала как можно меньше времени
вот по этим показателям: обеспеченность местами в шаговой доступности и надо сравнивать
также можно сравнить по каким-то другим параметром качество обучения
так что не пост, а какой-то высер, если честно:)
знаете сколько разных параметров характеризует страны...? их миллионы... давайте по каждому параметру напишем пост, запостим его на пульс без комментариев, аналитики и в отрыве от любого контекста:)
Целый день ждал подобный комментарий.
Есть идея как это на практике сравнить или Вы больше по теоретической части?
Приведите пример хоть одного идиота, который делал одну работу, но по миллионам параметров. Вы ее точно не делали даже близко, потому что это бессмысленно, про трудоемкость речи даже не веду.
я прямо выше идею и описал:) или вам разжевать?:)
ну ок, как мне кажется примерно так:
1) считать сразу для всей страны некорректно, т.к. количество населенных пунктов, а также плотность их заселения и расположения разные в разных странах
следовательно надо считать по каждому населенному пункту отдельно, а потом брать средние показатели
для всей же страны мы можем посчитать лишь только общую обеспеченность местами: делим количество мест в школах на количество детей школьного возраста
надо понимать, что количество мест в школах вряд ли прямо зависит от количества школ, потому что размеры школ могут быть совершенно разными: и на 10 человек и на несколько тысяч
2) самыми точными данными по времени, затрачиваемому на дорогу были бы измерение времени для каждого конкретного школьника и потом нахождение средней и медианной величин
это были бы самые корректные данные
но т.к. это измерить затруднительно, мы можем примерно посчитать это время исходя из площади населенного пункта, количества в нем школ и плотности населения потенциальных школьников
однако, эти данные будут очень приблизительными, т.к. например в круглом населенном пункте с одной школой при той же плотности населения и площади, доступность школы будет выше чем в населенном пункте с теми же параметрами, но при этом вытянутом, например вдоль дороги или реки
тут я не то имел ввиду:)
я не просил никого сравнить страны по миллиону параметров, я говорил что для того, чтобы написать пост, подобный вашему можно рандомно взять два-три любых параметра из этих миллионов и глубокомысленно заявить: "делайте выводы сами"
например я мог бы разместить "статью" с двумя пунктами: абсолютные показатели вылова рыбы в пресных водоемах частными рыбаками в весенне-летний период и количество собак породы "доберман" на душу населения
и ценность такой "статьи" ничем не отличалась бы от вашей:)
По первому пункту, это нереальная задача, всё решается на местности, в жопе на рогах никто строить не будет, хотя бы из-за коммуникаций и прочих норм, ну там сдача приемка, госслужбы могут хитрить/воровать на мелочах, по основным параметрам, прописанных в государственных документах, хитрить никто не будет.
По второму, дело в том, что наши (и не наши) либеральные товарищи задули в дуду, что школ стало меньше церквей, вот мой им ответ.
вот если бы в начале вашей статьи были бы написано примерно такое:
"такой-то такой-то писал там-то там-то, что школ стало меньше чем церквей, на что я резонно ему возражаю и вот мои данные...", то ни у меня, ни у других читателей не возникло бы вопросов зачем размещен данный материал:) но поскольку данного вступления не было, получилась какая-то фигня
так что рекомендую в начало добавить таки вступление:)
Страницы