По мотивам вот этой статьи Новая транспортная стратегия России: продавайте машины, пересаживайтесь на общественный транспорт и последующего обсуждения.
Мой запрос ИИ DeepSeek:
Дай мне информацию об объемах дорожных сборов (акциз на топлива и транспортный налог) в России за 2023 или 2024 год? И за тот же период объем вложений в автодороги и сопутствующую инфраструктуру?
Ответ DeepSeek:
Информация по дорожным сборам и инвестициям в автодороги в России за 2023–2024 годы (на основе открытых источников):
1. Дорожные сборы (акцизы на топливо и транспортный налог):
2023 год:
-
Акцизы на топливо:
По предварительным данным Минфина РФ, поступления от акцизов на бензин и дизтопливо в 2023 году составили около 1,1 трлн рублей. -
Транспортный налог:
Ожидаемые поступления — 155–160 млрд рублей (данные ФНС).
2024 год (плановые показатели):
-
Акцизы на топливо:
В федеральном бюджете заложено 1,25 трлн рублей с учетом индексации ставок. -
Транспортный налог:
Прогнозируемые поступления — ~165 млрд рублей (с учётом роста числа автомобилей).
2. Инвестиции в автодороги и инфраструктуру:
2023 год:
-
Общий объём финансирования дорожной отрасли — ~2,3 трлн рублей (включая федеральные, региональные и частные средства).
-
В рамках нацпроекта "Безопасные качественные дороги" направлено ~1 трлн рублей на ремонт и строительство дорог.
2024 год (планы):
-
Запланировано ~2,5 трлн рублей на дорожную инфраструктуру.
-
Нацпроект "БКД" получит 1,1 трлн рублей, включая:
-
Ремонт 85% региональных трасс.
-
Строительство мостов и развязок в крупных городах.
-
Комментарии
а что вы имеете против такси? я вот пользуюсь их услугами. всё нормально
Я ничего. Но если жить, например, км 20 от трассы, да ещё пара км по грунтовке, то ценник на такси зашкаливает и улетает в космос. Далеко ходить не надо. Из СНТ где я летом обретаюсь 5 км на такси до станции ж/д дороже чем 90 км на электричке до Москвы. И это по асфальту и даже вполне хорошему. Просто нет альтернативы этим хищникам. Если без асфальта, ценник умножат на 3. Получается гораздо дешевле на собственном авто до ж/д станции, да ещё попутчиков можно прихватить. За 50% от прайса яндекс-такси. Я и говорю - живодёры. Я про таксистов.
А вы что имеете за такси? Просто у меня есть масса историй про такси, ещё с советских времён. Личный опыт. Весёлых, грустных, глупых. Может когда-нибудь лень победю и про всё это безобразие напишу. Где-нибудь.
А еще могу добавить, что из деревень ездят в города или райцентры на работу ежедневно. И ни автобус не подойдет (по времени и зигзагам пути), ни такси 9дешевле вообще не работать).
Если Вы любите жить за городом, а работать в городе, то очевидно, что платить за это должны Вы, а не те дураки, которые почему-то живут в городе и работают в городе.
Это прекрасный образец мышления - "я самый умный, а за меня заплатят другие".
Логично, особенно для офисных хомячков.
1. Теперь давайте рассмотрим деревни. Кроме отдельных фермеров, кассиров на заправках и в магазинах работы особо нет. 30-50 км от дома до места работы - нормально. Самый край - вообще вахта. Продать дом и переехать в город - шансы минимальные (да, за отдельные дома в 160 квадратов просят стоимость квартиры квадратов на 50-60 в городе на 250 т населения или стоимость однушки в милионнике, но в районах, откуда еще выехать надо. То есть после 10 вечера автобус не дождешься). Это оценил перспективу выехать родственников из деревни в ближайшие города.
И обратная ситуация: в пригород едут не потому, что жить не могу, дай в земле поковырять, а потому, что хороший дом можно купить по цене однушки в городе.
Мы не говорим про дома за 50 млн или площадью 15 соток - им любые меры будут в виде погрешности.
2. Рассмотрим заводчан - работа в промзоне в пригороде. Конечно есть решение и крупное предприятие арендует вахту для сотрудников, а остальные по 100-200 сотрудников будут ходить по 3-5 км пешком от остановки?
3. Даже в городах метро и маршрутки не везде (ОТ по центру исправно ходит, а по окраинам - проблемы), а с детьми, пожилыми людьми или тяжелыми сумками ездить на общественном транспорте неудобно.
Хорошо жить в среднем/элитном районе города (лучше миллионника) и работать в офисе в центре - вот тогда можно на ОТ можно решить все передвижения, а что не решается - решит доставка или такси. Все остальные быдло - платить и каяться, платить и каяться и добираться по 2-3 часа до работы.
Жесть какая. На советские заводы тоже все ездили на персональных Жигулях.
Оказывается загородная жизнь + работа в городе - это от бедности, а не от запаса денег. Покажите город, где однушка в спальном районе дороже загородного дома?
Общественный транспорт надо развивать, это факт. Вот туда и направим 200 млрд. из 1 трлн. сэкономленного финансирования на развитие автодорог. Вы против?
Не загородного дома, а дома в деревне в пределах 20-30 км от города.
А то сейчас возьмёте коттеджный посёлок, построенный за последние 10 лет и начнете сравнивать.
Далее про спальные районы. Вот взял свою Уфу:
Затон - население воет из-за отсутствия ОТ
Инорс - выбраться/добраться можно с пересадками
Сипайлово - неплохо, но вечером уже проблемно (после 22 точно)
Зелёная роща - дорогой район, доступность всегда.
Дёма - там еще до города доехать надо.
Черниковка - вдоль основной улицы можно сесть, в остальном надо идти пешком.
И получается 4 спальных бюджетных района имеют транспортные проблемы (там и на авто до центра города час ехать будешь), один дорогой и один +-. Если посмотреть на эти районы и сравнить с прилегающими деревнями - да дом из бруса 100-15 квадратов будет стоить как однушка в нормальном районе.
Так я про это и говорю. Давайте потратим 200 млрд. из сэкономленного 1 трлн. на то, чтобы сделать общественный транспорт до спальных районов, вместо того, чтобы оплачивать поддержание дороги для Вас, живущего в 20-30 км от города? Но Вы то против!
Вы хотите за счет тех, кто остался в спальных районах и воет от отсутствия ОТ, содержать дорогу к себе любимому. Разве не так?
падажи. погоди всмысле.
то есь вы, купили гдето на выселках, какойто участок, а виноват такси, государство, и т.д.?
я уже писал в соседней ветке.
- дом летний, в шаговой доступности, животных ни каких кроме приносящих прибыль - не держу. есть только куры и и ндюки. продал свою машину в 2015 году и не жалею. садик под жопой. школа под жопой. если куда то быстро надо - такси. если не тороплюсь - ОТ.
зато теперь свободен от осаго, каско, колодок, амотризаторов, масла, фильтров, бензина, прокладок, и прочей шолупени присущей автовладельцам. проездил так то 7 лет. сдыхался. денег высвободил просто кучу!
хз короче о чём вы
Да просто всё. Каждый сидит и примеряет наличие личного авто на собственный образ жизни. И некоторые особо одарённые в стиле "у меня никогда небыло и всем запретить или по деньгам запределить, пусть на ОТ ездят" готовы гнобить автовладельцев чем попало.
Чтоб побольше нефти взарубеж продавать, видимо. Либо кем-то проплаченные, либо пыльным мешком по кумполу ушибленные. Потому что писучие такие и агрессивные, ух!
Логично. Если у человека нет коровы, он втайне желает, чтоб и у соседа корова сдохла. А на форуме можно и не тайно, вот и...
не знаю чем автовладельцев гнобить можно. это и так гемор, ну как по мне, как выше писал - сдыхался и не жалею.
Ну да, тем более что Ваш друг - случай единичный. А вот если их (таких жителей в деревне) будет несколько десятков, да еще и несколько таких деревень или СНТ, то сразу получаем забитые в час пик дороги от деревушки до города, а также рост неравномерности в интенсивности движения по внутренним городским улицам и выездами на загородные трассы. А спустя несколько лет получаем перегруженность школ и детских садов, расположенных вблизи к въезду в город. А для детей таких жителей исчезает возможность саморазвития и развлечения в кругу сверстников - ибо в деревне их нет, но до города только мама/папа довезут либо ранним утром, либо поздним вечером.
И так далее и так далее - тоже есть живущие за городом коллеги, имеющие детей; много чего они рассказывали...
Не берите пример с Пиндосии - там изначально городочки мелкие и рабочие места и худо-бедно социальная инфраструктура в них уже есть. И общественный транспорт им и не нужен, только межмуниципальные перевозки - ибо самоокупаемость. У нас же - рабочих мест в деревне под городом нет, а с зарплатами равными городским и не будет принципиально.
А, ну я вас понял - всех в человейники в 50 этажей, сидеть работать из дома дистанцинно и не ходить в магазин, таджик на велике заказ привезет. Оличный план.
Вот только шли бы такие фнтазеры с такими планами куда подальше. Я так жить не хочу, и что характерно - я так не живу. А вы сидите в клетках своих, нравится - сидите. Только меня не заставляйте, ага?
В моем случае авто (джип) не роскошь, а средство передвижения из точки А в точку Б) В частности подъехать под маршрут (туризм, альпинизм, скалы), привезти шмурдяк (снаряга). А также: когда по работе надо побывать в нескольких местах в течение дня, или что-то по личным, или семейным вопросам. Для остального есть общественный транспорт. Ибо езда по городу с кучей светофоров на полноприводном авто с объемным двигателем - накладно по бензину (92-й 64,07 р/литр, П.-Камчатский) ) А, ну иногда надо поездить когда циклон прошел, снега навалило - тут полный привод прямо здорово)
Да, ценник у вас на 10 больше чем у нас в Подмосковье.
Согласен. Тоже на полном, если надо в лес или на грунтовку. На передних по городу. В город обычно краткие вылазки по магазинам. В правильное время, куда и за чем тут у меня автопилот. Жена называется.
Но я езжу микро мало, с осени до весны 3 заправки по 40л. С весны до осени 2 на столько же.
А вот колесики (резину), что я годиков так шесть-восемь назад прикупил, дорогие но всепогодные и всепролазные мне очень нравятся. Для наших подмосковных плюсовых зим вообще ни о чём, по снегу гребут как ласты, на льду не скользят, грязюкой вот швыряются. Но это мой мобиль так устроен. Он любую лужу закидывает себе на лобовуху. За это французам с румынами фу!
Ну тут поклёпить на хранцузов с румынами не буду. Я изначально, ещё в салоне, диски при комплектовке, указал максимальной ширины. В лесу прям всё ОК. Но не в городской луже - половина не на прохожих летит, а мне на лобовое стекло и бочины все в грязи.
Ну зато прёт как танк.
>>Ну зато прёт как танк.
Вот за это люблю джипы
Это вы просто по плохим дорогам и бездорожью не ездили )))
Да мне и не особо надо вот прям совсем по бездорожью. Куда у нас в Подмосковье так переться? Самое сложное что может попасться - грунтовка с лужами. В лесу. Но мы таких не боимся. А вот чтоб глиняное поле, развороченное танками - я в такое место и не полезу. Чего я там забыл?
А по плохим дорогам я покатался. И на этой машине и на предыдущей. В Кировской обл. (Вятка которая). Я туда к родственникам несколько раз ездил. Вот там да, дороги были поразбиты сильно. А до села км 25 так вообще - разбитое лесовозами направление изредка ровняемое грейдером.
Ну, у меня на ведровере part-time (подключаемый передок) - старая схема (авто 2001 г.в.). В движении всё равно всю эту кинематику крутить надо, плюс широкие шины/АТ рисунок добавляют расход) Когда ездим по сем.вопросам - супруга штурман, да)
Умеренно злая резина - да, хорошо. Но опять расход, зато да - проблем куда-то доехать нет, ну если только не суровые грязи, или глухой снежник, но в такие не езжу) Адреналин в другом нахожу)
У нас джиперы, у кого широкие тапки, за гарабаритами кузова, ставят уширители колесных арок. Бюджетно - из резиновых полос, подороже - кустарно-мелкая серия. у меня заводские фендеры.
В этом году на весну-осень мишек на нокиан АТ поменяю, у мишек срок службы вышел. Хорошая резя (нокиан АТ), с развитыми боковыми ламелями, на снежнике (травить давление) должна грести
Абсолютно разумный подход к использованию автомобиля. При таком подходе - увеличение вдвое акцизов на топливо на Вас скажется слабо. А государство получит на выходе 1 трлн. экономии и сможет потратить его на развитие страны.
Спасибо) Для себя решил (психологически) - допускаю цену 100 руб/литр (хотя в дальних районах топливо, особенно ДТ, давно под или больше сотни). Кстати, о развитии страны, в частности тур.инфраструктуры у нас в крае - строят две новые дороги к объектам туризма Пара нормальных дорог там, где раньше были технологические/военные дороги (Халактырский пляж, парк Три вулкана). Это не может не радовать) Авто конечно крепкий старичок, но всё же ехать 20-80 км по кочканам - ну так себе удовольствие)
Чаще всего "крепкие старички" - это очень практичное авто, грузоподъемное и проходимое, в то же время комфортное и удобное.
У меня практически такое же, видимо, с 4.7 двигателем. Но даже в городе не напрягает, особенно так, как у нас зимой убирается снег ))
Эта зима была практически бесснежной в краевой центре. Позавчера циклон навалил, наверное двухмесячную норму осадков, за все зимние месяцы, плюс локальные перемёты до 2-х метров, на подходе еще один) День практически весь город ходил пешком, авто - кто поставил возле дороги и смог выехать. Вместо автобусов ходили выделенные МЧС вахтовки - для бабушек) Сегодня с проходимостью дорог стало лучше, чистят, вдоль дорог груды снега под 4 метра. Камчатка)
Вот и хочется, чтобы за эти дороги заплатили автотуристы, а не те, кто ездит на работу общественным транспортом. Я за справедливость.
А так да, строят столько, сколько никогда прежде не было.
Так и будут платить туристы, да и сама дорога (к Трем вулканам) будет платной) Лично я согласен платить за проезд по такой дороге - будет асфальт, ограждения, разделительная, etc. Стройка внушительная - поднятие,срытие рельефа, для спрямления, водотоки для речек, etc. Расходы? Да. Но расходы требуют планирования. Туристы будут опосредованно платить за дорогу через включение платы в стоимость путёвки. Плюс дорога со временем обрастет кафешками, ремонтами, etc., со всеми вытекающими)
Я тоже одобряю - автотранспорт - это дорогое удовольствие и должно быть всё качественно.
Если кто-то хочет еще уменьшить СКР -агитируйте за ОТ
Количество жоповозок на душу населения обратно пропорционально величине СКР.
Смотрим на европку. Много думаем.
Снижение транспортного потока приведет:
1. к снижению мобильности при покупках (если есть транспорт, то на покупку 10 мешков сухих смесей/телевизора/холодильника или элементарно продуктов на неделю требуется 2 часа с дорогой. Без авто (если не рассматривать старые варианты. когда мешок картошки через весь город волокли на санках), то значит заказ доставки и потеря минимум пол дня в ожидании
2. снижение мобильности при перемещении в другой населенный пункт (со временем понятно, вместо 2 часов из точки А в точку Б, надо потратить час до автовокзала, подгадать под автобус (возможно ходит 1-2 раза в день), добраться на автобусе, и снова час с автовокзала). Пример - ездили с ребенком в соседний регион на день открытых дверей (на авто - 7 часов в пути, за выходные все успели, еще и по городу погуляли, на автобусе - это мероприятие на 4 дня с существенными затратами на проживание, а еще как в песне "небритый голодный усталый и злой" он вернулся домой). Разумеется путешествие на автобусе не "с полным багажником", а одним рюкзаком в зубах
3. росту "стоимости" товаров и услуг для населения - всевозможные доставки 1 платные, 2 требуют находиться дома в течение нескольких часов (иногда критично, иногда нет и не всегда есть доставка по вечерам).
Таки образом - это способ запереть слой населения в городе, как например, https://aftershock.news/?q=comment/18225124#comment-18225124 "живу в городе и до работы добираться мне вполне комфортно на автобусе." Бедные и так не смогут поехать. богатые на самолете долетят.
Нигде не писал про то, что надо снизить транспортные потоки. Я лишь про то, что за них надо платить тем, кто этот поток создает.
В Вашем варианте за повышение мобильности части (!) населения и за возможность жить за городом ("я самый умный") должны платить люди, которые отличаются низкой мобильностью и живут в городе без личного автомобиля.
Скажите это справедливо?
Давайте богатым, которые живут в центре (у нас однушка от 6 млн и это не Москва или Питер) создадим все условия, а кто не может себе этого позволить - обложим еще налогами.
Понимаю акциз в бензине - купил гранту и катайся с расходом 6 л, купил джип с объемом 5 литров - плати. Современные 1,5 литровые турбированные не знаю как оценить.
Вот здесь бы поспорил по поводу величины "части" населения - сейчас даже пенсионеры начали активно перемещаться, а уж студенты и школьники (разные виды транспорта) - на порядок больше, чем 30 лет назад.
Тут только вопрос: а если тебе нужно в места, в которые на авто "с расходом в 6л" принципиально не попадешь?
И это даже не условные дикие места для охоты/рыбалки/тихого отдыха, а вполне себе 30-40 км от города-миллионника.
Почему-то все как альтернативу загородному проживанию приводят однушку в центре. Вы сговорились что ли? (шучу)
Я так понимаю проживание в спальном районе города и 20-30-50 минут на общественном транспорте до работы - уже расценивается как недостаточный комфорт для автовладельца?
Недостаточный комфорт, сначала ехать 50 минут, а потом идти пешком еще минут 30-40 (и хорошо не по сугробам или грязи с лужами).
Если за 50 минут добраться до работы на ОТ - буду только за ОТ.
Я Вам выше отписал, что именно такая позиция и не дает возможность тратить средства на развитие ОТ.
>>1,5 литровые турбированные
Так по мощности налог считают)
Для того, чтобы население не набивалось в города, нужно работать в сторону повышения привлекательности сельской местности. Если там будет работа, жилье, инфраструктура аналогичная городской, население само из городов разбежится. Вот там против личного автотраснпорта абсолютно ничего не имею, поскольку там это необходимость. Это, к слову сказать, и рождаемость повысит в стране - в сельской местности рожают больше.
А в крупных городах, повторюсь - личные жоповозки есть зло. Поскольку а) создают неудобства тем, у кого их нет (пробки на дорогах, загазованность, отсутствия места во дворах) и б) в случае какой-либо ЧС (война, стихийное бедствие) городские умники на своих авто ломанутся из города, мгновенно создадут заторы на выездах и превратят город в ловушку для большинства.
Все верно, только в реальности движение в сторону: работы в деревни нет, то что сам наблюдаю - остались магазины и заправки, может где-то фермеры.
А теперь другой вариант: работы и инфраструктуры нет и, скорее всего, не предвидится. Но если человек может за 30-40 минут доехать до работы в городе - почему это плохо? Перед домом в деревне полно места для авто и перед предприятием как правило достаточно места. Происходит разгрузка районов с человейниками.
Это прекрасно. Только давайте за дорогу заплатит тот, кто живет за городом и ездит на работу на машине, а не тот, кто остался в человейнике.
А давайте вы заплатите налог за бездетность. Ну будут с вас снимать тысяч по пять...десять в месяц, в пользу тех у кого свой дом и кто воспитывает детей. И приходится возить этих детей в ясли, дет. сад, музыкалку, художку, спорт секции, поликлиники и как-то сделать это на ОТ не предоставляется возможным. Да и в магазине одним пакетиком на продукты не отделаешься. А то купить квартиру в человейнике на семью где трое детей почему то у большинства не получается, в отличии от загородного дома, в котором могут и свои родители жить и присматривать за детьми, да еще вести подобное хозяйство. А все ваши хотелки родом от обычного индивидуалиста, который почему-то решил что он кому то там платит за его личный транспорт. Вы его сначала заведите, этот личный авто, что бы рассуждать о налогах и расходах.
Я за. У меня четверо. Думаю, что это Вы мне еще заплатите, хотя я в Ваших деньгах не нуждаюсь.
А еще лучше вместо налога на бездетность - убрать пенсии. А то я выращу четверых детей, а им придется платить налоги, чтобы бездетных содержать. Т.е. де-факто я уже сейчас работаю на бездетных, взращиваю им будущий источник сущестования.
Но статью мою Вы не читали, или вообще не поняли. Это автовладелец получает субсидии от государства на 1 трлн. руб. ежегодно. За счет тех, у кого машины нет. Прочтите пожалуйста еще раз и скажите, кто и кого содержит?
Да с чего вы решили что получают именно автовладельцы и именно из ваших денег? Вы привели бюджеты на общее содержание автодорог, но по ним ездят не только личный автотранспорт а грузовые автомашины, автобусы, такси, строительная техника, служебный автотранспорт, военные, государственные и муниципальные машины, скорая помощь, пожарные, ремонтные бригады и даже сельхоз техника. И если разделить тонно километры по автотранспорту, где один грузовик это 6..7 легковых авто ( и проезжает он за год не 15 тысяч км, а 150) , то указанная вами сумма в 1 трлн. руб. ежегодно, сдуется до сотни миллионов. А с учетом необходимости развития автодорог (строительства новых, которые не на год строят), то еще неизвестно кто кому должен доплачивать, мы вам или вы нам за развитие.
Я рад за вас что у вас 4-ро детей, каждый из которых видимо имет отдельную комнату а то и квартиру в мегаполисе и с момента как встал на ноги, сразу стал ездить на общественном транспорте. А все что вы тут изложили, о сегрегации до уровня "все в город, жить в 30 этажных домах, ездить на общественном транспорте" к рождаемости не приведет. Так что ваш исключительный случай четверых детей, большинство из которых уже скорей всего совершеннолетние, массово приведет к тому что вашим детям придется кормить бездетных пенсионеров, которые ездили на ОТ. Свой загородный дом это единственная мотивация семейного образа жизни и развития страны в отличии от конуры в муравейнике, где все мысли купить модный телефон и дорогой чемодан для поездок за рубеж, на ОТ.
Потому что если у этого человека детей нет, но вдруг появятся - где они будут учиться, как до детских садов и школ добираться?
Уважаемый, у нас ситуация такая, что и в городах и даже областных центрах нету такой инфраструктуры и зарплат, как в Москве - поэтому-то туда специалисты, включая молодежь, и стремятся. А Вы фантазируете что кто-то из этих городов массово будет стремиться обособленно жить и трудиться в пригородных поселках...
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
В принципе молодому одинокому офисному планктону авто не нужно. Но какая часть это от населения.
А если у вас несколько детей, или работаете сантехником или кем ещё с инструментом и разъездами, или ногу на СВО потеряли, или живёте за городом, или... Или, или, или...
Тут не общественный транспорт нужен хороший, а вообще общественная инфраструктура. Чтобы все было в пешей доступности и снегом не заметалось
Ну а про триллионы на дороги... Какие там у банков сверхприбыли на фоне войны?
Отличный способ ведения дискуссии. И безногий ветеран СВО и дети, и банки против сантехников.
А по факту за использование личного автомобиля предлагается платить полную стоимость, реальную. Без дотаций от государства за счет детей, ветеранов СВО и сантехников без автомобиля.
А про банки - это даже уже скучно. Банки рисуют прибыль, потом рисуют убытки, когда строительный бизнес начинает накрываться медным тазом. А большая часть прибыль госбанков - идёт в государство. А прибыль частных банков Вас волнует больше, чем прибыль частной сети Магнит? Или вы в принципе противник капитализма и ратуете за социализм, когда частных авто было в десятки раз меньше?
Ну да, конечно же лучше рассуждать о пересадке на абстрактный ОТ с абстрактных авто и астрактных дорогах строимых абстрактным государством.
Начнём с того, что государство не дотирует, а перераспределяет ресурсы которые создаются людьми.
Во-вторых, эти идеи пересадки с авто на автобусы, появляются для преодоления проблем, которые вообще-то допустило государство (в лице чиновников). А чего раньше не думали об этом? То есть народ крайний за то, что его налоги и труд использывались как попало. И пусть теперь еще капельку выжимает. Удобно.
Я за системность, а не бесконечного перекладывние проблем на низы. Они не всесильны, бесконечно вывозить не смогут
Страницы