Тут смотрю обсуждения закона о бродячих собаках, который, в итоге, стопорится, и, извините, тихо офигеваю.
Расскажу вам 2 случая, связанных с собаками, которые произошли со мной за последний месяц.
У наших соседей - двое песиков. Небольшие таксы. Псы меня знают. Соседи переезжали на 3 года в Австралию, затем вернулись обратно. Тут соседи уехали в отпуск, оставив песиков на подругу, которая уже, до переезда, оставалась с ними в таких случаях. Песики мелкие, но при выпуске в сад лают, как оглашенные. Вечером, если такое случается, кто-нибудь из соседей пишет в общий чат, что так нельзя. И, в худшем случае, хозяевам за такое может прилететь: соседи могут вызвать "организацию по плохому отношению к животным" ибо налицо факт, что хозяева не следят за псами. И песиков могут даже конфисковать.
В общем, остались собакены с подругой хозяев, которая еще и не была с ними постоянно дома, а лишь приезжала покормить и погулять. Псы офигели. Один раз, когда подруга вывела их на прогулку, по возврату домой я как раз вышла из дома, и мы с ней поболтали. Причем обсуждали как раз то, что песики скучают.
Поскольку они меня знают, решила их морально поддержать. И погладила одного из них. Второй - то ли от ревности, то ли домой хотел - цапанул меня за руку. Не скажу, что там рана, но кровь была, пару капель. Конечно, у него была возможность тяпеуть меня сильнее. Понимая это, я постыдила его и пошла домой.
Через час мне из отпуска звонит соседка с кучей извинений. Дело в том, что песика, если бы я была в другом настроении, отправили бы на усыпление. И не стали бы разбираться, что у него было на уме. И штраф нехилый. Поэтому соседи долго пытались убедиться, что "все норм" и по приезду пришли с букетом.
Второй случай: в лесу, где висит табличка "собак выгуливать только на поводке" какие-то бабули выпустили пса "на волю" погулять, и он с гавканьем ломанулся к моему сыну. Без поводка.
Я позвонила в мэрию, спросила, кто отвечает за безопасность на этом участке. Меня попросили позвонить в полицию, чтобы приехала машина, составили протокол и отыскали нарушительницу.
Чего я не сделала, ибо уже ехала домой. Поэтому попросила принять анонимный звонок о необходимости прочесывать территорию.
К чему это я.
Услышав, что в России бездомных собак содержит государство, начинаешь понимать, почему закон буксует. Кто-то явно что-то пилит. А услышав, что бездомных собак ловят, чипируют, стерилизуют и отпускают... я просто впала в ступор.
И хочется задать вопрос: за поведение собаки юридическую ответственность несет хозяин. В случае, если его собственность - собака - стала причиной даже морального вреда, психологической травмы и т.д. другого человека, пострадавший может подать в суд на владельца и получить моральную компенсацию.
А кто юридически отвечает за поведение выпущенных бездомных собак? На кого пострадавший может подать иск в суд? У пострадавшего, ведь, должно быть право, чтобы его "обидчик" был найден и получил наказание по суду? И речь не о смерти. А даже о простом укусе или даже облаивании ребенка. Почему в случае оскорбления в интернете можно подать в суд, а в случае реального испуга от облаивания собаками человек не имеет права получить компенсацию?
Так что, мне кажется, достаточно довести до сведения граждан, к кому именно предъявлять персональные иски за, например... испуг. Пришли к доктору, зарегистрировали моральную травму, с диагнозом и описанием ситуации пошли в полицию, написали заявление. Если есть видео - еще лучше: собаки же чипированы и сфотканы, так что найдут преступника. При покусе нужно и днк слюны взять.
Штук 10 таких заявлений - полиция попросит лично избавить их от этой работы, а чиновники, которым предъявят систематическую халатность в деле организвции безопасного проживания граждан, подразорившись на штрафах, сто раз подумают, что делать с собаками и найдут таки, как сделать так, чтобы граждане не страдали от чьего-то бизнеса.
И, вообще, не понимаю, почему ВСЕ граждане должны платить налоги на проживание бездомных собак до конца жизни в приюте. Поручите эту почетную миссию защитникам бездомных стерилизованных собак. Пусть оплачивают свои убеждения сами, из личного кармана.
Россия - наверное, единственная страна, где всех граждан развели на отчисления на содержание бездомных собак засчет государства. В Европе за это платят зоощащитники из своего кармана.
И еще.
Даже 1 пострадавший ребенок - это много.
Как человек, у которого была собака, заявляю, что всегда виноват хозяин. Если же у собаки нет хозяина, это не должно быть причиной того, что дети и взрослые должны бояться ходить по улицам.
ПыСы:
В Европе очень воспитанные собаки, потому что хозяева, которые не хотят огребать штрафы за их поведение, с малолетства отводят их в школы для собак.
Комментарии
Ну вот и стараюсь аргументированно объяснить свою точку зрения, без лишних эмоций )
Так-то понимаю, что без нас всё решат. Не знаю даже зачем они вбросили этот вопрос в народ. Только ругаются все везде на эту тему. Но раз дали возможность оставить своё мнение на проблему, то считаю нужным обозначить его )
Это нас просто разводят.
На самом деле им плевать на наше мнение.
Народу бросили косточку. Искусственно разделили на два лагеря. Устроили свору.
А сами тем временем решают свои куда более важные вопросы.
Конечно, это неприятно, когда на тебя охотятся.
Я так понимаю, что в вашем случае с ним ничего страшного не случилось. Собаки часто облаивают велосипедистов и мотоциклистов. Обычно даже не кусают.
Но если бы прям конкретно начали бы охотиться (готовиться к нападению). То я бы посоветовал следующее:
Во-первых, самой успокоиться. Не надо, чтобы надпочечники выделяли адреналин. Собаки чувствуют состояние человека. Ни в коем случае не бегать!
Потом самой подойти к ребенку, встать вместе с ним за его велосипед. Если руки пустые, то желательно по пути подобрать палку, тряпку или камень. А лучше и то и то собрать. Камень кладем в тряпку и отмахиваемся, если близко приближаются.
Собаки стайные хищники. На одного отбившегося детеныша им проще нападать, чем на стадо. Природа их такими сделала. Успокоить ребенка, чтобы он тоже не фонил своим страхом. Сказать что-нибудь смешное. Постараться приободрить, дать что-нибудь попить или пожевать, если имеется. Разумеется, детей поставить за спину и попытаться отогнать стаю.
Если не уходят, то медленно покинуть всем вместе территорию охоты, прикрываясь велосипедом. При этом демонстрировать, что вы четко следите за обстановкой, специально поворачивая голову по сторонам и при необходимости совершая отпугивающие выпады. Перед отходом, если есть какая-нибудь еда или ненужный предмет (перчатка, шапка, пакет) - бросить в сторону стаи подальше от себя.
Маршрут пытаться проложить таким образом, чтобы двигаться по вершинам возвышенностей, а не в низинах (даже если дрога проходит между холмами). Волки охотятся сверху вниз.
А потом рассказать мужикам, чтобы они вернулись и решили вопрос с этой стаей раз и навсегда.
Ох сейчас вы получите за эти слова от зоозащитников здесь ))
А вообще, сами же пишите, я - девочка. 55 кг веса ) Три собаки, тоже где-то так же 45-50 каждая. Драться - это для мужчин, я обычно дипломатично решаю проблемы. Ну как вот я, схватив своего ребенка, побегу размахивать там чем-то, перед носом у стаи собак? ))
Если бы его рвали, то помочь точно не смогла бы, увы.
Ну, знаете, девочки тоже разные бывают.
Некоторые, вон, утверждают, что отдельные представительницы прекрасного пола промышляют остановкой коней на скаку и походами в горящие избы.
Хотя, да. Наверно, моя методичка больше подходит для мужчины.
Тогда просто орать во всю глотку и звать на помощь! :)
В состоянии аффекта возможно и я бы вбежала куда угодно. Особенно, если там мой ребёнок...
Ну а тут, я да, как вы сказали, начала на них кричать, максимально строго, как умею, спрятав свою дочку за себя. Единственное, что позвать на помощь некого было, дорога на окраине города, почему-то и машины мимо не проезжали. Выходной скорее всего был. Ну вот в такие моменты и происходят трагедии, когда людей вокруг нет. Хорошо вот, что мы там шли, а так, не знай чем бы закончилось. Покусать могли бы точно мальчишку. Ну и травма ему на всю жизнь скорее всего. Если уж я забыть не могу, то он и подавно, стоял ни жив-ни мёртв. Проводила, конечно, дальше вместе пошли с ним.
Вы пишете херню. Там можно любую проблему заболтать. Такое очщущение, что вы как раз и есть тот бот, который пишет чушь, чтобы отвести внимание от насущный проблемы. Если вы начали обращаться внимание на проблему бродячих собак только когда она всплыла в СМИ, то я вас разочарую - обычных людей она беспокоит куда дольше. Как минимум лет 5 уже как. И петиции каждый год составляется и муссируется эта тема на различных ресурсах. Просто за последние несколько месяцев произошли несколько резонансных случаев со смерти детей от зубов бродячих псина, что уже замалчивать эту проблему было невозможно. Поэтому власть увидев здесь точку кипения, решила немного остудить гнев людей, вкладывая понемногу информацию о предпринимает действиях. Также как и с мигрантами. И пока кардинальные решений не принято - одни полумеры.
Так это потому что интернет. При СССР особо никого это не беспокоило. В детском садике у дома жила целая стая собак, днем шарилась, на ночь приходила. Ее иногда гоняли местные подростки, но она постоянно пополнялась из частного сектора через дорогу. Сейчас вводят вроде как обязательное чипирование, но сомневаюсь, что они цепных повезут чипировать за пол города. Собаки никуда не ездили, для них даже трамвай это стресс.
В СССР, когда бродячих псин достигала критической массы их отстреливали.
Ну и правильно делали , на том уровне развития только там и нужно.
Именно. Зоошиза - это психиатрический диагноз, и у данного "товарища" она ещё лишь в умеренной стадии. Есть такие шизики, которых и на таблетках в общество пускать нельзя.
Какой кошмар!
Это разводка, не ведитесь.
Именно так работает центр информационно-психологических операций (ЦИПСО).
"Ответчик" - это украинский аккаунт.
А доказательства Вашего утверждения есть?
Конечно же есть.
Но учить отличать фейки от правды займет довольно много времени. В одном комментарии всего не расскажешь. К тому же тут ещё и практика нужна.
Надо понимать информационные технологии хотя бы на базовом уровне, знать методы проведения информационно-психологических операций, уметь выявлять их признаки, знать способы проверки и противодействия.
В общем, тут и теория и практика. Нужно пройти как минимум курс по ИТ, социологии и психологии. Потом общий курс по теории управления и ведению когнетивных войн. Не знаю, может кто и преподает такое.
Подготовка такого специалиста займет не один год. Я сам это изучал много лет. Что-то было нужно по работе, другое - самому интресно было разобраться.
Целый университетский курс можно сделать, отдельную специальность придумать. Вот они и должны заниматься защитой населения на уровне спец.служб от социальных информационно-психологических атак.
Обычным людям надо объяснять основы информационной гигиены на уровне "мойте руки перед едой".
Совет на таком уровне я вам уже дал. Хотите знать больше - это уже совсем другой разговор получится. Тут потребуется профессиональная подготовка.
Нет вы не понимаете , права у ХОЗЯИНА собаки.
Вы не должны лезть к чужому имуществу.
И да не нужно лезть и гладить чужих собак, об этом все сплошь твердят, еще очень не советую гладить диких животных особенно если они к вам подходят, и опять таки не потому что у них больше прав . а чтоб вам самому потом 40 уколов в живот не получает.
И под машину ну красный свет тоже бежать не стоит , и в розетку пальцы совать.
Вот скажите если кто то на улице вашего ребенка например захочет погладить вы что скажите ? Или сделаете?
Или в Машине вашей посидеть ? Или вас самого обнять и погладить что вы скажите?
Это просто жесть какая то , блин в школе говорят не трогайте чужих собак все твердят , нет находятся индивидуумы с правами.
А где написано, что я не должен лезть к чужому имуществу? Я не должен портить или присваивать чужое имущество - это да! Где именно написано, в каких законах, что я не должен гладить собаку и проходить мимо её?! Могу ли я пройти мимо вашей машины и потрогать её? Вы меня за это пристрелите что-ли?! А собаку почему не могу погладить?! В каком законе написано, что я не могу гладить собак и где написано, что собака имеет право меня в ответ укусить?! Если ваша собственность причинила мне вред, а я ей нет, то кто должен отвечать? Вы что-то слишком много выдумываете. Если вас кто-то нечаянно толкнет,, вы его побьёте что-ли? Я думаю, нет. А собака почему имеет право кусать в ответ на глажку? )
Потому как есть правила. Если вы их не знаете это ваши проблемы.
Если вы меня подойдете и попробуете погладить , дело закончится предсказуемо.
Думаю если вас кто то захочет погладить вы тоже не будите в восторге.
Блин ну почему взрослым людям нужно очевидные вещи объяснять.
Нет таких правил и законов. Вы их придумали. За причинение вреда другому вы будете нести ответственность в соответствии с законодательством. А собака должна нести ответственность за причинение вреда? Ну, кусаться в ответ я точно не буду. Это вы не понимаете простых вещей и почему-то наделяете собак какими-то особыми правами, которых нет у человека и которые нигде не прописаны ни в одних законах )))
Ты дурак???? Я не наделяю собак правами, у них не может быть никаких прав в принципе.
Единственное что я говорю , что хотя бы детям своим объясните что не стоит лезть к чужим собакам, особенно если рядом нет хозяина, и вообще к диким животным не стоит лезть с глажкой поцелуями и пр.
Это опасно прежде всего для вас и вашего ребенка , понимаете о чем я веду речь?
Или что вам в гробу очень поможет если кого то там усыпят оштрафуют или посадят?
Нет конечно.
Вообще-то поможет. Если усыпят агрессивную собаку, а хозяина серьёзно оштрафуют за то, что его собственность причинила вред, то такая собака больше никого не укусит. Вы не улавливаете главного - если животное может проявить агрессию на неагрессивное поведение человека, то такое животное не должно находиться в обществе людей. А вы предлагаете ограничить права именно людей - туда им лезть нельзя, сюда им лезть нельзя, гладить это нельзя. Может проще собаку изолировать, а не устанавливать свои правила для окружающих? И именно собственник собаки обязан принимать меры, чтобы его агрессивная собственность не наносила вред окружающим.
А почему же вы решили, что права хозяина собаки можно нарушать, и лезть к нему,?
Вот если к вам на улице кто то подойдёт и начнёт вас гладить, вы как отреагируете?
У вас есть полное право совать пальцы в розетку. Но вы же надеюсь не станете это делать.
Ладно что я тут дуракам обясняю, элементарные меры безопасности, всё одно ярким личностям всё кругом должны, только они всё что хотят могут делать.
Идите смело и гладьте и целуйте всех встречных поперечных, потом расскажите, что было.
А какие права у хозяина собаки?! Вы можете их процитировать? В первый раз слышу о таких правах. А обязанности у хозяина собаки есть? Пока я только одно право уловил - хозяин собаки имеет право своей собакой разгонять окружающих, а обязанностей у него никаких. Поведение розетки абсолютно предсказуемо, а собаки, как вы сами и написали, нет! )
Права, чтоб меня и мою собственность не трогали.
Но вам можно бегите и целуйте гладьте собак желательно без хозяев и покрупней.
И где это написано? Нет такого отдельного права для хозяина собаки. Особенно нет такого права в общественном месте. А по-вашему получается, что если вы выпустили свою собаку погулять во двор побегать, то дети, например, должны от неё разбегаться, так как "нельзя трогать вашу собственность", но своей собственности вы не объясните, что нельзя подбегать к детям и облаивать их и получается, по-вашему, что прав у вашей собаки больше, чем у детей )
Ещё раз вам можно бегите и гладьте и целуйте собак, желательно покрупней и без хозяев.
И нет собака на улице должна быть на поводке .
Но это не значит, сто человек с мозгами должен к бегать и гладить всех подряд.
Я ни разу не слышал, чтобы кто-то подбегал к собаке, когда её выгуливает хозяин на подводке, и пытался настырно её погладить. Такие случаи редки. Обычно нападение домашних собак происходит так - хозяину лень её выгуливать и он выпускает собаку побегать во двор, собака носится как угорелая, облаивая всех подряд, разгоняет детей на площадке, а потом кусает того, кто не успел удрать от чьей-то собственности. Какая еще собственность может гоняться за вами во дворе вашего же дома?! Даже если ты и не хочешь к ней подходить, она всё равно тебя догонит )))
Так вы что даже историю тётеньки не прочитали?!??? Вау!!!! Просто вау!!!!
Как же не прочитал, если я вас сразу спросил, имеет ли право собака кусать в ответ на глажку/ласку, а вы начали увиливать и придумывать какие-то особые права для собаки и её хозяина )
Ты совсем дурак? Нет у собаки прав кусать, а у тебя нет прав лезть к чужому имуществу, так понятно?
Не кормите троля.
Ему не нужна правда.
Забей, дуракам не обьяснишь. Жизнь научит. В мире опасностей и без собак полно. Но они думают не как их избегнуть, а у кого прав больше.
Идите вы, все, забивать - главный показатель это РЕЗУЛЬТАТ. Результат простой и наглядный - "жизнь УЖЕ научила!"
Все, что надо знать о зоошизе - из-за вас страдают люди!
Та надо для людей поднимать норму, не?
Покусали ок, а сколько там, хозяев покусали, сколько, именно бродячие.
Идиотские законы принять ума много не надо, а вот собрать статистику, понять, что к чему, и что действительно нужно.
Вот только учтите, владельцев собак миллионы, владельцев кошек не меньше. И число ро тет, а психов ненавидящих животных единицы.
Это лживая статистика.
Начнем с того, кто оплачивал проведение этого исследования и с какой целью?
Вы совершено правы. Не стоит спорить с дураками, они всё равно задавят вас своим опытом.
Сутяжники и педерасты. В Голландии кажется несколько лет назад жирафа разделали в прямом эфире и показали детям. Гуманисты мля.
Это может подпадать под УК ст. 132. Так что прекращайте нести чушь.
У розетки есть инструкция. Это раз. Розетку при желании можно сделать максимально безопасной. Это два. Если погладить розетку - она не будет бить током в ответ. Это три.
Если человек дебил по жизни, то он все равно найдет способ, чтобы его ударило током в розетке. Это четыре.
Как вы определили, что погладив мою собаку не нанесли ей вред?
Может вам это кто подсказал?
То есть можно спокойно порыться в вашей сумке или рюкзаке и вы против не будете, если ничего не брать? Просто порыться из интереса, можно ведь? Правильно понимаю вашу логику?
Видимо у зоошизов когда речь заходит за их любимых блоховозов логика отключается совсем. Читаешь ваши тупые примеры и кажется, что ты находишься не среди взрослых людей с образованием и критическим мышлением, а среди тупой школоты, которая всегда про эмоции и никогда про логику и законы.
Если в вашей сумочке роется незнакомец, то это УК - грабёж или кража или покушение на то или на то или другое.
То же самое с поглаживанием вас незнакомцем, который решил вас погладить - возможно это уже 132 статья УК. Поэтому в жизни нет массового поглаживания людьми друг друга, если они не знакомы. И тоже самое про сумочки и про прочую пургу, которую вы тут приводите в качестве примеров из альтернативной реальности, где люди собачек целуют в жопы.
Вот когда в законодательстве будет запрет на поглаживание чужих собак, тогда и поговорим. А так адекватный человек вряд ли будет гладить незнакомую собаку без разрешения хозяина (ещё раз - незнакомую), а адекватный хозяин, зная что у него непредсказуемый пёсель не пойдёт с ним в общественное место, а если так необходимо почтить своим присутствием какой-то парк, то он наденет на собаку короткий поводок и намордник.
О каком грабеже или краже вы ведете речь? Я просто посмотрю, все положу на место, обещаю. Трогать же чужое можно по вашей логике? Запрета нет? А присваивать - зачем мне это?
Ещё раз для тех кто в танке - вы лезете в мою сумку. Ваши действия попадают под состав преступления, определённым в уголовном законодательстве РФ. Я вызываю полицию и вы уже там будете рассказывать, что у вас не было умысла что-то из моей сумки умыкнуть. Точка. Поглаживание собаки ни под какое запрещённое законодательством РФ действие не подпадает. Не нужно включать дурачка и закапывать себя дальше, показывая, что зоошизу не зря назвали зоошизой.
Ну не запрещено так не запрещено. Идиотов жизнь научит.
Вы ведь это специально пропустили, да?
К адекватным и думающим головой людям вопросов нет. С ними и всякие происшествия случаются гораздо реже.
Посмотрите на несколько веток ниже, я описал реально имевший место случай, когда "я же мать" хотела чтобы ее дитятко погладило мою собаку несмотря на мои предупреждения. Прямо ей говорю - нельзя, не разрешаю, так еще и обиделась "вам жалко что ли?". Жалко у пчелки, а мне разгребать последствия в случае чего не хочется, хоть собака и неагрессивная, но непонятно что с ней будет делать эта неадекватная семейка.
Не, не научит. Это диагноз.
Нет такого закона про то, что нельзя ТРОГАТЬ чужие вещи. Вы их трогаете в полном автобусе, в метро, в ресторане, если он в чьей-то собственности, Вы трогаете чужие вещи постоянно.
Попробуйте как-нибудь тронуть пистолет у полицейского. Или погладить у него собаку.
Лет через несколько, вернувшись из тюрьмы, вы откроете для себя новый мир)
Попытка завладеть оружием... да это не тюрьмой попахивает, а могилой. Вернее только на оклик часового не останавливаться.
Страницы