Про "кре­пост­ное право" или было ли кол­хоз­ни­кам плохо без пас­пор­тов

Аватар пользователя Redvook

Бед­ные кол­хоз­ни­ки (фото 1910 г)

В по­след­нее время, то ли после воз­об­нов­ле­ния фи­нан­си­ро­ва­ния USAID, то ли про­сто ве­сен­нее обостре­ние, опять пошел вал ан­ти­со­вет­ских ста­тей. Но, так как народ в массе своей ле­ни­вый, ра­бо­та­ют без огонь­ка, то и ста­тьи эти все - лишь по­вто­ре­ние ста­рых ли­бе­раль­ных штам­пов. Одна из по­след­них про то, что были кол­хоз­ни­ки "кре­пост­ны­ми", пас­пор­тов им не да­ва­ли, уехать ни­ку­да не могли, жили, как рабы... и так далее в том же духе. Устав от по­сто­ян­но­го по­вто­ре­ния одних и тех же мифов, пред­ла­гаю вам ста­тью "Было ли кол­хоз­ни­кам плохо без пас­пор­тов" на­пи­сан­ную более че­ты­рех лет назад (не мою, ссыл­ку дам внизу), до­пол­нен­ную из дру­гих ис­точ­ни­ков.

  С конца 1980-х годов и до на­сто­я­ще­го вре­ме­ни так на­зы­ва­е­мая ли­бе­раль­ная ин­тел­ли­ген­ция часто упо­ми­на­ет факт, что вплоть до 1974 года кол­хоз­ни­кам и иному сель­ско­му на­се­ле­нию  Со­вет­ско­го Союза не вы­да­ва­ли об­ще­граж­дан­ских пас­пор­тов (это дей­стви­тель­но так, лишь 28 ав­гу­ста 1974 года вышло по­ста­нов­ле­ние Со­ве­та Ми­ни­стров СССР об обя­за­тель­ном вве­де­нии пас­пор­тов для всех без ис­клю­че­ний граж­дан Со­вет­ско­го Союза,   до­стиг­ших воз­рас­та  16  лет).

Ею столь же часто утвер­жда­ет­ся, что бла­го­да­ря огра­ни­че­ни­ям на вы­да­чу кол­хоз­ни­кам (и иным се­ля­нам) пас­пор­тов пра­вя­щий ком­му­ни­сти­че­ский режим ис­кус­ствен­но сдер­жи­вал ми­гра­цию сель­ско­го на­се­ле­ния СССР в го­ро­да, при­нуж­дая его оста­вать­ся, в своих де­рев­нях и сёлах, фак­ти­че­ски куль­ти­ви­руя там кре­пост­ни­че­ские по­ряд­ки (пред­ста­ви­те­ли дан­ной ка­те­го­рии ин­тел­ли­ген­ции любят ис­поль­зо­вать при этом при­ду­ман­ные ими же по­ня­тия «со­вет­ское кре­пост­ное право», «со­вет­ское кре­пост­ное раб­ство», «со­вет­ский фе­о­да­лизм» и т.п.). Де­ла­лось это, как пы­та­ет­ся нас убе­дить та же ли­бе­раль­ная ин­тел­ли­ген­ция, с целью за­ста­вить со­вет­ских граж­дан, про­жи­ва­ю­щих в сель­ской мест­но­сти, ра­бо­тать за гроши в со­вет­ских кол­хо­зах.

С тем, что боль­шую часть ис­то­рии Со­вет­ско­го Союза пас­пор­та име­лись не у всех его взрос­лых граж­дан, не по­спо­ришь – что было, то было (под та­ки­ми граж­да­на­ми я под­ра­зу­ме­ваю, в первую оче­редь, селян – хотя у неко­то­рых из них, и об этом ещё будет ска­за­но ниже, пас­пор­та всё-​таки были).     

Во­прос в дру­гом! Было ли  крестьянам-​колхозникам и дру­го­му сель­ско­му на­се­ле­нию Со­вет­ско­го Союза плохо без пас­пор­тов? Со­зда­ва­ло ли кол­хоз­ни­кам и иным се­ля­нам от­сут­ствие пас­пор­тов какие-​либо неудоб­ства? 

Очень давно (в конце 1980-х годов, когда вы­ше­ука­зан­ная тема толь­ко  на­чи­на­ла ак­тив­но мус­си­ро­вать­ся об­ще­ствен­но­стью) я задал во­прос своей ба­буш­ке: могли ли сель­ские жи­те­ли в 1930-е, 40-е, 50-е, 60-е годы (за ис­клю­че­ни­ем пе­ри­о­да Ве­ли­кой Оте­че­ствен­ной войны) по сво­е­му же­ла­нию и усмот­ре­нию уехать в город учить­ся или ра­бо­тать, оста­вив на­все­гда свои сель­ские избы. Ба­буш­ка, мо­ло­дость ко­то­рой при­шлась как раз на ука­зан­ный пе­ри­од, прак­ти­че­ски всю жизнь про­жив­шая в сель­ской мест­но­сти, на дан­ный во­прос тут же дала утвер­ди­тель­ный ответ (ска­за­ла: «Ко­неч­но! Никто ни­ко­го жить в де­ревне не за­став­лял»).

Как вы­яс­ни­лось позже — ба­буш­ка меня не об­ма­ну­ла.  Чтобы не быть го­ло­слов­ным,  при­ве­ду сле­ду­ю­щие ар­гу­мен­ты.

До 1932 года пас­пор­та в Со­вет­ском Союзе были толь­ко у гос­слу­жа­щих и граж­дан, ра­бо­та­ю­щих за гра­ни­цей. Осталь­ные лица в слу­чае необ­хо­ди­мо­сти поль­зо­ва­лись либо удо­сто­ве­ре­ни­я­ми лич­но­сти (на­при­мер, в РСФСР они вы­да­ва­лись на ос­но­ва­нии Де­кре­та ВЦИК и Сов­нар­ко­ма РСФСР «Об удо­сто­ве­ре­нии лич­но­сти» от 20 июня 1923 года) либо до­ку­мен­та­ми, при­рав­нен­ны­ми к удо­сто­ве­ре­ни­ям лич­но­сти (рас­чёт­ной книж­кой или любым дру­гим до­ку­мен­том с места ра­бо­ты, проф­со­юз­ным би­ле­том, во­ен­ным би­ле­том, сви­де­тель­ством о рож­де­нии и т.д.).   

Еди­ная пас­порт­ная си­сте­ма в СССР была вве­де­на по­ста­нов­ле­ни­ем ЦИК и Сов­нар­ко­ма СССР от 27 де­каб­ря 1932 года «Об уста­нов­ле­нии еди­ной пас­порт­ной     си­сте­мы по Союзу ССР и обя­за­тель­ной про­пис­ки пас­пор­тов».

В со­от­вет­ствии с пунк­том 1 дру­го­го при­ня­то­го в этой связи по­ста­нов­ле­ния Сов­нар­ко­ма СССР (от 27 де­каб­ря 1932 года № 1667 «Об утвер­жде­нии по­ло­же­ния о пас­пор­тах») пас­пор­та обя­за­ны были иметь все граж­дане Союза ССР в воз­расте от 16 лет, по­сто­ян­но про­жи­вав­шие в го­ро­дах, ра­бо­чих по­сел­ках, ра­бо­та­ю­щие на транс­пор­те, в сов­хо­зах (то есть и неко­то­рые ра­бот­ни­ки сель­ско­го хо­зяй­ства) и на но­вострой­ках.

Немно­го позже – по­ста­нов­ле­ни­ем Сов­нар­ко­ма СССР от 28.04.1933 года № 861 «О вы­да­че граж­да­нам Союза ССР пас­пор­тов на тер­ри­то­рии Союза ССР» круг лиц, под­ле­жа­щих обя­за­тель­ной пас­пор­ти­за­ции, рас­ши­рил­ся. В со­от­вет­ствии с пунк­том 1 дан­но­го по­ста­нов­ле­ния пас­порт­ная си­сте­ма вво­ди­лась также для всего на­се­ле­ния на­се­лен­ных пунк­тов, яв­ляв­ших­ся рай­он­ны­ми цен­тра­ми (то есть, если они даже не яв­ля­лись го­ро­да­ми), в на­се­лен­ных пунк­тах, где рас­по­ло­же­ны МТС (то есть даже, если они яв­ля­лись сель­ски­ми по­се­ле­ни­я­ми), и в на­се­лен­ных пунк­тах в пре­де­лах 100-​километровой западно-​европейской по­гра­нич­ной по­ло­сы Союза ССР (то есть вне за­ви­си­мо­сти от того к ка­те­го­рии го­род­ских или сель­ских по­се­ле­ний эти на­се­лён­ные пунк­ты от­но­си­лись).

По­ста­нов­ле­ни­ем Сов­нар­ко­ма СССР от 10.04.1940 года № 1667 «Об утвер­жде­нии По­ло­же­ния о пас­пор­тах» круг лиц, под­ле­жа­щих обя­за­тель­ной пас­пор­ти­за­ции, вновь был рас­ши­рен. Те­перь в со­от­вет­ствии с пунк­том 1 дан­но­го по­ста­нов­ле­ния пас­пор­та обя­за­ны были иметь также граж­дане во всех на­се­лен­ных пунк­тах Мос­ков­ской об­ла­сти (то есть, по­лу­ча­ет­ся, и про­жи­вав­ших в этих на­се­лён­ных пунк­тах крестьян-​колхозников); во всех на­се­лен­ных пунк­тах 100-​километровой по­ло­сы во­круг г. Ле­нин­гра­да и 50-​километровой по­ло­сы во­круг г. Киева (то есть тоже вклю­чая про­жи­вав­ших в них крестьян-​колхозников).   

Вве­де­ние еди­ной пас­порт­ной си­сте­мы со­вер­шен­но не пре­сле­до­ва­ло целей за­кре­по­ще­ния кол­хоз­но­го кре­стьян­ства и про­чих сель­ских жи­те­лей. Цели были дру­ги­ми. Они были чётко обо­зна­че­ны в вы­ше­ука­зан­ном по­ста­нов­ле­нии ЦИК и Сов­нар­ко­ма СССР от 27 де­каб­ря 1932 года. При­во­жу их до­слов­но: «В целях луч­ше­го учета на­се­ле­ния го­ро­дов, ра­бо­чих по­сел­ков и но­востро­ек и раз­груз­ки этих на­се­лен­ных мест от лиц, не свя­зан­ных с про­из­вод­ством и ра­бо­той в учре­жде­ни­ях или шко­лах и не за­ня­тых общественно-​полезным тру­дом (за ис­клю­че­ни­ем ин­ва­ли­дов и пен­си­о­не­ров), а также в целях очист­ки этих на­се­лен­ных мест от укры­ва­ю­щих­ся ку­лац­ких, уго­лов­ных и иных ан­ти­об­ще­ствен­ных эле­мен­тов».

При этом в пунк­те 6 вы­ше­ука­зан­но­го по­ста­нов­ле­ния Сов­нар­ко­ма СССР от 27 де­каб­ря 1932 года № 1667 было ука­за­но (также при­во­жу до­слов­но): «Граж­да­нам, по­сто­ян­но про­жи­ва­ю­щим в на­се­лен­ных пунк­тах, где вве­де­на пас­порт­ная си­сте­ма, пас­пор­та вы­да­ют­ся без по­да­чи ими за­яв­ле­ний, а граж­да­нам, при­бы­ва­ю­щим в эти на­се­лен­ные пунк­ты из дру­гих мест­но­стей, — по их за­яв­ле­ни­ям«.

Как сле­до­ва­ло из пунк­та 3 вы­ше­ука­зан­но­го по­ста­нов­ле­ния Сов­нар­ко­ма СССР от 28 ап­ре­ля 1933 года № 861 (тоже при­ве­ду до­слов­ную вы­держ­ку), « В тех слу­ча­ях, когда лица, про­жи­ва­ю­щие в сель­ских мест­но­стях, вы­бы­ва­ют на дли­тель­ное или по­сто­ян­ное жи­тель­ство в мест­но­сти, где вве­де­на пас­порт­ная си­сте­ма, они по­лу­ча­ют пас­пор­та в рай­он­ных или го­род­ских управ­ле­ни­ях рабоче-​крестьянской ми­ли­ции по месту сво­е­го преж­не­го жи­тель­ства сро­ком на 1 год. По ис­те­че­нии го­дич­но­го срока лица, при­е­хав­шие на по­сто­ян­ное жи­тель­ство, по­лу­ча­ют по но­во­му месту жи­тель­ства пас­пор­та на общих ос­но­ва­ни­ях».

То есть любой сель­ский жи­тель не под­па­дав­ший под пас­пор­ти­за­цию ис­поль­зо­вал в по­все­днев­ной жизни (на­при­мер, при по­лу­че­нии по­сыл­ки на почте), как и рань­ше, преж­ние удо­сто­ве­ре­ния лич­но­сти или до­ку­мен­ты к ним при­рав­нен­ные. В слу­чае, когда такой сель­ский жи­тель (если, ко­неч­но, он не яв­лял­ся ку­лац­ким, уго­лов­ным или иным ан­ти­об­ще­ствен­ным эле­мен­том), имел на­ме­ре­ние пе­ре­брать­ся на по­сто­ян­ное место жи­тель­ства в город (то бишь в место, где была вве­де­на пас­порт­ная си­сте­ма) и чест­но в нём тру­дить­ся, то, при­е­хав в этот город с теми удо­сто­ве­ря­ю­щи­ми лич­ность до­ку­мен­та­ми, ко­то­рые у него были, он по­лу­чал пас­порт после по­да­чи в ор­га­ны ми­ли­ции (имен­но они ве­да­ли вы­да­чей пас­пор­тов) со­от­вет­ству­ю­ще­го за­яв­ле­ния.

И где же здесь за­прет на пе­ре­дви­же­ние по стране и выбор места жи­тель­ства в ней? Где «кре­пост­ни­че­ство» и ба­рье­ры к остав­ле­нию кол­хо­зов?

Сразу по­яс­ню от­но­си­тель­но упо­ми­на­е­мых в по­ста­нов­ле­нии от 27 де­каб­ря 1932 года ку­лац­ких эле­мен­тов. Под ними по­ни­ма­лись крестьяне-​кулаки, под­верг­ши­е­ся ре­прес­сии в виде рас­ку­ла­чи­ва­ния и ссыл­ки. Спра­вед­ли­во или неспра­вед­ли­во со­вет­ская власть по­сту­пи­ла с ку­ла­ка­ми – это уже от­дель­ный во­прос. Сле­ду­ет толь­ко от­ме­тить, что ку­ла­ки в общей массе кре­стьян­ско­го на­се­ле­ния Со­вет­ско­го Союза со­став­ля­ли ни­чтож­ный про­цент. Толь­ко этому про­цен­ту ан­ти­со­вет­ски на­стро­ен­ных кре­стьян и ста­ви­лись пре­по­ны на пути из де­рев­ни в город. Но со­вет­ская власть, как любая дру­гая го­су­дар­ствен­ная власть, была впра­ве за­щи­щать­ся от своих вра­гов.

Также сле­ду­ет от­ме­тить, что ку­ла­че­ство (по-​научному — сель­ско­хо­зяй­ствен­ная бур­жу­а­зия) в СССР очень быст­ро со­ци­аль­но пе­ре­ро­ди­лось и ис­чез­ло как класс. Ни в 40-е, ни в 50-е, ни в 60-е, ни в 70-е годы про­шло­го сто­ле­тия крестьян-​кулаков в Со­вет­ском Союзе не было уже и в по­мине. А сель­ское на­се­ле­ние было и оно без вся­ких пас­пор­тов могло бес­пре­пят­ствен­но пе­ре­ез­жать на по­сто­ян­ное место жи­тель­ства  в го­ро­да, что, кста­ти, ак­тив­но и де­ла­ло. Это пре­крас­но видно по при­ве­ден­но­му ниже гра­фи­ку. Из него сле­ду­ет, что вплоть до все­об­щей пас­пор­ти­за­ции со­вет­ских граж­дан 1974 года (как, впро­чем, и даль­ше — до са­мо­го раз­ва­ла Со­вет­ско­го Союза) чис­лен­ность го­род­ско­го на­се­ле­ния в срав­не­нии с чис­лен­но­стью сель­ско­го на­се­ле­ния неуклон­но воз­рас­та­ла.

Да и как могло быть иначе? Со­вет­ский Союз прак­ти­че­ски до самой своей кон­чи­ны на­хо­дил­ся в ста­дии непре­рыв­но­го роста про­мыш­лен­но­го про­из­вод­ства, ко­то­рый был бы невоз­мо­жен без при­то­ка в го­ро­да ра­бо­чей силы из сель­ской мест­но­сти. 

Ска­зан­ное осо­бен­но было ак­ту­аль­но для 1930-х годов — пе­ри­о­да ста­лин­ской ин­ду­стри­а­ли­за­ции, когда еже­год­но в стране воз­во­ди­лось огром­ное ко­ли­че­ство за­во­дов, фаб­рик и иных про­мыш­лен­ных объ­ек­тов. Тех­ни­ки не хва­та­ло и ра­бо­ты в ос­нов­ном вы­пол­ня­лись вруч­ную. Пред­ставь­те, как много нужно было людей, чтобы вруч­ную вы­ко­пать кот­ло­ван под фун­да­мент завода-​гиганта!

Таким об­ра­зом, на по­став­лен­ный вна­ча­ле ста­тьи во­прос сле­ду­ет от­ве­тить так: без пас­пор­тов крестьянам-​колхозникам и дру­го­му сель­ско­му на­се­ле­нию Со­вет­ско­го Союза  плохо не было. От­сут­ствие пас­пор­тов кол­хоз­ни­кам ни­ка­ких неудобств не со­зда­ва­ло. Кол­хоз­ни­кам даже в го­ло­ву не при­хо­ди­ло, что без пас­пор­тов их права как-​то ущем­ля­ют­ся. А те кто в наши дни пы­та­ет­ся убе­дить людей в том, что без пас­пор­тов кол­хоз­ни­кам жи­лось сквер­но – про­сто нагло врут!

ПО­СЛЕ­СЛО­ВИЕ: На вся­кий слу­чай, чтобы меня са­мо­го не об­ви­ни­ли во лжи, при­ла­гаю к ста­тье ссыл­ки на нор­ма­тив­ную базу, ре­гла­мен­ти­ро­вав­шую со­вет­скую пас­порт­ную си­сте­му в пе­ри­од с 1932 года и до её ре­фор­мы в ав­гу­сте 1974 года.

С ува­же­ни­ем, Иван Прав­до­лю­бов

И до­пол­ню из дру­гой ста­тьи:

В со­вет­ский пе­ри­од ис­то­рии ос­нов­ны­ми до­ку­мен­та­ми, ре­гу­ли­ро­вав­ши­ми удо­сто­ве­ре­ния лич­но­сти, яв­ля­лись:

1. По­ста­нов­ле­ние СНК СССР от 16 марта 1930 года «Об устра­не­нии пре­пят­ствий к сво­бод­но­му от­хо­ду кре­стьян на от­хо­жие про­мыс­ла и се­зон­ные ра­бо­ты».

2. По­ста­нов­ле­ние ЦИК и СНК СССР от 27 де­каб­ря 1932 «Об уста­нов­ле­нии еди­ной пас­порт­ной си­сте­мы» и «По­ло­же­ние о пас­пор­тах».

3. По­ста­нов­ле­ние Со­ве­та На­род­ных Ко­мис­са­ров СССР «О вы­да­че граж­да­нам Союза ССР пас­пор­тов на тер­ри­то­рии Союза ССР» от 28 ап­ре­ля 1933 года.

4. До­пол­ни­тель­ные ре­гла­мен­ти­ру­ю­щие до­ку­мен­ты: «об от­ход­ни­че­стве» и ис­клю­че­нии из кол­хо­за са­мо­воль­но по­ки­нув­ших его.

Если вни­ма­тель­но изу­чить нормативно-​правовые акты СССР о вве­де­нии пас­порт­ной си­сте­мы, то можно сде­лать вывод, что они не со­зда­ва­ли офи­ци­аль­ных пре­пят­ствий для по­лу­че­ния пас­пор­та всеми жи­те­ля­ми стра­ны, в том числе и села. А в по­ста­нов­ле­нии от 16 марта 1930 года прямо уста­нав­ли­ва­ет­ся уго­лов­ная от­вет­ствен­ность за по­пыт­ку мест­ных ор­га­нов вла­сти и кол­хоз­ных ор­га­ни­за­ций по­ме­шать уходу кре­стьян в город.

На­сто­я­щей целью пас­пор­ти­за­ции в стране была борь­ба с небла­го­на­деж­ны­ми эле­мен­та­ми: ку­ла­ки, уго­лов­ный, ан­ти­со­вет­ский и контр­ре­во­лю­ци­он­ный эле­мент. Им не вы­да­ва­ли пас­пор­та и от­прав­ля­ли за 101-й ки­ло­метр. Ос­нов­ная же при­чи­на вве­де­ния пас­порт­ной си­сте­мы в СССР - это кон­троль и от­сле­жи­ва­ние пе­ре­ме­ще­ния на­се­ле­ния в пе­ри­од про­ве­де­ния кол­лек­ти­ви­за­ции и ин­ду­стри­а­ли­за­ции.

А те­перь немно­го ком­мен­та­ри­ев под этими, а также неко­то­ры­ми ан­ти­со­вет­ски­ми ста­тья­ми:

Могу под­твер­дить, что ска­зан­ное верно. Моя мама, за­кон­чив школу, ре­ши­ла пе­ре­брать­ся в город и по­лу­чить «го­род­скую» спе­ци­аль­ность. Дело было сразу после войны. Пас­порт по­лу­чи­ла без пре­пят­ствий.

В 1973 году я спо­кой­но по­лу­чил пас­порт в де­ревне. Все мои де­ре­вен­ские род­ствен­ни­ки к тому вре­ме­ни имели пас­пор­та. О том, что су­ще­ство­ва­ла такая про­бле­ма, я узнал толь­ко в 90-е годы. Все ра­де­те­ли за «несчаст­но­го му­жи­ка» ни­ко­гда в де­ревне не жили.

УТВЕР­ЖДЕ­НИЕ О ЧИ­НИ­МЫХ ДЛЯ КОЛ­ХОЗ­НИ­КОВ ПРЕ­ПЯТ­СТВИ­ЯХ В ПО­ЛУ­ЧЕ­НИИ ПАС­ПОР­ТОВ С ЦЕЛЬЮ ВЫ­ЕЗ­ДА ИЗ СЕЛА — НЕ НА ПУ­СТОМ МЕСТЕ ВОЗ­НИК­ЛО. В став­ро­по­лье я слы­шал лично такие ис­то­рии. Может «мест­ные царь­ки», зло­упо­треб­ляя своим слу­жеб­ным по­ло­же­ни­ем, ис­кус­ствен­но со­зда­ва­ли кол­хоз­ни­кам такие про­бле­мы? Воз­мож­но. Но такое точно было в 1940-е годы.

Ува­жа­е­мый ано­ним, воз­мож­но, такие ис­то­рии, по­рож­да­е­мые, как вы го­во­ри­те, мест­ны­ми царь­ка­ми, где-​то и были. Но если они и были, то речь может идти лишь о каких-​то еди­нич­ных слу­ча­ях. В годы со­вет­ской вла­сти сель­ские жи­те­ли стра­ны мас­со­во пе­ре­се­ля­лись из сел и де­ре­вень в го­ро­да и от­сут­ствие у них (до 1974 года) пас­пор­тов им это де­лать не ме­ша­ло. На­при­мер, в 1917 году в Рос­сии 90% на­се­ле­ния жило в сель­ской мест­но­сти, в 1926 году — уже 82%, в 1939 году — уже 67%, в 1959 году — уже 52%, в 1970 году — уже 44 %. В Со­вет­ском Союзе очень ак­тив­но раз­ви­ва­лась про­мыш­лен­ность (осо­бен­но с на­ча­лом ин­ду­стри­а­ли­за­ции, то есть с 1929 года), а по­то­му го­ро­да жутко нуж­да­лись в ра­бо­чих, ко­то­рые могли прий­ти в го­ро­да, толь­ко из сель­ской мест­но­сти. По­это­му ни о каком ис­кус­ствен­ном (в том числе по­сред­ством невы­да­чи пас­пор­тов) удер­жа­нии сель­ско­го на­се­ле­ния в де­рев­нях и селах не могло быть и речи. Иван Пра­дору­бов

Я за­кон­чил 10 клас­сов в 1957г. Я и еще трое моих од­но­сель­чан взяли справ­ки в сель­со­ве­те и, оста­вив свой кол­хоз, по­еха­ли в Тулу по­сту­пать в ШАХТ­НОЕ УЧИ­ЛИ­ЩЕ, ко­то­рое рас­по­ла­га­лось в 20 км от го­ро­да Тулы. По при­ез­ду в Тулу нам ска­за­ли, что на на проще всего будет до­е­хать от вок­за­ла до учи­ли­ща до­е­хать на такси. В Туле тогда в ка­че­стве транс­пор­та так­со­пар­ки ис­поль­зо­ва­ли ав­то­мо­би­ли ЗИМ. До­е­ха­ли на такси до учи­ли­ща мы быст­ро. Без про­блем нас за­чис­ли­ли, дали место в об­ще­жи­тии, обес­пе­чи­ли бес­плат­ным трех­ра­зо­вым пи­та­ние, по­ка­за­ли спорт­зал, где мы могли бес­плат­но тре­ни­ро­вать­ся в сво­бод­ное от учебы время. Мы пошли осмат­ри­вать тер­ри­то­рию учи­ли­ща. Сели от­дох­нуть на ска­ме­еч­ке. Тут к нам под­се­ли мест­ные ре­бя­та (тоже уча­щи­е­ся этого же учи­ли­ща) и стали нам рас­ска­зы­вать, что после учебы мы всю жизнь до пен­сии будем ра­бо­тать под зем­лей и ра­бо­та у нас будет очень опас­ной (мы по­сту­пи­ли учить­ся по спе­ци­аль­но­сти «шахт­ный элек­тро­сле­сарь»), так как в шах­тах бы­ва­ют очень се­рьез­ные ава­рии. Такое бу­ду­щее нас ис­пу­га­ло и мы с боль­шим тру­дом за­бра­ли из учи­ли­ща свои до­ку­мен­ты, после чего бла­го­па­луч­но вер­ну­лись домой в свой род­ной кол­хоз. Потом я снова уехал из кол­хо­за и по­сту­пил в учи­ли­ще ме­ха­ни­за­ции. К чему все это я рас­ска­зал? Да к тому, что, не имея пас­пор­та, я из сво­е­го кол­хо­за мог ехать куда угод­но и это за­ви­се­ло толь­ко от моего же­ла­ния.

Мой дел 1912 года рож­де­ния без про­блем по­сту­пил на учёбу в ФЗУ и уехал в город, потом по его пути пошли млад­шие бра­тья, коих было чет­ве­ро. А кто ра­бо­тал на строй­ках стра­ны, за­во­дах? Не вче­раш­ние ли кре­стьяне. Да людей по сути вы­дав­ли­ва­ли из де­рев­ни, по­сколь­ку за счёт кол­лек­ти­ви­за­ции их там было не надо столь­ко, про­из­во­ди­тель­ность труда вы­рос­ла, а в го­ро­де на­обо­рот нужны были «руки».

Для кре­пост­ных в сель­ской мест­но­сти не стро­ят боль­ниц, ДК и клу­бов, дет.сады и ясли, не урав­ни­ва­ют в пра­вах, раз­ре­ша­ют учить­ся всем в ВУЗах, биб­лио­те­ки, ср. и муз. школ и т.п. Как наши ро­ди­те­ли и мы не за­ме­ча­ли этого кре­пост­но­го права!!! На­до­е­ла эта деза!

Моя ба­буш­ка про­жи­ла почти 100 лет.И вот, где то в 1986 году она вдруг за­не­мог­ла и ре­ши­ла от­пра­вить­ся в район для на­пи­са­ния за­ве­ща­ния на дом.Там и по­про­си­ли у неё пас­порт.Она предъ­яви­ла бу­ма­гу с дву­гла­вым орлом.Это типа «Сви­де­тель­ство и рож­де­нии», как на­зы­ва­е­мая «мет­ри­ка».Мы её потом рас­смат­ри­ва­ли.Смеху было… Де­ла­ли пас­порт.Фо­то­граф при­ез­жал… Как она сто лет прожила-​уму непо­сти­жи­мо!

На­чи­ная с се­ми­де­ся­тых годов и до раз­ва­ла СССР, не при­пом­ню ни од­но­го слу­чая про­вер­ки пас­пор­та. Хотя объ­ез­дил почти весь СССР. Пас­порт тре­бо­вал­ся толь­ко на са­мо­лет и в го­сти­ни­це.На по­ез­да и ав­то­бу­сы пас­пор­та не тре­бо­ва­лось. Автор чушь несет. Мой дед всту­пил в кол­хоз в 1929 году, и уже в 1933 году сме­нил место жи­тель­ство без про­блем.

До­бав­ле­но: Спа­си­бо ка­мра­ду turan01 за на­вод­ку на хо­ро­ший раз­бор этого мифа: 

-  Тя­же­ло ли было кре­стья­ни­ну уйти из де­рев­ни?: ihistorian — ЖЖ (livejournal.com)

-  Нужен ли был пас­порт кол­хоз­ни­ку?: ihistorian — ЖЖ (livejournal.com)

Бес­пас­порт­ный ста­лин­ский кол­хоз­ник ока­зы­вал­ся в го­ро­де с пас­пор­том и ра­бо­той быст­рее, чем се­го­дня.: ihistorian — ЖЖ (livejournal.com)

-  Кол­хоз­ни­ки и пас­пор­та.: ihistorian — ЖЖ (livejournal.com)

-  Кре­пост­ные Ста­ли­на: ihistorian — ЖЖ (livejournal.com)

На­сколь­ко труд­но было ста­лин­ско­му кол­хоз­ни­ку вы­ехать из кол­хо­за на дру­гую ра­бо­ту?

Об этом — по­ста­нов­ле­ние СНК СССР «Об упо­ря­до­че­нии на­бо­ра ра­бо­чей силы из кол­хо­зов» от 21 июля 1938 г. (СЗ СССР, 1938. С.208)

1) Мно­го­чис­лен­ны слу­чаи, когда по рай­о­нам разъ­ез­жа­ют де­сят­ки и сотни вер­бов­щи­ков.

2) В ре­зуль­та­те такой кон­ку­рен­ции кол­хоз­ни­ки, же­ла­ю­щие уйти на ра­бо­ту в город, «ки­да­ют» вер­бов­щи­ков, вы­дав­ших им аванс, если на­хо­дят ра­бо­ту по­луч­ше.

3) Дан­ное по­ста­нов­ле­ние упо­ря­до­чи­ва­ет пред­ло­же­ние ра­бо­чих мест и пра­ви­ла найма во из­бе­жа­ние «нездо­ро­вой кон­ку­рен­ции».

4) Усло­вия на­бо­ра ра­бо­чей силы в де­ревне с 1 ян­ва­ря 1939 г. та­ко­вы:

- за­клю­ча­ет­ся до­го­вор;
- вы­пла­чи­ва­ют­ся ко­ман­ди­ро­воч­ные для про­ез­да к месту ра­бо­ты;
- вы­пла­чи­ва­ет­ся аванс;
- ру­ко­во­ди­те­ли пред­при­я­тия обя­за­ны встре­тить кол­хоз­ни­ков (лично или зам.) и обес­пе­чить сразу пи­та­ни­ем, об­ще­жи­ти­ем и ра­бо­той;
- предо­ста­вить воз­мож­ность прой­ти курсы по­вы­ше­ния ква­ли­фи­ка­ции за счет пред­при­я­тия.

Особо от­ме­чу: «Прав­ле­ния кол­хо­зов и мест­ные со­вет­ские ор­га­ны обя­за­ны обес­пе­чить быст­рое оформ­ле­ние вы­да­чи пас­пор­тов на­бран­ным ра­бо­чим (не более, чем в трех­днев­ный срок)»

Таким об­ра­зом, во­пре­ки ан­ти­со­вет­ско­му мифу «о пас­пор­тах» ста­лин­ско­му кол­хоз­ни­ку сме­нить место ра­бо­ты в кол­хо­зе на место ра­бо­ты в го­ро­де можно было быст­рее, неже­ли се­го­дня.

Убе­ди­тель­ная схема, ко­то­рая может слу­жить ил­лю­стра­ци­ей ан­ти­со­вет­ско­го те­зи­са о бес­пас­порт­ной нево­ле ста­лин­ско­го кол­хоз­ни­ка.

Как раз в конце ста­лин­ской эпохи (1952-1955 гг.) эт­но­гра­фы по­дроб­но изу­ча­ли село Ви­ря­ти­но Там­бов­ской об­ла­сти. Жи­те­ли села со­сто­я­ли в кол­хо­зе «Путь Ле­ни­на», яв­ля­ясь теми са­мы­ми ста­лин­ски­ми кре­пост­ны­ми, ко­то­рые не имели пас­пор­тов.

В 1953 г. в селе было 456 семей. За пре­де­ла­ми села ра­бо­та­ло почти 22% на­се­ле­ния.

На 1 ян­ва­ря 1955 г. в селе чис­ли­лось 1 442 жи­те­ля.Кроме того, вре­мен­но от­сут­ство­ва­ло по раз­ным при­чи­нам 323 че­ло­ве­ка, т. е. ско­рее всего при­мер­но каж­дый тре­тий взрос­лый.

Эт­но­гра­фы даже со­ста­ви­ли схему, на ко­то­рой обо­зна­чи­ли на­се­лен­ные пунк­ты, в ко­то­рых жили те члены ви­ря­тин­ских семей, ко­то­рые на тот мо­мент со­хра­ня­ли по­сто­ян­ную связь с селом.

До­бав­ле­но из ком­мен­та­ри­ев:

Alexey38:

Чтобы рас­суж­дать о на­ли­чии или от­сут­ствии "со­вет­ско­го кре­пост­но­го права", нужно по­ни­мать суть и пред­на­зна­че­ние позд­не­фе­о­даль­но­го кре­пост­но­го права, в т.ч. в Рос­сии.

В ре­аль­ном мире все очень не оди­на­ко­во, есть бла­го­при­ят­ные природно-​климатические усло­вия, есть су­ро­вые. Со­от­вет­ствен­но ин­ди­ви­ду­у­мы в целом хотят жить в бла­го­при­ят­ных, а не су­ро­вых ме­стах не очень и не все. Если ни как не ре­гу­ли­ро­вать, то в бла­го­при­ят­ных фор­ми­ру­ет­ся пе­ре­на­се­ле­ние, ма­ло­зе­ме­лье, грыз­ня за место под солн­цев, вплоть до ге­но­ци­да от­дель­ных на­ро­дов.

Чтобы огра­ни­чить бес­пре­дел в бла­го­при­ят­ных для про­жи­ва­ния ме­стах, а также раз­ви­вать небла­го­при­ят­ные тер­ри­то­рии, в т.ч. с целью со­зда­ния боль­шой стра­ны и обес­пе­че­ния ее без­опас­но­сти, нужно рас­се­лять на­се­ле­ния до­ста­точ­но рав­но­мер­но, чтобы обес­пе­чить мак­си­маль­ный вы­пуск сель­ско­хо­зяй­ствен­ной и про­чей про­дук­ции, обес­пе­чить обо­ро­ну всех ру­бе­жей, ди­вер­си­фи­ци­ро­вать сель­ско­хо­зяй­ствен­ное про­из­вод­ство, сни­зить риск утра­ты за­па­сов в слу­чае на­па­де­ний или ЧС, и мно­гое дру­гое.

Так вот, про­бле­ма в том, что стра­те­ги­че­ские цели и за­да­чи боль­шо­го го­су­дар­ства никак не со­от­вет­ству­ют лич­ным целям и за­да­чам сред­не­ста­ти­сти­че­ско­го жи­те­ля. В сред­нем, всем хо­чет­ся бла­го­по­лу­чия себе и своим детям, а по­то­му в тя­же­лых кли­ма­ти­че­ских усло­ви­ях, пусть живет кто-​то дру­гой, но не я. И так далее и тому по­доб­ное. Со­от­вет­ствен­но го­су­дар­ство и его управ­лен­че­ский ап­па­рат при­ду­мы­вал какие-​то спо­со­бы, чтобы рас­се­лять на­се­ле­ние в со­от­вет­ствии со своим пред­став­ле­ни­ем, а не по же­ла­нию обы­ва­те­лей.

По­это­му и цари, и ран­няя со­вет­ская власть эти стра­те­ги­че­ские за­да­чи рас­се­ле­ния на­се­ле­ния ре­ша­ло так, как счи­та­ло нуж­ным. Общий прин­цип - это пе­ре­се­ле­ние под кон­крет­ное ра­бо­чее место, а не про­сто по же­ла­нию обы­ва­те­ля. От­сю­да и все огра­ни­че­ния.

В СССР бо­ро­лись с ту­не­яд­ством, со­от­вет­ствен­но про­сто при­е­хать и бом­же­вать было нель­зя, нужно было устро­ит­ся на ра­бо­ту или по­сту­пить в учеб­ное за­ве­де­ние. Су­ще­ству­ю­щие пред­при­я­тия имели свой штат ра­бот­ни­ков, если он уже уком­плек­то­ван, то новые не нужны. В стране хоть и шла ин­ду­стри­а­ли­за­ция и раз­ви­ва­лась ур­ба­ни­за­ция, но это не мгно­вен­но. По­это­му вна­ча­ле нужно по­стро­ить завод, а толь­ко потом для него по­тре­бу­ют­ся ра­бо­чие. По­это­му по вполне объ­ек­тив­ным при­чи­нам, не каж­дый кол­хоз­ник по сво­е­му же­ла­нию мог найти себе ра­бо­ту в го­ро­де, и люди в целом это по­ни­ма­ли, а по­то­му не имея кон­крет­но­го пред­ло­же­ния (ин­фор­ма­ции о найме), и не пы­та­лись со­рвать­ся в ни­ку­да.

По­ми­мо этого, еще и сами кол­хо­зы, точно также как со­вет­ские за­во­ды и фаб­ри­ки, раз­лич­ны­ми спо­со­ба­ми ста­ра­лись удер­жи­вать цен­ные кадры. Пар­тий­ные и со­вет­ские ор­га­ны вла­сти, все это пре­крас­но по­ни­ма­ли, а по­то­му те­куч­ка кад­ров ни­ко­му была не нужна. По­это­му теми или иными спо­со­ба­ми пре­пят­ство­ва­ли сти­хий­ной и вне­пла­но­вой ми­гра­ции на­се­ле­ния.

Со­от­вет­ствен­но одни со­вет­ские граж­дане по­па­да­ли "в струю" и пе­ре­ме­ща­лись из де­рев­ни в город без каких-​то про­блем, и их часто даже спе­ци­аль­но при­гла­ша­ли для устрой­ства на новые за­во­ды и фаб­ри­ки. Но дру­гие со­вет­ские граж­дане в эту "струю" не по­па­да­ли, а по­то­му встре­ча­ли пря­мые или кос­вен­ные огра­ни­че­ния на пе­ре­езд по своим хо­тел­кам.

Соб­ствен­но когда огра­ни­че­ний слиш­ком мало, то на­чи­на­ют­ся раз­лич­ные кри­зи­сы, типа ны­неш­не­го ми­грант­ско­го, тем более, что те, кого мы сей­час на­зы­ва­ем ми­гран­та­ми и га­стар­бай­те­ра­ми, тогда были со­вет­ски­ми граж­да­на­ми.

Лич­ные ис­то­рии из ком­мен­та­ри­ев ка­мра­дов АШ:

Моя ба­буш­ка 1900 гр, из де­рев­ни Кру­ти­ко­во перед ВОВ пе­ре­бра­лась в Сверд­ловск, бра­тья, сест­ры в Серов и Ирбит. Ба­буш­ка была женой рас­ку­ла­чен­но­го...
Дед по отцу из си­бир­ской де­рев­ни За­вья­ло­во. Пе­ре­брал­ся после ВОВ в Кир­ги­зию, ча­стень­ко ездил на ДВ под­ра­бо­тать на ры­бо­лов­ных судах. 
Спро­сил у жены про ее ба­буш­ку, та с мет­ри­кой пе­ре­бра­лась в Сверд­ловск после ре­во­лю­ции из де­рев­ни, где была "в людях" у сбе­жав­ших за гра­ни­цу бур­жуа.
Не вижу про­блем с пе­ре­дви­же­ни­ем по Союзу сель­ских жи­те­лей .

Мой дядя из Го­мель­ской об­ла­сти, Ре­чиц­ко­го рай­о­на хотел учит­ся на су­до­во­го ме­ха­ни­ка. Пред­се­да­тель кол­хо­за не от­пу­стил. Мол, вы­учишь­ся и уедешь. А на курсы трак­то­ри­стов выдал раз­ре­ше­ние.
Дядя всё равно потом уехал на Це­ли­ну. Туда от­пус­ка­ли всех под­ряд по при­ка­зу свер­ху.
Также на Це­ли­ну по­па­ли и моя тётя (от­ка­за­лась от­ра­ба­ты­вать в псих­боль­ни­це в за­пад­ной Бе­ло­рус­сии после Го­мель­ско­го ме­дучи­ли­ща), а затем и моя мама, ко­то­рая на­пи­са­ла в кол­хо­зе за­яв­ле­ние для по­ступ­ле­ния в ме­дучи­ли­ще в Ку­ста­нае.

Моей маме в 1959 году "на­до­е­ло" ра­бо­тать в кол­хо­зе. Пошла в кон­то­ру и за­ка­за­ла пас­порт. Вы­да­ли без про­блем через две неде­ли.

Ба­бу­шек и де­ду­шек у меня 5 (один погиб в ВОВ) - все из­древ­ле жили в селе и ра­бо­та­ли в кол­хо­зе/сов­хо­зе и ни­ку­да вы­ез­жать не со­би­ра­лись ни­ко­гда! Отец и мать бла­го­по­луч­но пе­ре­се­ли­лись в город. Мать - на учебу в вузе, отец - после служ­бы на флоте (4 года!) и по­ступ­ле­ния на учебу. О пре­пят­стви­ях в этом не слы­шал от них ни­че­го и ни­ко­гда.

У ро­ди­те­лей про пас­пор­та не спра­ши­вал, но и отец (1924) и мама (1935) из де­рев­ни, мама сразу после школы уеха­ла в ин­сти­тут, отец с войны вер­нул­ся к себе в де­рев­ню и тоже уехал учить­ся через пару лет, о про­бле­мах с отъ­ез­дом/пас­пор­та­ми ни­ко­гда не го­во­ри­ли.  Отец из вла­ди­мир­ской об­ла­сти и уехал учить­ся в тех­ни­кум, мама из жи­то­мир­ской и после  8 клас­са уеха­ла в ко­ро­стень в 9 класс, а потом в киев в ин­сти­тут, в селе де­ся­ти­лет­ки не было до­пол­ни­тель­но кроме того у меня была няня (в садик рано а мама на ра­бо­ту вышла после 2-3 мес), ви­ди­мо тоже из де­рев­ни по­то­му что жила у нас, это киров те гео­гра­фия прак­ти­че­ски вся ев­ро­пей­ская часть союза а не ло­каль­ное место

Де­душ­ка ( по па­пи­ной линии) без про­блем перед вой­ной уехал из де­рев­ни в Туль­ской об­ла­сти в Моск­ву, при­зва­ли уже от­ту­да.

Ба­буш­ки­на (по ма­ми­ной линии) сест­ра прак­ти­че­ски сразу после войны уеха­ла из де­рев­ни в Туль­ской об­ла­сти в Моск­ву, где и оста­лась. Ба­буш­ка к ней тоже по­еха­ла, но вер­ну­лась об­рат­но в де­рев­ню,  к бу­ду­ще­му де­душ­ке.

Ро­ди­те­ли в 60-х так же уеха­ли в Моск­ву. На во­прос как вам дали пас­порт долго не могли со­об­ра­зить, что я от них хочу. После объ­яс­не­ний ска­за­ли хва­тить тра­тить свое время на иди­о­тов, все кто хотел, спо­кой­но уез­жал.

Как при­мер: мой папа 1935гр. (дер. Кар­га­лы БАССР). После армии сразу по­ехал в Уфу, где УЖЕ  ра­бо­тал его стар­ший брат (мой дядя) на ж\д ма­ши­ни­стом (или по­мощ­ни­ком). ДО ЭТОГО  их стар­шая сест­ра (оче­вид­но сразу после войны) уеха­ла в Ир­кутск, дру­гая на юг Баш­ки­рии.  А уж о их млад­ших бра­тьях и сест­рен­ках во­об­ще речи нет. Кто за­кан­чи­вал 8 клас­сов и в тех­ни­ку­мы (мои тети),кто 10-ку и в ин­сти­тут, кто в армию.

Ав­тор­ство: 
Копия чужих ма­те­ри­а­лов
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

Все это уже было в том или ином виде на АШ. Так что ни­че­го но­во­го люди вни­ма­тель­но чи­та­ю­щие тут не най­дут. Если что-​то ин­те­рес­ное по­явит­ся в ком­мен­та­ри­ях - до­бав­лю в ста­тью. На­при­мер, ваши лич­ные ис­то­рии. Кста­ти, про ис­то­рии. Когда на­чи­на­е­те ныть, что ваша мама-​бабушка-внучатая ба­буш­ка дво­ю­род­ной сест­ры ис­пы­ты­ва­ла невы­но­си­мые му­че­ния при пе­ре­се­ле­нии в Моск­ву, так что ей при­шлось ис­поль­зо­вать тем­ные схемы, ука­зы­вай­те по­жа­луй­ста про­фес­сию и уро­вень об­ра­зо­ва­ния, а также об­ласть.

Как обыч­но, ру­гань буду пре­се­кать. Я по­ни­маю, что ан­ти­со­вет­чи­ки уже до­ста­ли, и я тоже за­ча­стую сры­ва­юсь, уто­мив­шись объ­яс­нять одно и то же, но да­вай­те дер­жать себя в руках. Став­лю в Блоги, на пульс по усмот­ре­ние ад­ми­на. 

Что ха­рак­тер­но, мы не уви­де­ли от ярых ан­ти­со­вет­чи­ков ни одной лич­ной ис­то­рии о том, что их род­ствен­ни­ков не вы­пу­сти­ли из кол­хо­за. Зато лич­ных ис­то­рий о пол­ном от­сут­ствии пре­пят­ствий нам предо­ста­ви­ли до­ста­точ­но. 

Комментарии

Аватар пользователя Redvook
Redvook (11 лет 11 месяцев)

Сам то в кол­хо­зе жил? 

Ро­дил­ся в сель­ской мест­но­сти.

И во­об­ще бывал в кол­хо­зах в со­вет­ское время, чтобы не на экс­кур­сию, а хотя бы с шеф­ской по­мо­щью на месяц.

На кар­тош­ке, на свек­ле, на ка­пу­сте, на тур­неп­се. После 8-го клас­са - два ме­ся­ца в ба­ра­ке в под­шеф­ном хо­зяй­стве.

Кол­хоз­ни­ку легко было по­ме­нять ра­бо­ту, в дру­гой кол­хоз/сов­хоз пе­рей­ти? 

Да. Срав­ни­тель­но легко. Не тя­же­лее, чем осталь­ным со­вет­ским людям. Тогда во­об­ще го­раз­до реже ме­ня­ли ра­бо­ту.

Какие за­ра­бот­ки были в кол­хо­зах в сред­нем, и пен­сия?

Рас­ска­жи­те же нам, ото­жги­те гла­го­лом. А я уже это писал в дру­гих темах.

Жалоб на пре­пят­ствия вы­хо­да из кол­хо­зов была куча, сви­де­тель­ства со­хра­ни­лись.

Побег из ку­рят­ни­ка: https://t.me/skrepo_history/3303/

Сами-​то по­смот­ре­ли, или ско­пи­па­сти­ли у какого-​то про­пла­чен­но­го геб­ель­сен­ка? Это вы­рез­ка из га­зе­ты об аре­сте по­мош­ни­ка сче­то­во­да, из­го­то­вив­ше­го под­дель­ную справ­ку с под­дель­ны­ми под­пи­ся­ми. При чем тут пре­пят­ствия?

https://dzen.ru/a/YBK2Xm4wrFFQ-​EoR

Ан­ти­со­вет­чик Ма­ка­рен­ко опять за­га­зо­вал лужу. По­пы­тал­ся рас­ска­зать, какие были пре­пят­ствия, но не вышло. По­лу­чи­лось, что из кол­хо­за уехать было легко, а вот устро­ит­ся на новом месте - непро­сто. Но без вра­нья он же не может:

Вот уехать учить­ся в ин­сти­тут было уже зна­чи­тель­но слож­нее, тут у юных кол­хоз­ни­ков и кол­хоз­ниц шан­сов по­сту­пить без взя­ток или блата было обыч­но мало.

Обор­жать­ся! Врет и не крас­не­ет!

https://m.ok.ru/group/56882989760746/topic/155458605347050

"Пре­ступ­ле­ния Ле­ни­на & Cо"? Вы се­рьез­но. Это ж бред, ко­то­рый даже раз­би­рать лень.  В якобы офи­ци­аль­ной справ­ке мы чи­та­ем: "Мы за­да­ли пред­се­да­те­лю сель­со­ве­та во­прос: "У нас же не кре­пост­ное право". В ответ услы­ша­ли: "Хуже, чем кре­пост­ное"" Пред­се­да­тель сель­со­ве­та после такой за­яв­ки опра­вил­ся бы вы­ра­щи­вать яб­ло­ки на Ма­га­дан.

https://harmfulgrumpy.livejournal.com/614158.html

Чи­та­ем:

"Куз­не­цов Н. В. (Ка­луж­ская обл., Дзер­жин­ский р-н, кол­хоз им. Ка­ли­ни­на):

"Даль­ше в кол­хо­зе ра­бо­тать не поз­во­ля­ет здо­ро­вье, а глав­ное, хата наша стала вет­хая, тре­бу­ет ка­пи­таль­но­го ре­мон­та. Я это сде­лать не мог. В кол­хо­зах на­ше­го рай­о­на пре­ста­ре­лым пен­сию не пла­тят, и я решил пе­ре­се­лить­ся к сыну. Пред­се­да­тель кол­хо­за раз­ре­ше­ния на выезд не дает. Прошу по­мочь мне хоть до­жить до смер­ти в теп­лом углу".

Еще один хохол за­ни­ма­ет­ся ан­ти­со­вет­чи­ной в ин­тер­не­те, а вы его лю­бов­но сюда та­щи­те, пока не за­сох­ло.

Аватар пользователя Olsol
Olsol (6 лет 10 месяцев)

Сами-​то по­смот­ре­ли, или ско­пи­па­сти­ли у какого-​​то про­пла­чен­но­го геб­ель­сен­ка?

У меня бабка была сов­хоз­ным зоо­тех­ни­ком.

Когда в ВУЗе учил­ся - по­сы­ла­ли на от­ра­бот­ку в кол­хоз летом, даже не на кар­тош­ку, а типа - "куль­тур­ной ре­во­лю­ции". После ВУЗа в кол­хо­зы с шеф­ской по­мо­щью в со­вет­ские вре­ме­на ездил неод­но­крат­но. На месяц, а то и на два. Т.к. был ИТРом на за­во­де, мо­ло­дым спе­ци­а­ли­стом в от­де­ле, типа - "ин­тел­ли­ген­ция"  по-​ленински. На­смот­рел­ся там много вся­ко­го за­ни­ма­тель­но­го.

Аватар пользователя Redvook
Redvook (11 лет 11 месяцев)

У меня бабка была сов­хоз­ным зоо­тех­ни­ком.

По­че­му же вы не спро­си­ли у нее, а на­ки­да­ли ссы­лок на каких-​то дол­бо­хру­стов?

Аватар пользователя turan01
turan01 (7 лет 4 месяца)

Во имя все­лен­ской спра­вед­ли­во­сти: крайне нега­тив­но от­но­шусь к са­мо­на­зна­чен­но­му Глав­но­му ста­ли­ни­сту ру­не­та Хи­хи­ку, но про­бле­му он таки  изу­чил, так что ре­ко­мен­дую (можно со­гла­шать­ся,  можно нет):

-  Тя­же­ло ли было кре­стья­ни­ну уйти из де­рев­ни?: ihistorian — ЖЖ (livejournal.com)

-  Нужен ли был пас­порт кол­хоз­ни­ку?: ihistorian — ЖЖ (livejournal.com)

Бес­пас­порт­ный ста­лин­ский кол­хоз­ник ока­зы­вал­ся в го­ро­де с пас­пор­том и ра­бо­той быст­рее, чем се­го­дня.: ihistorian — ЖЖ (livejournal.com)

-  Кол­хоз­ни­ки и пас­пор­та.: ihistorian — ЖЖ (livejournal.com)

-  Кре­пост­ные Ста­ли­на: ihistorian — ЖЖ (livejournal.com)

Аватар пользователя Redvook
Redvook (11 лет 11 месяцев)

Спа­си­бо! Дей­стви­тель­но разо­брал по по­лоч­кам. До­бав­лю неко­то­рые неозву­чен­ные еще вещи в ста­тью!

Аватар пользователя turan01
turan01 (7 лет 4 месяца)

smile454.gif

Аватар пользователя Redvook
Redvook (11 лет 11 месяцев)

smile19.gif

Аватар пользователя ХГУ
ХГУ (3 года 2 месяца)

так что ре­ко­мен­дую (можно со­гла­шать­ся, можно нет)

Про­бле­му изу­чил, но не до конца. Пред­се­да­тель кол­хо­за дей­стви­тель­но не имел права от­ка­зы­вать кол­хоз­ни­ку в праве на про­дол­же­ние учебы. В общем и целом. Но были ню­ан­сы.

В самой справ­ке ука­зы­ва­лась, куда имен­но на­прав­лял­ся на учебу кол­хоз­ник. И пред­се­да­тель вполне мог от­ка­зать в справ­ке для по­ступ­ле­ния, до­пу­стим, в ку­ли­нар­ный тех­ни­кум, за­ме­нив ее на­прав­ле­ни­ем в СПТУ. И ар­гу­мен­ти­ро­вав это тем, что в кол­хо­зе не хва­та­ет ра­бо­чих рук (а их дей­стви­тель­но много где не хва­та­ло), по­это­му учись и воз­вра­щай­ся назад.

Аватар пользователя Redvook
Redvook (11 лет 11 месяцев)

Мог бы, в общем и целом. А мог бы и не мог...

До­су­жие рас­суж­де­ния. Фак­ту­ра есть?

Аватар пользователя basil10
basil10 (10 лет 2 недели)

Имен­но по­то­му, что колхозно-​совхозный строй самый пе­ре­до­вой в мире.

СССР им­пор­ти­ро­вал зерно.

РСФСР не могло себя обес­пе­чить про­дук­та­ми ни за счет им­пор­та ни за счет ввоза из рес­пуб­лик.

А Редвук в итоге сбе­жал в Ка­на­ду где сроду не было ком­му­ни­стов у вла­сти.

Аватар пользователя Redvook
Redvook (11 лет 11 месяцев)

По теме есть что ска­зать?

Аватар пользователя basil10
basil10 (10 лет 2 недели)

А что по теме?

Кол­хоз­ное раб­ство было хуже кре­пост­но­го.

И пас­пор­та кре­стьяне по­ку­па­ли за взят­ки.

Это то что я знаю из вос­по­ми­на­ний пред­ков.

В то время я не жил.

Зато жил в ссср и за­стал та­ло­ны на ма­ка­ро­ны и масло.

Аватар пользователя Redvook
Redvook (11 лет 11 месяцев)

И пас­пор­та кре­стьяне по­ку­па­ли за взят­ки.

Это то что я знаю из вос­по­ми­на­ний пред­ков.

Либо пред­ки вам под­на­вра­ли, либо хо­те­ли "взло­мать си­сте­му" для по­лу­че­ния ништя­ков вне оче­ре­ди.

Зато жил в ссср и за­стал та­ло­ны на ма­ка­ро­ны и масло.

А вот здесь уже вы по­дви­ра­е­те. Та­ло­ны на ма­ка­ро­ны были в 1992 году. После ка­та­стро­фы, после рас­па­да СССР.

Аватар пользователя basil10
basil10 (10 лет 2 недели)

Очень хо­чет­ся дать в морду за оскорб­ле­ние моих пред­ков.

Из­ви­ни­те не сдер­жал­ся 

Аватар пользователя Redvook
Redvook (11 лет 11 месяцев)

Ну из­ви­ни­те, а как мне еще ре­а­ги­ро­вать? Паспорт-​то им зачем был нужен? Зачем нужно было пла­тить день­ги за ин­стру­мент кон­тро­ля. А если сей­час обя­жут чипы в го­ло­ву внед­рять для луч­ше­го кон­тро­ля, вы тоже со взят­кой впе­ре­ди всех по­бе­жи­те?

Аватар пользователя basil10
basil10 (10 лет 2 недели)

Затем чтобы вы­ехать из де­рев­ни где было невоз­мож­но вы­жи­вать.

Да и та­ло­ны на ма­ка­ро­ны это СССР позд­ний.

При Ель­цине была ли­бе­ра­ли­за­ция цен и со­от­вет­ствен­но та­ло­ны ушли сразу в про­шлое.

Ка­та­стро­фа это 1917 год.

1991 жал­кое по­до­бие и за­ко­но­мер­ный финал ком­му­ни­сти­че­ско­го прав­ле­ния.

Аватар пользователя Redvook
Redvook (11 лет 11 месяцев)

Затем чтобы вы­ехать из де­рев­ни где было невоз­мож­но вы­жи­вать.

А что за деревня-​то, даже ин­те­рес­но? Как кол­хоз на­зы­вал­ся? Какой год?

Ка­та­стро­фа это 1917 год.

1991 жал­кое по­до­бие и за­ко­но­мер­ный финал ком­му­ни­сти­че­ско­го прав­ле­ния.

Пре­зи­дент Вла­ди­мир Путин в филь­ме «Рос­сия. Но­вей­шая ис­то­рия», по­ка­зан­ном на ка­на­ле «Рос­сия 1», за­явил, что для него рас­пад СССР стал тра­ге­ди­ей и «рас­па­дом ис­то­ри­че­ской Рос­сии». Го­су­дар­ство утра­ти­ло 40% тер­ри­то­рии, про­из­вод­ствен­ных мощ­но­стей и на­се­ле­ния, а также того, «что на­ра­ба­ты­ва­лось в те­че­ние ты­ся­чи лет», оце­нил Путин.

«Мы пре­вра­ти­лись в дру­гую стра­ну со­вер­шен­но. И то, что на­ра­ба­ты­ва­лось в те­че­ние ты­ся­чи лет, в зна­чи­тель­ной сте­пе­ни было утра­че­но», — ска­зал пре­зи­дент.

Путин также за­явил о рос­си­я­нах, ко­то­рые в ре­зуль­та­те раз­ва­ла Союза «в од­но­ча­сье ока­за­лись за гра­ни­цей» без воз­мож­но­сти вер­нуть­ся на ро­ди­ну. «Им невоз­мож­но было вер­нуть­ся, вос­со­еди­нить­ся со сво­и­ми род­ствен­ни­ка­ми. Не было ни места ра­бо­ты, ни места жи­тель­ства. Это боль­шая гу­ма­ни­тар­ная тра­ге­дия, без вся­ко­го пре­уве­ли­че­ния», — до­ба­вил он.

Наи­бо­лее из­вест­на оцен­ка рас­па­да СССР, ко­то­рую Путин дал еще в 2005 году, об­ра­ща­ясь к Фе­де­раль­но­му со­бра­нию. Пре­зи­дент тогда на­звал его круп­ней­шей гео­по­ли­ти­че­ской ка­та­стро­фой XX века.

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ (8 лет 4 месяца)

«Мы пре­вра­ти­лись в дру­гую стра­ну со­вер­шен­но. И то, что на­ра­ба­ты­ва­лось в те­че­ние ты­ся­чи лет, в зна­чи­тель­ной сте­пе­ни было утра­че­но», — ска­зал пре­зи­дент.

Имен­но так. Знат­но ком­му­ни­сты по­ку­ра­жи­лись.

Аватар пользователя Redvook
Redvook (11 лет 11 месяцев)

Не ком­му­ни­сты, а ли­бе­ра­лы, раз­ва­лив­шие стра­ну, под пред­ло­гом ре­форм. Ваш гуру Чу­байс об этом прямо ска­зал: цель была - сва­лить Союз.

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ (8 лет 4 месяца)

Чу­байс не был ком­му­ни­стом? А Ми­ха­ил Сер­ге­е­вич? Не По­лит­бю­ро при­ни­ма­ло всё эти ре­ше­ния? 

Аватар пользователя Redvook
Redvook (11 лет 11 месяцев)

А что такое? А по­че­му вы бо­и­тесь при­знать­ся, что это такие как вы раз­ру­ши­ли стра­ну, и ва­ли­те все на ком­му­ни­стов? Это же до­сти­же­ние! Сва­ли­ли деспотию-​тиранию! Сва­ли­ли строй, в ко­то­ром ни­че­го хо­ро­ше­го не было. Вы же ан­ти­со­вет­чик! За это же ор­де­на и ме­да­ли да­вать надо! Что вдруг из­ме­ни­лось? По­че­му вы вдруг свою по­бе­ду над нена­вист­ным стро­ем от­да­е­те этим ком­му­ня­кам?

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ (8 лет 4 месяца)

Ан­ти­со­вет­чи­ком сде­ла­ли меня вы. Вот такие упо­ро­ши. На АШ. До этого к ис­то­рии СССР я от­но­сил­ся аб­со­лют­но ин­ди­фи­рент­но.

Нет ни­че­го хуже для идеи ком­му­ни­стов, чем дать вам слово. Вам стоит толь­ко рот рас­крыть, как нена­висть прямо по­то­ком льет­ся. Про­тив СССР я ни­че­го не имею, со всем его хо­ро­шим и пло­хим. Я про­тив того, чтобы к вла­сти такие как вы при­шли. Вы ведь толь­ко и ждете того, чтобы уби­вать на­чать в том числе и моих детей. Недо­жде­тесь, сдох­ни­те рань­ше. Все вышло ваше время. 

На­все­гда.

Аватар пользователя Redvook
Redvook (11 лет 11 месяцев)

Ан­ти­со­вет­чи­ком сде­ла­ли меня вы. 

Я? Чем же? Пер­вой ста­тьей об СССР после целой че­ре­ды ваших ан­ти­со­вет­ских за по­след­ний год? 

 Вы ведь толь­ко и ждете того, чтобы уби­вать на­чать в том числе и моих детей.

Блин, что вы несе­те такое? Вам же ле­чить­ся надо!

Вам стоит толь­ко рот рас­крыть, как нена­висть прямо по­то­ком льет­ся.

Где вы уви­де­ли нена­висть? Меня бесит ложь, а не вы.

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ (8 лет 4 месяца)

Ладно, кон­крет­но вы может и не стре­ми­тесь к рас­стре­лам. И кор­рект­но ди­ку­ти­ру­е­те. 

Но ваши кол­ле­ги при за­щи­те СССР очень быст­ро и ска­ты­ва­ют­ся к рас­стре­лам и вся­че­ско­му по­ра­же­нию в пра­вах оп­по­нен­тов. 

Эта вот нетер­пи­мость и вы­зы­ва­ет же­ла­ние с ними сце­пить­ся. 

Аватар пользователя Redvook
Redvook (11 лет 11 месяцев)

В ру­га­ни нет смыс­ла. smile19.gif

Аватар пользователя манс2
манс2 (7 месяцев 4 часа)

Ба­бу­шек и де­ду­шек у меня 5 (один погиб в ВОВ) - все из­древ­ле жили в селе и ра­бо­та­ли в кол­хо­зе/сов­хо­зе и ни­ку­да вы­ез­жать не со­би­ра­лись ни­ко­гда! Отец и мать бла­го­по­луч­но пе­ре­се­ли­лись в город. Мать - на учебу в вузе, отец - после служ­бы на флоте (4 года!) и по­ступ­ле­ния на учебу. О пре­пят­стви­ях в этом не слы­шал от них ни­че­го и ни­ко­гда.

Ли­бе­ра­ли­за­ция цен - это 02.01.1992 года? И от­ку­да то­ва­ры по­яви­лись, ТБМ!??? За одну ночь вит­ри­ны за­свер­ка­ли!

Аватар пользователя Redvook
Redvook (11 лет 11 месяцев)

Ба­бу­шек и де­ду­шек у меня 5 (один погиб в ВОВ) - все из­древ­ле жили в селе и ра­бо­та­ли в кол­хо­зе/сов­хо­зе и ни­ку­да вы­ез­жать не со­би­ра­лись ни­ко­гда! Отец и мать бла­го­по­луч­но пе­ре­се­ли­лись в город. Мать - на учебу в вузе, отец - после служ­бы на флоте (4 года!) и по­ступ­ле­ния на учебу. О пре­пят­стви­ях в этом не слы­шал от них ни­че­го и ни­ко­гда.

До­бав­лю в ста­тью, если не воз­ра­жа­е­те.

Аватар пользователя Olsol
Olsol (6 лет 10 месяцев)

В пе­ре­строй­ку та­ло­ны были. На раз­ное в раз­ных областях-​краях.

Аватар пользователя Добренький
Добренький (11 лет 6 месяцев)

Зато жил в ссср и за­стал та­ло­ны на ма­ка­ро­ны и масло.

Уз­ба­гой­ся уже, детя ка­та­строй­ки, срал ты в штаны при Союзе ещё.smile3.gif

Смот­ри в глаза! Год рож­де­ния какой???

Уверен-​ не от­ве­тишьsmile3.gif

Аватар пользователя sgerr
sgerr (13 лет 2 месяца)

дей­стви­тель­но, тему неод­но­крат­но об­су­ди­ли, и она пред­став­ля­ет, ско­рее, ака­де­ми­че­ский ин­те­рес: с 74-го года, т. е. "в СССР, ко­то­рый мы за­ста­ли", пас­пор­та были уже у всех, во­прос неак­туа­лен.

от себя до­бав­лю, как ни уди­ви­тель­но про­зву­чит: в 80-е можно было про­ехать весь СССР от Ка­ли­нин­гра­да до Вла­ди­во­сто­ка, ни разу не до­став пас­порт из кар­ма­на.

да и во­об­ще, пас­пор­та с собой не но­си­ли, боль­шую часть вре­ме­ни они ле­жа­ли в ко­ро­боч­ке, в ка­мо­де. ;)

Аватар пользователя Redvook
Redvook (11 лет 11 месяцев)

smile9.gif

Аватар пользователя BadFem
BadFem (5 лет 1 неделя)

За кол­хоз­ные тру­до­дни???

Мне до­ста­точ­но вос­по­ми­на­ний све­к­ра и све­кро­ви о своем де­ре­вен­ском дет­стве и юно­сти. О том, что ба­наль­но не хва­та­ло еды в 50-е годы.

В их се­мьях уеха­ли все, никто не остал­ся - у све­к­ра все 3 сына, у све­кро­ви все 6 до­че­рей. 

Аватар пользователя Redvook
Redvook (11 лет 11 месяцев)

При чем тут тру­до­дни? Да­вай­те по од­но­му мифу за день!

Аватар пользователя BadFem
BadFem (5 лет 1 неделя)

Я в со­сто­я­нии сама разо­брать­ся со своей со­вет­ской ис­то­ри­ей и своим от­но­ше­ни­ем к ней, тем более, что успе­ла за­стать вре­ме­на СССР, как и до­не­сти своим детям, что было хо­ро­шо, а что было плохо.

Сво­и­ми по­ста­ми Вы в оче­ред­ной раз убеж­да­е­те, что Землю Свя­то­го Лав­рен­тия надо стек­лить и воз­мож­но не один раз в бли­жай­шем сто­ле­тии. 

Я не лезу на ан­гло­языч­ные сайты со своим ви­де­ни­ем бри­тан­ской или аме­ри­кан­ской ис­то­рии, хотя дерь­ми­ща там будет на пару по­ряд­ков по­боль­ше, чем в рос­сий­ской ис­то­рии.

Вот и не лезь­те со сви­ным рылом в ка­лач­ный ряд. Чи­тать Вас мерз­ко, эта­кий пле­вок в лицо тем людям, кто ро­дил­ся и жил в сель­ской мест­но­сти во вре­ме­на СССР, осо­бен­но в пе­ри­од после ВОВ.

Аватар пользователя Redvook
Redvook (11 лет 11 месяцев)

Вы чего так раз­вол­но­ва­лись? Стек­лить кого-​то со­бра­лись... Да­вай­те по­кон­крет­ней, в чем пре­тен­зии?

Аватар пользователя BadFem
BadFem (5 лет 1 неделя)

Да-да, несколь­ко лет при­смат­ри­ва­юсь к тому, чтобы бах­нуть по оке­ан­ско­му по­бе­ре­жью и в несколь­ко точек Жел­то­го камня.

Пре­тен­зии к уров­ню жизни на­се­ле­ния в сель­ской мест­но­сти.

Аватар пользователя Redvook
Redvook (11 лет 11 месяцев)

У меня ни­ка­ких пре­тен­зий нет. Если вы по­вни­ма­тель­ней по­чи­та­е­те ста­тью, то уви­ди­те, что я до­ба­вил па­мят­ник кол­хоз­ни­кам, как сим­вол моего к ним ува­же­ния. Ра­бо­тать на земле - это не для каж­до­го. Это тя­же­лый труд! И я, как че­ло­век зна­ю­щий об этом не по­на­слыш­ке, его очень ува­жаю. По­это­му при­ни­жать кол­хоз­ни­ков, на­зы­вая их кре­пост­ны­ми, счи­таю оскор­би­тель­ным.

Аватар пользователя манс2
манс2 (7 месяцев 4 часа)

в 1974 году моим ро­ди­те­лям по­вез­ло в оче­ре­ди на ВАЗ-2101, но к мо­мен­ту по­лу­че­ния своих денег было недо­ста­точ­но. и при­шлось брать у их родителей-​колхозников! как сей­час помню - 2500 дали "нищие" кол­хоз­ни­ки...

Аватар пользователя ХГУ
ХГУ (3 года 2 месяца)

от себя до­бав­лю, как ни уди­ви­тель­но про­зву­чит: в 80-е можно было про­ехать весь СССР от Ка­ли­нин­гра­да до Вла­ди­во­сто­ка, ни разу не до­став пас­порт из кар­ма­на

Про­ехать - за­про­сто, под­твер­ждаю. При­чем для сту­ден­тов даже бес­плат­но, ав­то­сто­пом.

А вот пе­ре­ехать на ПМЖ из Вла­ди­во­сто­ка в Ка­ли­нин­град было крайне за­труд­ни­тель­но.

Аватар пользователя Redvook
Redvook (11 лет 11 месяцев)

Ни­ка­ких за­труд­не­ний. Нашли ра­бо­ту и пе­ре­еха­ли. Пе­ре­ехать, чтобы за­ни­мать­ся неза­кон­ным ян­тар­ным биз­не­сом - да, было за­труд­ни­тель­но.

Аватар пользователя zuzu
zuzu (3 года 3 недели)

Есть такой писатель-​деревенщик Б. Мо­жа­ев. Его труд­но об­ви­нить в пред­взя­то­сти. "Му­жи­ки и бабы", "Живой" и дру­гие про­из­ве­де­ния. И пас­порт труд­но было по­лу­чить и жили впро­го­лодь. А в город на завод без пас­пор­та не уедешь.

Аватар пользователя Добренький
Добренький (11 лет 6 месяцев)

В 1969 году Мо­жа­ев рас­ска­зал о за­мыс­ле ро­ма­на сво­е­му то­ва­ри­щу Алек­сан­дру Сол­же­ни­цы­ну во время по­езд­ки по Ря­зан­ской об­ла­сти: «Спер­ва цве­ту­щая де­рев­ня Два­дца­тых годов, потом кол­лек­ти­ви­за­ция и — от­мет­ный кре­стьян­ский мятеж, ко­то­рый в Пи­те­лин­ской окру­ге про­изо­шёл в Де­вять­сот Трид­ца­том».[5] Тогда же Сол­же­ни­цын решил, что Мо­жа­ев ста­нет про­то­ти­пом для глав­но­го кре­стьян­ско­го героя его эпо­пеи «Крас­ное ко­ле­со» Ар­се­ния Бла­го­да­рё­ва.

Два друга, хрен, да под­пру­га.smile1.gif

Аватар пользователя Redvook
Redvook (11 лет 11 месяцев)

smile9.gif

Аватар пользователя Redvook
Redvook (11 лет 11 месяцев)

Есть такой писатель-​деревенщик Б. Мо­жа­ев. Его труд­но об­ви­нить в пред­взя­то­сти.

Труд­но об­ви­нить в пред­взя­то­сти? 

В 1969 году Мо­жа­ев рас­ска­зал о за­мыс­ле ро­ма­на сво­е­му то­ва­ри­щу Алек­сан­дру Сол­же­ни­цы­ну во время по­езд­ки по Ря­зан­ской об­ла­сти: «Спер­ва цве­ту­щая де­рев­ня Два­дца­тых годов, потом кол­лек­ти­ви­за­ция и — от­мет­ный кре­стьян­ский мятеж, ко­то­рый в Пи­те­лин­ской окру­ге про­изо­шёл в Де­вять­сот Трид­ца­том». Тогда же Сол­же­ни­цын решил, что Мо­жа­ев ста­нет про­то­ти­пом для глав­но­го кре­стьян­ско­го героя его эпо­пеи «Крас­ное ко­ле­со» Ар­се­ния Бла­го­да­рё­ва.

И пас­порт труд­но было по­лу­чить и жили впро­го­лодь. 

Стран­но, "Му­жи­ки и бабы" - это про мятеж 30-го года. Какие там пас­пор­та им было слож­но по­лу­чать в такое время?

Пер­вая книга ро­ма­на «Му­жи­ки и бабы» была на­пи­са­на с сен­тяб­ря 1972 по июнь 1973 года. После пуб­ли­ка­ции по­ве­сти в га­зе­тах по­яви­лись воз­му­щён­ные от­зы­вы, так что роман Ба­руз­дин пе­ча­тать уже не стал. 

За­ви­раль­ные рас­ска­зы не про­шли - сви­де­те­ли еще были живы. 

Аватар пользователя zuzu
zuzu (3 года 3 недели)

И где пред­взя­тость? Рас­ска­зал о за­мыс­ле ро­ма­на. Пре­ступ­ле­ние по ва­ше­му? Была бы неправ­да, "Жи­во­го" бы не ста­ви­ли на сцене. Роман Ба­руз­дин не стал пе­ча­тать. Тогда много что не из­да­ва­ли. Не читал, но осуж­даю.

Аватар пользователя Ad nauseam
Ad nauseam (7 лет 4 месяца)

Автор, а да­вай­те еще по­дис­ку­ти­ру­ем на тему "было ли граж­да­нам СССР плохо без права на сво­бод­ное пе­ре­ме­ще­ние (за гра­ни­цу)."

В кол­хо­зе вы сами, по­нят­ное дело, не жили. А вы­езд­ную визу по­лу­ча­ли хотя бы раз ?

По теме: огра­ни­че­ние прав кол­хоз­ни­ков на сво­бод­ное пе­ре­ме­ще­ние внут­ри (внут­ри, Карл!) го­су­дар­ства, граж­да­на­ми ко­то­ро­го они яв­ля­лись, было гру­бей­шим на­ру­ше­ни­ем ба­зо­вых прав че­ло­ве­ка. Вне за­ви­си­мо­сти от того, как им тогда жи­лось - "хо­ро­шо" или "плохо".

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** "От сроч­ной служ­бы мне при­шлось от­ко­сить" (с) ***
Аватар пользователя Redvook
Redvook (11 лет 11 месяцев)

Да­вай­те по­дис­ку­ти­ру­ем, но толь­ко в дру­гой ста­тье. Мы сей­час об­суж­да­ем дру­гое. 

По теме: огра­ни­че­ние прав кол­хоз­ни­ков на сво­бод­ное пе­ре­ме­ще­ние внут­ри (внут­ри, Карл!) го­су­дар­ства, граж­да­на­ми ко­то­ро­го они яв­ля­лись, было гру­бей­шим на­ру­ше­ни­ем ба­зо­вых прав че­ло­ве­ка.

Вы тоже ста­тью не про­чи­та­ли? Какие огра­ни­че­ния?! По­смот­ри­те карту.

Аватар пользователя Ad nauseam
Ad nauseam (7 лет 4 месяца)

Я ста­тью про­чи­тал и карту видел.

Дело не в карте, а в том, что кол­хоз­ни­ку за раз­ре­ше­ни­ем на выезд нужно было идти в прав­ле­ние.

То есть, в си­сте­му было "за­ши­та" воз­мож­ность непо­нят­но­му дяде ре­шать, кто и куда может вы­ехать, а кто нет.

Уже не го­во­ря о том, что де­лать вы­во­ды о си­ту­а­ции в стране в целом на ос­но­ва­нии по­ка­за­ний жи­те­лей одного-​единственного села (Вы­ря­ти­но), мягко го­во­ря, не со­всем кор­рект­но.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** "От сроч­ной служ­бы мне при­шлось от­ко­сить" (с) ***
Аватар пользователя манс2
манс2 (7 месяцев 4 часа)

сей­час мне, чтобы про­дать квар­ти­ру, нужно будет, бла­го­да­ря ма­те­рин­ско­му ка­пи­та­лу, вло­жен­но­му в сумму, идти к непо­нят­ной тёте (или дяде?) в ко­мис­сию, ко­то­рая будет ре­шать, со­от­вет­ству­ют ли новая квар­ти­ра пра­вам ре­бен­ка или не очень. я уже молчу про осталь­ные пре­ле­сти юве­нал­ки.

Аватар пользователя Добренький
Добренький (11 лет 6 месяцев)

было гру­бей­шим на­ру­ше­ни­ем ба­зо­вых прав че­ло­ве­ка

Как понял, у тебя на Аве, ими­та­ция ра­ду­ги?smile3.gif

Ты мне еще за Союз от­ве­тишь!

А как ещё пред­ла­га­е­те на­зы­вать юзера, от­кры­то де­мон­стри­ру­ю­ще­го со­вет­скую сим­во­ли­ку?

Страницы

 
Загрузка...