Война с За­па­дом. Она неиз­беж­на

Аватар пользователя Dr.Denim

Уве­рен, ка­мра­ды, что мы с вами от­чет­ли­во по­ни­ма­ем те­ку­щую си­ту­а­цию с военно-​промышленным ком­плек­сом За­па­да - а имен­но его де­гра­да­цию, уте­рей про­мыш­лен­но­го про­из­вод­ства ору­жия и бо­е­при­па­сов, утерю проф.уме­ний по его раз­ра­бот­ке и про­из­вод­ству. А также по­ни­ма­ем на­чи­на­ю­щи­е­ся по­пыт­ки по воз­рож­де­нию ев­ро­пой и сша всего вы­ше­пе­ре­чис­лен­но­го и видим, с каким огром­ным тру­дом и фи­нан­со­вы­ми по­те­ря­ми идут эти по­пыт­ки. Но они идут. За­па­ду по­тре­бу­ет­ся нема­ло вре­ме­ни, чтобы "сдуть" уро­вень жизни сво­е­го на­се­ле­ния для того, чтобы пу­стить фи­нан­сы и ре­сур­сы на про­из­вод­ство ору­жия. Де­ся­ти­ле­тие по­на­до­бит­ся или боль­ше. Но кол­лек­тив­ный запад не оста­но­вит­ся по­ду­мать на тему необ­хо­ди­мо­сти такой войны или ее по­след­ствий, нет. Им гро­зит вы­рож­де­ние - фи­нан­со­вое, по­ли­ти­че­ское, власт­ное, вы­рож­де­ние соб­ствен­но­го на­се­ле­ния, по­те­ря кон­тро­ля над боль­шин­ством сфер. И мысли их элит от­ра­жа­ют неиз­беж­ность вы­бо­ра войны по прин­ци­пу "Если в бу­ду­щем не будет преж­ней ев­ро­пы и сша, то зачем им такое бу­ду­щее?". Этот мо­мент един для любой нации или стра­ны - если ты ви­дишь, что ис­чез­нешь в бу­ду­щем, то молча смот­реть на соб­ствен­ный при­бли­жа­ю­щий­ся конец - это выше любых сил. Надо про­бо­вать вы­лез­ти из та­ко­го жут­ко­го бу­ду­ще­го, пусть даже путем войны. А точ­нее - пусть будет даже путь войны, он ча­стень­ко при­но­сил за­па­ду нуж­ные ди­ви­ден­ды и воз­вра­щал кон­троль над дру­ги­ми стра­на­ми и их ре­сур­са­ми.
И НАТО, как удар­ное, во­ен­ное крыло за­пад­но­го мира, было со­зда­но кон­крет­но для войн и по­ко­ре­ний. Ру­ко­вод­ство НАТО точно так же видит про­цесс уга­са­ния своих воз­мож­но­стей и точно так же не хочет мрач­но­го бу­ду­ще­го для себя. Они хотят во­е­вать про­сто по­то­му, что война - их есте­ствен­ное со­сто­я­ние, их ос­но­ва и их путь впе­ред. И если какие-​то по­ли­ти­ки или власть иму­щие на­чи­на­ют со­мне­вать­ся в по­лез­но­сти гря­ду­щей войны, то ру­ко­вод­ство НАТО при­ло­жит все уси­лия, чтобы раз­убе­дить их и раз­ве­ять со­мне­ния.
Даже если война не при­не­сет пол­но­цен­ной по­бе­ды, даже если война про­сто при­оста­но­вит раз­ви­тие их вра­гов - уже од­но­го этого до­ста­точ­но, чтобы ее за­те­ять. В усло­ви­ях, когда раз­вал за­па­да есте­ствен­ным путем неиз­бе­жен или крайне ве­ро­я­тен, имеет смысл ис­поль­зо­вать войну как спо­соб оста­но­вить про­цесс де­гра­да­ции и, можно на­де­ять­ся, обер­нуть его вспять. Такое уже слу­ча­лось и нет при­чин не ве­рить в по­доб­ный по­тен­ци­аль­но воз­мож­ный бла­го­по­луч­ный исход.

Как я писал на АШ еще год назад, война с ев­ро­пой неиз­беж­на. Она нужна НАТО, нужна за­па­ду, но точно так же - она нужна нам, стра­нам во­сто­ка и гло­баль­но­го юга. И не по­то­му, что обыч­ным путем мы про­иг­ра­ем иду­щую хо­лод­ную войну и пе­ре­крой­ку ми­ро­устрой­ства - мы бы как раз вы­иг­ра­ли и без войны. Но вы­иг­рать без войны нам не дадут ни в коем слу­чае. Ибо если мы будем па­ци­фи­ста­ми и по­на­де­ем­ся ис­клю­чи­тель­но на  са­мо­раз­вал за­па­да, то через какое-​то весь­ма непро­дол­жи­тель­ное время по­лу­чим армию НАТО и за­па­да у наших гра­ниц. Армию, го­то­вую к на­па­де­нию. Более того - армию,со­бран­ную в удар­ный кулак, в точ­но­сти как это было в Ве­ли­кую Оте­че­ствен­ную. Ве­ро­ят­ность, что НАТО будет всеми си­ла­ми ко­вать ору­жие, чтобы оста­но­вить свой упа­док - почти сто­про­цент­ная. Вы­жи­дая в ни­че­го­не­де­ла­нии мы точно по­лу­чим "и войну, и позор".

А еще име­ет­ся и тот фак­тор, что ВПК Рос­сии, Китая (и Индии) раз­ви­ва­ют­ся су­ма­сшед­ши­ми тем­па­ми. Да, мы ведем бо­е­вые дей­ствия на укра­ине, а Ве­ли­кий Китай го­то­вит­ся к воз­вра­ще­нию Тай­ва­ня в род­ное лоно, и это могло бы оправ­дать раз­ви­тие на­ше­го ору­жия. Но толь­ко раз­ви­тие, а не его ко­ли­че­ство. Ис­хо­дя из при­мер­ных оце­нок уве­ли­че­ния об­ще­го во­ору­же­ния нашей стра­ны и Китая, можно по­нять, что для войны с укра­и­ной и за­хва­та Тай­ва­ня, такие ко­ли­че­ства со­вер­шен­но из­бы­точ­ны. Хва­ти­ло бы уже с лих­вой, даже если прямо сей­час оста­но­вить все во­ен­ные про­из­вод­ства. Но они не оста­нав­ли­ва­ют­ся, более того - они рас­ши­ря­ют­ся и мно­жат­ся с каж­дым ме­ся­цем. По­доб­ное ко­ли­че­ство во­ору­же­ний долж­но иметь под собой какой-​то ра­зум­ный повод, ло­гич­ный рас­чет, какую-​то по­треб­ность и планы. 

Важно еще, что в силу того, что дру­го­го та­ко­го шанса за­кон­чить войну с За­па­дом нам при­дет­ся ждать еще очень много лет, по­сколь­ку и ев­ро­па, и штаты мало-​помалу все же рас­ка­ча­ют свой ВПК и лет через 10, много 15, будут худо-​бедно го­то­вы во­е­вать и они будут со­хра­нять по­лу­чен­ный во­ен­ный по­тен­ци­ал еще несколь­ко де­сят­ков лет.

По сути, у Рос­сии име­ет­ся два ва­ри­ан­та: 

* мы возь­мем запад на измор, за­ста­вив вкла­ды­вать огром­ное ко­ли­че­ство ре­сур­сов в ВПК, а сами на войну не явим­ся  и не будем тра­тить непо­мер­ные ко­ли­че­ства ре­сур­сов на нее (то есть по­вто­рим про­цесс де­гра­да­ции СССР, толь­ко в об­рат­ную сто­ро­ну),

* либо на­про­тив - мы про­дол­жа­ем удар­ны­ми тем­па­ми уве­ли­чи­вать во­ен­ные за­па­сы и раз­ра­бот­ки, чтобы в какой-​то мо­мент на­не­сти кон­цен­три­ро­ван­ный удар по ев­ро­пе и сша, по­ста­вив их на ко­ле­ни.

И я не го­во­рю по ядер­ное ору­жие, от­нюдь. Будет вполне до­ста­точ­но и мас­со­вых ра­кет­ных уда­ров по ин­фра­струк­ту­ре круп­ней­ших го­ро­дов, чтобы на­ча­лась ацц­кая па­ни­ка, бег­ство, хаос и ма­ро­дер­ство, после ко­то­рых никто уже ни­че­го во­ен­но­го про­из­во­дить про­сто не смо­жет. По край­ней мере - не в тех ко­ли­че­ствах, чтобы во­е­вать с нами. 

Так что мое лич­ное мне­ние - ва­ри­ант ра­кет­ной войны с Ев­ро­пой - самый ре­аль­ный как с точки зре­ния эф­фек­тив­но­сти, так и с точки зре­ния воз­мож­но­стей. Вво­дить тан­ко­вые ко­лон­ны, иду­щие до Ла-​Манша, смыс­ла не имеет - при­дет­ся от­вле­кать непо­мер­ное ко­ли­че­ство войск для кон­тро­ля на­се­ле­ния дру­гих стран. У нас про­сто нет таких воз­мож­но­стей и изыс­ки­вать их при­дет­ся точно таким же огром­ным по­ни­же­ни­ем уров­ня жизни всей стра­ны, как это было в ВОВ.


И, ка­мра­ды, од­на­жды мы проснем­ся, как утром фев­ра­ля 22го, под за­пад­ные но­во­сти вроде "ВМС и ВКС Рос­сии на­нес­ли мас­си­ро­ван­ный ракетно-​бомбовый удар по ос­нов­ным про­мыш­лен­ным и круп­ней­шим на­се­лен­ным го­ро­дам Ев­ро­пы. Были по­ра­же­ны элек­тро­стан­ции и си­ло­вые под­стан­ции,очист­ные со­ору­же­ния, ба­зо­вые ин­же­нер­ные сети го­ро­дов, а также во­ен­ные объ­ек­ты и скла­ды во­ору­же­ния. Ра­кет­ные удары при­ве­ли к мгно­вен­но­му кол­лап­су снаб­же­ния го­ро­жан водой, ка­на­ли­за­ци­ей, элек­тро­энер­ги­ей, отоп­ле­ни­ем и про­дук­та­ми пи­та­ния. В ев­ро­пей­ских стра­нах на­чи­на­ет­ся бес­по­ря­доч­ная эва­ку­а­ция жи­те­лей из круп­ных го­ро­дов за их пре­де­лы, а также по­пыт­ки на­ла­дить ло­ги­сти­ку про­дук­тов пи­та­ния, раз­ме­ще­ния жи­те­лей на вре­мен­ное про­жи­ва­ние. При этом ра­кет­ные атаки не пре­кра­ща­ют­ся, ущерб ста­но­вит­ся все более ужас­ным, ев­ро­па не спо­соб­на ни­че­го про­ти­во­по­ста­вить им. Конец за­пад­ной ци­ви­ли­за­ции на­стал..."
 

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка

Комментарии

Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С. (10 лет 8 месяцев)

Да ладно... Це­ля­ми для Р-12 и Р-14 были не го­ро­да. Це­ля­ми были ра­кет­ные базы и базы ра­кет­ных под­вод­ных лодок. 

Аватар пользователя ssb_1959
ssb_1959 (8 лет 10 месяцев)

И где пе­ре­чень объ­ек­тов в при­ло­же­нии ????

"По важ­ней­шим ...." непо­нят­ное слово - но думаю ЦЕЛЯМ...

ТТХ  Р-12:


Даль­ность дей­ствия:
- 1000-1200 км (про­ект 8А63)
- 2000 / 2080 км
КВО (кру­го­вое ве­ро­ят­ное от­кло­не­ние):
- в ходе ис­пы­та­ний при пус­ках на 2000 км - от­кло­не­ние по даль­но­сти до 1100 м, по курсу - до 600 м
- 2400 м
- до 5000 м (пре­дель­ное по ТТХ)

По каким шах­там вы стре­лять со­бра­лись при КВО ки­ло­метр туда...пара ки­ло­мет­ров об­рат­но???

Р-12 долж­на была бить по пло­щад­ным целям  - коими яв­ля­ют­ся го­ро­да...воз­мож­но аэро­дро­мы... При ударе по го­ро­ду ББ в 1Мгт про­мах ки­ло­метр туда 2 ки­ло­мет­ра об­рат­но - не имело зна­че­ния.. го­ро­ду од­но­знач­но при­хо­дил кир­дык.. и если это Ва­шинг­тон, то по­гиб­ла бы сто­ли­ца ва­ше­го про­тив­ни­ка.

 

Точ­ность в 300-600м это се­ре­ди­на 70-х, но никак не на­ча­ло 60-х... точ­но­сти в КВО -  300м вам хва­тит, чтобы убить шахту Ми­нит­ме­на  за­ря­дом в 300Кт.

Сей­час КВО 150-300м  - это фи­зи­че­ский пре­дел ББ...

Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С. (10 лет 8 месяцев)

На пер­вой стра­ни­це:

"Быть в го­тов­но­сти по сиг­на­лу из Моск­вы на­не­сти ракетно-​ядерыные удары по важ­ней­шим объ­ек­там Со­един­ных Шта­тов Аме­ри­ки (спи­сок объ­ек­тов - при­ло­же­ние 1)"

На по­след­ней стра­ни­це:

"При­ло­же­ние 1: Спи­сок целей ра­кет­ных баз и баз ра­кет­ных под­вод­ных лодок для по­лет­ных за­да­ний - от­дель­ным спис­ком".

-​------------

Т.е. "важ­ней­шие объ­ек­ты" это не го­ро­да. Это ра­кет­ные базы и базы ра­кет­ных под­вод­ных лодок. 

В 1962 году шахт у пин­до­сов фак­ти­че­ски не было. Только-​только на­чи­на­ли экс­пе­ри­мен­ти­ро­вать с "укреп­лен­ны­ми ПУ". А неукреп­лен­ная база с кучей ракет это иде­аль­ная цель для ракетно-​ядерного удара. Куча тон­ко­стен­ных баков с очень агрес­сив­ным топ­ли­вом и кучей уяз­ви­мо­го обо­ру­до­ва­ния (вклю­чая ком­му­ни­ка­ци­он­ное). Ме­га­тон­ный взрыв даже на ди­стан­ции в пару ки­ло­мет­ров га­ран­ти­ро­ван­но уни­что­жал такую базу, и с вы­со­кой сте­пе­нью ве­ро­ят­но­сти вре­мен­но вы­во­дил еë из строя даже на ди­стан­ции в 10 км. 

Аватар пользователя ssb_1959
ssb_1959 (8 лет 10 месяцев)

<"При­ло­же­ние 1: Спи­сок целей ра­кет­ных баз и баз ра­кет­ных под­вод­ных лодок для по­лет­ных за­да­ний - от­дель­ным спис­ком".> я не видел в вашем ксе­рок­се такой над­пи­си...

В 1962 году 80 МБР Атлас-​F были в шах­тах 64 ра­ке­ты в углуб­лён­ных по­зи­ци­ях сар­ко­фа­гах.

Пус­ко­вой ком­плекс «Atlas-​F» со­сто­ял из двух под­зем­ных со­ору­же­ний[10]; пер­вое из них яв­ля­лось ци­лин­дри­че­ской шах­той, в верх­ней части ко­то­рой раз­ме­ща­лась вер­ти­каль­но ра­ке­та, а в ниж­ней рас­по­ла­га­лось хра­ни­ли­ще топ­ли­ва и жид­ко­го кис­ло­ро­да. Вто­рое со­ору­же­ние, со­еди­нен­ное с шах­той под­зем­ным пе­ре­хо­дом, пред­став­ля­ло собой за­щи­щен­ный ко­манд­ный центр с бы­то­вы­ми по­ме­ще­ни­я­ми для пер­со­на­ла. За­щит­ные же­ле­зо­бе­тон­ные крыш­ки поз­во­ля­ли ра­ке­там вы­дер­жи­вать сверх­дав­ле­ние удар­ной волны ядер­но­го взры­ва до 6,8 атм (100 psi). Шахты не пред­на­зна­ча­лись для пуска ракет, толь­ко для хра­не­ния и тех­ни­че­ско­го об­слу­жи­ва­ния; перед стар­том ра­ке­ту под­ни­мал на по­верх­ность спе­ци­аль­ный подъ­ём­ник, затем ра­ке­та стар­то­ва­ла с по­верх­но­сти, со спе­ци­аль­но­го пус­ко­во­го стен­да.

За­прав­ка ра­ке­ты го­рю­чим и жид­ким кис­ло­ро­дом осу­ществ­ля­лась в шахте. При этом, за счет при­ме­не­ния дол­го­хра­ня­ще­го­ся топ­ли­ва, ра­ке­ты хра­ни­лись с за­пол­нен­ны­ми топ­лив­ны­ми ба­ка­ми; перед за­пус­ком тре­бо­ва­лось толь­ко за­пол­нить баки окис­ли­те­ля жид­ким кис­ло­ро­дом. За счет хра­не­ния ракет с за­пол­нен­ны­ми топ­лив­ны­ми ба­ка­ми уда­лось со­кра­тить время пред­пус­ко­вой под­го­тов­ки до 5 минут и упро­стить про­це­ду­ры. Тем не менее, за­прав­ка ракет оста­ва­лась опас­ным ме­ро­при­я­ти­ем и ряд ин­ци­ден­тов с взры­ва­ми ракет в шах­тах имел место.

Ра­ке­ты SM-65F раз­вёр­ты­ва­лись в эс­кад­ри­льях из 12 ракет, че­тырь­мя груп­па­ми по три шахты:

  • 310-е бом­бар­ди­ро­воч­ное крыло (авиа­ба­за Шил­линг, Кан­зас)

    • 550-я стра­те­ги­че­ская ра­кет­ная эс­кад­ри­лья (12 ракет)
  • 98-ое стра­те­ги­че­ское крыло (авиа­ба­за Лин­кольн, Небрас­ка)
    • 551-я стра­те­ги­че­ская ра­кет­ная эс­кад­ри­лья (12 ракет)
  • 11-е бом­бар­ди­ро­воч­ное крыло (авиа­ба­за Элтес, Окла­хо­ма)
    • 557-я стра­те­ги­че­ская ра­кет­ная эс­кад­ри­лья (12 ракет)
  • 96-ое бом­бар­ди­ро­воч­ное крыло (авиа­ба­за Диасс, Техас)
    • 578-я стра­те­ги­че­ская ра­кет­ная эс­кад­ри­лья (12 ракет)
  • 6-е бом­бар­ди­ро­воч­ное крыло (авиа­ба­за Уо­л­кер, Нью-​Мексико)
    • 575-я стра­те­ги­че­ская ра­кет­ная эс­кад­ри­лья (12 ракет)
  • 820-я воз­душ­ная ди­ви­зия (авиа­ба­за Платтс­бург, Нью-​Йорк)
    • 556-я стра­те­ги­че­ская ра­кет­ная эс­кад­ри­лья (12 ракет)

До Кан­за­са, Окла­хо­мы, Нью-​Мексико вы бы не до­ста­ли... у вас даль­ность 1200км для Р-12 и 2500км для Р-14...

Даль­ность по­ра­же­ния Р-12 на по­зи­ции при взры­ве 1Мгт по их ТТХ - 5км, а никак не 10км... ана­ло­гич­ные цифры и для МБР Атлас... В 1962г SM-65D -32штуки (от­кры­тая по­зи­ция с "сар­ко­фа­гом"), SM-65E - 32шт (от­кры­тая по­зи­ция с "сар­ко­фа­гом")... SM-65F -80 штук в шах­тах..

Ос­нов­ной удар­ной силой в 1962г были стра­те­ги­че­ские бом­бар­ди­ров­щи­ки В-52.. рас­по­ло­жен­ные по пе­ри­мет­ру СССР и толь­ко ча­стич­но на тер­ри­то­рии США. В Ита­лии, Ве­ли­ко­бри­та­нии и Тур­ции сто­я­ли ра­ке­ты сред­ней даль­но­сти Тор и Юпи­тер...

Так, что уни­что­жая толь­ко ра­кет­ные базы и базы под­вод­ных лодок вы мало чего до­би­лись бы..

А вот уни­что­жив сто­ли­цу Ва­шинг­тон с Белым домом, Кон­грес­сом, Пен­та­го­ном с кучей чи­нов­ни­ков и служб со сред­ства­ми связи со всей стра­ной вы бы от­ру­би­ли США го­ло­ву..

А 1Мгт над Ман­х­эт­те­ном  это уни­что­же­ния фи­нан­со­во­го и эко­но­ми­че­ско­го серд­ца ка­пи­та­ли­сти­че­ской им­пе­рии...

Бо­стон - круп­ней­ший порт США для связи с Ев­ро­пой... там не толь­ко граж­дан­ский тра­фик, но вся ло­ги­сти­ка с НАТО...

Я по­ни­маю, что хо­чет­ся быть белым и пу­ши­стым. Но в ре­аль­ной жизни все под­лод­ки США и СССР были на­це­ле­ны на го­ро­да друг друга - у них была слиш­ком низ­кая точ­ность...

Толь­ко при­ме­нив аст­ро­кор­рек­цию и GPS  с ГЛО­НАСС в 90-х обе сто­ро­ны до­стиг­ли уров­ня, когда стал воз­мо­жен ра­кет­ный "кан­ни­ба­лизм" и для под­вод­ных лодок - то есть стрель­ба ра­ке­та­ми  по ра­кет­ным шах­там из под­вод­ных лодок..

Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С. (10 лет 8 месяцев)

У Р-14 с лег­кой го­ло­вой даль­ность 3600 км, вполне себе до­ста­ет. 

Зоны раз­ру­ше­ний для кир­пич­ной за­строй­ки для на­зем­но­го взры­ва 1 МТ:

-​----------

Раз­мер зоны по­ра­же­ния для бомбы в 1 ме­га­тон­ну: пол­ные раз­ру­ше­ния 3,65 км, сред­ние в два раза боль­ше - 7 км, сла­бые - еще в два раза - 14 км. В за­ви­си­мо­сти от мощ­но­сти взры­ва ра­ди­ус ме­ня­ет­ся как ку­би­че­ский ко­рень из от­но­ше­ния мощ­но­стей.

-​-----

При воз­душ­ном взры­ве и для "мяг­ких" целей - умно­жай­те на 1,5. Стар­то­вать из укреп­лен­ных хра­ни­лищ ра­ке­ты не могли, а вся обес­пе­чи­ва­ю­щая ин­фра­струк­ту­ра, вклю­ча­ю­щая ан­тен­ны, хра­ни­ли­ща топ­ли­ва и окис­ли­те­ля вы­во­ди­лась из строя даже на рас­сто­я­нии в 10 км (не го­во­ря уже об 1 км). 

Смысл уни­что­жать Ман­хет­тен и те­рять наши го­ро­да, если можно уни­что­жить их во­ен­ные базы, со­хра­нить и наши го­ро­да и их мир­няк делом за­нять? 

Аватар пользователя ssb_1959
ssb_1959 (8 лет 10 месяцев)

Да были там в спис­ке во­ен­ные цели. Не спорю  с вами на эту тему. Без­услов­но были.

Но и го­ро­да - тоже были.  На­зы­ва­ют такие цели как пра­ви­ло  - эко­но­ми­че­ские и по­ли­ти­че­ские цен­тры. За­да­ча же не со­сто­ит убить как можно боль­ше ста­ру­шек и ма­те­рей с ко­ляс­ка­ми. За­да­ча при уда­рах по го­ро­дам - лик­ви­ди­ро­вать по­ли­ти­че­ское управ­ле­ние го­су­дар­ством, уни­что­жить цен­тры энер­ге­ти­ки, про­мыш­лен­но­сти и ло­ги­сти­ки....

Пла­ни­ро­ва­лось: 79, 181 и 664 ра­кет­ные полки имели на во­ору­же­нии по 8 пус­ко­вых уста­нов­ки (ПУ) ракет сред­ней даль­но­сти Р-12, всего 24 ПУ, 36 бо­е­вых и 6 учеб­ных ракет, 36 ядер­ных бо­е­вых за­ря­дов (ЯБЗ) по 1 ме­га­тонне.
665 и 668 ра­кет­ные полки имели на во­ору­же­нии по 8 ПУ ракет про­ме­жу­точ­ной даль­но­сти Р-14, всего 16 ПУ, 24 бо­е­вые ра­ке­ты, 24 ЯБЗ по 1 ме­га­тонне.

16 сен­тяб­ря из порта Се­ве­ро­морск на Кубу были от­прав­ле­ны пер­вые 96 ядер­ных бо­е­при­па­сов на дизель-​электроходе «Ин­ди­гир­ка», ко­то­рый при­был 4 ок­тяб­ря в порт Ма­ри­ель. Вслед за ним 25 ок­тяб­ря в порт Ла-​Исабела вошел су­хо­груз «Алек­сан­дровск», до­ста­вив­ший 24 бо­е­вые части (БЧ) к ра­ке­там Р-14 и 44 так­ти­че­ских ядер­ных бо­е­за­ря­да.
Всего на Кубу было до­став­ле­но 164 ядер­ных бо­е­при­па­сов (почти 37% от имев­ших­ся у СССР - 432 ядер­ных за­ря­да на 1962г):
— 36 БЧ по 1 Мт к ра­ке­там Р-12;
— 24 БЧ по 1 (2,0-2,3) Мт к ра­ке­там Р-14;
— 80 БЧ по 2-20 кт к кры­ла­тым ра­ке­там ФКР-1;
— 6 авиа­бомб по 8-12 кт к бом­бар­ди­ров­щи­кам Ил-28;
— 12 БЧ по 2 кт к так­ти­че­ским ра­ке­там «Луна»;
— 6 БЧ к ПКР «Ко­ме­та» си­сте­мы «Сопка»18.

К 1960 году США имели зна­чи­тель­ное пре­иму­ще­ство в стра­те­ги­че­ских ядер­ных силах. Для срав­не­ния: аме­ри­кан­цы на во­ору­же­нии имели при­мер­но 6000 бо­е­го­ло­вок, а в СССР было толь­ко около 300. К 1962 году на во­ору­же­нии США на­хо­ди­лось более 1300 бом­бар­ди­ров­щи­ков, спо­соб­ных до­ста­вить на тер­ри­то­рию СССР около 3000 ядер­ных за­ря­дов[2]. Кроме того, на во­ору­же­нии США сто­я­ли 183 МБР «Атлас» и «Титан»[3] и 144 ра­ке­ты «По­ла­рис» на де­вя­ти атом­ных под­вод­ных лод­ках типа «Джордж Ва­шинг­тон» и «Этен Аллен»[4]. Со­вет­ский Союз имел воз­мож­ность до­ста­вить на тер­ри­то­рию США около 300 бо­е­за­ря­дов, в ос­нов­ном с по­мо­щью стра­те­ги­че­ской авиа­ции и МБР Р-7 и Р-16, имев­ших низ­кую сте­пень бо­е­го­тов­но­сти и вы­со­кую сто­и­мость со­зда­ния стар­то­вых ком­плек­сов, что не поз­во­ля­ло про­из­ве­сти мас­штаб­ное раз­вёр­ты­ва­ние этих си­стем.

В 1961 году США на­ча­ли раз­ме­ще­ние в Тур­ции, около го­ро­да Из­ми­ра, 15 ракет сред­ней даль­но­сти PGM-19 «Юпи­тер» с ра­ди­у­сом дей­ствия 2400 км, на­пря­мую угро­жав­ших ев­ро­пей­ской части Со­вет­ско­го Союза, ра­ке­ты могли до­ле­теть до Моск­вы. Пре­зи­дент Кен­не­ди счи­тал стра­те­ги­че­ское зна­че­ние этих ракет огра­ни­чен­ным, так как под­вод­ные лодки, во­ору­жён­ные бал­ли­сти­че­ски­ми ра­ке­та­ми, могли на­кры­вать ту же тер­ри­то­рию, имея пре­иму­ще­ство в скрыт­но­сти и ог­не­вой мощи. Тем не менее, в конце 1950-х ра­ке­ты сред­ней даль­но­сти тех­но­ло­ги­че­ски пре­вос­хо­ди­ли меж­кон­ти­нен­таль­ные бал­ли­сти­че­ские ра­ке­ты, ко­то­рые в то время не могли по­сто­ян­но на­хо­дить­ся на бо­е­вом де­жур­стве. Дру­гим пре­иму­ще­ством ракет сред­ней даль­но­сти яв­ля­ет­ся малое под­лёт­ное время — менее 10 минут.

Со­вет­ские стра­те­ги осо­зна­ли, что перед уда­ром этих ракет они прак­ти­че­ски без­за­щит­ны, но можно до­стичь неко­то­ро­го ядер­но­го па­ри­те­та, пойдя на от­вет­ный шаг — раз­ме­стив ра­ке­ты на Кубе. Со­вет­ские ра­ке­ты сред­ней даль­но­сти на ку­бин­ской тер­ри­то­рии, имея даль­ность стрель­бы до 4000 км (Р-14), могли дер­жать под при­це­лом Ва­шинг­тон и около по­ло­ви­ны авиа­баз стра­те­ги­че­ских ядер­ных бом­бар­ди­ров­щи­ков Стра­те­ги­че­ских ВВС США, с под­лёт­ным вре­ме­нем менее 20 минут.

Имен­но стра­те­ги­че­ские бом­бар­ди­ров­щи­ки США пред­став­ля­ли тогда глав­ную угро­зу СССР, а не при­ми­тив­ные пер­вые МБР и АПЛ...

==============

Это сей­час у ракет можно иметь малую мощ­ность бо­е­го­ло­вок - про­сто по­то­му, что очень вы­со­кая точ­ность стрель­бы. 150-300м

И сей­час США не вы­год­но бить по го­ро­дам... они же хотят и рас­счи­ты­ва­ют по­лу­чить все при­род­ные ре­сур­сы Рос­сии не за­га­жен­ные ра­ди­а­ци­ей...

Сей­час.

Но до на­ча­ла 90-х удар по го­ро­дам обе сто­ро­ны рас­смат­ри­ва­ли - как вполне себе ра­зу­ме­ю­щий­ся спо­соб ве­де­ния войны.

Вот вам нужно в при­ме­ру уни­что­жить тан­ко­вую про­мыш­лен­ность РФ, как вы уда­ри­те по Урал­ва­гон­за­во­ду не за­де­вая Ниж­ний Тагил? Да никак... город обя­за­тель­но по­стра­да­ет. Так и с це­ля­ми в США... за­хо­ти­те раз­не­сти зда­ние Пен­та­го­на на кир­пи­чи... - за­де­не­те Ва­шинг­тон.

P.S. плюс оста­ёт­ся лично у меня во­прос к це­ле­ука­за­нию.. спут­ни­ков раз­вед­ки не было...  как они опре­де­ля­ли ра­кет­ные базы и аэро­дро­мы?.. хотя аген­тур­ная раз­вед­ка без­услов­но у СССР  была одной из луч­ших  в мире...

Аватар пользователя ssb_1959
ssb_1959 (8 лет 10 месяцев)

<Смысл уни­что­жать Ман­хет­тен и те­рять наши го­ро­да, если можно уни­что­жить их во­ен­ные базы, со­хра­нить и наши го­ро­да и их мир­няк делом за­нять? >

Для та­ко­го хи­рур­ги­че­ско­го вме­ша­тель­ства вам нужен со­от­вет­ству­ю­щий ин­стру­мент. А имен­но - вы­со­ко­точ­ные (150-300м КВО) меж­кон­ти­нен­таль­ные ра­ке­ты на­зем­но­го и мор­ско­го ба­зи­ро­ва­ния в связ­ке со спут­ни­ка­ми раз­вед­ки для точ­но­го це­ле­ука­за­ния. И же­ла­тель­но, чтобы ваши МБР могли стар­то­вать за 30 се­кунд после от­да­чи при­ка­за......

а это обе сто­ро­ны по­лу­чи­ли толь­ко где-​то к концу 80-х... мор­ская ком­по­нен­та в точ­но­сти очень долго в точ­но­сти стрель­бы от­ста­ва­ла... лодки ви­ди­те ли по­сто­ян­но дви­жут­ся.. и нужно точно знать свои ко­ор­ди­на­ты, да ещё и не всплы­вая, вне­сти в по­лёт­ное за­да­ние кор­рек­ти­вы.

Сей­час всё из­ме­ни­лось.. и можно иметь у Бу­ла­вы "горох" в 150Кт, что рань­ше счи­та­лось так­ти­че­ским за­ря­дом. Но её точ­ность стрель­бы та­ко­ва, что вполне хва­та­ет такой мощ­но­сти ББ для уни­что­же­ния любой то­чеч­ной цели.

Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С. (10 лет 8 месяцев)

Для та­ко­го хи­рур­ги­че­ско­го вме­ша­тель­ства нужен со­от­вет­ству­ю­щий ин­стру­мент. Это факт. И для уни­что­же­ния (вы­во­да из строя на много дней) аме­ри­кан­ских ра­кет­ных баз и баз ра­кет­ных под­вод­ных лодок (на тот мо­мент до­ста­точ­но уяз­ви­мых и мед­лен­но ре­а­ги­ру­ю­щих целей) было вполне было до­ста­точ­но ракет сред­ней даль­но­сти раз­ме­щен­ных на Кубе. Взрыв в одну ме­га­тон­ну на уда­ле­нии в 1 км или уни­что­жит эту базу или вы­ве­дет еë из строя на время более чем до­ста­точ­ное для до­би­ва­ния еë вто­рой вол­ной. 

Для того чтобы об­на­ру­жить во­ен­ную базу в США 1960-х годов спут­ни­ки особо не тре­бо­ва­лись (хотя они и были). Обыч­ных раз­вед­чи­ков более чем хва­та­ло. 

И нет, воз­мож­ность стар­то­вать через 90 се­кунд (для ми­нит­ме­нов) или за 15 минут (для трай­ден­тов) после на­жа­тия кноп­ки кри­тич­на для ответно-​встречного удара (launch under attack  у пин­до­сов), но не особо кри­тич­на для спо­кой­но­го и хо­ро­шо за­пла­ни­ро­ван­но­го пер­во­го обез­ору­жи­ва­ю­ще­го удара. 

Аватар пользователя ssb_1959
ssb_1959 (8 лет 10 месяцев)

<Для того чтобы об­на­ру­жить во­ен­ную базу в
США 1960-х годов спут­ни­ки особо не
тре­бо­ва­лись (хотя они и были). Обыч­ных
раз­вед­чи­ков более чем хва­та­ло. >

Ну как бы вам ска­зать...  я бы ска­зал, что их ещё не было.. спут­ни­ков раз­вед­ки пол­но­цен­но.

Пер­вый за­пуск «Зе­ни­та» со­сто­ял­ся 11 де­каб­ря 1961 года, но из-за ошиб­ки в тре­тьей сту­пе­ни ра­ке­ты, ко­рабль был уни­что­жен путём под­ры­ва. Вто­рая по­пыт­ка 26 ап­ре­ля 1962 про­шла удач­но и ап­па­рат по­лу­чил обо­зна­че­ние Космос-​4. Од­на­ко сбой в си­сте­ме ори­ен­та­ции не дал по­лу­чить от спут­ни­ка пер­вых ре­зуль­та­тов. Тре­тий «Зенит» (Космос-​7) был за­пу­щен 28 июля 1962 года и успеш­но воз­вра­тил­ся с фо­то­гра­фи­я­ми один­на­дцать дней спу­стя.

А Ка­риб­ский кри­зис это у нас ок­тябрь 1962... с учё­том об­лач­но­сти и всё такое со­мне­ва­юсь, что Зе­ни­ты оп­ти­че­ские спут­ни­ки раз­вед­ки на базе пи­ло­ти­ру­е­мо­го ко­раб­ля "Во­сток"  успе­ли на­брать хоть какую-​то пол­но­цен­ную базу дан­ных фо­то­гра­фий к ок­тяб­рю.. А по­лёт­ные за­да­ния де­ла­лись в Москве тогда... и вот Р-12 и Р-14 уеха­ли с тем, что было го­то­во ДО на­ча­ла Ка­риб­ско­го кри­зи­са и ис­пра­вить по­лёт­ные за­да­ния на Кубе уже было невоз­мож­но. Это не эпоха циф­ро­вых на­ко­пи­те­лей, ин­тер­не­та и фл­э­шпа­мя­ти... тогда в на­ча­ле 60-х всё было куда мед­лен­нее и де­ла­лось слож­нее.

На­ча­ло 60-х 1962 кон­крет­но.. оно вроде есть.. и пер­вый спут­ник раз­вед­ки "Зенит" и ЗРК С-75 и си­сте­ма в ПВО "свой-​чужой" и МБР Р-16 в шах­тах но вот пол­но­цен­но - как ра­бо­та­ю­щая СИ­СТЕ­МА все эле­мен­ты, ко­то­рой вза­и­мо­свя­за­ны - ещё нет... этого увы пока ещё не было.

Всё было в оди­ноч­ных или ма­ло­чис­лен­ных эк­зем­пля­рах не свя­зан­ное в еди­ную си­сте­му...

Толь­ко в 1964 году При­ка­зом МО СССР  "Зенит-​2" был при­нят на во­ору­же­ние Со­вет­ской Армии. Се­рий­ное про­из­вод­ство было ор­га­ни­зо­ва­но в ЦСКБ-​Прогресс в Куй­бы­ше­ве. С 1968 года на­чал­ся по­сте­пен­ный пе­ре­ход на мо­дер­ни­зи­ро­ван­ные КА «Зенит-​2М», а ко­ли­че­ство за­пус­ков «Зенита-​2» стало со­кра­щать­ся.

Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С. (10 лет 8 месяцев)

Сбор­ник вос­по­ми­на­ний участ­ни­ков Ка­риб­ско­го кри­зи­са в ин­тер­не­те лежит, там, среди про­че­го, есть и вос­по­ми­на­ния гео­де­зи­ста, как он ко­ор­ди­на­ты из аме­ри­кан­ской си­сте­мы в нашу пе­ре­во­дил. 

И нет, радио к 1962 году уже изоб­ре­ли, уточ­нен­ные ко­ор­ди­на­ты баз (если их тре­бо­ва­лось уточ­нять) вполне могли пе­ре­дать по радио. 

Аватар пользователя ssb_1959
ssb_1959 (8 лет 10 месяцев)

Гмм... вы хо­ти­те ска­зать, что вы зна­е­те как на­во­ди­лась Р-12, Р-14?

Ну я знаю толь­ко, что её кру­ти­ли на стар­то­вом столе и почему-​то важно было её ори­ен­та­ция от­но­си­тель­но сто­рон света. А боль­ше - нет. Как она на­во­ди­лась и было ли по­лёт­ное за­да­ние - не знаю.

Р-7 стре­ля­ла по ра­ди­о­на­ве­де­нию - это слож­но и очень до­ро­го - ра­дио­ма­я­ки по марш­ру­ту и очень неточ­но +-3км ми­ни­мум.

На Р-16 вроде как фо­то­плён­ка была,  на ней на­не­се­на черта, как гра­фик в шлей­фо­вом ос­цил­ло­гра­фе... мед­лен­но вра­ща­ясь это да­ва­ло от­кло­не­ние рулям..ана­ло­го­вое всё было. Там и время и важно было и тем не менее уже были и ги­ро­ско­пы.

У нас в ди­ви­зии Ка­ст­ро по­про­сил ука­зать ему какая ра­ке­та на­прав­ле­на на Ва­шинг­тон. Никто по­ня­тия не имел какая.. под­су­ну­ли первую Р-16 по­пав­шу­ю­ся. Он на ней белой мас­ля­ной крас­кой на ис­пан­ском на­пи­сал "Смерть аме­ри­кан­ско­му им­пе­ри­а­лиз­му!!!"

Потом с этой ра­ке­той не знали что де­лать... когда пошла за­ме­на на УР-100 а Р-16 пошли на спи­са­ние... со­гла­со­вы­ва­ли с Моск­вой. По мне так в музей нужно было от­пра­вить...увы - уле­те­ла в утиль.

У УР-100  уже пол­но­цен­ные по­лёт­ные за­да­ния в цифре, ги­ро­ско­пы и ак­се­ле­ро­мет­ры и БЦВМ.

По­лёт­ное за­да­ние и для Р-16 и для УР-100 де­ла­лось в Москве. В ра­кет­ных ди­ви­зи­ях по­ня­тия не имели куда какая ра­ке­та на­прав­ле­на. И сей­час по­ня­тия не имеют.

Аватар пользователя ssb_1959
ssb_1959 (8 лет 10 месяцев)

Ладно от­вле­чём­ся...немно­го...

Спор за­бав­ный.

Я между про­чим руку пожал... лично Фи­де­лю Ка­ст­ро. Сразу после Ка­риб­ско­го кри­зи­са..

Но вот ни­фи­га вот не помню.. сёст­ры рас­ска­зы­ва­ли и мама...мне было всего 4 года.

24 мая 1963 года вско­ре после окон­ча­ния Ка­риб­ско­го кри­зи­са в об­ста­нов­ке стро­жай­шей сек­рет­но­сти ди­ви­зию по­се­ща­ли Н. С. Хру­щёв, ку­бин­ский лидер Фи­дель Ка­ст­ро, ми­нистр обо­ро­ны СССР Мар­шал Со­вет­ско­го Союза Р. Я. Ма­ли­нов­ский и глав­но­ко­ман­ду­ю­щий РВСН Мар­шал Со­вет­ско­го Союза Н. И. Кры­лов. Хру­щёв зна­ко­мил Ка­ст­ро с новой ра­ке­той Р-16.

7-я гвар­дей­ская ра­кет­ная Ре­жиц­кая Крас­но­зна­мён­ная ди­ви­зия  РВСН.

Пос. Вы­пол­зо­во. Бологое-​4 оно же ЗАТО "Озёр­ный".

А мой отец был  на­чаль­ни­ком связи этой ди­ви­зии от со­зда­ния её в 1960г. до де­мо­би­ли­за­ции отца в 1970г.

Это я хва­ста­юсь, в ле­ген­ды семьи про Ка­ст­ро я не верил пока не по­явил­ся ин­тер­нет и там не про­чи­тал.. что да...Ф. Ка­ст­ро к нам при­ез­жал. Удоб­но про­сто - трас­са Москва-​Ленинград.

Толь­ко после этого я по­ве­рил своим.

Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С. (10 лет 8 месяцев)

По­след­няя стра­ни­ца:

-​------

При­ло­же­ния: 1) Пе­ре­чень объ­ек­тов ра­кет­ных войск и ра­кет­ных под­вод­ных лодок для раз­ра­бот­ки по­лет­ных за­да­ний (от­дель­ным при­ло­же­ни­ем). 

-​--------

И да, аме­ри­кан­ские бом­бе­ры к этому мо­мен­ту уже нор­маль­но сби­ва­лись и ис­тре­би­тель­ной авиа­ци­ей и ПВО. 

Аватар пользователя ssb_1959
ssb_1959 (8 лет 10 месяцев)

Я сам ПВОш­ник вообще-​то. И вот в 1962 году с ЗРК было  не очень... в смыс­ле имен­но ко­ли­че­ства. Когда Пау­эр­са сби­ва­ли в 1961г там было 4 ди­ви­зи­о­на С-75 и толь­ко у од­но­го было 3 ра­ке­ты. У осталь­ных всего по одной..  а по штату 12 штук по­ло­же­но иметь - по 2 на одну пус­ко­вую. Вы­пу­ли­ли всё что было... сбили Пау­эр­са и увы свой МиГ-19. Вза­и­мо­дей­ствие пло­хое с ВВС было и не осво­и­ли ещё ап­па­ра­ту­ру свой-​чужой...

И это Сверд­ловск -  в ко­то­ром атом­ная про­мыш­лен­ность ...

Кроме 1300 бом­бе­ров стра­те­ги­че­ской авиа­ции  у ВВС США были ты­ся­чи са­мо­лё­тов на базах во­круг нас так­ти­че­ской..

Каша про­изо­шла бы... есте­ствен­но не сби­ва­е­мых са­мо­лё­тов на тот мо­мент не было. Но у СССР не было ещё по­стро­е­но пол­ное РЛС по­кры­тие из войск РТВ ПВО... и где-​то они про­ско­чить могли.

Где-​то к  се­ре­дине 70-х ПВО СССР раз­вер­ну­лось ко­ли­че­ствен­но и ка­че­ствен­но пол­но­стью... как связ­ка раз­вед­ки с по­мо­щью РТВ, пе­ре­хват­чи­ки и ЗРК раз­ных типов и даль­но­сти...

Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С. (10 лет 8 месяцев)

Пол­но­го по­кры­тия, ко­неч­но, не было. Аб­со­лют­ной за­щи­ты не бы­ва­ет. Еë и сей­час нет. Фишка в том, что зерг-​раша бом­бе­ра­ми у пин­до­сов бы не по­лу­чи­лось. И, если го­ро­да уже ча­стич­но эва­ку­и­ро­ва­ны, а ча­стич­но на­се­ле­ние укры­то в убе­жи­ща и укры­ти­ях  если ПВО более-​менее го­то­во, если ис­тре­би­те­ли го­то­вы за­кры­вать дыры, от­вет­ный аме­ри­кан­ский удар убил бы менее 10 млн со­вет­ских граж­дан (воз­мож­но, менее 1 млн че­ло­век). Т.е. перед США ста­вит­ся выбор:

1) они при­ни­ма­ют наши более чем щед­рые (учи­ты­вая об­сто­я­тель­ства) мир­ные пред­ло­же­ния и от­ка­зы­ва­ют­ся от от­вет­но­го удара. 

2) они от­вер­га­ют наши мир­ные пред­ло­же­ния и пы­та­ют­ся на­не­сти нам от­вет­ный удар (ко­то­рым они убьют от од­но­го до 10 мил­ли­о­нов граж­дан­ских), но тогда тре­тьим уда­ром Рос­сия уни­что­жа­ет боль­ше по­ло­ви­ны на­се­ле­ния США. 

Чем удач­нее по­лу­чил­ся пер­вый обез­ору­жи­ва­ю­щий удар, тем более вы­год­ные для нас (и менее вы­год­ные для них) усло­вия мы можем им на­вя­зать. 

Аватар пользователя ssb_1959
ssb_1959 (8 лет 10 месяцев)

Пол­но­стью со­гла­сен...

Ведь у них не было Граж­дан­ской обо­ро­ны в прин­ци­пе. Это у нас каж­дый завод с бом­бо­убе­жи­щем..а там всё было ...так ска­зать - это ваши лич­ные про­бле­мы.

Это во пер­вых.. а во вто­рых...они же со вре­мён Граж­дан­ской войны в 19 веке войны на своей тер­ри­то­рии во­об­ще не ви­де­ли.

А тут ма­я­чи­ла ве­сё­лая пер­спек­ти­ва    проснуть­ся утром среди го­ря­щих раз­ва­лин... это если по­ве­зёт проснуть­ся...

Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С. (10 лет 8 месяцев)

Под­зем­ные ис­пы­та­ния бо­е­го­лов­ки это хо­ро­шо, но по­ли­гон­ные ис­пы­та­ния из­де­лия в целом - на­мно­го лучше. 

А ра­ди­а­ци­он­но­го за­ра­же­ния мест­но­сти там не так уж и много по­лу­чит­ся, даже при на­зем­ных взры­вах. При воз­душ­ных взры­вах его не будет от слова во­об­ще. 

Аватар пользователя ssb_1959
ssb_1959 (8 лет 10 месяцев)

упссс - не могу уда­лить ком­мен­та­рий...

Аватар пользователя Кондрат.
Кондрат. (6 лет 2 месяца)

от вас за­ви­сит, что вы до­пус­ка­е­те, а что нет? Вот фран­цу­зы до­пус­ка­ют об­стрел мир­ня­ка в Бел­го­ро­де.

Аватар пользователя ssb_1959
ssb_1959 (8 лет 10 месяцев)

Запад - это ублю­доч­ные ли­це­ме­ры.

С каль­ку­ля­то­ром денег в башке...

Вот си­де­ли на кон­фе­рен­ции по теор фи­зи­ке, на бе­ре­гу Сожа...в са­на­то­рии (моё дело было - ком­пью­тер­ное обес­пе­че­ние и связь, почта - ин­тер­нет).

Ка­над­ка 22 года от­ро­ду - жрала па­лё­ную водку на ха­ля­ву толь­ко треск стоял - потом от ко­ст­ра до кор­пу­са и но­ме­ра кто-​то её волок.

В пасть на­силь­но никто не вли­вал...

При­е­ха­ла в Ка­на­ду и давай пи­сать в Фейс­бу­ке - рус­ские ал­ка­ши...!!!!

Коза - кто в тебя на­силь­но лил? Ты НА ХА­ЛЯ­ВУ там всё вы­жра­ла, всё что могла.. но вот мейн­стрим у них такой..."рус­ские = ал­ка­ши"...

Наших и моск­ви­чей и дуб­нин­цев это разо­зли­ло по чёр­но­му...

Го­во­рю - ублю­доч­ные ли­це­ме­ры. В глаза улы­ба­ют­ся своей ло­ша­ди­ной с зу­ба­ми улыб­кой - за спи­ной го­то­вы обос­рать с го­ло­вы до ног.

Аватар пользователя Dr.Denim
Dr.Denim (6 лет 9 месяцев)

Про­сто они счи­та­ют себя на­ци­я­ми гос­под, а нас - на­ци­ей слуг / рабов.
Счи­та­ют не из какой-​то внут­рен­ней злобы или нена­ви­сти к нам, нет. Ис­кренне по­ла­га­ют, что толь­ко они до­стой­ны пра­вить и быть вер­хов­ны­ми, а мы и по­доб­ные нам - под­чи­нять­ся. Как бы такой эво­лю­ци­он­ный ме­ха­низм вы­ра­бо­тал­ся

Аватар пользователя ssb_1959
ssb_1959 (8 лет 10 месяцев)

Воз­мож­но вы и правы.

Немцы (за­пад­ные.. ГДРов­цы - они нор­маль­ные...) и ан­гли­чане.. фи­зи­ки - были крайне за­нос­чи­вы..

Но вот эта коза обо­дран­ная - хо­зяй­ка???... это пе­ре­бор. smile3.gif у них же бабы страш­ные, как ядер­ная война...как пра­ви­ло. Видно в сред­не­ве­ко­вье - всех кра­си­вых со­жгли...

Аватар пользователя Евгений64
Евгений64 (6 лет 8 месяцев)

-" "Если в бу­ду­щем не будет преж­ней ев­ро­пы и сша, то зачем им такое бу­ду­щее?""- а они го­то­вы мас­со­во уми­рать, что бы не до­пу­стить та­ко­го бу­ду­ще­го?

Аватар пользователя Dr.Denim
Dr.Denim (6 лет 9 месяцев)

А кто их осо­бен­но спра­ши­ва­ет? Это ж во­ен­ные, мы про них го­во­рим.
Если на­ше­му ко­ман­ди­ру части по­сту­пит при­каз на удар, он тоже будет со­мне­вать­ся ис­пол­нять или нет?
Вряд ли, про­сто вы­пол­нит при­каз.
Так же и в ев­ро­пе - во­ен­ные про­сто вы­пол­нят по­лу­чен­ные при­ка­зы

Аватар пользователя MEgor
MEgor (5 лет 8 месяцев)

Со­гла­сен, всё к тому идёт. Запад не же­ла­ет оста­нав­ли­вать­ся, а толь­ко под­ни­ма­ет став­ки. Нытьё о том, что у За­па­да кон­ча­ют­ся день­ги и мощ­но­сти не от­ме­ня­ет угро­зы. Запад может на­чать воз­рож­дать во­ен­ную про­мыш­лен­ность и про­мы­вать на­се­ле­нию мозги, на­стра­и­вая на войну. Что тогда оста­нет­ся Рос­сии? Ждать? Ве­ро­ят­но, не до­пу­стить этого и дол­ба­нуть будет пред­по­чти­тель­ней. 

Аватар пользователя Dr.Denim
Dr.Denim (6 лет 9 месяцев)

По­ла­гаю, что ру­ко­вод­ство Рос­сии будет ждать до по­след­не­го, само оно войну не нач­нет.
Но когда по­лу­чит до­не­се­ния, что враг прак­ти­че­ски готов к на­не­се­нию удара - вот толь­ко тогда все и слу­чит­ся.

Как оно было в фев­ра­ле 22го

Аватар пользователя ЛохНех
ЛохНех (1 год 4 месяца)

Такая по­те­ря ре­аль­но­сти, бы­ва­ет толь­ко после дли­тель­ных за­по­ев без за­кус­ки и под огол­те­лую про­па­ган­ду. ((

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (си­сте­ма­ти­че­ские на­бро­сы) ***
Аватар пользователя vasilev
vasilev (13 лет 3 месяца)

Да за­вя­зы­вай­те.. ..война про­тив 500 мил по­тен­ци­аль­но­го про­тив­ни­ка ? Эт 100 проц ядер­ная война со всеми стра­те­ги­че­ски­ми ре­зер­ва­ми ..не так­ти­че­ски­ми .а стра­те­ги­че­ски­ми ..земля .воз­дух .море ТЧК ! не пу­гай­те себя .чему быть .того не ми­но­вать !

Нет у Рос­сии при­чин для пе­ре­на­пря­же­ния .давно го­то­во всё !

Аватар пользователя Dr.Denim
Dr.Denim (6 лет 9 месяцев)

А при чем 500-​миллионное население-​то? Что оно де­лать будет в мо­мент на­ступ­ле­ния войны? Резко до­ста­нет мил­ли­ард ав­то­ма­тов из-​под кро­ва­тей и ки­нет­ся в атаку, что ли?

Да и кто - бе­шен­цы с во­сто­ка или гей-​бюргеры? Да брось­те.
Война ве­дет­ся не на­се­ле­ни­ем, а вой­ска­ми, да­вай­те ори­ен­ти­ро­вать­ся на вой­ска и их ко­ли­че­ство, и их во­ору­жен­ность. Ибо мо­би­ли­за­ция на­се­ле­ния в ев­ро­пе - про­цесс очень дол­гий, му­чи­тель­ный и ма­ло­эф­фек­тив­ный.
По­то­му и на­сту­пи­ла эра ра­кет­но­го ору­жия и БПЛА, что не тре­бу­ют­ся боль­ше ты­ся­чи пе­хот­ных ди­ви­зий

Аватар пользователя vasilev
vasilev (13 лет 3 месяца)

Война ве­дёт­ся по ин­фра­струк­ту­ре .на­се­ле­нию .жрат­ве воде  .боль­ни­цам .по скоп­ле­нию живой силы .со­зда­вая хаос в управ­ле­нии. .ТЧК .это не СВО .это война на вы­жи­ва­ние !

В яд войне чем боль­ше людей .тем боль­ше по­па­дет под удар !

Аватар пользователя Dr.Denim
Dr.Denim (6 лет 9 месяцев)

И я про то же. Ни­ка­ких тан­ко­вых кли­ньев к Ла-​Маншу не будет. Будут мас­си­ро­ван­ные ра­кет­ные атаки по ин­фра­струк­ту­ре за­па­да, после чего война либо сразу за­кон­чит­ся вслед­ствие хаоса и невоз­мож­но­сти во­е­вать, либо НАТО нач­нет со­би­рать силы в кулак в усло­ви­ях бар­да­ка, что при­ве­дет к даль­ней­шим ра­кет­ным уда­рам, но уже ис­клю­чи­тель­но по во­ен­ной ин­фра­струк­ту­ре

Аватар пользователя vasilev
vasilev (13 лет 3 месяца)

Яд ра­кет­ные атаки  после ко­то­рых ни каких ку­ла­ков ..так про­пи­са­но в док­трине !

В Рос­сии 10 тыс км до во­сточ­ной гра­ни­цы ..сколь­ко у за­па­да ?

Аватар пользователя Dr.Denim
Dr.Denim (6 лет 9 месяцев)

Да ну )) зачем ис­поль­зо­вать ору­жие суд­но­го дня с риском по­лу­чить конец ци­ви­ли­за­ции, если можно обой­тись про­стым ра­кет­ным ору­жи­ем и БПЛА.
По­ла­гаю, что ЯО может быть ис­поль­зо­ва­но толь­ко в слу­чае, если дру­гой воз­мож­но­сти по­бе­дить про­сто нет

Аватар пользователя vasilev
vasilev (13 лет 3 месяца)

Не за­да­вай. во­про­сы .читай док­три­ну ..эко­но­ми­че­ская мощь за­па­да пре­вос­хо­дит нашу и иг­рать в пе­соч­ни­цы ни кто не будет 

Читай док­три­ну ..это Закон !

Аватар пользователя Dr.Denim
Dr.Denim (6 лет 9 месяцев)

Док­три­на ра­бо­та­ет в усло­ви­ях явной воз­мож­но­сти по­ра­же­ния Рос­сии.
Та­ко­вое по­ра­же­ние не будет явным на мо­мент на­ча­ла БД.
Лишь толь­ко если НАТО су­ме­ет как-​то ор­га­ни­зо­вать­ся и пе­рей­ти к ак­тив­ным БД на нашей тер­ри­то­рии - толь­ко тогда воз­ник­нут по­доб­ные усло­вия, не рань­ше.
На­чи­нать войну с ев­ро­пой ядер­ны­ми уда­ра­ми наше ВПР не ста­нет, я по­ла­гаю

Аватар пользователя vasilev
vasilev (13 лет 3 месяца)

Не нужно по­ло­гать .читай док­три­ну ! Для на­ча­ла вы­бе­рут со­те­ли­та и спро­сят тепло ль тебе де­вуш­ка ?тепло ль тебе крас­ная ? .и по­смот­рят на со­юз­ни­ков .спро­ся как даль­ше будем жить !

Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С. (10 лет 8 месяцев)

Наше ВПР не будет вести ре­ги­о­наль­ную войну без при­ме­не­ния ядер­но­го ору­жия. Это тупо и, что более важно, это про­ти­во­ре­чит док­трине. 

Скрытый комментарий Дон Мигель (c обсуждением)
Аватар пользователя infolatus
infolatus (10 лет 7 месяцев)

Даже рань­ше - с аб­со­лют­но амо­раль­но­го шель­мо­ва­ния Рос­сии и ее пре­зи­ден­та в рас­кру­чи­ва­нии "дела Лит­ви­нен­ко". Ну и во всех дру­гих мел­ких и круп­ных наг­лых фаб­ри­ка­ци­ях и фаль­си­фи­ка­ци­ях.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer (12 лет 6 месяцев)

В целом - со­гла­сен с ав­то­ром. До­бав­лю, что на мой взгляд

1. На­ча­ло боль­шо­го кон­флик­та сле­ду­ет ожи­дать в се­ре­дине 30-х. Так что 10 лет не под­го­тов­ку у всех сто­рон вроде как есть. Немцы, кста­ти, от­кры­то об этом го­во­рят.

2. Без ЯО обой­тись никак не по­лу­чит­ся.

3. В этот раз жа­леть Запад мы не будем. Будем бить на по­ра­же­ние.

Аватар пользователя Dr.Denim
Dr.Denim (6 лет 9 месяцев)

Я так вижу, что если вы­ждать 10 лет и дать за­па­ду под­го­то­вить­ся, что война будет слиш­ком тя­же­лой для всех сто­рон.
Гу­ман­нее и вы­иг­рыш­нее было бы на­рас­тить свой во­ен­ный по­тен­ци­ал до мак­си­му­ма, в то время как у ев­ро­пы он будет толко воз­рож­дать­ся. То есть на гра­фи­ке это будет точка пе­ре­се­че­ния двух кри­вых. Вот в этой точке война и нач­нет­ся.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer (12 лет 6 месяцев)

У меня тоже есть по­до­зре­ние, что как сле­ду­ет под­го­то­вить­ся мы им, ко­неч­но, не дадим. Ша­рах­нем рань­ше, в оп­ти­маль­ный для нас день "Д".

Аватар пользователя PaladinUSSR
PaladinUSSR (8 лет 9 месяцев)

У Рос­сии по­ста­ви­ли про­из­вод­ство кин­жа­лов на кон­ве­ер. 

А у них нет даже опыт­но­го об­раз­ца.

Этот ис­то­ри­че­ский шанс упус­кать нель­зя. Ни­ка­ких 10-15 лет ждать нель­зя.

Аватар пользователя Dr.Denim
Dr.Denim (6 лет 9 месяцев)

Все точно - пока пре­иму­ще­ство на нашей сто­роне, имеет смысл при­звать ев­ро­пу к по­ряд­ку и ука­зать их ре­аль­ное место.
Но вот дата на­ча­ла - она опре­де­ля­ет­ся некой точ­кой, об­ра­зо­ван­ной двумя под­ни­ма­ю­щи­ми­ся вверх кри­вы­ми: одна - про­из­вод­ство ра­кет­но­го ору­жия в Рос­сии, вто­рая - про­из­вод­ство ору­жия на за­па­де. Так или иначе, ев­ро­па и штаты на­чи­на­ют вос­ста­нов­ле­ния сво­е­го ВПК и во­прос лишь в том, когда будет до­стиг­нут мо­мент, в ко­то­рый наше ору­жие на­хо­дит­ся на пике про­из­вод­ства, а их - еще не разо­гна­лось до мак­си­му­ма.
Вот это и будет день Д

Аватар пользователя негрустинов
негрустинов (10 лет 11 месяцев)

Для на­ча­ла нужно на­стро­гать ис­кан­де­ров и кин­жа­лов де­сят­ки тысяч, самих ракет(я бы так на месте на­ше­го впр делал). Про­тив этих пе­пе­ла­цев у за­па­да ни­че­го нет. Вот, как нач­нут впря­гать­ся пшеки и пр. при­бал­ты, за хох­лов/после хох­лов, то га­сить им инфру, порты, ж.д. и про­чие же­шу­вы мас­си­ро­ван­ным уда­ром. Ра­кет­ный блиц криг. Устро­ить по­ка­за­тель­ную порку. Никто не впи­шет­ся за них, сто­про­цент. Осталь­ные все при­пух­нут, чтобы не по­пасть под раз­да­чу. И ни­ка­кой яд. войны, все уви­дят по­след­ствия и сразу за­гру­стят. 

Аватар пользователя Dr.Denim
Dr.Denim (6 лет 9 месяцев)

Тогда вся война будет ло­ка­ли­зо­ва­на лишь парой во­сточ­но­ев­ро­пей­ских стран, да.
Будет опи­сан­ный мной сце­на­рий, но в огра­ни­чен­ной зоне

Аватар пользователя Almaznic
Almaznic (8 лет 4 месяца)

По­ле­те­ли ра­ке­ты, кто то будет раз­би­рать­ся ядер­ные они или нет? 

Сходу по­нес­лось - ядер­ка всех про­тив всех.

Со­зда­ние армии и ее осна­ще­ние плюс про­па­ган­да и про­чее...это да­ле­ко не 5-10 лет ...по­бо­лее. 

Ок. Все хо­ро­шо мы их за­ки­да­ли ра­ке­та­ми.....а что де­лать с ядер­кой от пин­до­сов на тер­ри­то­рии Ев­ро­пы? 

Даже со­брав армию и тех­ни­ку....что уже фан­та­сти­ка....но! Не проще ли на­тас­кать в Ев­ро­пу от ви­ру­сов до ядер­ки и про­сто жах­нуть не тратя ре­сур­сы на ра­ке­ты...

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer (12 лет 6 месяцев)

Со­зда­ние армии и ее осна­ще­ние плюс про­па­ган­да и про­чее...это да­ле­ко не 5-10 лет ...по­бо­лее.

Немцы в 1930-е за 5 лет вполне спра­ви­лись.

Аватар пользователя Dr.Denim
Dr.Denim (6 лет 9 месяцев)

ядер­ные ра­ке­ты имеют со­всем от­лич­ные от обыч­ных ракет ха­рак­те­ри­сти­ки, это от­сле­жи­ва­ет­ся РВСН всех стран.
Мас­со­вый пуск обыч­ных кин­жа­лов и ана­ло­гич­ных средств не вы­зо­вет ав­то­ма­ти­че­ский от­вет­ный ядер­ный удар, нет.

Плюс не будет уда­ров по во­ен­ным базам, на ко­то­рых рас­по­ло­же­ны ядер­ные бо­е­го­лов­ки. Эти базы будут иг­но­ри­ро­ва­ны как раз с целью не до­пу­стить ядер­но­го кон­флик­та. Пин­до­сы после мас­си­ро­ван­ной ра­кет­ной атаки по ев­ро­пе либо лик­ви­ди­ру­ют свои яд.бо­е­го­лов­ки, либо мгно­вен­но вы­ве­зут. Ван­гую, что в сле­ду­ю­щие 3 дня де­сят­ки во­ен­ных транс­порт­ни­ков при­бу­дут на эти базы и за­бе­рут все ору­жие (при этом до­ста­вят в ев­ро­пу во­ен­ную по­мощь, без со­мне­ния, чтобы ев­ро­пей­цы не сда­лись Рос­сии рань­ше вре­ме­ни)

Страницы

 
Загрузка...