Рос­сии пора пла­но­мер­но со­кра­щать до­бы­чу нефти

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Это стало ра­зум­ным еще 15 лет назад: уж слиш­ком силь­ным ока­зал­ся крен рос­сий­ской эко­но­ми­ки в сто­ро­ну энер­ге­ти­ки. И ва­ло­вый про­дукт, и до­хо­ды бюд­же­та быст­ро впали в за­ви­си­мость от про­да­жи сырья, в первую оче­редь, нефти. Это пре­крас­но оце­ни­ли наши недру­ги; три­жды за этот пе­ри­од игрой на по­ни­же­ние неф­тя­ных цен они тол­ка­ли Рос­сию в ре­цес­сию, каж­дый раз при этом ра­дост­но хо­ро­ни­ли, да вот не сбы­лись у них влаж­ные на­деж­ды.

Надо было ба­лан­си­ро­вать эко­но­ми­ку, но вечно что-​то ме­ша­ло: то недо­ста­ва­ло про­дук­ции дру­гих от­рас­лей, пи­ще­про­ма да шир­по­тре­ба, то денег в бюд­же­те, потом был раз­лад среди неф­тя­ных экс­пор­те­ров… А неф­тя­ная река была все­гда под рукой, и из нее было удоб­но за­черп­нуть на экс­трен­ные нужды.

Все из­ме­ни­лось год назад. Быв­шие наши «парт­не­ры» вмиг стали за­кля­ты­ми вра­га­ми, от нефти нашей от­ка­за­лись, про­чие тор­га­ши за­тре­бо­ва­ли при­лич­ные скид­ки, а вы­ру­чен­ные день­ги при­хо­ди­лось пря­тать от дур­но­го глаза. Тут-​то опять и по­ду­ма­лось: хо­ро­шо бы иметь ре­зерв­ные мощ­но­сти, под­клю­чать их в пе­ри­од вы­со­ких цен, когда вы­год­нее, тогда и от­но­ше­ние к нам по­ку­па­те­лей ста­нет более по­чти­тель­ным.

Од­на­ко эко­но­ми­ка – штука инер­ци­он­ная, по­доб­ные по­во­ро­ты надо тща­тель­но взве­ши­вать. Вот мы сей­час этим зай­мем­ся. И нач­нем с ос­нов­но­го во­про­са неф­те­га­зо­вой фи­ло­со­фии:

1.     Для чего мы нефть до­бы­ва­ем?

Пе­ре­чис­лим ос­нов­ные за­да­чи неф­те­га­зо­вой от­рас­ли. Их три:

·       Обес­пе­че­ние стра­ны топ­ли­вом,

·       Из­вле­че­ние при­род­ной ренты,

·       Со­хра­не­ние до­ста­точ­ной ре­сурс­ной базы на бу­ду­щее.

Глав­ная из них – обес­пе­че­ние по­треб­но­сти стра­ны в топ­ли­вах по при­ем­ле­мым ценам. По­след­нее важно. Рос­сия, с ее огром­ны­ми тер­ри­то­ри­я­ми обя­за­на иметь более де­ше­вые ГСМ, чем в дру­гих стра­нах. От­ме­чу, что для этого су­ще­ству­ют 3 спо­со­ба: экс­порт­ная по­шли­на, экс­порт­ные квоты и го­су­дар­ствен­ные суб­си­дии. По­шли­на – спо­соб ав­то­ма­ти­че­ский, она будет из­ме­нять­ся про­пор­ци­о­наль­но ценам. Квоты и суб­си­дии – спо­со­бы «руч­ные», их при­дет­ся в за­ви­си­мо­сти от ми­ро­вых цен кор­рек­ти­ро­вать.

Ни­ка­ких про­блем с обес­пе­че­ни­ем топ­ли­вом у Рос­сии нет, это хо­ро­шо видно на рис.1.

Рис.1.

Экс­порт нашей нефти все­гда в 2-4 раза пре­вы­шал соб­ствен­ное по­треб­ле­ние, а в по­след­ние 15 лет он (вме­сте с экс­пор­том неф­те­про­дук­тов) со­став­лял 72-78% всей до­бы­чи. Здесь же при­ве­де­но из­ме­не­ние цены нефти Brent, и при срав­не­нии этих ве­ли­чин об­на­ру­жи­ва­ет­ся неко­то­рое «эко­но­ми­че­ское урод­ство». В нор­маль­ной эко­но­ми­ке при сни­же­нии цен про­из­вод­ство со­кра­ща­ет­ся. У нас же в 2014-16 г.г. неф­тя­ные цены упали вдвое, а до­бы­ча про­дол­жа­ла расти.

Но, коль она оста­ва­лась при­быль­ной, что же мы те­ря­ли от этого роста? При­род­ную ренту. Ее со­зда­ют толь­ко вы­со­ко­до­ход­ные за­па­сы, они легко до­бы­ва­ют­ся, вы­год­но про­да­ют­ся. По­это­му пе­рей­дем сей­час к ре­сурс­ной базе.

Из­ме­не­ние до­ка­зан­ных за­па­сов рос­сий­ской нефти за 20 лет по­ка­за­но на рис. 2. Вроде бы си­ту­а­ция опа­се­ний не вы­зы­ва­ет: при­рост за­па­сов почти пол­но­стью ком­пен­си­ро­вал нашу до­бы­чу. За все эти годы до­ка­зан­ные за­па­сы со­кра­ти­лись всего лишь на 3%.

Рис. 2.

Есть, од­на­ко, ма­ло­за­мет­ная, но непри­ят­ная де­таль. В 2001 г. вы­год­но было до­бы­вать наши за­па­сы при цене $24,5 за бар­рель, а сей­час уже при $70. Тогда мы не мо­ро­чи­ли го­ло­вы раз­ра­бот­кой труд­но­из­вле­ка­е­мых за­па­сов (ТРИЗ), а сей­час за­ко­но­да­тель­но ввели по ним на­ло­го­вые льго­ты, но, увы, эф­фект от них остав­ля­ет же­лать луч­ше­го. И новые  ме­сто­рож­де­ния осва­и­ва­ем в дре­му­чей тайге, в мерз­ло­те и на шель­фе, где от при­род­ной ренты оста­ют­ся жал­кие крохи.

С 1965 года в Рос­сии до­бы­то 25,5 млрд т нефти. До­ба­вим остав­ши­е­ся 14,8 млрд тонн до­ка­зан­ных за­па­сов и по­лу­чим сте­пень вы­ра­бот­ки всех от­кры­тых ме­сто­рож­де­ний -  63,3%. Де­ше­вой нефти боль­ше не будет. Де­фи­цит за­па­сов Рос­сии не гро­зит - гро­зит ис­то­ще­ние вы­со­ко­до­ход­ных за­па­сов. Пе­рей­дем к до­ход­но­сти неф­тя­но­го экс­пор­та.

Взи­ма­ние при­род­ной ренты про­ис­хо­дит через на­ло­ги и по­шли­ны, ко­то­рые по­пол­ня­ют, глав­ным об­ра­зом, фе­де­раль­ный бюд­жет. Льви­ную долю здесь со­став­ля­ют экс­порт­ная по­шли­на и налог на до­бы­чу по­лез­ных ис­ко­па­е­мых (НДПИ); часто их объ­еди­ня­ют под на­зва­ни­ем «неф­те­га­зо­вые до­хо­ды». Из­ме­не­ние этих до­хо­дов за по­след­ние годы по­ка­за­но на рис. 3.

Рис.3.

Вы­гля­дит впе­чат­ля­ю­ще: за этот пе­ри­од неф­те­га­зо­вые до­хо­ды РФ уве­ли­чи­лись в 3,9 раза, с 2,94 до 11,6 трлн руб. Но если учесть, что по­тре­би­тель­ские цены тоже вы­рос­ли в 3,66 раза, впе­чат­ле­ние туск­не­ет. К тому же за эти годы Рос­сия на­рас­ти­ла до­бы­чу нефти на 10%.

Оце­ним те­перь вли­я­ние ин­фля­ции дол­ла­ра на экс­порт­ную вы­руч­ку (рис.4).

Рис. 4.

Здесь та же кар­ти­на: за 17 лет вы­руч­ка за 1 бар­рель экс­порт­ной нефти прак­ти­че­ски не из­ме­ни­лась. Был зо­ло­той пе­ри­од, 2011-2014 годы, когда Brent це­нил­ся выше $100, но он быст­ро кон­чил­ся.

Но может быть, экс­порт неф­те­про­дук­тов при­но­сит нам круп­ные ба­ры­ши? Дан­ных по вы­руч­ке за раз­ные годы мне найти не уда­лось, а за 2021 год они даны в таб­ли­це 1.

Таб­ли­ца 1

Срав­не­ние вы­руч­ки от экс­пор­та нефти и неф­те­про­дук­тов

Сумма про­даж, ко­неч­но, зна­чи­тель­ная, $70 млрд (₽5,3 трлн). Но что же цена всего лишь на 6,7% выше, чем сырой нефти? По­нят­но, ма­зу­та много про­да­ли, вме­сте с га­зой­лем почти 56 млн т, они де­шев­ле нефти. Но уж дизель-​то всяко идет по $700-900, а его про­да­ем при­мер­но столь­ко же. Как же это наши НПЗ живут на эти жал­кие 6,7%, как не ра­зо­ри­лись еще?

Пре­крас­но они живут. В про­шлом году маржа пе­ре­ра­бот­ки наших за­во­дов вы­рос­ла до 5-21 тыс. руб./т ($70-300). Рост их до­ход­но­сти (на 46-78% между про­чим) пол­но­стью про­ис­те­ка­ет от недав­но учре­жден­ных го­су­дар­ствен­ных суб­си­дий. На­зы­ва­ют­ся они «об­рат­ный акциз» и «демп­фер», вве­де­ны 5 лет назад. Уже в 2019 г. на эти суб­си­дии из бюд­же­та ушло 300 млрд руб. А про­шлым летом раз­мер суб­си­дий для бен­зи­на до­стиг 34,9 тыс. руб. на тонну (!!!), для дизтоп­ли­ва – 28,3 тыс. руб./т. Я по­пы­тал­ся при­бли­жен­но оце­нить общую сумму суб­си­дий за год, но цифру при­во­дить не буду, чтобы не пу­гать чи­та­те­лей.

Если рань­ше мы упо­мя­ну­ли про «эко­но­ми­че­ское урод­ство», то такие суб­си­дии на бен­зин и ди­зель надо на­звать «эко­но­ми­че­ским иди­о­тиз­мом». Вду­май­тесь: когда ми­ро­вые цены на нефть и бен­зин низки, мы об­ла­га­ем бен­зин ак­ци­зом. А когда цены вы­рос­ли, пла­тим ком­па­ни­ям огром­ные до­та­ции. Ра­зу­ме­ет­ся, при таких «за­ко­нах» они будут уве­ли­чи­вать про­из­вод­ство топ­лив, гнать их на экс­порт. И мы будем по всему миру ис­кать, кто ми­ло­сти­во со­гла­сит­ся ку­пить наши неф­те­про­дук­ты. По сни­жен­ным ценам, на ра­дость за­пад­ным недру­гам.

Сде­ла­ем неболь­шие вы­во­ды по до­ход­но­сти на­ше­го неф­тя­но­го экс­пор­та. Вот они:

·       В со­по­ста­ви­мых ценах вы­руч­ка от экс­пор­та нефти сей­час на­хо­дит­ся на уров­нях 17-​летней дав­но­сти,

·       Про­да­жа наших неф­те­про­дук­тов незна­чи­тель­но до­ход­нее про­да­жи нефти,

·       Ми­ро­вая ди­на­ми­ка неф­тя­ных цен не ком­пен­си­ру­ет про­грес­си­ру­ю­щей вы­ра­бот­ки вы­со­ко­до­ход­ных за­па­сов.

И пе­рей­дем к сле­ду­ю­ще­му во­про­су:

2.     Кому вы­го­ден рост неф­тя­но­го экс­пор­та?

Наи­боль­шие суммы по­ступ­ле­ний, ра­зу­ме­ет­ся, идут го­су­дар­ству. В про­шлом году неф­те­га­зо­вые до­хо­ды со­ста­ви­ли ₽11,6 трлн ($169,5 млрд). Мак­си­мум был в 2013 г. - ₽6,5 трлн ($205,1 млрд). А вот в 2016 г. при низ­ких ценах они упали в 2,5 раза до ₽4,8 трлн ($79,5 млрд).

Вду­ма­ем­ся в такой ас­пект. По­лез­ные ис­ко­па­е­мые у нас по за­ко­ну при­над­ле­жат го­су­дар­ству. Оно про­да­ет ли­цен­зии на до­бы­чу на аук­ци­о­нах, но это весь­ма неболь­шие день­ги. Ос­нов­ные до­хо­ды от про­да­жи недр го­су­дар­ство по­лу­ча­ет в виде на­ло­гов. Но ока­зы­ва­ет­ся, за­ру­беж­ные по­тре­би­те­ли ак­тив­ной игрой на бирже могут эти наши до­хо­ды крат­но умень­шить. Нехо­ро­шо это. Надо бы им эти воз­мож­но­сти уре­зать.

За­ин­те­ре­со­ва­ны в экс­пор­те и круп­ные неф­тя­ные ком­па­нии. В 2021 году вы­руч­ка Рос­неф­ти со­ста­ви­ла ₽8,76 трлн, опе­ра­ци­он­ная при­быль – ₽1,5 трлн, со­от­вет­ству­ю­щие цифры у Лу­кой­ла – ₽9,4 трлн и 979 млрд руб., Сур­гут­неф­те­га­за – ₽1,89 трлн и 395 млрд. На рис.5 при­ве­де­ны ос­нов­ные со­став­ля­ю­щие экс­порт­ной цены нашей нефти в за­ви­си­мо­сти от цены про­да­жи.

Рис.5

Это весь­ма при­бли­жен­ные рас­че­ты, в них не учтен, в част­но­сти, воз­врат НДС, а се­бе­сто­и­мость при­ня­та с при­лич­ным за­па­сом, $15 на бар­рель. У круп­ных ком­па­ний она  ниже. К при­ме­ру, у Рос­неф­ти экс­плу­а­та­ци­он­ные за­тра­ты 2,7 $/барр., а амор­ти­за­ция (ко­то­рая оста­ет­ся в рас­по­ря­же­нии ком­па­нии) -  9 $/барр. Уже при цене $40 экс­порт ста­но­вит­ся при­быль­ным, при $70 рен­та­бель­ность пре­вы­ша­ет 10%. За­ме­тим, что это не так уж и много. Не срав­нить с про­шлы­ми го­да­ми, когда на­ло­ги в цене до­сти­га­ли 60-65%, и при этом ком­па­ни­ям оста­ва­лось 20% при­бы­ли.

Наи­боль­шую вы­го­ду от роста на­ше­го экс­пор­та по­лу­ча­ют ино­стран­ные по­ку­па­те­ли, в первую оче­редь, США, ЕС, Япо­ния и Ю.Корея. В таб­ли­це 2 при­ве­де­но по­треб­ле­ние нефти по наи­бо­лее ха­рак­тер­ным стра­нам:

Таб­ли­ца 2

Здесь за по­след­ние 15 лет про­изо­шли су­ще­ствен­ные из­ме­не­ния – топ­ли­во стали эко­но­мить. В США пе­ре­ра­бот­ка нефти со­кра­ти­лась на 12%, Гер­ма­нии – на 20,6%, Фран­ции – на 28%, Ан­глии – на 31,6%, Япо­нии – на 36,7%. В то же время в Китае по­треб­ле­ние нефти уве­ли­чи­лось в 2,07 раза, Индии – в 1,72 раза. И все же по уров­ню по­треб­ле­ния на душу на­се­ле­ния эти круп­ней­шие стра­ны мира крат­но от­ста­ют от за­пад­ных го­су­дарств.

Кров­но за­ин­те­ре­со­ван­ные в де­ше­вой нефти по­тре­би­те­ли ор­га­ни­зо­ва­ли мно­го­пла­но­вую си­сте­му про­па­ган­ды. Она ис­поль­зу­ет и фейки (тут спе­ци­а­ли­зи­ру­ет­ся, на­при­мер, WSJ), но чаще - по­лу­прав­ду и под­та­сов­ки.

Чтобы со­здать впе­чат­ле­ние об из­быт­ке нефти, за­пад­ные агент­ства и ком­па­нии стали опе­ри­ро­вать с «неф­те­со­дер­жа­щей жид­ко­стью», ко­то­рая вклю­ча­ет и сжи­жен­ные газы. Ком­па­ния ВР уже несколь­ко лет ма­ни­пу­ли­ру­ет в боль­шую сто­ро­ну ста­ти­сти­кой за­па­сов нефти по стра­нам мира. Круп­ней­шей под­та­сов­кой стал про­гноз аме­ри­кан­ско­го агент­ства EIA о мно­го­мил­ли­ард­ных за­па­сах нефти в нашей ба­же­нов­ской свите. Здесь, ис­поль­зуя вы­мыш­лен­ный тер­мин «тех­ни­че­ски из­вле­ка­е­мые за­па­сы», за­пад­ной про­па­ган­де уда­лось со­здать впе­чат­ле­ние о том, что они могут быть ре­аль­но до­бы­ты в бли­жай­шие годы.

Ре­зуль­тат этого мас­со­во­го жуль­ни­че­ства про­явил­ся в дву­крат­ном сни­же­нии неф­тя­ных цен в 2015 г. до уров­ня $50, ко­то­рое про­дол­жа­лось в те­че­ние трех лет. Рас­че­ты по­ка­зы­ва­ют, что за этот пе­ри­од по­ку­па­те­ли нашей нефти и неф­те­про­дук­тов сэко­но­ми­ли $164 млрд. Если до­ба­вить по­те­ри осталь­ных экс­пор­те­ров, сумма вы­рас­тет до $948 млрд.

Уча­стие Рос­сии в ин­фор­ма­ци­он­ном поле сла­бое и порой при­но­сит ей вред, а не поль­зу. Вот, к при­ме­ру, наше Минэко­но­ми­ки «про­гно­зи­ро­ва­ло» цену Brent в 2025 году $45, а в 2035г. - $54,9, по­слуш­но сле­дуя за­пад­ной про­па­ган­де. Сей­час в стране по­яви­лись кон­сал­тин­го­вые агент­ства, до­сто­вер­ную ин­фор­ма­цию можно найти на сайте ОПЕК, од­на­ко для наших ве­ду­щих СМИ ав­то­ри­те­том по-​прежнему яв­ля­ют­ся за­пад­ные ма­хи­на­то­ры. И никто даже не пы­та­ет­ся про­ти­во­сто­ять про­па­ган­де де­ше­вой нефти за пре­де­ла­ми стра­ны.

Силь­ным ходом в этой ин­фор­ма­ци­он­ной борь­бе может стать про­грам­ма со­кра­ще­ния до­бы­чи нефти, сбе­ре­же­ния наших за­па­сов. Пе­рей­дем к ней.

3.     Как ре­а­ли­зо­вать этот план?

Преж­де всего, нужно чест­но при­знать, что на­ло­го­вый ма­невр был до­сад­ной ошиб­кой, ко­то­рая сти­му­ли­ро­ва­ла экс­порт нефти по низ­ким ценам и тем на­нес­ла ущерб бюд­же­ту стра­ны и за­па­сам нефти. Хо­ро­шо бы еще по до­сто­ин­ству оце­нить роль ини­ци­а­то­ров этой, мягко го­во­ря, оплош­но­сти, но в бю­ро­кра­ти­че­ском об­ще­стве это не модно. От­сю­да вы­те­ка­ют ос­нов­ные меры:

·       От­ме­нить на­ло­го­вый ма­невр, уста­но­вить экс­порт­ную по­шли­ну в раз­ме­ре 30% от ми­ро­вой цены нефти,

·       Вре­мен­но пре­кра­тить вы­да­чу ли­цен­зий на новые ли­цен­зи­он­ные участ­ки,

·       Уста­но­вить квоты на экс­порт­ные про­да­жи,

·       Со­кра­щать эти квоты в те­че­ние 2-3 лет с тем, чтобы в сумме до­бы­ча умень­ши­лась на 2,5-3 млн барр/сут.

Этого на бли­жай­шие годы до­ста­точ­но, а даль­ше – по­смот­рим. Це­ле­со­об­раз­но утвер­дить план в Ка­б­мине, ши­ро­ко опо­ве­стить мир о новой стра­те­гии и ре­гу­ляр­но ин­фор­ми­ро­вать о ее ре­а­ли­за­ции. А сей­час по­пы­та­ем­ся оце­нить воз­мож­ные по­след­ствия. Вот они:

1.     Неф­тя­ным ком­па­ни­ям при­дет­ся за­жать­ся, со­кра­тить рас­хо­ды, вы­ве­сти из экс­плу­а­та­ции убы­точ­ные сква­жи­ны. Но это не на­дол­го.

2.     Ком­па­нии будут вы­нуж­де­ны вер­нуть­ся к ши­ро­ко­му при­ме­не­нию ме­то­дов по­вы­ше­ния неф­те­от­да­чи, ко­то­рые сей­час ис­поль­зу­ют­ся в штуч­ных мас­шта­бах.

3.     Неболь­шие, пре­иму­ще­ствен­но ста­рые НПЗ обанк­ро­тят­ся, про­да­дут­ся или пе­ре­про­фи­ли­ру­ют­ся (они пе­ре­ра­ба­ты­ва­ют 17 млн т/год, это 6% мощ­но­стей стра­ны). Для них нефти не будет. Глу­би­на пе­ре­ра­бот­ки нефти за счет этого уве­ли­чит­ся.

4.     Неф­те­га­зо­вые до­хо­ды бюд­же­та могут крат­ко­вре­мен­но со­кра­тить­ся. А могут и вы­рас­ти.

5.     На неф­тя­ном рынке уве­ли­чит­ся де­фи­цит пред­ло­же­ния, и рынок раз­вер­нет­ся в сто­ро­ну роста цен.

О по­след­нем фак­то­ре да­вай­те по­дроб­нее. В ны­неш­нем веке стра­ны ОПЕК и ОПЕК+ пять раз объ­яв­ля­ли и (в какой-​то сте­пе­ни) осу­ществ­ля­ли со­кра­ще­ние до­бы­чи нефти. Вли­я­ние этих дей­ствий на цены по­ка­за­но на рис. 6.

Рис. 6. Из­ме­не­ние цен нефти Brent после объ­яв­ле­ния со­кра­ще­ний до­бы­чи нефти

Не все ре­ше­ния экс­пор­те­ров были в точ­но­сти ре­а­ли­зо­ва­ны. Так в 2009 г. со­кра­ще­нию под­ле­жа­ло 4,2 млн барр./сут, а фак­ти­че­ски в ап­ре­ле до­бы­ча умень­ши­лась на 4 млн барр./сут. Затем на­чал­ся рост, и к се­ре­дине 2012 г. от объ­яв­лен­но­го со­кра­ще­ния оста­лось 17%. В 2020 г.  со­кра­ще­ние в 9,7 млн барр./сут ока­за­лось из­бы­точ­ным и уже в сен­тяб­ре ОПЕК стал уве­ли­чи­вать квоты. Но мы не будем учи­ты­вать эти де­та­ли, а про­сто со­по­ста­вим объ­е­мы объ­яв­лен­но­го сни­же­ния до­бы­чи с ро­стом цены Brent (табл.3).

Таб­ли­ца 3

Ре­зуль­та­ты объ­яв­лен­ных со­кра­ще­ний до­бы­чи нефти

Из таб­ли­цы сле­ду­ет, что в сред­нем, после объ­яв­лен­но­го со­кра­ще­ния Brent ухо­дил вверх на $53,2 за бар­рель. Нетруд­но под­счи­тать, куда уле­тит цена, когда бирже до­ступ­но рас­тол­ку­ют о нашем плане сбе­ре­же­ния неф­тя­ных ре­сур­сов.

По сути, на­ча­ло этой ра­бо­те по­ло­же­но – в те­ку­щем году мы со­кра­ща­ем до­бы­чу на 0,5 млн барр./сут. Пер­вый шаг уже сде­лан. Да­вай­те будем по­сле­до­ва­тель­ны на этом, аб­со­лют­но вер­ном пути, и пусть со­ляр­ка для сду­рев­шей Ев­ро­пы и об­наг­лев­шей Укра­и­ны ста­нет до­ро­же.

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

Те­ку­щая си­ту­а­ция с со­кра­ще­ни­ем до­бы­чи нефти вчера об­суж­да­лась на РБК-​ТВ, кроме меня в ней участ­во­вал спе­ци­а­лист по фон­до­во­му рынку Игорь Га­лак­ти­о­нов. Видео по ссыл­ке:

https://www.youtube.com/watch?v=26C4Czialvo

Ком­мен­та­рий ре­дак­ции раз­де­ла Ре­сур­сы Земли
Ком­мен­та­рий ре­дак­ции раз­де­ла СвД

Комментарии

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Зав­тра не ре­а­лен. Через пол­го­да, на­вер­ное тоже нере­а­лен. И во­об­ще, все новые планы по­на­ча­лу были нере­аль­ны­ми... Идея долж­на со­зреть. А вот потом...

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** По­кой­ся с миром, ува­жа­е­мый Алек­сандр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя freeman
freeman (11 лет 4 дня)

спе­цо­пе­ра­ция тоже когда то была нере­аль­на, немыс­ли­ма. но она со­зре­ла, и стала необ­хо­ди­ма. 

На­де­юсь тут так же слу­чит­ся, свое­браз­ное окно Овер­то­на

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Да. вре­ме­на ме­ня­ют­ся...

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** По­кой­ся с миром, ува­жа­е­мый Алек­сандр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя Bruno
Bruno (9 лет 8 месяцев)

Без по­вы­ше­ния на­ло­гов (на при­быль, воз­мож­но, и НДФЛ), ка­та­стро­фы для бюд­же­та не из­бе­жать. Хотя, ко­неч­но, рас­хо­ды бюд­же­та всё равно при­шлось бы сни­жать и ещё в госдолг за­ле­зать.

Курс рубля можно удер­жи­вать нор­мой сдачи ва­лют­ной вы­руч­ки.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Без по­вы­ше­ния на­ло­гов (на при­быль, воз­мож­но, и НДФЛ), ка­та­стро­фы для бюд­же­та не из­бе­жать. Хотя, ко­неч­но, рас­хо­ды бюд­же­та всё равно при­шлось бы сни­жать и ещё в госдолг за­ле­зать.

Думаю, Вы оши­ба­е­тесь. Проще со­кра­тить раз­ба­за­ри­ва­ние бюд­же­та... 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** По­кой­ся с миром, ува­жа­е­мый Алек­сандр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя Bruno
Bruno (9 лет 8 месяцев)

По всем фрон­там ра­бо­тать нужно, но без ло­каль­ных пе­ре­ги­бов на ме­стах и ме­стеч­ках.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Есть дру­гие спо­со­бы по­вы­ше­ния на­ло­гов. На­при­мер, на землю, недвиж­ку. Налог с про­даж очень нужен, пусть ча­стич­но за­ме­нит НДС, но при нем обанк­ро­тят­ся все по­сред­ни­ки и об­на­лич­ни­ки...

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** По­кой­ся с миром, ува­жа­е­мый Алек­сандр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя greench_unblocked
greench_unblocked (9 лет 3 месяца)

Ны­неш­ний курс рубля аб­со­лют­но ис­кус­ствен­ный, уста­нов­лен на уровне, устра­и­ва­ю­щем Мин­фин. Сто­и­ло летом про­шло­го года гайки под­за­кру­тить по вы­во­ду ка­пи­та­ла, как рубль пошел на 40 за дол­лар. А про­фи­цит с тех пор ни­ку­да не делся, про­сто снова раз­ре­ши­ли дер­жать ва­лю­ту на ино­стран­ных сче­тах, чтобы рубль осла­бить.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Курс этот не на­дол­го. Сей­час нефть к июню вый­дет на $100, по­ступ­ле­ния в бюд­жет вы­рас­тут, и Эль­ви­ра нач­нет ме­то­дич­но воз­вра­щать рубль об­рат­но к 60 руб/долл.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** По­кой­ся с миром, ува­жа­е­мый Алек­сандр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя Vavilon
Vavilon (9 лет 1 месяц)

а в по­след­ней таб­ли­це цена в графе Мак­си­мум на­сколь­ко да­ле­ко по вре­ме­ни может от­сто­ять от даты ре­ше­ния о со­кра­ще­нии?

для 2016 года, судя по гра­фи­ку, 84$ были до­стиг­ну­ты через 2 года, а уж про 2021 год во­об­ще пи­сать стран­но. Пик в 126 бак­сов был од­но­знач­но свя­зан с опа­се­ни­я­ми пре­кра­ще­ния по­ста­вок из нашей стра­ны в на­ча­ле марта 2022 года. После спада па­ни­ки и цен­ник вер­нул­ся ниже 100.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Вы при­во­ди­те от­ри­ца­тель­ные до­во­ды, они есть, су­ще­ству­ют. Но при­ми­те во вни­ма­ние и по­ло­жи­тель­ные:

1. В 2016 г. со­кра­ще­ние было самым малым, всего на 1,7 млн барр./сут. А до этого (в 2010-2016г.г) до­бы­ча вы­рос­ла на 10 млн барр./сут. 

2. То же и в 2021 г. - со­кра­ще­ние на 2 млн барр./сут было неболь­шим и при­том не ре­а­ли­зо­ва­лось пол­но­стью. Вли­я­ние СВО тут есть, но и сред­няя цена 2022 г. (по­ряд­ка $95) для та­ко­го со­кра­ще­ния - со­всем непло­хо. Кроме того, тор­мо­зил Китай, круп­ней­ший ми­ро­вой им­пор­тер нефти, и в дру­гих стра­нах еще не пол­но­стью были лик­ви­ди­ро­ва­ны по­след­ствия пан­де­мии. 

Тут ра­бо­та­ют мно­гие фак­то­ры, глав­ным из них яв­ля­ет­ся спад про­из­вод­ства, при­бли­же­ние кри­зи­са в за­пад­ных стра­нах. По­это­му нель­зя объ­яс­нять от­дель­ные дви­же­ния кон­крет­ны­ми при­чи­на­ми; нужна имен­но сухая ста­ти­сти­ка. К при­ме­ру пер­вое со­кра­ще­ние в 2009 г. было недо­ста­точ­ным, цена вы­рос­ла лишь на 8 бакс, но я его хо­лод­но учи­ты­ваю...smile1.gif

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** По­кой­ся с миром, ува­жа­е­мый Алек­сандр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя Вектор
Вектор (4 года 4 месяца)

Все вы­ру­чен­ное вкла­ды­вать в пе­ре­ра­бот­ку газов . Маржа и слив­ки будут. 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Вот так - одним ро­счер­ком пера? За­ви­дую Вам, как у Вас все про­сто...smile1.gif

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** По­кой­ся с миром, ува­жа­е­мый Алек­сандр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя Вектор
Вектор (4 года 4 месяца)

Про­сто неф­тя­ные ком­па­нии не уни­вер­саль­ные. Они могут толь­ко в нефть. Можно к Ро­са­то­му при­смот­реть­ся. Атом­щи­ки стро­ят завод с ба­та­рей­ка­ми. Осва­и­ва­ют тех­но­ло­гии но­во­го по­ко­ле­ния. Что ме­ша­ет неф­тя­ным ком­па­ни­ям стать уни­вер­саль­ны­ми? Ска­жем Рос­неф­ти от­крыть свой банк - Рос­нефть банк. Мо­не­ти­за­ция(Уни­вер­са­ли­за­ция) это то , что сей­час нужно.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Ну, у Га­з­про­ма есть свой банк и даже фут­боль­ная ко­ман­да. А Сбер­банк осва­и­ва­ет интернет-​продажи. Толь­ко не у всех эта ди­вер­си­фи­ка­ция по­лу­ча­ет­ся, неко­то­рым боком вы­хо­дит...

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** По­кой­ся с миром, ува­жа­е­мый Алек­сандр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д. (10 лет 3 недели)

Сто­и­мость топ­ли­ва по­ни­зить хотя бы раза в три, газа раза в два

Аватар пользователя Александр Хуршудов

У нас? Это слиш­ком много. На до­ро­гой бен­зин никто сей­час не жа­лу­ет­ся. А газ по сни­жен­ной цене никто не будет эко­но­мить. Во­ро­вать будут легче.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** По­кой­ся с миром, ува­жа­е­мый Алек­сандр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя просто пользователь

Во­ро­вать будут легче.

Или не будет смыс­ла в во­ров­стве, проще будет чест­но ку­пить.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Газ будут во­ро­вать. По­то­му что раз­ни­ца пой­дет за счет го­су­дар­ства, а у него во­ру­ют пре­крас­но.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** По­кой­ся с миром, ува­жа­е­мый Алек­сандр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д. (10 лет 3 недели)

Ага, с циф­ро­ви­за­ци­ей то? Очень спор­ное утвер­жде­ние

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Ну вот в квар­ти­рах стоят га­зо­вые счет­чи­ки. Они никак не циф­ро­ви­зи­ро­ва­ны. наши га­з­о­бол­ва­ны не могут даже плату за газ на­чис­лять ком­пью­те­ром по нашим по­ка­за­ни­ям....

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** По­кой­ся с миром, ува­жа­е­мый Алек­сандр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д. (10 лет 3 недели)

Да все идёт, к 25му году толь­ко умные счёт­чи­ки. На мно­го­этаж­ках в Москве уже ве­ша­ют таб­лич­ки с клас­сом энер­го­эф­фек­тив­но­сти по меж­ду­на­род­ной клас­си­фи­ка­ции. Ждём при­вяз­ки энер­го­лимт­та и уг­ле­род­но­го следа к циф­ро­та­ло­ну, как ло­ги­че­ское за­вер­ше­ние 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

От­ста­ет про­вин­ция во всем... И в циф­ро­ви­за­ции, и в ко­ли­че­стве пи­до­рас­ов....smile1.gif

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** По­кой­ся с миром, ува­жа­е­мый Алек­сандр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д. (10 лет 3 недели)

В сто­ли­це уже жут­ко­ва­то от циф­ро­ви­за­ции...

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Да уж...

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** По­кой­ся с миром, ува­жа­е­мый Алек­сандр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя Art78
Art78 (13 лет 2 месяца)

На до­ро­гой бен­зин никто сей­час не жа­лу­ет­ся.

Гру­зо­пе­ре­воз­чи­ки бы с вами по­спо­ри­ли.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Но ре­аль­но: цена бен­зи­на ни­ко­гда не до­сти­га­ла уров­ня ин­фля­ции. Вы хо­ти­те, чтобы бен­зин стоил де­ше­во, а на жрат­ву не хва­та­ло?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** По­кой­ся с миром, ува­жа­е­мый Алек­сандр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя Art78
Art78 (13 лет 2 месяца)

По­че­му вдруг на жрат­ву не хва­тит, если бен­зин по­де­ше­ве­ет раза в два?

Аватар пользователя Александр Хуршудов

А на него до­та­ции надо да­вать или на­ло­ги сни­жать. А еще - вся за­гра­ни­ца будет к нам ез­дить за­прав­лять­ся...

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** По­кой­ся с миром, ува­жа­е­мый Алек­сандр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя Art78
Art78 (13 лет 2 месяца)

Ка­зах­стан как-​то справ­ля­ет­ся. 

Аватар пользователя Александр Хуршудов
Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** По­кой­ся с миром, ува­жа­е­мый Алек­сандр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д. (10 лет 3 недели)

Может по­ни­зить ап­пе­ти­ты , учи­ты­вая что в цене литра 70 проц на­ло­гов толь­ко?

Аватар пользователя Еремей Маниевый

3.     Как ре­а­ли­зо­вать этот план?

Преж­де всего, нужно...

Нужен Игорь Га­лак­ти­о­нов , РБК-​ТВ и пор­тян­ки на АШ. Это три кита Рос­сий­ской эко­но­ми­киsmile20.gif

Это стало ра­зум­ным еще 15 лет назад: уж слиш­ком силь­ным ока­зал­ся крен рос­сий­ской эко­но­ми­ки в сто­ро­ну энер­ге­ти­ки. 

Т.е. крен надо вы­рав­ни­вать путём ка­стра­ции силь­но­го плеча. Так? И чего то струк­ту­ру если смот­реть эко­но­ми­ки, крена там в энер­ге­ти­ку или нет со­всем или он незна­чи­тель­ным стал уже в 10-х годах. Более того энер­ге­ти­ка это не про­сто эко­но­ми­ка, это стра­те­ги­че­ское ору­жие про­дав­ли­ва­ния своих ин­те­ре­сов, вли­я­ние на внеш­ний мир. От­ка­жись от него 15 лет тому назад и вли­ять было со­всем нечем.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (злост­ный флуд, за­му­со­ри­ва­ние об­суж­де­ний) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Вра­жий голос про­бил­ся...smile1.gif Не со­мне­ва­юсь, у этого плана будет нема­ло злоб­ных про­тив­ни­ков. Но Вы - пер­вый, ме­сяч­ный...

И чего то струк­ту­ру если смот­реть эко­но­ми­ки, крена там в энер­ге­ти­ку или нет со­всем или он незна­чи­тель­ным стал уже в 10-х годах.

Цифра будет? Не за­будь­те вклю­чить ВВП неф­те­пе­ре­ра­бот­ки, она сидит в об­ра­ба­ты­ва­ю­щей про­мыш­лен­но­сти.

А по вто­ро­му пунк­ту я Вас от­прав­лю прямо к пре­зи­ден­ту:

 Путин на­звал бол­тов­ней дан­ные о при­ме­не­нии Рос­си­ей энер­ге­ти­ки как ору­жия

https://www.rbc.ru/rbcfreenews/6166d1439a794796acde1e4f 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** По­кой­ся с миром, ува­жа­е­мый Алек­сандр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя Еремей Маниевый

Ну , это в кон­тек­сте его от­ве­та аме­ри­кан­ским жур­на­гли­стам. И опять таки этот кон­текст РБК жур­на­гли­сты вы­дра­ли и Вы. Чем Вас так жур­на­глизм при­вле­ка­ет? 

Если не нра­вит­ся фор­му­ли­ров­ка "ору­жие" то стра­те­ги­че­ский ре­сурс - устро­ит? 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (злост­ный флуд, за­му­со­ри­ва­ние об­суж­де­ний) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Устро­ит. Толь­ко это со­всем дру­гое, и Вы под­дер­жи­ва­е­те более ин­тен­сив­ную рас­про­да­жу этого ре­сур­са. Вме­сте с за­пад­ны­ми агент­ства­ми. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** По­кой­ся с миром, ува­жа­е­мый Алек­сандр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя Еремей Маниевый

Цифра будет? Не за­будь­те вклю­чить ВВП неф­те­пе­ре­ра­бот­ки, она сидит в об­ра­ба­ты­ва­ю­щей про­мыш­лен­но­сти.

Цифра ди­рек­то­ра ин­сти­ту­та энер­ге­ти­ки и фи­нан­сов Вас устро­ит? За, на­при­мер, 15-й год? Вклад нефти и газа в ВВП РФ. В до­хо­ды бюд­же­та(чутка выше цифра). В объём рос­сий­ско­го экс­пор­та(ещё выше). Эти цифры там про­сто выше чем у мин­фи­на. По мак­си­му­му т.с.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (злост­ный флуд, за­му­со­ри­ва­ние об­суж­де­ний) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Да­вай­те ссыл­ку.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** По­кой­ся с миром, ува­жа­е­мый Алек­сандр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя Еремей Маниевый
Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (злост­ный флуд, за­му­со­ри­ва­ние об­суж­де­ний) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Это даже мно­го­ва­то. Сей­час уже мень­ше, при­мер­но 17 %. Вот и смот­ри­те: одна от­расль дает 17% ВВП, сле­ду­ю­щие по объ­е­му (стро­и­тель­ство и сель­ское хо­зяй­ство) - 4-5% ВВП, а осталь­ные 22 от­рас­ли - по 3-4%.... 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** По­кой­ся с миром, ува­жа­е­мый Алек­сандр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя Еремей Маниевый

Так даже с этим "мно­го­ва­то" пе­ре­кос то где? Или крен(с)

С умень­ше­ни­ем этих 17% осталь­ные под­рас­тут, без­услов­но, в про­цен­тах. Но в аб­со­лют­ных циф­рах мало чего по­ме­ня­ет­ся. Фак­то­ром роста дру­гих от­рас­лей от­нюдь не эне­ре­ти­ка(в виде до­бы­чи и про­да­жи нефти и газа) яв­ля­ет­ся. Боль­ше того в Китай, на­при­мер, трубы по пути и Рос­сий­скую тер­ри­то­рию раз­ви­ва­ют. От га­зи­фи­ка­ции на­се­ле­ния до за­груз­ки или рен­та­бель­но­сти новых или бу­ду­щих пред­при­я­тий по пе­ре­ра­бот­ке. Или если это со­кра­тить то раз­ви­тие до­ро­же обой­дёт­ся.

Нефть да, это нечто от­дель­ное. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (злост­ный флуд, за­му­со­ри­ва­ние об­суж­де­ний) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Он в том, что одна от­расль ра­бо­та­ет так же как 5 дру­гих, фер­штейн?  А в части на­пол­не­ния бюд­же­та она ра­бо­та­ет как все осталь­ные плюс дру­гие на­ло­ги.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** По­кой­ся с миром, ува­жа­е­мый Алек­сандр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя Еремей Маниевый

Во­об­ще ни­че­го не понял.

Цифры же выше . Т.е. со­кра­ще­ние одной от­рас­ли уве­ли­чи­ва­ет ра­бо­ту осталь­ных от­рас­лей и на­пол­не­ние бюд­же­та?smile1.gif

.........

Выше пост до­пол­нил, что она ещё по­пут­но неко­то­рым ло­ко­мо­ти­вом дру­гим от­рас­лям яв­ля­ет­ся. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (злост­ный флуд, за­му­со­ри­ва­ние об­суж­де­ний) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

А ду­ра­ков учить - толь­ко пор­тить....smile1.gif 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** По­кой­ся с миром, ува­жа­е­мый Алек­сандр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя Еремей Маниевый

Ну, да. Со­гла­сен. Я не спе­ци­а­лист по до­бы­че нефти. И не эко­но­мист. У меня дру­гие ин­те­ре­сы с дет­ства. Вижу что экс­пер­тов хоть от­бав­ляй. Тео­рий раз­ных тоже - вагон с при­це­пом. А ра­бо­та­ет Вася-​дурак с ло­па­той. Типа меня.

На АШ ви­ди­мо неф­тя­ни­ки ютят­ся или, как выше пи­са­ли , Ми­шу­ст­ин чи­та­ет.smile1.gif И этому Васе-​дураку удоб­но ли­чин­ки в мозг от­кла­ды­вать, что пра­ви­тель­ство куда в Ма­га­дан на от­ри­ца­тель­ные зар­пла­ты надо от­пра­вить. 

Вы тут кого учите то? Учё­ных? Или про­сто пе­да­гог из Вас так себе - неудач­ный.smile7.gif В РАН не про­бо­ва­ли ста­тьи или куда в ре­цен­зи­ру­е­мые из­да­ния пи­сать? На­уч­ное со­об­ще­ство - там!

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (злост­ный флуд, за­му­со­ри­ва­ние об­суж­де­ний) ***
Аватар пользователя просто пользователь

От­ка­жись от него 15 лет тому назад и 

.. за­пад­ная ци­ви­ли­за­ция рух­ну­ла бы уже давно. Либо до­су­ха уже бы вы­жа­ла Пер­сид­ский залив и слан­цы и сей­час бы не ору­жие по­став­ля­ли бы вна, а упра­ши­ва­ли нас про­дать им немно­го зерна, чтоб было из чего печь франзуз­кие бу­лоч­ки.

Аватар пользователя Еремей Маниевый

.. за­пад­ная ци­ви­ли­за­ция рух­ну­ла бы уже давно

За­бей­те в ян­декс за­прос на слово "ра­ци­о­на­ли­за­ция" - по­чи­тай­те опре­де­ле­ние.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (злост­ный флуд, за­му­со­ри­ва­ние об­суж­де­ний) ***
Аватар пользователя Думник
Думник (3 года 1 месяц)

Ин­те­рес­но, а в ко­ман­де Ми­шу­ст­и­на кто-​нибудь Аф­те­шок чи­та­ет?

Аватар пользователя Еремей Маниевый

На­де­юсь, что нет. На­де­юсь что там ра­бо­та­ют, а не теоретиков-​новаторов с АШ чи­та­ют.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (злост­ный флуд, за­му­со­ри­ва­ние об­суж­де­ний) ***
Аватар пользователя Думник
Думник (3 года 1 месяц)

Это вы зря, Алек­сандр Хур­шу­дов как раз практик-​консерватор и из­вест­ный экс­перт в теме.

Страницы