США: В Кан­за­се на­ча­лись ми­тин­ги об­ма­ну­тых пен­си­о­не­ров, под угро­зой вся стра­на

Аватар пользователя alexsword

Сотни пен­си­о­не­ров (750 че­ло­век) ор­га­ни­зо­ва­ли ми­тин­ги про­те­ста в сто­ли­це Кан­за­са. Они шо­ки­ро­ва­ны пред­ло­же­ни­ем пен­си­он­но­го фонда Central States Pension Fund (об­слу­жи­ва­ет 400 тысяч че­ло­век), ко­то­рое при за­пус­ке по­вле­чет дикие со­кра­ще­ния пен­сий. "Я про­ра­бо­тал 33 года, и они хотят со­кра­тить мне пен­сию на 51%.  Те­перь мне снова при­дет­ся ра­бо­тать в 68 лет, и по­лу­чать та­ло­ны на хавку", - воз­му­ща­ют­ся люди. 

Фонд, в свою оче­редь, го­во­рит, что обанк­ро­тит­ся, если не со­кра­тит пен­сии, и ссы­ла­ет­ся на фе­де­раль­ный закон, свое­вре­мен­но при­ня­тый Оба­мой в 2014 и раз­ре­ша­ю­щий по­доб­ную "оп­ти­ми­за­цию". Этот фонд хочет опро­бо­вать ин­но­ва­цию пер­вым, но за ним по­сле­ду­ют мно­гие дру­гие.


Как мы и го­во­ри­ли много раз - фи­зи­че­ское обес­пе­че­ние пен­сий аме­ри­ко­сов давно со­жра­но и сго­ре­ло в фи­нан­со­вых пи­ра­ми­дах.  Пусть ра­ду­ют­ся, что пока еще есть та­ло­ны на хавку. Скоро и они будут ды­ря­во­му бюд­же­ту США не по кар­ма­ну.

ИС­ТОЧ­НИК

Комментарии

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80 (10 лет 10 месяцев)

Вы когда идёте про­те­сто­вать про­тив со­кра­ще­ния вы­плат, что бу­де­те го­во­рить - "не со­кра­щай­те их по­жа­луй­ста, а то мне при­дёт­ся про­дать свою яхту и вто­рой дом на бе­ре­гу моря?"  Когда люди при­хо­дят про­те­сто­вать про­тив чего то, они есте­ствен­но при­хо­дят не со­бьек­тив­ны­ми дан­ны­ми, а со слез­ли­вы­ми рас­ска­за­ми­ио том что они умрут с го­ло­да  

Кста­ти, в ста­тье он не го­во­рит что ему при­дёт­ся по­лу­чать та­ло­ны. Он го­во­рит что это будет самой край­ней мерой для него, ско­рее всего нет. Это оче­ред­ное ис­ка­же­ние Алеса. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ли­бе­ра­лис­си­мус ***
Аватар пользователя ogre
ogre (12 лет 3 месяца)

про­те­сту­валь­ник врет, Алекс врет, рос­сий­ские СМИ врут. Прав­див тока наш ба­на­но­вод

 

и Си­эНэН.

 

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin (11 лет 8 месяцев)

Шип,

Когда люди при­хо­дят про­те­сто­вать про­тив чего то, они есте­ствен­но при­хо­дят не с объ­ек­тив­ны­ми дан­ны­ми, а со слез­ли­вы­ми рас­ска­за­ми о том что они умрут с го­ло­да  

Дед кон­крет­но ска­зал сле­ду­ю­щее:

“I’ll have to go find a job. I don’t know. I’m 68,” Meyer said. “It would probably be a minimum-​wage job.” (Мне надо будет ис­кать ра­бо­ту. Не знаю, мне 68. Ско­рее всего это будет ра­бо­та с ми­ни­маль­ной зар­пла­той)

Еще раз тебя спра­ши­ваю, кто из вас врет ?

Или врешь нам ты, по­сколь­ку мы не знаем всей си­ту­а­ции с пен­си­я­ми в Аме­ри­ке.

Или врет дед. Толь­ко вот он вти­ра­ет как ты вы­ра­жа­ешь­ся "слез­ли­вые рас­ска­зы" не нам, ко­то­рые не знают си­ту­а­ции с та­мош­ни­ми пен­си­я­ми, а таким же как он про­ле­тев­шим пен­си­о­не­рам (ко­то­рые до ко­пей­ки знают, сколь­ко и от кого они по­лу­ча­ют пен­сии)  и вла­стям штата, ко­то­рые лучше его знают, сколь­ко и от кого он этот кон­крет­ный дед и осталь­ные про­ки­ну­тые пен­си­о­не­ры по­лу­ча­ют пен­сии.

И тут воз­ни­ка­ет во­прос: зачем он гро­мо­глас­но го­во­рит этим людям, ко­то­рые от­лич­но знают раз­мер его пен­сии, что после уре­за­ния пен­сии ему при­дет­ся ис­кать ра­бо­ту ?

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80 (10 лет 10 месяцев)

Каким вла­стям они это вти­ра­ют? Вла­сти штата тут во­об­ще ни при чем. Эти люди сами долж­ны про­го­ло­со­вать - либо при­нять этот план ко­то­рый со­кра­ща­ет вы­пла­ты, либо от­кло­нить его. Если они про­го­ло­су­ют от­кло­нить этот план, то будут по­лу­чать пол­ную сумму. Толь­ко пока день­ги не за­кон­чат­ся. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ли­бе­ра­лис­си­мус ***
Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin (11 лет 8 месяцев)

Шип, ты ж читал эту ста­тью:

The U.S. Treasury has named Feinberg special master to decide by May whether the proposal from the Central States Pension Fund meets the 2014 law.  Мин­фин США на­зна­чил Фейн­бер­га опре­де­лить до мая, со­от­вет­ству­ет ли  ре­ше­ние фонда за­ко­ну.

Это вот гос­по­ди­ну из мин­фи­на дед и дру­гие тер­пи­лы 2 часа пла­ка­лись о своей неза­вид­ной доле. И этот Фейн­берг обя­зан знать ис­тин­ное по­ло­же­ние с пен­си­ей деда и по­че­му ему вдруг при­дет­ся ис­кать ра­бо­ту.
Аватар пользователя FarFarEst
FarFarEst (10 лет 3 месяца)

Врать в нэте нехо­ро­шо - могут под­тя­нуть ста­рые за­пи­си: кто-​то тут рас­ска­зы­вал, что на еду в неде­лю хва­та­ет то ли 100, то ли 300 бак­сов. А тут пен­си­о­не­ру 2-3 к в месяц не хва­тит? В 68-то ипо­те­ка на­вер­ня­ка уж вы­пла­че­на.

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb (12 лет 1 месяц)

Мож ипо­те­ка и вы­пла­че­на, да те­перь, поди, деду надо на Оба­ма­к­эйр и ле­кар­ства ра­бо­тать, да долг $2000 воз­вра­щать, ко­то­рый сде­ла­ла жена, вы­звав себе по т. 911 ме­ди­цин­скую по­мощь с по­жар­ны­ми и с про­чей "му­зы­кой".

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80 (10 лет 10 месяцев)

Какое Obamacare? У пен­си­о­не­ров Medicare, и вызов ско­рой для них стоит немно­го.

 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ли­бе­ра­лис­си­мус ***
Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb (12 лет 1 месяц)

Да, из­ви­ни­те, то­ро­пил­ся на ра­бо­ту и ошиб­ся. По по­во­ду "стоит недо­ро­го", я тогда не сумел отыс­кать эту тему: http://aftershock.news/?q=node/351029 Во ис­прав­ле­ние этих оши­бок

Омер­зи­тель­ная си­сте­ма здра­во­охра­не­ния в Аме­ри­ке

Вы зна­е­те, что в Аме­ри­ке невоз­мож­но вы­звать ско­рую по­мощь? Никто не вы­зы­ва­ет, даже если очень плохо. Если со­всем плохо – берут кар-​сервис (част­ное такси), едут в боль­ни­цу. Приём у врача – 170 дол­ла­ров. Самый эле­мен­тар­ный осмотр или ана­ли­зы – 800 дол­ла­ров. Опе­ра­ция ап­пен­ди­ци­та – 8000 дол­ла­ров.

Если нет стра­хов­ки, то поз­во­лить себе это никто не может. А стра­хов­ку – 300-400 дол­ла­ров в месяц – тоже никто поз­во­лить не может. Так и живут. Пен­си­о­не­рам, прав­да, бес­плат­ная ме­ди­ци­на – «ме­ди­к­эйд». Прав­да, из­де­ва­ют­ся над ними, вы­зы­вая каж­дый месяц для под­твер­жде­ния того, что не умер и что не жи­вёшь слиш­ком хо­ро­шо, угро­жая отобрать и эту ме­ди­ци­ну. По­это­му в боль­ни­цах одни пен­си­о­не­ры.

Так по­че­му же нель­зя вы­звать хва­лё­ную ско­рую по­мощь 9-1-1, о ко­то­рой сняты се­ри­а­лы?

Од­на­жды я уви­дел возле ма­га­зи­на такую кар­ти­ну: две по­ли­цей­ские ма­ши­ны с ми­гал­ка­ми, си­ре­на­ми, две по­жар­ные ма­ши­ны, пе­ре­го­ро­див­шие весь про­езд, и три ско­рые по­мо­щи. И толпа лю­бо­пыт­ных зевак. Я думал, там, как ми­ни­мум, бан­ди­ты взяли за­лож­ни­ков. И тоже стал в толпу. А ни­че­го не про­ис­хо­дит. Потом, минут через пять, вы­во­дят под руки ста­рич­ка и са­жа­ют в ско­рую по­мощь. Уво­зят.

Ока­зы­ва­ет­ся, ста­рич­ку стало плохо в ма­га­зине, вы­зва­ли ско­рую по­мощь. А это де­ла­ет­ся по те­ле­фо­ну 911, так же как и вызов по­жар­ной и по­ли­ции. Так при­е­ха­ли по­жар­ные, по­ли­ция и ско­рая, чтобы от­вез­ти од­но­го ста­рич­ка и устро­и­ли шум-​тарарам. По­че­му? По­то­му что потом с этого ста­рич­ка возь­мут день­ги за вызов – около 2000 дол­ла­ров. Он, бед­ный, ско­рее всего, не имеет таких денег, и ему по­ве­сят долг, ко­то­рый нужно будет вы­пла­чи­вать по 200-250 дол­ла­ров каж­дый месяц (он и этого не может). И он по­па­дёт на всю жизнь в такие долги, что ни­ко­гда не вы­пла­тит.

По­это­му не взду­май­те вы­зы­вать ско­рую в Аме­ри­ке – при­едут две по­жар­ные ма­ши­ны, две ско­рые по­мо­щи, три по­ли­ции, а потом вам при­шлют счёт на 2000 дол­ла­ров, ко­то­рый, если вы не опла­ти­те, будет удер­жи­вать­ся с вас и воз­рас­тать. Вы оста­не­тесь долж­ни­ком на всю жизнь.

По­это­му и тря­сут­ся люди над каж­дой ты­ся­чей, а не из-за яхт и за­го­род­ных вилл.

Кста­ти, кто в курсе, если 68-​летний пен­си­о­нер пой­дёт офи­ци­аль­но ра­бо­тать за ми­ни­маль­ную зар­пла­ту, Ме­ди­кейд на него рас­про­стра­ня­ет­ся, или ра­бо­то­да­тель дол­жен предо­ста­вить кор­по­ра­тив­ную мед­стра­хов­ку, или Оба­ма­кейр?

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80 (10 лет 10 месяцев)

Пра­виль­но! Ведь в ин­тер­не­те никто, ни­ко­гда ерун­ду не пишет.

 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ли­бе­ра­лис­си­мус ***
Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb (12 лет 1 месяц)

Ну, да, для Вас это ерун­да, по­ду­ма­ешь, двух­днев­ный за­ра­бо­ток…

Аватар пользователя FarFarEst
FarFarEst (10 лет 3 месяца)

Вот смот­рю я на вы­ва­ли­ва­ю­щу­ю­ся в мой п/я пе­ре­пис­ку под моим со­об­ще­ни­ем и сме­юсь все боль­ше, осо­бен­но после этой вашей фразы: 

Ведь в ин­тер­не­те никто, ни­ко­гда ерун­ду не пишет.

 

Кста­ти, у вас за­пя­тая лиш­няя, по пра­ви­лам или без нее, или с со­ю­зом "и".

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko (13 лет 4 месяца)

Иду по пись­мам снизу вверх, но, пока, от­ве­та на свою нехит­рую прось­бу не встре­тил. Я о том же спра­ши­вал — о глав­ней­шем из всего этого сло­вес­но­го по­но­са. Можно по­лу­чать пен­сию и 30 000 дуб­ло­нов или боль­ше, но от­да­вать хо­зя­и­ну, еже­ме­сяч­но, об­ре­чен­ной Тык­вой, —  29 950 по про­грам­ме «до­ступ­ное жильё» или до­ступ­ное тепло. До­ступ­ная вода от де­ри­пас­ки с ро­тен­бер­гом. Млад­шень­ким.

Вот — глав­ное! Но по­ле­ми­стов это не ко­лы­шет, как я понял ...
 

Аватар пользователя GentleLady
GentleLady (12 лет 1 месяц)

Кор­су­нен­ко, на­ста­ло время, когда на ваши ком­мен­ты не толь­ко не от­ве­ча­ют, но даже не чи­та­ют и про­пус­ка­ют в ветке. Даже, если и правы вы во мно­гом, даже если стиль на­столь­ко ви­ти­е­ват, что за­ба­ры­ва­ет смысл. Про­сто никто не хочет свя­зы­вать­ся. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 6 месяцев)

Лично я не ком­мен­чу из-за того, что мно­гое с ним об­су­ди­ли давно.

По ди­а­гно­сти­ке име­ю­щих­ся про­блем - вы­со­кая сте­пень со­гла­сия.

По оцен­кам пред­ла­га­е­мых так­ти­че­ских ре­ше­ний  - вы­со­кая сте­пень раз­но­гла­сия.

Аватар пользователя GentleLady
GentleLady (12 лет 1 месяц)

У меня точно также. Но бе­се­до­вать с Кор­су­нен­ко - удо­воль­ствие ниже сред­не­го. Даже не в несо­гла­сии по ме­то­дам дело, непри­ят­ный он дядь­ка и нечи­сто­плот­ный. После  http://m.aftershock.news/?q=comment/1004164#comment-​1004164 не об­ща­юсь с ним. 

Те­перь вижу, глас во­пи­ю­ще­го Кор­су­нен­ки и что я не оди­но­ка в непри­я­тии. Ви­де­ла ком­мен­ты об этом часто.

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin (11 лет 8 месяцев)

Это ж надо было трое суток ска­кать аж из самой Аме­ри­ки при­е­хать, чтобы так резко и немо­ти­ви­ро­ван­но на Корси на­е­хать !

Корси, это не ваша экс, слу­ча­ем ? )))

А по сути его во­про­са, так тут дедок вряд ли кому рас­ска­жет, на что он свои 3к пен­сии тра­тит и по­че­му ему за­но­во при­дет­ся ис­кать ра­бо­ту. Мож он еще за танк вы­пла­чи­ва­ет, ко­то­рый угро­бил во вьет­нам­скую войну )))

Аватар пользователя GentleLady
GentleLady (12 лет 1 месяц)

Хехе. Я еще пока в Биш­ке­ке. Смарт­фон вечно кажет оме­ри­ку. Вот вечно эти фла­го­фа­ги за­став­ля­ют вста­вать и вклю­чать нот­ник ))) А на Корси у меня на­ез­жал­ка не вы­рос­ла ))) Он же тут мем, и любая слава Кор­су­нен­ко хо­ро­ша.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko (13 лет 4 месяца)

Все «экс» с ошиб­ка­ми в мо­ло­до­сти оста­лись. Сей­час пол­ная сво­бо­да ми­ро­вос­при­я­тия на­ста­ла без дав­ле­ния на мозг низ­ших жи­вот­ных ин­стинк­тов. Пре­крас­ная пора ...
 

Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 6 месяцев)

> Пре­крас­ная пора ...
С из­вест­ны­ми еще из Биб­лии по­след­стви­я­ми, хехе.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko (13 лет 4 месяца)

Не порть уми­ро­тво­рён­ное на­стро­е­ние, а то, как меня об­зы­ва­ют об­зо­ву.
 

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko (13 лет 4 месяца)

Ответ за­оке­ан­ско­го про­па­ган­ди­ста на про­стей­шую прось­бу силь­но ис­пор­тит кар­ти­ну бла­го­ден­ствия пен­сов, если он не за­кру­тит­ся как уж на ско­во­род­ке, а чест­но при­ки­нет цену вла­де­ния эле­мен­тар­ны­ми для че­ло­ве­ка бла­га­ми по обес­пе­че­нию сво­е­го жиз­нен­но­го цикла в аме­ри­ке, да и во всём ка­пи­та­ли­сти­че­ском мире в целом, вот и вся недол­га. А у него за­да­ча дру­гая стоит. Зачем кра­си­вый строй сво­и­ми же ру­ка­ми на­ру­шать.

Вре­ме­на крив­ля­нья своим за­тме­ва­ю­щим солн­це уров­нем жизни перед со­ю­зом и вы­нуж­ден­но­сти его под­дер­жа­ния вла­стью давно за­кон­чи­лись, а он всё бре­дит по ста­рин­ке. К со­жа­ле­нию нам, как бурно ша­га­ю­щим в том же на­прав­ле­нии, — тоже по­хва­стать­ся те­перь нечем.
 

Аватар пользователя Аль Капоне
Аль Капоне (9 лет 2 месяца)

А можно во­прос: У Вас (в США) есть два вида пен­си­он­но­го обес­пе­че­ния: Пер­вый - это ка раз и есть фонд пе­ре­чис­ле­ния от проф­со­ю­зов или ра­бо­то­да­те­ля (он кста­ти по­хо­же ос­нов­ной), а вто­рой это фонд это ин­ди­ви­ду­аль­ный пен­си­он­ный или 401 К. Так если мне не из­ме­ня­ет па­мять, то раз­ме­ще­ние денег на вто­ром фонде (401 К) можно са­мо­сто­я­тель­но, а вот в пер­вом раз­ме­ща­ют­ся день­ги по пра­ви­лам, в ко­то­рых при­ви­ле­гии ис­поль­зу­ют­ся в ос­нов­ном го­су­дар­ствен­ные об­ли­га­ции. Во­прос со­сто­ит в том, что будет с пен­си­ей про­сто­го аме­ри­кан­ца, если став­ки около нула ФРС будет дер­жать про­дол­жи­тель­но ?

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80 (10 лет 10 месяцев)

Во­об­ще то видов боль­ше. По­доб­нее вот тут

skysheep.livejournal.com/103028.html

Гос об­ли­га­ции не по­лу­ча­ют какие-​то при­ве­ле­гии, и они со­став­ля­ют неболь­шую часть от порт­фе­ля пен­си­он­ных фон­дов.   На­при­мер, этот фонд о ко­то­ром идёт речь в ста­тье дер­жит 35% в об­ли­га­ци­ях, из ко­то­рых боль­шин­ство не гос об­ли­га­ции. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ли­бе­ра­лис­си­мус ***
Аватар пользователя Аль Капоне
Аль Капоне (9 лет 2 месяца)

Со­гла­сен, при­ви­ле­гий они (гос.об­ли­га­ции) не имеют, но ис­хо­дя из со­ста­ва порт­фе­лей пен­си­он­ных фон­дов они все таки со­став­ля­ют ос­нов­ную массу, т.к. счи­та­ют­ся менее рис­ко­ван­ны­ми по срав­не­нию с ком­мер­че­ски­ми. А то, что Вы го­во­ри­те, что в об­ли­гах не зна­чи­тель­ные на­коп­ле­ния у меня вы­зы­ва­ет опа­се­ния, ведь если взять фон­до­вый рынок Аме­ри­ки, я лично не нашел бу­ма­ги нор­маль­ной (не рис­ко­вой), ко­то­рая бы да­ва­ла хотя бы 5 % го­до­вых див.до­ход­но­сти, а вот на до­ход­ность от раз­ни­цы от купли про­да­жи сей­час во­об­ще не ви­дит­ся при­бы­ли. Ис­хо­дя из этого могу пред­по­ло­жить, что на се­го­дня день­ги бу­ду­щих пен­си­о­не­ров при ны­неш­ней эко­но­ми­че­ской по­ли­ти­ке США (уве­ли­че­ние сто­и­мо­сти дол­ла­ра США на внеш­них рын­ках) будут либо в том же со­сто­я­нии, в ко­то­ром их раз­ме­ти­ли в ин­ве­сти­ци­ях (это в луч­шем слу­чае), либо вы­рас­тут со­всем не зна­чи­тель­но. Под­ви­ду ди­а­гноз - по­лу­ча­ет­ся что для под­дер­жа­ния пен­сий, хотя бы на ны­неш­нем уровне, самим аме­ри­кан­цам вы­год­но за­пу­стить ин­фля­цию, иначе до­хо­ды пен­си­о­не­ров будут под боль­шим во­про­сом, т.к де­фля­ци­он­ная спи­раль съесть всю до­ход­ность, а может еще и выйти на от­ри­ца­тель­ные ве­ли­чи­ны.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80 (10 лет 10 месяцев)

Они не со­став­ля­ют ос­нов­ную массу,  а со­став­ля­ют про­цен­тов 10-15 от порт­фе­ля.   И по­ми­мо аме­ри­кан­ских акций и об­ли­га­ций, они вкла­ды­ва­ют зна­чи­тель­ную часть (30-40%) в меж­ду­на­род­ные акции и об­ли­га­ции.

 

они сни­жа­ют риск за счёт ди­вер­си­фи­ка­ции, а не за счёт по­ис­ка супер на­деж­ных вло­же­ний. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ли­бе­ра­лис­си­мус ***
Аватар пользователя Аль Капоне
Аль Капоне (9 лет 2 месяца)

На счет меж­ду­на­род­ных ак­ти­вов, хо­ро­шо ска­за­ли. На се­го­дня прак­ти­че­ски все ак­ти­вы, ко­то­рые до­ступ­ны для вло­же­ний аме­ри­кан­цев (Рос­сию и Са­у­дов­скую Ара­вию ис­клю­чим) не пред­став­ля­ют ин­те­ре­са для вло­же­ний, т.к. по муль­ти­пли­ка­то­рам до­ход­но­сти (P/E и P/Div) не да­ле­ко ушли от аме­ри­кан­цев. А вкла­ды­вать в наши акции, ко­то­рые лично мне при­но­сят по 14-30 % го­до­вых толь­ко ди­ви­ден­да­ми, в связи с санк­ци­я­ми, Вам нель­зя. Хотя сей­час с уче­том курса дол­ла­ра, рос­сий­ские ак­ти­вы самые вкус­ные для аме­ри­кан­цев. Я лично по­ме­нял все свои дол­ла­ры, при­об­ре­тен­ные мной по 30 руб­лей на на­ча­ло QE 2 и сдан­ные по 70 руб­лей в де­каб­ре 2014 года, вло­жил в рос­сий­ские акции, на­при­мер МТС и Лен­зо­ло­то, за год по­лу­чил до­ход­ность в раз­ме­ре 30 % в пе­ре­во­де на дол­ла­ры США. В даль­ней­шем при моих рас­че­тах эта до­ход­ность со­ста­вит 15-20 % в руб­лях, на­де­юсь что рубль не будет па­дать даль­ше, но сей­час имею около 1000-1200 дол­ла­ров США в месяц и по­верь­те это аб­со­лют­но не те 1200 дол­ла­ров как у Вас. В Рос­сии на эти день­ги можно чув­ство­вать себя до­ста­точ­но обес­пе­чен­ным че­ло­ве­ком, чем в Аме­ри­ке.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80 (10 лет 10 месяцев)

Аме­ри­кан­цам до­ступ­ны акции ком­па­ний из любой стра­ны.  И никто не за­пре­ща­ет тор­го­вать ак­ци­я­ми рос­сий­ских ком­па­ний.

 

МТС тор­гу­ет­ся на Нью Йорк­ской бирже и при­но­сит сей­час 11%. Спа­си­бо за идею, пойду куплю немно­го. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ли­бе­ра­лис­си­мус ***
Аватар пользователя Аль Капоне
Аль Капоне (9 лет 2 месяца)

Все­гда по­жа­луй­ста, у нас еще много хо­ро­ших акцийwink По­смот­ри­те на Га­з­пром, пер­спек­ти­вы роста более 150 %...

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80 (10 лет 10 месяцев)

Га­з­пром это гос ком­па­ния. Есть вы­со­кая ве­ро­ят­ность того что вла­сти РФ по­жерт­ву­ют ин­те­ре­са­ми ми­но­ри­тар­ных ак­ци­о­не­ров. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ли­бе­ра­лис­си­мус ***
Аватар пользователя Аль Капоне
Аль Капоне (9 лет 2 месяца)

Вы су­ди­те ис­клю­чи­тель­но по Аме­ри­ке, вот там точно го­су­дар­ство, а точ­нее соб­ствен­ни­ки ФРС жерт­ву­ют ин­те­ре­са­ми ми­но­ри­тар­ных ак­ци­о­не­ров, а если проще то от­жи­ма­ют ак­ти­вы у част­ни­ков путем ма­ни­пу­ля­ций со став­ка­ми, вот сей­час акции слан­це­ви­ков пе­рей­дут в "более креп­кие руки". Вы пра­виль­но когда то ска­за­ли, неф­ти­биз­нес в Аме­ри­ке не ис­чез­нет, я со­гла­сен в этом пол­но­стью, он про­сто пе­рей­дет в "нуж­ные" руки, путем по­куп­ки его за пару цен­тов, тогда, когда те вто на­чи­нал на этом по­при­ще, вло­жи­ли в него ярды. Я во­об­ще люблю амер­ский рынок, он мне по­мо­га­ет де­лать со­сто­я­ния, ибо наш (рос­сий­ский) пока мо­ло­дой, но идет все равно по тем же рель­сам. Вер­нем­ся к Га­з­про­му, в связи со сло­жив­шей­ся сей­час в Рос­сии си­ту­а­ции, кста­ти не без Вашей по­мо­щи, Га­з­про­му при­дет­ся вы­пла­чи­вать ди­ви­ден­ды из нерас­пре­де­лен­ной при­бы­ли, т.к. гос-​во не будет про­да­вать долю в этой де­лян­ке, а это для меня, как для ми­но­ри­та­рия супер гуд, в то время, как в амер­ских па­пи­рах сей­час пы­та­ют­ся на­обо­рот со­кра­тить вы­пла­ты, пы­та­ясь удер­жать­ся на плаву. Умом Рос­сию не по­нять, в Рос­сию надо про­сто ве­рить !!! А вот пен­си­о­не­рам, ко­то­рые вый­дут на пен­сию в Аме­ри­ке в 2020-2030 годах я про­сто не за­ви­дую, кста­ти нашим тоже, но в от­ли­чии от Ваших наши уже при­вык­ли, по сему у меня свой фонд 401 К...

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80 (10 лет 10 месяцев)

Вы­со­кие ди­ви­ден­ды от Га­з­про­ма, это плохо. Это озна­ча­ет что у него не будет денег на ин­ве­сти­ции, и не будет денег для вы­пла­ты дол­гов.  Вы может по­лу­чи­те ди­ви­ден­ды, но мо­же­те по­те­рять тело ин­ве­сти­ции. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ли­бе­ра­лис­си­мус ***
Аватар пользователя Аль Капоне
Аль Капоне (9 лет 2 месяца)

Если Вы немно­го раз­би­ра­е­тесь в фин.ана­ли­зе, то от­крой­те отчет Га­з­про­ма и по­смот­ри­те в графу не рас­пре­де­лен­ная при­быль. Очень уди­ви­тесь тому, что там уви­ди­те. По­лу­ча­ет­ся что се­го­дняш­няя цена Га­з­про­ма в 137 руб­лей за акцию, со­став­ля­ет всего 50 % от тех де­неж­ных средств, что у Га­з­про­ма на счету. Пе­ре­во­жу, Га­з­пром тор­гу­ет­ся за по­ло­ви­ну тех на­лич­ных денег что имеет, а га­зо­вые ме­сто­рож­де­ния и тру­бо­про­во­ды идут в до­гон­ку и во­об­ще бес­плат­но. Так что Ваше суж­де­ние про невоз­мож­ность ин­ве­сти­ций про­сто смеш­но, т.к. на­коп­лен­ная при­быль, в том числе и в дол­ла­рах США, не счи­тая даже ин­фра­струк­ту­ры Га­з­про­ма, сей­час в рас­че­те на акцию пре­вы­ша­ет его сто­и­мость в два раза. Уо­р­рен Баф­фетт о таком даже в самых сла­дост­ных снах меч­тать не мог. От­ча­сти бла­го­да­ря санк­ци­ям (Вашим и ев­ро­пей­ским), нам рус­ским ин­ве­сто­рам даны такие воз­мож­но­сти.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80 (10 лет 10 месяцев)

Из­ви­ни­те что я вас разо­ча­рую, но "нерас­пре­де­лен­ная при­быль" со­всем не озна­ча­ет день­ги на счету.  День­ги на счё­тах идут в Ак­ти­вах.  Нерас­пре­де­лен­ная при­быль у Га­з­про­ма была ин­ве­сти­ро­ван­на в ос­нов­ные сред­ства, ко­то­рые не лик­вид­ные. А денег у Га­з­про­ма мень­ше чем обя­за­тельств перед кре­ди­то­ра­ми. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ли­бе­ра­лис­си­мус ***
Аватар пользователя Аль Капоне
Аль Капоне (9 лет 2 месяца)

Пор­дон, но ра­за­ча­рую я Вас, ибо не рас­пре­де­лен­ная при­быль это день­ги, при­чем живые и на сче­тах. Учите мат.часть, кста­ти Вашу же аме­ри­кан­скую. В ак­ти­вах, в раз­де­ле "Те­ку­щие ак­ти­вы" ука­за­ны день­ги в кассе, т.е под рукой, а нерас­пре­де­лен­ная при­быль на­хо­дит­ся в раз­де­ле "Ка­пи­тал", т.е на­коп­лен­ная при­быль и скажу я Вам, что по Вашим, аме­ри­кан­ским ком­па­ни­ям, ди­ви­ден­ды как раз пла­ти­ли из этой ста­тьи, а еще из ста­тьи "крат­ко­сроч­ные обя­за­тель­ства". Вот по­че­му я не ин­ве­сти­рую в Ваши ком­па­нии, в до­ба­вок того, что я пат­ри­от своей стра­ны. Я кста­ти Вам ука­зал дан­ные за вы­че­том обя­за­тельств. А во­об­ще мне нра­вит­ся, что те гении ин­ве­сти­ций, ко­то­рые были в Аме­ри­ке в 1930-1980 годах, сей­час ка­ну­ли в лету, остал­ся на­вер­ное один Баф­фетт, да и ему, ста­ри­ку, по­хо­ду не долго оста­лось...Те новые "гении" учат Вас, что по­ка­за­тель P/E (цена при­быль), чем выше тем более по­ка­зы­ва­ет на­деж­ность ком­па­нииlaugh (это кста­ти я взял из от­че­тов Ваших (аме­ри­кан­ских ана­ли­ти­ков). С таким уче­ни­ям, как у нас в Рос­сии го­во­рят: На БАМ уехать можно. Но я лично ра­ду­юсь, ибо пус­кай Ваших но­во­яв­лен­ных ин­ве­сто­ров обре­ют, тогда быст­рей народ пой­мет что их об­ма­ну­ли. Ну а я ис­поль­зую те на­вы­ки, ко­то­рые мне дали такие аме­ри­кан­цы как Фи­липп Фишер и Бен­джа­мин Гре­хем, ко­то­рых у Вас уже за­бы­ли, в по­гоне за лег­кой де­нюж­кой в де­ре­ва­ти­вах и про­чей нече­сти... 

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80 (10 лет 10 месяцев)

Я мат­часть хо­ро­шо знаю. Вы оши­ба­е­тесь.  Нерас­пре­де­лен­ная при­быль имеет очень от­да­лен­ное от­но­ше­ние к на­коп­лен­ным день­гам или фи­нан­со­во­му со­сто­я­нию ком­па­нии. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ли­бе­ра­лис­си­мус ***
Аватар пользователя Аль Капоне
Аль Капоне (9 лет 2 месяца)

Меня ра­ду­ет Ваше мне­ние, ибо я лиш­ний раз под­твер­ждаю свою тео­рию о де­гра­да­ции аме­ри­кан­ской си­сте­мы фи­нан­со­во­го ана­ли­за. Про­дол­жай­те так счи­тать и Вам будет со­пу­ство­вать успех. Даже не буду Вас в этом раз­о­буж­деть, ви­ди­мо новая школа ана­ли­за дает о себе знать. Я очень ра­ду­юсь тому, что сей­час в Аме­ри­ке пе­ре­вер­ну­ли все с ног на го­ло­ву и те­перь го­лу­бая аме­ри­кан­ская мечта по­мер­ла. На­ко­нец то хоть спра­вед­ли­вость вос­тор­же­ству­ет. Все верно Вы ска­за­ли, нерас­пре­де­лен­ная при­быль - это про­сто цыфры и для Вас, аме­ри­кан­цев это во­об­ще не по­ка­за­тель. Ура, на­ко­нец я понял, как Вас всех пе­ре­фор­ма­ти­ро­ва­ли. Те­перь буду на­блю­дать даль­ше...Удачи, а если Вам все же за­хо­чет­ся по­нять что такое на­сто­я­щий фин.ана­лиз, по­чи­тай­те Уо­ре­на Баф­фет­та, пока есть что чи­тать...

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80 (10 лет 10 месяцев)

Пока вы за­ра­ба­ты­ва­е­те 1000  в месяц, и очень ра­дуй­тесь этому, я за­ра­ба­ты­ваю 1000 в день.    И все ос­нов­ные рас­хо­ды, вроде жилья, ав­то­мо­би­ля про­дук­тов пи­та­ния, у нас де­шев­ле.

 

. Вот такой фи­нан­со­вый ана­лиз.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ли­бе­ра­лис­си­мус ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan (9 лет 12 месяцев)

На­счет про­дук­тов пи­та­ния, жилья и ав­то­мо­би­лей вы ОЧЕНЬ силь­но не правы. А если нач­не­те счи­тать в сто­и­мо­ти му­зы­каль­ной школы для ре­бен­ка - еще боль­ше.

Аватар пользователя Аль Капоне
Аль Капоне (9 лет 2 месяца)

Рад за Вас, но есть куча нью­ан­сов на Вашем рынке. Когда Вы за­ра­ба­ты­ва­е­те, то пла­ти­те по 35 % на­ло­гов, а я 13 %, так что свои 20 % Вы от­да­е­те, а я остав­ляю. Теб молее сразу видно что Вы бо­ла­бол ибо я писал что 1200 дол­ла­ров у меня толь­ко ди­ва­ми идут, а про общий доход я молчу. Дивы - это когда Вам пла­тят за хра­не­ние акций, а не за опе­ра­ции с ними, это так, для по­ни­ма­ния.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80 (10 лет 10 месяцев)

Я плачу свои 25% на­ло­гов, и вижу куда эти день­ги идут.  На нор­маль­ную пен­сию, нор­маль­ную ме­ди­ци­ну, нор­маль­ные школы и уни­вер­си­те­ты.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ли­бе­ра­лис­си­мус ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 6 месяцев)

Ко­неч­но же, за­мет­ка ниже - чи­стая па­ра­нойя, она не имеет от­но­ше­ния к пер­спек­ти­вам ин­ве­сти­ций Овцы, будь они через са­мо­сто­я­тель­ную игру на бирже, или пен­си­он­ный фонд smiley

Bank of America: Со­сто­я­ние кор­по­ра­тив­ных фи­нан­сов сей­час, воз­мож­но, ХУД­ШЕЕ В ИС­ТО­РИИ

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko (13 лет 4 месяца)

Ра­дост­но, что ради таких как вы и от­кры­тия опи­сан­ных вами воз­мож­но­стей па­ра­зи­ти­ро­ва­ния, сдер­жи­ва­ю­щую силу от тре­тьей ми­ро­вой ваши лоб­би­сты  за­ва­ли­ли. Будь они три­жды про­кля­ты. 80 семей ... Вполне до­пус­каю, что вы даже не по­до­зре­ва­е­те, что в одну из них вхо­ди­те. Мафия по­дель­ни­ков она такая.

Кста­ти, по боль­шо­му счету, при гоп-​стопе, участь их неза­вид­на. Вполне воз­мож­но и ско­рее всего, — нищим бу­де­те за­ви­до­вать на дыбах. 
 

Аватар пользователя Аль Капоне
Аль Капоне (9 лет 2 месяца)

Зна­е­те, в от­ли­чии от мно­гих, ожи­да­ю­щих ха­ляв­ных ништя­ков от го­су­дар­ства в Рос­сии и тем более в Аме­ри­ке и Ев­ро­пе, я как раз не яв­ля­юсь па­ра­зи­ти­ру­ю­щим эле­мен­том. Я пат­ри­от свое Ро­ди­ны и по­ка­зы­ваю сей­час что в Рос­сии, в от­ли­чии от мно­гих дру­гих стран (Аме­ри­ки, Ев­ро­пы и дру­гих) сей­час го­раз­до боль­ше воз­мож­но­стей для че­ло­ве­ка, ко­то­рый не берет кре­ди­тов на шмот­ки и ма­ши­ны, а за­ни­ма­ет­ся обес­пе­че­ни­ем свой жизни сам. Я не пе­ре­кла­ды­ваю свое обес­пе­че­ние на гос-​во, не иду кри­чать какое пло­хое пра­ви­тель­ство или Пре­зи­дент, я ис­поль­зую воз­мож­но­сти ин­ве­сти­ро­ва­ния в свою стра­ну, те воз­мож­но­сти, ко­то­рые мне и кста­ти все Вам, сей­час дали. Так что на­зы­вать меня па­ра­зи­том про­сто смеш­но, па­ра­зи­ты те, кто в свое время на­брал ва­лют­ных кре­ди­тов, ожи­дая ха­ля­вы на курсе дол­ла­ра, а сей­час хочет чтобы такие как я и Вы по­га­си­ли их кре­дит, по­ли­вая гну­сом не толь­ко ру­ко­вод­ство стра­ны, но и нас с Вами. Кто ме­ша­ет Вам ис­поль­зо­вать эти воз­мож­но­сти ? Я ? Я на­обо­рот по­ка­зы­ваю их Вам, ис­поль­зуй­те и за­кан­чи­вай­те ви­нить всех во­круг...

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko (13 лет 4 месяца)

Мы с вами сво­бод­ные люди, ка­мрад. Как и пе­до­фи­лы с пе­ре­даста­ми, ко­то­рые могут себе при­ду­мать от­вле­чен­ную от ре­аль­но­го мира сказ­ку о своей необ­хо­ди­мо­сти для об­ще­ства и даже по­лез­но­сти. Че­ло­век этим от жи­вот­но­го от­ли­ча­ет­ся. Вы­ду­мы­ва­ни­ем оправ­да­ний своей гнуси. Всё, что вы па­фос­но пе­ре­чис­ли­ли, пре­крас­но де­ла­лось в нашей стране без ва­ше­го и моего уча­стия в иг­ри­щах ка­зи­но. До­ста­точ­но по­смот­реть ре­ше­ния ХХVI съез­да пар­тии по по­во­ду га­з­про­ма о ко­то­ром вы то­ку­е­те, бггг... Я се­рьёз­но, кста­ти.

В том, что игра ле­га­ли­зо­ва­на - тоже нет нашей за­слу­ги. Это про­сто по­да­рок дЪ­яво­лом (Алек­со­врд (с)) вам и мне с обя­за­тель­ным от­че­том за ис­поль­зо­ва­ние, как в из­вест­ных ли­те­ра­тур­ных про­из­ве­де­ни­ях немец­ких ав­то­ров. Кро­вью. Самое при­скорб­ное, что по­стра­да­ют, поль­зу­ю­щи­е­ся сей­час вашей ра­до­стью и не ду­ма­ю­щие о рас­пла­те жены и дети. По­то­му что вы им об этом не рас­ска­зы­ва­е­те, нехо­ро­ший че­ло­век.

Мне тоже по кум­по­лу может пе­ре­пасть от рас­сер­жен­ных го­ро­жан в по­гоне за вами, между  про­чим, но шан­сов мень­ше неже­ли у вас. И я знаю, к тому же, что преды­ду­щий экс­пе­ри­мент с ка­пи­та­лиз­мом про­су­ще­ство­вал в Рос­сии 56 лет до пол­ной за­чист­ки с лич­ны­ми тра­ге­ди­я­ми и, немно­го, недол­го со­всем, об этом по­ду­мал - нужно ли мне в этот блуд­няк всту­пать во­об­ще, да и лич­ных на­клон­но­стей нет, слава Богу. Сей­час время бежит быст­рее. По­это­му при­ки­ды­вай­те - сколь­ко вам и семье еще бал­деть на вкла­де в стра­ну, как вы ис­кренне себе вну­ши­ли ибо че­ло­век, оста­лось.

В лон­доне (если у вас это мельк­ну­ло) - во­об­ще без­род­ные чурки разо­рвут и не толь­ко фи­гу­раль­но, по­это­му я ратую за плаху дома. Мо­ло­дёжь нынче же­сто­кая слу­чай­но по­лу­чи­лась. Не та, что в со­вет­ском ин­фан­тиль­ном ин­ку­ба­то­ре спе­ци­аль­но вы­ра­щи­ва­лась.

Аватар пользователя Аль Капоне
Аль Капоне (9 лет 2 месяца)

Вы несе­те пол­ную ерун­ду. По сему даже диа­лог не хочу про­дол­жать...

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko (13 лет 4 месяца)

По­го­ди­те, друг. Од­но­му сектанту-​пророку тоже у виска кру­ти­ли во время на­пи­са­ния им бреда. Ни в коей мере не пре­тен­дую на срав­не­ние, но в плане "сце­на­ри­ев", я на него сма­хи­ваю, бггг...

Об­ра­ти­те вни­ма­ние на годы из­да­ния, игрок.  (1882–1886 гг.)

Чи­тай­те, все­гда по­лез­но.

"Ра­бо­чая ре­во­лю­ция с ужа­са­ми раз­ру­ше­ний и убийств не толь­ко гро­зит нам, но мы на ней живем уже лет 30 и толь­ко пока, кое-​как раз­ны­ми хит­ро­стя­ми на время от­сро­чи­ва­ем ее взрыв. Та­ко­во по­ло­же­ние в Ев­ро­пе; та­ко­во по­ло­же­ние у нас и еще хуже у нас, по­то­му что оно не имеет спа­си­тель­ных кла­па­нов. Да­вя­щие народ клас­сы, кроме царя, не имеют те­перь в гла­зах на­ше­го на­ро­да ни­ка­ко­го оправ­да­ния; они дер­жат­ся все в своем по­ло­же­нии толь­ко на­си­ли­ем, хит­ро­стью и оп­пор­ту­низ­мом, т.е. лов­ко­стью, но нена­висть в худ­ших пред­ста­ви­те­лях на­ро­да и пре­зре­ние к нам в луч­ших рас­тут с каж­дым годом. 

В нашем на­ро­де в по­след­ние три-​четыре года вошло в общее упо­треб­ле­ние новое, мно­го­зна­чи­тель­ное слово; сло­вом этим, ко­то­ро­го я ни­ко­гда не слы­хал преж­де, ру­га­ют­ся те­перь на улице и опре­де­ля­ют нас: дар­мо­еды. Нена­висть и пре­зре­ние за­дав­лен­но­го на­ро­да рас­тет, а силы фи­зи­че­ские и нрав­ствен­ные бо­га­тых клас­сов сла­бе­ют; обман же, ко­то­рым дер­жит­ся все, из­на­ши­ва­ет­ся, и уте­шать себя в этой смерт­ной опас­но­сти бо­га­тые клас­сы не могут уже ничем. Воз­вра­тить­ся к ста­ро­му нель­зя; воз­об­но­вить раз­ру­шен­ный пре­стиж нель­зя; оста­ет­ся одно для тех, ко­то­рые не хотят пе­ре­ме­нить свою жизнь: на­де­ять­ся на то, что на мою жизнь хва­тит, а после как хотят. Так и де­ла­ет сле­пая толпа бо­га­тых клас­сов; но опас­ность все рас­тет, и ужас­ная раз­вяз­ка при­бли­жа­ет­ся."

http://tolstoy.lit-​info.ru/tolstoy/philosophy/tak-​chto-delat/chto-​delat-...

Про­ник­лись? Мо­же­те и его по­слать по­даль­ше, дело ваше, но по­до­зре­ваю, что сами при­дур­ком бу­де­те вы­гля­деть. 5 лет ка­пи­та­лиз­му ис­пол­ни­лось на тот мо­мент. У нас уж 25 ми­ну­ет, А рас­ска­зать жене и детям про ожи­да­ю­щую их "ерун­ду", со­ве­тую за­ра­нее.

На­ив­ня­ки ин­вес­тор­ские ...

Аватар пользователя Аль Капоне
Аль Капоне (9 лет 2 месяца)

Мо­жи­те меня счи­тать кем угод­но, но пока Вы за­ни­ма­е­тесь ерун­дой, я за­ра­ба­ты­ваю день­ги и трачу их на себя и свою семью. Боюсь, что Вам при­дет­ся и даль­ше пи­сюль­ка­ми удо­вле­тво­рять свое эго. Прав­да кор­мить и оде­вать Вас это не будет. За меня не бес­по­кой­тесь, я не из тех, кто пря­чет­ся под кро­вать, как ни как две войны про­шел и под ди­ван­ные вой­ска не кошу, т.к. яв­ля­юсь бо­е­вым офи­це­ром. Т.ч. лучше о себе по­бес­по­кой­тесь...

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko (13 лет 4 месяца)

"я за­ра­ба­ты­ваю день­ги и трачу их на себя и свою семью" - "оста­ет­ся одно: на­де­ять­ся на то, что на мою жизнь хва­тит, а после как хотят."

Мощно. Всего хо­ро­ше­го и по­жа­лей­те детей. Не врите им. Вам в Рос­сим не жить, и это не моё па­ра­но­и­ка мне­ние.

Аватар пользователя Аль Капоне
Аль Капоне (9 лет 2 месяца)

Ну а Вас в Рос­сии нет и не будет ибо Ро­ди­ны у Вас во­об­ще нет. А за детей не бес­по­кой­тесь моих, я за Ваших не бес­по­ко­юсь ибо у Вас не может быть детей...Вы по­ня­ли на что я на­ме­каю...

Страницы

 
Загрузка...