Бу­ра­ти­но. Наши дни.

Аватар пользователя l888l

На­чи­на­ю­щий част­ный трей­дер из Ка­за­ни в по­след­ний тор­го­вый день про­шло­го года умуд­рил­ся про­ве­сти сдел­ки с ва­лю­той на бирже на 42 млрд руб, имея на счету всего 5,5 млн руб. и пол­но­стью ра­зо­рить­ся. 

В по­след­ний тор­го­вый день 2015 года, 30 де­каб­ря, на ва­лют­ном рынке рос­сий­ской биржи объем тор­гов по дол­ла­ру со­ста­вил 296 млрд руб., его курс вырос на 1 руб. — до 73,6 руб. Су­ще­ствен­ную долю этого обо­ро­та обес­пе­чил част­ный трей­дер — ме­не­джер ко­пи­ро­валь­но­го цен­тра из Ка­за­ни Денис Гро­мов. Начав день с 5,6 млн руб. на своем тор­го­вом счете, он умуд­рил­ся за 4,5 часа про­ве­сти более 5000 сде­лок по по­куп­ке и про­да­же ва­лю­ты на 42 млрд руб.



Прав­да, ито­го­вый ре­зуль­тат ока­зал­ся пла­чев­ным. В ре­зуль­та­те тор­гов Гро­мов по­те­рял 15,1 млн руб., при этом счет его об­ну­лил­ся и он остал­ся дол­жен банку 9,5 млн руб. Гро­мов до сих пор не по­ни­ма­ет тол­ком, что про­изо­шло, и пы­та­ет­ся пи­сать пре­тен­зии сво­е­му бро­ке­ру — Альфа-​банку, жа­ло­бы в ЦБ и ис­кать со­ве­тов на фо­ру­ме трей­де­ров Smart-​Lab. Его ос­нов­ной во­прос: как вышло, что бро­кер дал ему воз­мож­ность от­крыть по­зи­ции на ва­лют­ном рынке с ты­ся­че­крат­ным пле­чом?

На­чи­на­ю­щий трей­дер

38-​летний Денис Гро­мов до сен­тяб­ря про­шло­го года все свои день­ги — около 6 млн руб., до­став­ши­е­ся по на­след­ству его жене, — дер­жал в Тат­фондбан­ке. Вы­пуск­ник фа­куль­те­та ВМК Ка­зан­ско­го уни­вер­си­те­та, Гро­мов при­ки­ды­вал, сколь­ко он мог бы за­ра­бо­тать, если бы дер­жал день­ги не в руб­лях, а в дол­ла­рах. За три ме­ся­ца про­шло­го лета — с июня по сен­тябрь — дол­лар вырос с 50 до 65 руб. Гро­мов рас­ска­зы­ва­ет, что при­ме­ри­вал­ся ме­нять ва­лю­ту в бан­ках, но это было до­ро­го из-за раз­ни­цы кур­сов на по­куп­ку и про­да­жу. Тогда он узнал, что тор­го­вать ва­лю­той можно на бирже, и от­крыл бро­кер­ский счет.

С сен­тяб­ря по де­кабрь, рас­ска­зы­ва­ет трей­дер, он тор­го­вал на ва­лют­ном рынке ин­стру­мен­том USDRUB_TOM, счи­та­ю­щим­ся ос­нов­ным бир­же­вым ин­стру­мен­том для тор­гов­ли парой рубль/дол­лар. По ре­зуль­та­там тор­гов этим ин­стру­мен­том ЦБ уста­нав­ли­ва­ет офи­ци­аль­ный курс аме­ри­кан­ской ва­лю­ты. Рас­че­ты по нему про­ис­хо­дят на сле­ду­ю­щий ра­бо­чий день: при­став­ка TOM — от tomorrow, зав­тра. На бирже также тор­гу­ет­ся ин­стру­мент USDRUB_TOD, рас­че­ты по ко­то­ро­му про­ис­хо­дят в тот же день (TOD — today, се­го­дня).

«У меня было то плюс 1,5 млн, то минус, в ре­зуль­та­те из 6 млн руб. оста­лось 5,6 млн руб., но я вполне мог вер­нуть по­те­ри», — рас­ска­зы­ва­ет Гро­мов.

За­ра­бо­тать на Новый год

В тот пред­но­во­год­ний день Гро­мов уви­дел, что курс дол­ла­ра на бирже начал расти, и решил от­крыть тор­го­вый тер­ми­нал. Он об­ра­тил вни­ма­ние, что дол­ла­ры с рас­че­та­ми «зав­тра» (USDRUB_TOM) стоят на 20 коп. до­ро­же, чем дол­ла­ры с рас­че­та­ми «се­го­дня» (USDRUB_TOD). Гро­мов по­ду­мал, что уви­дел пре­крас­ную воз­мож­ность ку­пить де­ше­во и тут же про­дать до­ро­го и на этом за­ра­бо­тать. «С уче­том ко­мис­сии бро­ке­ра, я счи­тал, что за­ра­ба­ты­ваю 13 коп. с дол­ла­ра», — пишет он в своей пре­тен­зии в Альфа-​банк.

Как сле­ду­ет из бро­кер­ско­го от­че­та Гро­мо­ва, с 10:27 до 11:05 мск, то есть за 38 минут, он про­вел около 2650 сде­лок — по­ку­пая дол­ла­ры с рас­че­та­ми «се­го­дня» и про­да­вая с рас­че­та­ми «зав­тра». Гро­мов дей­ство­вал по­сле­до­ва­тель­но: име­ю­щей­ся у него суммы в 5,6 млн руб. — так на­зы­ва­е­мо­го га­ран­тий­но­го обес­пе­че­ния — хва­та­ло на то, чтобы ку­пить дол­ла­ров при­бли­зи­тель­но на 50 млн руб. и про­дать на столь­ко же (опе­ра­ции с таким пле­чом преду­смот­ре­ны пра­ви­ла­ми тор­гов). Его общая по­зи­ция по двум ин­стру­мен­там не вы­хо­ди­ла за эти пре­де­лы, но суммы, на ко­то­рые он про­дал один ин­стру­мент и купил дру­гой, были аст­ро­но­ми­че­ские. Общий обо­рот к этому вре­ме­ни со­ста­вил 23,7 млрд руб. Гро­мов купил дол­ла­ров по ин­стру­мен­ту USDRUB_TOD на 11,8 млрд руб. и на столь­ко же про­дал по USDRUB_TOM. «Ба­ланс моего счета рос, я был богат и рад этому», — го­во­рит Гро­мов.

И в этот мо­мент раз­дал­ся зво­нок — зво­нил ме­не­джер Альфа-​банка, ко­то­рый под­ска­зал, где в тор­го­вом тер­ми­на­ле по­ста­вить «га­лоч­ку», чтобы уви­деть, сколь­ко денег занял трей­дер у бро­ке­ра на эти сдел­ки и ка­ко­вы его убыт­ки. «Там были какие-​то огром­ные суммы, мне объ­яс­ни­ли, что про­цен­ты по этому кре­ди­ту со­ста­вят де­сят­ки мил­ли­о­нов руб­лей, — рас­ска­зы­ва­ет Гро­мов. — Я очень ис­пу­гал­ся за свое бу­ду­щее и спро­сил, что де­лать».

Ме­не­джер пред­ло­жил со­кра­тить ко­ли­че­ство за­ем­ных средств и «про­да­вать в об­рат­ку». То есть нужно было также по­сте­пен­но по­ку­пать ва­лю­ту рас­че­та­ми «зав­тра» и про­да­вать — с рас­че­та­ми «се­го­дня». Почти 20 минут Гро­мо­ву по­тре­бо­ва­лось, чтобы осо­знать, что про­изо­шло. За сле­ду­ю­щие 3,5 часа он про­вел 2600 сде­лок на общую сумму 18,4 млрд руб. В 15:00 мск на­ча­лись рас­че­ты по сдел­кам, и на счете у Гро­мо­ва ока­зал­ся убы­ток в 9,5 млн руб. «У жены ис­те­ри­ка, семья на грани раз­во­да, пер­спек­ти­вы очень груст­ные», — пишет Гро­мов в пре­тен­зии к Альфа-​банку.

Без­ли­мит­ная тор­гов­ля

Ос­нов­ная при­чи­на про­изо­шед­ше­го — в том, как имен­но Альфа-​банк уста­нав­ли­вал ли­ми­ты на опе­ра­ции по этим двум ин­стру­мен­там. Бро­ке­ры могут де­лать это по-​разному.

На­при­мер, «От­кры­тие Бро­кер», «Финам» и БКС уста­нав­ли­ва­ют ли­ми­ты на про­ве­де­ние опе­ра­ций на ва­лют­ном рынке по от­дель­ным ин­стру­мен­там, как это при­ня­то на рынке акций. На­чаль­ник управ­ле­ния интернет-​трейдинга «От­кры­тие Бро­кер» Алек­сандр Дуб­ров го­во­рит, что в своей риск-​модели бро­кер счи­та­ет USDRUB_TOD и USDRUB_TOM двумя раз­ны­ми ин­стру­мен­та­ми. «Услов­но как обык­но­вен­ные и при­ви­ле­ги­ро­ван­ные акции Сбер­бан­ка», — объ­яс­ня­ет Дуб­ров. По­это­му такая си­ту­а­ция в его ком­па­нии ис­клю­че­на.

Альфа-​банк дей­ство­вал по-​другому: он ста­вил ли­ми­ты опе­ра­ций не по ин­стру­мен­там, а по ак­ти­ву — ва­лю­те. «Таких огра­ни­че­ний [от­дель­но по каж­до­му ин­стру­мен­ту] нет. У нас тре­бо­ва­ния вы­став­ля­ют­ся к раз­ме­ру по­зи­ции в дол­ла­рах, а не к раз­ме­ру по­зи­ции в этих от­дель­ных ин­стру­мен­тах. Это со­от­вет­ству­ет за­про­су наших кли­ен­тов», — от­ве­ти­ли в пресс-​службе Альфа-​банка в ответ на за­прос РБК.

На­чаль­ник управ­ле­ния интернет-​брокера ФГ БКС Павел Со­ро­ко­вой го­во­рит, что в дан­ной си­ту­а­ции бро­кер предо­ста­вил воз­мож­ность ра­бо­ты с пол­ным объ­еди­не­ни­ем по­зи­ций по TOD и TOM кли­ен­ту, ко­то­рый не осо­зна­вал риски, воз­ни­ка­ю­щие из-за этого. «На наш взгляд, предо­став­ле­ние такой воз­мож­но­сти непро­фес­си­о­наль­ным трей­де­рам несет огром­ный риск», — счи­та­ет он.

Альфа-​банк за­явил, что пра­ви­ла риск-​менеджмента на­ру­ше­ны не были. «Бро­кер дей­ству­ет в со­от­вет­ствии с нор­ма­ми за­ко­нов, пра­ви­ла­ми биржи и об­ще­при­ня­ты­ми ры­ноч­ны­ми прак­ти­ка­ми в об­ла­сти риск-​менеджмента», — со­об­щи­ли в пресс-​службе банка.

Ошиб­ки трей­де­ра

Кроме того, Гро­мов не учел, что иг­рать на раз­ни­це в ценах между двумя ин­стру­мен­та­ми по дол­ла­ру может быть эко­но­ми­че­ски неце­ле­со­об­раз­но. «USDRUB_TOM все­гда до­ро­же USDRUB_TOD на несколь­ко ко­пе­ек. Это про­ис­хо­дит по­то­му, что рас­че­ты по пер­во­му ин­стру­мен­ту про­ис­хо­дят на день позже, чем по вто­ро­му. Раз­ни­ца равна сто­и­мо­сти за­ем­ных средств на один бан­ков­ский день», — го­во­рит порт­фель­ный управ­ля­ю­щий АО «Финам» Алек­сандр До­ро­фе­ев.

В слу­чае с Гро­мо­вым рас­че­ты по сдел­кам с USDRUB_TOM в по­след­ний тор­го­вый день перед дли­тель­ны­ми ка­ни­ку­ла­ми долж­ны были про­ис­хо­дить в пер­вый ра­бо­чий день но­во­го года — 11 ян­ва­ря. Таким об­ра­зом, он за­ни­мал огром­ные сред­ства на 12 дней. С этим, кста­ти, и была свя­за­на боль­шая раз­ни­ца в сто­и­мо­сти ин­стру­мен­тов TOD и ТОМ.

«Кли­ент не учел сто­и­мость ар­бит­раж­ной тор­гов­ли, не оце­нил, что пе­ре­нос мар­жи­наль­ной по­зи­ции свя­зан с рас­хо­дом в раз­ме­ре сто­и­мо­сти ее фон­ди­ро­ва­ния», — го­во­рят в пресс-​службе Альфа-​банка. Судя по от­че­ту бро­ке­ра, Гро­мо­ву не уда­лось пол­но­стью из­ба­вить­ся от за­ем­ных средств — оста­лось 2,7 млрд руб. И его по­зи­ция была пе­ре­не­се­на на 11 ян­ва­ря. Плата за кре­дит со­ста­ви­ла 8,9 млн руб.

Еще 5,6 млн руб. со­ста­ви­ли ко­мис­сии бро­ке­ра за сдел­ки на мил­ли­ар­ды руб­лей. Осталь­ные убыт­ки из 15 млн руб. при­шлись на ре­зуль­тат от 5000 сде­лок. «Трей­дер не учел сто­и­мо­сти за­ем­ных средств и из­дер­жек по пе­ре­но­су по­зи­ции», — под­твер­жда­ет До­ро­фе­ев.

Убыт­ки могли быть и боль­ше, счи­та­ют в Альфа-​банке: со­труд­ник бро­ке­ра по­зво­нил кли­ен­ту, чтобы предот­вра­тить еще боль­шие убыт­ки, в два раза сни­зил ко­мис­сии за бро­кер­ские услу­ги, а также сто­и­мость пе­ре­но­са по­зи­ции, со­гла­со­вав с каз­на­чей­ством банка ми­ни­маль­но воз­мож­ную став­ку — 10,05% го­до­вых. «Бро­кер сде­лал все воз­мож­ное, чтобы ми­ни­ми­зи­ро­вать по­те­ри кли­ен­та», — ска­за­но в со­об­ще­нии пресс-​службы банка.

Денег нет

Вла­ди­мир Яро­вой, ди­рек­тор де­пар­та­мен­та ва­лют­но­го рынка Мос­ков­ской биржи, не смог при­пом­нить по­доб­ных ис­то­рий. По его сло­вам, биржа не видит опе­ра­ций от­дель­ных кли­ен­тов на ва­лют­ном рынке, а ли­ми­ты по ин­стру­мен­там от­но­сят­ся к ком­пе­тен­ции бро­ке­ров. По сло­вам Яро­во­го, эта си­ту­а­ция не могла по­вли­ять на курс дол­ла­ра, по­сколь­ку кли­ент од­но­вре­мен­но по­ку­пал и про­да­вал ва­лю­ту, толь­ко с раз­ны­ми да­та­ми рас­че­тов.

Альфа-​банк ре­ко­мен­ду­ет трей­де­рам сле­дить за сво­и­ми по­зи­ци­я­ми в тор­го­вом тер­ми­на­ле и рас­смат­ри­ва­ет воз­мож­ность пол­но­стью огра­ни­чить сдел­ки по ва­лю­те с рас­че­та­ми «се­го­дня» 29 ап­ре­ля, в по­след­ний день тор­гов перед май­ски­ми празд­ни­ка­ми, — это поз­во­лит из­бе­жать по­доб­ных ис­то­рий в бу­ду­щем. «В даль­ней­шем мы пла­ни­ру­ем внед­рить тех­но­ло­гию, ко­то­рая будет оце­ни­вать сто­и­мость бу­ду­щих пе­ре­но­сов по­зи­ций и умень­шать на эту сумму сто­и­мость порт­фе­ля кли­ен­та», — ска­за­но в ком­мен­та­рии пресс-​службы.

Гро­мов ищет юри­стов и ду­ма­ет, что ему при­дет­ся так или иначе встре­тить­ся с Альфа-​банком в суде. Он го­во­рит, что денег у него нет, тре­бу­ет от банка по­яс­не­ний в пись­мен­ном виде и ори­ги­на­лы бро­кер­ских от­че­тов. «Я при­хо­жу к вы­во­ду, что такой си­ту­а­ции в прин­ци­пе не могло быть. Имея 5,6 млн руб., я бла­го­да­ря вашей си­сте­ме умуд­рил­ся ку­пить $162,8 млн, по­те­рять все свои день­ги и за­лезть в долг на 9,5 млн руб. При этом я фи­зи­че­ски у банка не по­лу­чил ни ко­пей­ки», — ска­за­но в пре­тен­зии Гро­мо­ва в Альфа-​банк

Ис­точ­ник
 

Комментарии

Аватар пользователя blues
blues (11 лет 3 месяца)

Неде­лю назад читал ис­то­рию этого горе-​трейдера в его соб­ствен­ном из­ло­же­нии на сайте Смарт-​лаб - там он про­сил со­ве­та как по­сту­пить, на что ему чётко ска­за­ли - про­да­вай иму­ще­ство.

Аватар пользователя maksmaks
maksmaks (9 лет 2 месяца)

А еще у него есть целых две почки ,ну и зад­ни­ца на­при­мер (для осо­бых эс­те­тов). 

Аватар пользователя l888l
l888l (12 лет 9 месяцев)

Ис­ход­ные дан­ные:

долг перед бан­ком 9 500 000 руб.

ночь арен­ды зад­ни­цы 10 000 руб. (я так думаю, точ­ных дан­ных нет), (прин­ци­пи­аль­но не полез ис­кать цены)

Делим пер­вое на вто­рое, по­лу­ча­ем 950 ночей

Итого: почти 3 года и сво­бо­ден от дол­гов 

Аватар пользователя maksmaks
maksmaks (9 лет 2 месяца)

Итого: почти 3 года и сво­бо­ден от дол­гов 

Толь­ко одно ма­лень­кое "но" -​после каж­до­го чиха трусы ме­нять будет. Мышцы за три года бес­по­щад­ной  экс­плу­а­та­ции раз­бол­та­ют­ся.  Проще уж почку про­дать. 

Аватар пользователя vleo
vleo (10 лет 8 месяцев)

Какой бред! Ему нужно на­нять 10 девок с Укра­и­ны, они и будут под­став­лять даже не зад­ни­цу, а кое-​что, более под­хо­дя­щее для пси­хи­че­ски здо­ро­вых муж­чин, ко­то­рых у нас по­дав­ля­ю­щее боль­шин­ство :-)

И он за год легко все по­кро­ет, еще и при­быль будет :-)

Счи­та­ем - 5000 руб за кли­ен­та, 4 кли­ен­та в день (ко­ли­че­ство не долж­но идти в ущерб ка­че­ству), вы­руч­ку по­па­лам, итого - 10 тыс. в день с девки, 100 тыс, за день. По­ло­ви­ну крыше, 50 тыс. за день, 10 млн / 50 тыс = 200 дней.

Итого - 1 год и на­ла­жен­ный при­быль­ный биз­нес :-)

Но я бы лично-​ по­ло­жил болт на этот долг, объ­явил банк­рот­ство, да что угод­но. Это не во­прос денег - во­прос прин­ци­па.

Аватар пользователя Sape
Sape (10 лет 3 месяца)

Вчера смот­рел ре­пор­таж Лайф78 (Пе­тер­бург­ский фи­ли­ал Лайф­Ньюз), где по­ка­зы­ва­ли как на­кры­ли бор­дель. Во-​первых, там цены на­зы­ва­лись 3 тр час. Во-​вторых, ра­бо­та­ли сме­на­ми по 12 часов.В тре­тьих, одна де­воч­ка от­ра­ба­ты­ва­ла за ночь 3-4 раз. Было три де­вуш­ки. Так что не всё так ра­дуж­но :-))))

Аватар пользователя vleo
vleo (10 лет 8 месяцев)

Ну по­то­му и на­кры­ли, что го­по­ты хва­та­ет везде. Там где 5 т.р. и нет та­ко­го по­то­ка, таких и не на­кры­ва­ют. А потом эти "де­вуш­ки" бы­ва­ют сами так по­дви­ну­ты на день­гах, что и по 5-6 раз могут "от­ра­бо­тать". Ну и к тому же - мой "совет" был в ответ на ра­дост­ные шутки-​прибаутки про "от­ра­бо­тать зад­ни­цей". От­ку­да такое зло­рад­ство, непо­нят­но. Лоха и так на­ка­за­ли на 6 млн. руб., так еще и на­ри­со­ва­ли свер­ху 10 млн., ко­то­рые воз­ник­ли от ду­ро­сти бро­ке­ра и банка.

Аватар пользователя Sape
Sape (10 лет 3 месяца)

Лично я не зло­рад­ствую, но со­чуствия осо­бо­го нет. Я за­ни­ма­юсь про­из­вод­ством (вто­рая ра­бо­та после жур­на­ли­сти­ки). Тех­ни­ка, кап. вло­же­ния, по­лом­ки, норма при­бы­ли, пер­со­нал и т.д. и т.п. По­сто­ян­ная гонка. Толь­ко отбил кре­дит, время про­шло, тех­ни­ку об­нов­лять надо. ГСМ рас­тет, зап­ча­сти в дол­ла­рах. Во­об­щем, сно­ше­ние без на­ча­ла и без конца. А тут че­ло­век решил в обе­ден­ный пе­ре­рыв мыш­кой на­кли­кать себе сча­стье. Вроде 38 лет че­ло­ве­ку, дол­жен знать за­ко­ны фи­зи­ки и эко­но­ми­ки, что маржи даже в сотни про­цен­тов не бы­ва­ет и что если где-​то при­бы­ло, где-​то убу­дет. Бес­ко­неч­ные ре­сур­сы бы­ва­ют толь­ко в ком­пью­тер­ных играх. А в его мире можно сесть за комп и в про­грам­ме под­нять 1000% про­цен­тов при­бы­ли, а осталь­ные ду­ра­ки. Лучше бы кот­тедж по­стро­ил и за­ло­жил, по­стро­ил вто­рой. А так сам дурак.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86 (13 лет 3 месяца)

линк можно на по­чи­тать?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Крип­тобес ***
Аватар пользователя blues
blues (11 лет 3 месяца)
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86 (13 лет 3 месяца)

нда.... 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Крип­тобес ***
Аватар пользователя Carcass
Carcass (12 лет 3 месяца)

Спа­си­бо. От пер­во­го лица ин­те­рес­нее, от­лич­но. Ра­фи­над, без при­ме­сей.

Аватар пользователя blues
blues (11 лет 3 месяца)

Уже есть и видео

Аватар пользователя horrorist
horrorist (9 лет 4 месяца)

Вы­ду­ман­ные ис­то­рии ни разу не вы­ду­ма­ны.

 

Аватар пользователя Райвен
Райвен (13 лет 3 месяца)

Кра­сав­чи­ки. Ра­бо­та ло­хов­ской бан­ков­ской си­сте­мы за пол­то­ры ми­ну­ты yes

Аватар пользователя iR
iR (11 лет 6 месяцев)

хрен он чего у альфа-​банка от­су­дит. 
толь­ко банк­рот­ство.

Аватар пользователя Дубровский
Дубровский (11 лет 1 месяц)

как то один ин­те­рес­ный че­ло­век, на мой
во­прос о день­гах, мне ска­зал: "Ты зна­ешь,
пока вы были в ком­му­низ­ме вы из­го­ло­да­лись
по сво­бод­ным день­гам и я по­ни­маю вашу
те­пе­реш­нюю при­вяз­ку к их
ко­ли­че­ству, но есть такая точка зре­ния,
что своей ак­тив­но­стью ты по­мо­га­ешь,
слу­жишь тому что во­круг тебя - об­ще­ству,
людям, го­су­дар­ству, миру - кто чему, не
важно, важно, что день­ги, их ко­ли­че­ство
от­хо­дит тогда на вто­рой план, не
на сто­питц­о­тый а на вто­рой.

если при­ме­нить такое вос­при­я­тие то мно­гие
во­про­сы как то упро­ща­ют­ся, не так ли?

Аватар пользователя Bledso
Bledso (12 лет 1 месяц)

Пацан по­ду­мал, что нашел зо­ло­тое дно, но оно ока­за­лось не зо­ло­тым... А во­об­ще - фе­е­рич­ная ис­то­рия!

Аватар пользователя viser
viser (12 лет 9 месяцев)

Нде, вышла за ду­ра­ка замуж. До­фи­га сов­мест­но на­жи­ли..

Аватар пользователя Alexandr_A
Alexandr_A (12 лет 11 месяцев)

Меня убило что бро­кер сам вышел на связь и со­об­щил где по­ста­вить галку что бы по­смот­реть раз­мер пот­фе­ля.

Чел ра­бо­тал как пол­ный нуб, дро­чер и тд. 

Аватар пользователя maksmaks
maksmaks (9 лет 2 месяца)

Бро­ке­ра на­сто­ро­жи­ло то, что на­чи­на­ю­щий трей­дер взял кре­дит, одни про­цен­ты по ко­то­ро­му со­став­ля­ют "де­сят­ки мил­ли­о­нов руб­лей" Будь я бро­ке­ром, меня бы это тоже силь­но обес­по­ко­и­ло и  я по­зво­нил бы за­ем­щи­ку на пред­мет про­зон­ди­ро­вать  его ду­шев­ное здо­ро­вье. 

Аватар пользователя vleo
vleo (10 лет 8 месяцев)

При­чем, кре­дит - необес­пе­чен­ный, что ха­рак­тер­но.

Аватар пользователя greench_unblocked
greench_unblocked (9 лет 3 месяца)

Ли­чин­ке оли­гар­ха не уда­лось пре­вра­тить­ся в ба­боч­ку.

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos (12 лет 1 месяц)

Хре­на­се, когда чет го­во­ри­ли про спе­ку­лян­тов, ко­то­рые курс рубля ка­ча­ют - я думал там какие то за пре­дель­ные суммы, мил­ли­ар­ды дол­ла­ров, све­же­от­пе­ча­тан­ные ФРС. Если какой то хрен со сво­и­ми несколь­ки­ми мил­ли­о­на­ми руб­лей как то на курс по­вли­ял, то с "жал­ким" мил­ли­ар­дов дол­ла­ров во­об­ще можно что угод­но вы­тво­рять, если учи­ты­вать плечо в 1000. 

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик (13 лет 2 месяца)

НЕЛЬ­ЗЯ.

Он по­ку­пал и сразу же про­да­вал.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Это не ник - это со­сто­я­ние души ***
Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик (13 лет 2 месяца)

По­даст за­яв­ле­ние на банк­рот­ство. Един­ствен­но­го жилья ли­шить нель­зя, боль­ше у ме­не­дже­ра ко­пи­ро­валь­но­го цен­тра ни­че­го быть не долж­но.

Ошиб­ка внут­рен­ней си­сте­мы учёта у бро­ке­ра, что в га­ран­тий­ное обес­пе­че­ние не за­кла­ды­ва­ет­ся про­цент за поль­зо­ва­ние день­га­ми.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Это не ник - это со­сто­я­ние души ***
Аватар пользователя vleo
vleo (10 лет 8 месяцев)

Разве в этом дело? Я все равно не понял, что там по су­ще­ству про­изо­шло - без жур­но­ла­мер­ства.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик (13 лет 2 месяца)

Банк не спи­сал про­цен­ты за поль­зо­ва­ние кре­ди­том впе­рёд.

Это не фо­рекс, и не акции - немно­го дру­гое.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Это не ник - это со­сто­я­ние души ***
Аватар пользователя vleo
vleo (10 лет 8 месяцев)

Ну да - Вы и сами это на­пи­са­ли - ошиб­ка в том, что не спи­са­ли по­не­сен­ные из­держ­ки со счета. Ни­че­го так ОШИ­БОЧ­КА при тор­гов­ле на мар­жине!

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик (13 лет 2 месяца)

Это не по­не­сён­ные из­держ­ки. А из­держ­ки ко­то­рые будут по­не­се­ны в бу­ду­щем.

К мар­жи­ну это во­об­ще не имеет от­но­ше­ния. Он мог на­тор­го­вать столь­ко безо вся­ко­го мар­жи­на, (про­сто ко­ли­че­ство опе­ра­ций долж­но было быть в 10 раз боль­ше) стран­но что вы это не по­ни­ма­е­те.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Это не ник - это со­сто­я­ние души ***
Аватар пользователя sider
sider (12 лет 9 месяцев)

не нашел по по­ис­ку. про­ска­ки­ва­ла ста­тья на сайте что бро­ке­ры ра­бо­та­ю­щие с част­ни­ка­ми - 100% пи­ра­ми­ды, фо­рекс и все такое. вот видео в тему:

Аватар пользователя Райвен
Райвен (13 лет 3 месяца)

точно. Ге­ни­аль­ное видео. Я и забыл про него.

Бла­го­да­рю за на­по­ми­на­ние! yes

Аватар пользователя Inkvizitor
Inkvizitor (13 лет 2 месяца)

Я пац­та­лом) Спа­си­бо!

Аватар пользователя очередь
очередь (10 лет 6 месяцев)

Думаю, все кто ржет над этим бе­до­ла­гой, сами на его место уго­дят. Так бы­ва­ет.

Аватар пользователя vleo
vleo (10 лет 8 месяцев)

Ну - дети, не бе­ри­те кре­дит, в том числи и осо­бен­но - не тор­гуй­те на margin.

КРЕ­ДИТ - ПРО­СТО СКАЖИ НЕТ !

Аватар пользователя avex
avex (10 лет 1 месяц)

А не мог он в те ми­ну­ты, когда был мил­ли­ар­де­ром, вы­ве­сти часть средств на счета? Ведь тогда это были его день­ги.

Аватар пользователя vleo
vleo (10 лет 8 месяцев)

Не вол­нуй­тесь - все ла­зей­ки не в ИХ поль­зу Банк­с­те­ры тща­тель­но при­кры­ва­ют. Да и не было это его день­ги - это был его СЧЕТ, а день­ги были Банка.

Аватар пользователя avex
avex (10 лет 1 месяц)

Не ло­гич­но. Зачем ему все опе­ра­ции, если ре­зуль­тат не его?

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик (13 лет 2 месяца)

Он ни­ко­гда не был мил­ли­ар­де­ром.

Он грубо го­во­ря про­да­вал дол­ла­ры и по­ку­пал тоже дол­ла­ры. И так несколь­ко тысяч раз.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Это не ник - это со­сто­я­ние души ***
Аватар пользователя TekBoris
TekBoris (9 лет 4 месяца)

Аха­ха­ха за­бав­ная ис­то­рия! Благо имел от­но­ше­ние когда-​то в трей­дин­гу.

Но я вот вспом­нил еще более за­бав­ный эпи­зод с моим зна­ко­мым в бук­ме­кер­стве. Он был но­ви­чок и на одном матче Чем­пи­о­на­та Мира решил сде­лать став­ку на по­бе­ду ко­ман­ды, ко­то­рая вела уже 2-0. Ко­эф­фи­ци­ент был уже есте­ствен­но ма­лень­кий, где-​то 1.1 на П1. И он залил 3000 бак­сов в на­деж­де легко сру­бить 300 бак­сов. Но тут вдруг счет быст­ро с 2-0 стал 2-2 и он решил пе­ре­стра­хо­вать­ся от по­те­ри всей суммы и часть денег по­ста­вил на по­бе­ду уже вто­рой ко­ман­ды. И вот когда до конца матча оста­ва­лось пара минут он у меня спро­сил, а что в фут­бо­ле еще бы­ва­ет и ничья? Я про­сто ва­лял­ся на полу, уго­рая! Да ко­неч­но же может! 

Я спро­сил его а ты что ста­вил на матч и тут он по­ве­дал что да и СКОЛЬ­КО денег он по­ста­вил!

В итоге он на П1 по­те­рял 3000 бак­сов, а на П2 еще пол­то­ры штуки. А матч за­кон­чил­ся на X. 

Вот такой он был на­чи­на­ю­щий ста­воч­ник, прав­да после этого матча он и сразу с этим делом и за­вя­зал. :)))))

Аватар пользователя Птица
Птица (10 лет 4 недели)

По ссыл­ке есть немно­го ТБМ, по­это­му не ко­пи­рую текст сюда

http://www.anekdot.ru/id/199148/

Аватар пользователя СВВ
СВВ (10 лет 3 месяца)

во-во, это надо про­да­вить на все га­зе­ты на первую по­ло­су в ка­те­го­рии Ис­то­рии УСПЕ­ХА! - мигом вся­кие форекс-​клубы сдох­нут.

Аватар пользователя ded-pixto
ded-pixto (9 лет 2 месяца)

оч.ве­ро­ят­но лохом яв­ля­ет­ся любой чел. разо­рвав­ший фор­му­лу об­ме­на "товар1-​деньги-товар2",  за­вис­нув­ший с кучей денег и счи­та­ю­щий себя бо­га­чом

со­вре­мен­ные день­ги сред­ством на­коп­ле­ния бо­гат­ства не яв­ля­ют­ся

Аватар пользователя vleo
vleo (10 лет 8 месяцев)

Этот Гро­мов - прав. Либо нужно, во­об­ще, за­пре­щать тор­гов­лю с пле­чём. Это было дело бро­ке­ра сле­дить за со­от­но­ше­ни­ем стра­хо­вой сумы на счете Гро­мо­ва и уров­ня его убыт­ков. Ав­то­ма­ти­че­ская лик­ви­да­ция - пре­усло­ву­тый margin call (Коля Мар­жин) дол­жен сра­ба­ты­вать в такой си­ту­а­ции. Если у бро­ке­ра или банка ДЕ­ФЕК­ТЫ В ПО, то от­ве­чать за это Гро­мов не дол­жен.

Это за­ко­но­мер­ность - когда у Вас до­го­вор с Бан­ком - то если Вы что-​то долж­ны - то это будет ЖЕСТ­КО и СТРО­ГО вы­пол­нять­ся. Но если по до­го­во­ру что-​то дол­жен Банк... то это про­сто фи­гу­ра речи и ни­че­го не зна­чит на прак­ти­ке :-)

Я сам тор­гуя на маржу в США по­те­рял - офи­ци­аль­но, под до­ку­мен­там около 60 тыс. долл. - то есть около 4 млн. руб. по ны­неш­ним кур­сам. Но это были мои день­ги, вне­сен­ные на счет. В долги - бро­ке­ры - меня не за­гна­ли ни на дол­лар.

То, что такое у нас сей­час воз­мож­но го­во­рит и пол­ной ГНИ­ЛО­СТИ так на­зы­ва­е­мо­го ва­лют­но­го "рынка". У меня такое ощу­ще­ние, что там "своим людям" про­во­дят тран­зак­ции по про­из­воль­ной цене - за счет имен­но что "лохов", так как толь­ко лох са­дит­ся иг­рать за стол с шу­ле­ра­ми, зная (или по­до­зре­вая), что это шу­ле­ра.

 Начав день с 5,6 млн руб. на своем тор­го­вом счете, он умуд­рил­ся за 4,5 часа про­ве­сти более 5000 сде­лок по по­куп­ке и про­да­же ва­лю­ты на 42 млрд руб.

Это что - я как-​то раз году в 1997м, имея 10 тыс. долл. на счету, про­вел за 15 минут опе­ра­ций с фью­черса­ми ин­дек­са E-​mini  на сумму около 100 тыс. долл. и по­те­рял все 10 тыс. долл. То есть в ны­неш­них руб­лях - опе­ра­ций на 7 млн. руб и по­те­рял 700 тыс. руб за 15 минут. Уди­ви­тель­нее всего то, что я сде­лал около 10 опе­ра­ций за 15 минут, и ВСЕ 10 БЫЛИ В МИНУС. До сих пор не могу по­нять этого - по тео­рии ве­ро­ят­но­сти такое невоз­мож­но - то есть ве­ро­ят­ность около 1/1000. Либо у меня БЫЛА спо­соб­ность пред­ви­деть бу­ду­щее, с точ­но­стью до на­обо­рот, то ли это все был (и есть) ло­хо­трон...  В Рос­сии, по­хо­же Банк­с­те­ры ра­бо­та­ют более нагло и от­кры­то.

Эх, мо­ло­дость, мо­ло­дость... после этих дел я и начал чи­тать ли­стов­ки аме­ри­кан­ских пат­ри­о­тов о том, что такое ФРС, ча­стич­ное ре­зер­ви­ро­ва­ние и понял, по­че­му много ма­га­зин­чи­ков, где хо­зя­ин С ГРО­ДО­СТЬЮ от­ка­зы­ва­ет­ся при­ни­мать что-​либо, кроме на­лич­ных. Да еще и ли­стов­ку даст про мо­шен­ни­че­скую Банк­с­тер­скую си­сте­му.

Прав­да я был не ме­не­дже­ром ко­пи­ро­валь­но­го цен­тра, а стар­шим программистом-​аналитиком те­ле­ком­му­ни­ка­ци­он­но­го ги­ган­та MCI :-), при­ни­мал уча­стие в раз­ра­бот­ке про­то­ти­па си­сте­мы по вы­яв­ле­нию по­до­зри­тель­ных меж­ду­на­род­ных те­ле­фон­ных звон­ков, ко­ди­ро­вал на C++ под SyBase и ОО СУБД Versant. На ра­бо­чих ком­пью­те­рах у меня стоял Linux, notebook c Windows для какой-​то бух­гал­тер­ской про­грам­мы, и что-​то эк­зо­ти­че­ское, вроде IBM Power + AIX. А лю­би­мая кла­ви­а­ту­ра была IBM-​овская Model M. Ее, кста­ти, я при­хва­тил на па­мять (как и но­ут­бук, но тот где-​то за­те­рял­ся на путях моих) - и до сих пор, ПРЯМО СЕЙ­ЧАС с удо­воль­стви­ем ей поль­зу­юсь. Клава от­лич­ная, веч­ная, ну и на ней я про....л 10 тыс. долл - две ме­сяч­ные зар­пла­ты - за 15 минут - тоже па­мят­но :-)

Аватар пользователя drodel
drodel (9 лет 10 месяцев)

Ма­лень­кий маль­чик на бирже играл, Акции он по­ку­пал, про­да­вал. Тихо, спо­кой­но, без воплей и шума Он про­те­рял 9,5 мил­ли­о­на

 

Аватар пользователя vleo
vleo (10 лет 8 месяцев)

Ма­лень­кий маль­чик на бирже играл,

Фью­черсы он про­да­вал, по­ку­пал.

Тихо, спо­кой­но, без шума и пыли

На дЕ­сять лямов руб­лей его слили :-)

Аватар пользователя кеиго
кеиго (10 лет 11 месяцев)

как вышло, что бро­кер дал ему воз­мож­ность от­крыть по­зи­ции на ва­лют­ном рынке с ты­ся­че­крат­ным пле­чом?

ну да, ко­неч­но, это банк пло­хой, а он, при­мер­ный ма­моч­кин сынок, ре­шив­ший за­ра­бо­тать не ра­бо­тая, не при­чём. 

Аватар пользователя vleo
vleo (10 лет 8 месяцев)

Не надо этой мо­ра­ли­сти­че­ской де­ма­го­гии. Если бы он пол­но­стью по­те­рял вне­сен­ные день­ги - то есть 6.5 млн - то во­про­сов нет - его про­бле­мы, это трей­дер дол­жен по­ни­мать. Но вот то, что вышло, это несколь­ко дру­гая ис­то­рия. На мой взгляд - косяк бро­ке­ра и бро­кер дол­жен ком­пен­си­ро­вать этот "долг". Ни­че­го, 9.5 млн. руб - всего лишь 100 тыс. долл. - пе­ре­жи­вут. Будут вни­ма­тель­нее ПО те­сти­ро­вать в сле­ду­ю­щий раз.

Аватар пользователя кеиго
кеиго (10 лет 11 месяцев)

ни­ка­ко­го ко­ся­ка бро­ке­ра. толь­ко яркий при­мер по­го­вор­ки "жад­ность фра­е­ра сгу­би­ла". хотя в альфе те ещё крысы, но пар­ни­ша тоже лошок. думал что всё это легко и про­сто.

Аватар пользователя vleo
vleo (10 лет 8 месяцев)

Еще раз по­вто­рю - после того, как ба­ланс счета ухо­дит в МИНУС все опе­ра­ции долж­ны быть оста­нов­ле­ны. В минус долж­ны за­счи­ты­вать­ся и все бу­ду­щие ко­мис­сии и любые воз­ни­ка­ю­щие обя­за­тель­ства.

Там от­маз­ка идет у Банка/бро­ке­ра такая - типа это был один тип кон­трак­та, а то - дру­гой тип кон­трак­та, но ведь это все шло про­тив од­но­го бро­кер­ско­го счета? 

Если бы такая си­ту­а­ция была нор­мой, мы бы по­сто­ян­но такие ис­то­рии слы­ха­ли. До сих пор было так - внес денег и про­иг­рал. А вот чтобы в долги за­го­нять - это новое что-​то. Типа кри­зис и Банк­с­те­рам с бро­ке­ра­ми нужно вы­жать из на­се­ле­ния еще боль­ше бабок?

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год