Удар! Еще удар! По хро­но­ло­же­ству

Аватар пользователя Владимир Станкович


Греко-​Бактрийское цар­ство (греч. Βακτρία, то есть про­сто «Бак­трия») — эл­ли­ни­сти­че­ское го­су­дар­ство, об­ра­зо­вав­ше­е­ся на тер­ри­то­рии Бак­трии и Сог­ди­а­ны в ре­зуль­та­те рас­па­да им­пе­рии Се­лев­ки­дов. Про­су­ще­ство­ва­ло с 250 до н. э. до 125 до н. э. Ос­но­ву эко­но­ми­ки со­став­ля­ли тран­зит то­ва­ров по за­рож­да­ю­ще­му­ся Ве­ли­ко­му шёл­ко­во­му пути, до­бы­ча зо­ло­та и ла­зу­ри­та.
Древ­ние на­зы­ва­ли Бак­трию зем­лёй ты­ся­чи го­ро­дов Сто­ли­ца — город Бак­тры, на­се­ле­ние ко­то­ро­го в пе­ри­од рас­цве­та могло до­сти­гать 200 000 жи­те­лей. Хотя мо­не­ты Ев­кра­ти­да и дру­гих бак­трий­ских царей с конца XVIII века счи­та­ют­ся вер­ши­ной ан­тич­ной ну­миз­ма­ти­ки, пер­во­на­чаль­ные рас­коп­ки в Бак­трах и дру­гих ре­ги­о­наль­ных цен­трах не дали впе­чат­ля­ю­щих ре­зуль­та­тов, что при­ве­ло к воз­ник­но­ве­нию пред­став­ле­ний о сла­бом уровне эко­но­ми­че­ско­го и куль­тур­но­го раз­ви­тия Греко-​Бактрии (так на­зы­ва­е­мый «бак­трий­ский мираж»). Лишь в 1970-е годы рас­коп­ки Ай-​Ханума (Аф­га­ни­стан) и Тахти-​Сангина (Та­джи­ки­стан) поз­во­ли­ли учё­ным по­лу­чить бо­га­тый ар­хео­ло­ги­че­ский ма­те­ри­ал и опро­верг­нуть дан­ные пред­став­ле­ния.
Греко-​Бактрийское цар­ство пало под уда­ра­ми ко­че­во­го на­ро­да, из­вест­но­го в ки­тай­ских ис­точ­ни­ках как юэчжи, од­на­ко его куль­ту­ра и тра­ди­ции во мно­гом были про­дол­же­ны Индо-​Греческим цар­ством в до­лине Инда.
От него оста­лись не толь­ко за­пи­си у ис­то­ри­ков и ле­то­пис­цев раз­ных стран но и вполне ма­те­ри­аль­ные ар­те­фак­ты. 

На­при­мер -​греко-бактрийцы   воз­глав­ля­ли экс­пе­ди­ции вплоть до Ка­ш­га­ра и Урум­чи в Синьц­зяне, что при­ве­ло к пер­вым из­вест­ным кон­так­там между Ки­та­ем и За­па­дом около 220 г. до н. э. Гре­че­ский ис­то­рик Стра­бон также пишет, что: «они рас­ши­ри­ли свою им­пе­рию даже до Се­ре­са (ки­тай­цев) и Фрини». 

Руины Нии — ар­хео­ло­ги­че­ский па­мят­ник, рас­по­ло­жен­ный при­мер­но в 115 км (71 миле) к се­ве­ру от со­вре­мен­но­го го­ро­да Мин­фэн (Ния) на южном краю Та­рим­ской впа­ди­ны в со­вре­мен­ном Синьц­зяне, Китай. Древ­ний па­мят­ник был из­ве­стен на род­ном языке как Каота, а на ки­тай­ском во вре­ме­на ди­на­стии Хань как Цзинц­зюэ. На этом месте были об­на­ру­же­ны мно­го­чис­лен­ные древ­ние ар­хео­ло­ги­че­ские ар­те­фак­ты. Ния когда-​то была круп­ным тор­го­вым цен­тром в оа­зи­се на южной ветке Шел­ко­во­го пути в южной пу­стыне Такла-​Макан. В древ­ние вре­ме­на ка­ра­ва­ны вер­блю­дов про­кла­ды­ва­ли путь, пе­ре­во­зя то­ва­ры из Китая в Цен­траль­ную Азию. В Хань­шу упо­ми­на­ет­ся неза­ви­си­мое государство-​оазис под на­зва­ни­ем Цзинц­зюэ, обыч­но счи­та­ю­ще­е­ся Нией.

В 1900 году Аурел Штайн от­пра­вил­ся в экс­пе­ди­цию в За­пад­ный Китай и пу­сты­ню Такла-​Макан. В Нии он рас­ко­пал несколь­ко групп жилищ и нашел 100 де­ре­вян­ных таб­ли­чек, на­пи­сан­ных в 105 году н. э. На этих таб­лич­ках были гли­ня­ные пе­ча­ти, офи­ци­аль­ные при­ка­зы и пись­ма, на­пи­сан­ные на кха­ро­шт­хи, ран­нем ин­дий­ском пись­ме, что да­ти­ру­ет их им­пе­ри­ей Кушан. Дру­гие на­ход­ки вклю­ча­ют мо­не­ты и до­ку­мен­ты, да­ти­ру­е­мые ди­на­сти­ей Хань, рим­ские мо­не­ты, рез­ной та­бу­рет, ис­кус­но вы­пол­нен­ный ковер и дру­гие тек­стиль­ные фраг­мен­ты, а также мно­же­ство дру­гих пред­ме­тов до­маш­не­го оби­хо­да. 

По мне­нию уче­ных, на­се­ле­ние Нии вклю­ча­ло сол­дат Алек­сандра Ма­ке­дон­ско­го, ко­то­рый, как из­вест­но, рас­про­стра­нял эл­ли­ни­сти­че­скую куль­ту­ру по боль­шей части древ­не­го мира и до­стиг гор Па­ми­ра к за­па­ду от Нии в 4 веке до н. э. Ле­ген­да гла­сит, что один из экс­пе­ди­ци­он­ных кор­пу­сов Алек­сандра исчез в этом ре­ги­оне. Если вой­ска Алек­сандра до­стиг­ли Нии, это могло бы объ­яс­нить эл­ли­ни­сти­че­ский стиль неко­то­рых пред­ме­тов, най­ден­ных там бри­тан­ским ис­сле­до­ва­те­лем Ауре­лом Штай­ном. 

Штайн нашел изоб­ра­же­ния гре­че­ских богов, вклю­чая Эроса, Афину и Гер­ку­ле­са. После экс­пе­ди­ции Штай­на про­шлое Нии ин­три­го­ва­ло ар­хео­ло­гов по всему миру. Ев­ро­пей­ские и япон­ские аван­тю­ри­сты пошли по его сто­пам, рискуя сво­и­ми жиз­ня­ми, бро­сая вызов из­ну­ря­ю­щей жаре и пес­ча­ным бурям в на­деж­де рас­ко­пать боль­ше ре­лик­вий древ­не­го цар­ства. Но толь­ко в 1993 году экс­пе­ди­ция, осна­щен­ная раз­лич­ны­ми вы­со­ко­тех­но­ло­гич­ны­ми га­д­же­та­ми, вклю­чая при­бо­ры Гло­баль­ной си­сте­мы по­зи­ци­о­ни­ро­ва­ния для точ­но­го опре­де­ле­ния ме­сто­по­ло­же­ния Нии, сде­ла­ла еще несколь­ко круп­ных от­кры­тий. Прой­дя 57 миль, экс­пе­ди­ция об­на­ру­жи­ла, что река Нии за­кан­чи­ва­ет­ся около Кабаке-​Арсихана, пыль­ной де­рев­ни со 110 уй­гу­ро­языч­ны­ми до­мо­хо­зяй­ства­ми, ко­то­рые по­ла­га­ют­ся на воду из ко­лод­цев, вы­ры­тых в вы­сох­шем русле реки. Жи­те­ли вы­гля­де­ли ско­рее ев­ро­пей­ца­ми, чем ази­а­та­ми, с глу­бо­ко по­са­жен­ны­ми гла­за­ми, длин­ны­ми но­са­ми и длин­ны­ми го­ло­ва­ми. Ста­ри­ки отрас­ти­ли гу­стые бо­ро­ды. Все жи­те­ли де­рев­ни знали о Нии и утвер­жда­ли, что их семьи про­изо­шли от людей этого го­ро­да. Если это прав­да, то эти жи­те­ли де­рев­ни могут нести ма­ке­дон­скую кровь, уна­сле­до­ван­ную от сол­дат Алек­сандра. Счи­та­ет­ся, что ев­ро­пео­и­ды в древ­ней Нии вошли в пу­сты­ню, пе­рей­дя через горы Па­ми­ра, огром­ный хре­бет, ко­то­рый оста­но­вил армии Алек­сандра Ма­ке­дон­ско­го.

А среди най­ден­ных ма­те­ри­аль­ных пред­ме­тов -​оригинальные мо­не­ты рас­ска­зы­ва­ю­щие об об­мене тех­но­ло­ги­я­ми между куль­ту­ра­ми: греко-​бактрийцы были пер­вы­ми в мире, кто вы­пу­стил медно-​никелевые мо­не­ты, тех­но­ло­гия спла­ва, из­вест­ная толь­ко ки­тай­цам в то время под на­зва­ни­ем «белая медь».

Ав­тор­ство: 
Копия чужих ма­те­ри­а­лов
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

Ве­ро­ят­но хро­но­лож­цы ска­жут что мо­не­ты за­ко­па­ли иезу­и­ты при­ле­тев когда то на ви­ма­нах из Ев­ро­пы в Син­дзяньsmile3.gif

Комментарии

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp (3 года 10 месяцев)

Во­ис­ти­ну! 

Аватар пользователя Хара-Хото
Хара-Хото (3 года 9 месяцев)

Вера офи­ци­а­лов - ещё креп­че, они всё за­ме­та­ют под ковёр, что про­ти­во­ре­чит их кон­цеп­ции.

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp (3 года 10 месяцев)

Вера офи­ци­а­лов - ещё креп­че, они всё за­ме­та­ют под ковёр, что про­ти­во­ре­чит их кон­цеп­ции.

Вера аль­тер­на­тив­щи­ков в офи­ци­а­лов, за­ме­та­ю­щих что-​то под ковер, это часть общей веры аль­тер­на­тив­щи­ков и ни­че­го об­ще­го с ре­аль­ны­ми офи­ци­а­ла­ми она не имеет. 

Аватар пользователя segerist
segerist (13 лет 2 месяца)

Вера офи­ци­а­лов - ещё креп­че

о, а вот и ты

Аватар пользователя Ёёё
Ёёё (7 лет 6 месяцев)

  греш­но сме­ять­ся над боль­ны­ми хре­но­ло­га­ми людь­ми (с) smile2.gif

  

Аватар пользователя Владимир Станкович

По­смот­ри­те что сде­ла­ли их бра­тья по ра­зу­му с самой раз­ви­той со­вет­ской рес­пуб­ли­кой

Аватар пользователя Ёёё
Ёёё (7 лет 6 месяцев)

  я каж­дый божий день смот­рю что шар­ла­тан АнТюр де­ла­ет с сай­том АШ... пре­вра­ща­ет его в блог па­ци­ен­та пси­хле­чеб­ни­цы smile14.gif

Аватар пользователя Владимир Станкович

Плюс мил­ли­он!

Аватар пользователя Любопытство не...

Три луны были. Одну раз­нес­ли в прах, самую ма­лень­кую уро­ни­ли, а с тре­тьей раз­де­лать­ся вре­ме­ни не оста­лось.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Stepan.Osadchy
Stepan.Osadchy (4 года 1 месяц)

как сло­нов пе­ре­прав­ля­ли к риму во вре­ме­на кар­фа­ге­на?

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp (3 года 10 месяцев)

А как сей­час в мос­ков­ский зоо­парк сло­нов до­став­ля­ют? Вы ж не ду­ма­е­те, что они все­гда в Москве жили? 

Аватар пользователя Владимир Станкович

Со­глас­но хро­но­лож­цам во вре­ме­на ан­тичн­со­ти не было ко­раб­лей?? А слоны не жили в  Аф­ри­ке??

Аватар пользователя Старый солдат
Аватар пользователя Нучче
Нучче (3 года 2 месяца)

Ну крат­кая за­мет­ка об ар­хео­ло­гии греко-​бактрийского цар­ства и его куль­тур­ной пе­ри­фе­рии. Для лю­бя­щих ар­хео­ло­гию по­чи­тать при­ят­но, но ни­че­го прин­ци­пи­аль­но но­во­го.

При чем тут хро­но­лож­цы и в чем соб­ствен­но удар по ним?

Ин­те­ре­су­ясь с дет­ства ар­хео­ло­ги­ей, в целом пред­став­ле­ние имею и в спо­соб хро­но­лож­цев "скла­ды­ва­ния ис­то­рии по­по­лам и отож­деств­ле­ние этих по­ло­вин не верю. Не ра­бо­та­ет. Огром­ные на­тяж­ки. Но на про­бле­мы с да­ти­ров­ка­ми и стран­но­сти с аст­ро­но­ми­че­ски­ми при­вяз­ка­ми, а также го­ро­ско­па­ми как спо­со­бом фик­са­ции вре­ме­ни они ука­зы­ва­ют пра­виль­но. Ре­ше­ние толь­ко пред­ла­га­ют очень лихое.

Ко всему про­че­му в хро­но­лож­цы те­перь за­пи­сы­ва­ют всех, кто ука­зы­ва­ет на ошиб­ки и ло­ги­че­ские раз­ры­ва в ин­тер­пре­та­ци­ях "офи­ци­а­лов". Таким об­ра­зом пре­пят­ству­ют раз­ви­тию науки, за­креп­ляя ав­то­ри­тет "Клей­нов" вся­ких

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp (3 года 10 месяцев)

также го­ро­ско­па­ми как спо­со­бом фик­са­ции вре­ме­ни они ука­зы­ва­ют пра­виль­но

Что пра­виль­но­го в фо­мен­ков­ских го­ро­ско­пах? 

Аватар пользователя Ёёё
Ёёё (7 лет 6 месяцев)

  се­го­дня ре­аль­ность ис­крив­ля­ет­ся на за­па­де по­ху­же чем в чёр­ной дыре ма­те­рия и про­стран­ство... по­нят­но что ис­то­рию из­ла­га­ют в раз­ных го­су­дар­ствах по-​разному, в угоду мест­ным по­ли­ти­кам и уль­тра­на­ци­о­на­ли­стам (это можно срав­нить со спо­ром ад­во­ка­та и про­ку­ро­ра в суде)... но хре­но­ло­ги из­вра­ща­ют про­шлое по прин­ци­пу пол­но­го аб­сур­да и сплош­ной про­фа­на­ции, их ауди­то­рия — без­гра­мот­ные шко­ля­ры, "се­те­вые люм­пе­ны" и до­мо­хо­зяй­ки, то есть особи без царя в го­ло­ве и об­ще­го куль­тур­но­го об­ра­зо­ва­ния...

  хре­но­ло­гия су­ще­ству­ет ради бабла и де­шё­вой со­мни­тель­ной славы, более ни для чего

  раз­ные ис­то­ри­че­ские школы се­рьёз­но спо­рят о про­шлом и его оцен­ке, как при­мер — нор­ма­ни­сты и ан­ти­нор­ма­ни­сты; Клейн был боль­шой сво­ло­чью в своём по­ни­ма­нии нашей ран­ней ис­то­рии; од­на­ко но­во­хре­но­ло­ги — во­об­ще не учё­ные, это ярые сектанты-​начётчики фо­ме­нок, типа здеш­не­го Ан­Тю­ра...

Аватар пользователя Partisan
Partisan (12 лет 11 месяцев)

Чем-​то на­пом­ни­ло про ан­ти­се­ми­тизм smile1.gif

Аватар пользователя Слово 580416
Слово 580416 (3 месяца 3 недели)

"ну ,какой же вы тупой!" /ци­та­та/ smile1.gif

От него оста­лись не толь­ко за­пи­си у ис­то­ри­ков и ле­то­пис­цев раз­ных стран но и вполне ма­те­ри­аль­ные ар­те­фак­ты.

вы когда пой­мё­те ,что об­на­ру­жен­ные ар­те­фак­ты можно от­не­сти к любой эпохе? По­смот­ри­те фотки ,ко­то­рые наш reader вы­кла­ды­ва­ет каж­дую неде­лю о 19 веке.

что 19 век, что 17 - не опре­де­лишь. куда от­не­сти вот этих кре­стьян?

если не знать ,когда по­яви­лись фотки?

А вы про­дол­жа­е­те пи­сать от­кро­вен­ные глу­по­сти:

В 1900 году Аурел Штайн от­пра­вил­ся в экс­пе­ди­цию в За­пад­ный Китай и пу­сты­ню Такла-​Макан. В Нии он рас­ко­пал несколь­ко групп жилищ и нашел 100 де­ре­вян­ных таб­ли­чек, на­пи­сан­ных в 105 году н. э

как этот штейн в 1900 опре­де­лил с точ­но­стью до года на рас­сто­я­нии 2000 лет, что это имен­но 105?

и ведь вы. вы­ло­жив какую то хрень, даже не за­да­лись во­про­сом: как штейн уста­но­вил воз­раст с точ­но­стью до года?

Аватар пользователя Black_ Viper
Black_ Viper (7 лет 4 месяца)

Ну да, имен­но так кре­стьяне 17 века вы­гля­дят на фо­то­гра­фи­ях. Любой же­ла­ю­щий может по­смот­реть и убе­дить­ся в га­ле­рее зна­ме­ни­тых фо­то­гра­фов 17 века smile3.gif 

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp (3 года 10 месяцев)

когда пой­мё­те ,что об­на­ру­жен­ные ар­те­фак­ты можно от­не­сти к любой эпохе?

Когда же вы пой­мё­те, что ар­хео­ло­ги изу­ча­ют весь ком­плекс, а не от­дель­ные ар­те­фак­ты? От­дель­ный ар­те­факт, вы­рван­ный из ком­плек­са, во­об­ще мало о чем может рас­ска­зать. 

Аватар пользователя Слово 580416
Слово 580416 (3 месяца 3 недели)

ваши из­мыш­лиз­мы - бес­смыс­лен­ный бред. Штейн не мог в 1900 изу­чать  весь ком­плекс. Но дело даже не в этом. В 1900 не было неза­ви­си­мых ме­то­дов опре­де­ле­ния воз­рас­та ар­те­фак­та. Когда до вас дой­дёт сей про­стей­ших факт, тогда гля­дишь вы за­ду­ма­е­тесь: а как штейн опре­де­лил воз­раст? ну и т.д., если спо­соб­ны прой­ти по этой це­поч­ке, не упу­стив много чего...

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp (3 года 10 месяцев)

ваши из­мыш­лиз­мы - бес­смыс­лен­ный бред

Ми­лей­ший, это не из­мыш­лиз­мы, а офи­ци­аль­ная ме­то­ди­ка ра­бо­ты ар­хео­ло­гов, из ко­то­рой они мало того, что не де­ла­ют сек­ре­та, а по­дроб­но и часто рас­ска­зы­ва­ют. То, что вы этого не зна­е­те, го­во­рит о вашем пол­ней­шем неве­же­стве. 

Штейн не мог в 1900 изу­чать весь ком­плекс.

Я не изу­чал его тру­дов и ме­то­дик, по­се­му и ска­зать ни­че­го о нем и его ра­бо­те, не могу. Но вот вы за­яв­ля­е­те уве­рен­но о нём. Вы зна­е­те, как он да­ти­ро­вал? По­ла­гаю, что нет. Так чего стоит ваша кри­ти­ка? Ровно ноль. По­тру­ди­тесь про­чи­тать, про­ана­ли­зи­ро­вать, а уж затем кри­ти­куй­те, если будут к этому ос­но­ва­ния.

В 1900 не было неза­ви­си­мых ме­то­дов опре­де­ле­ния воз­рас­та ар­те­фак­та.

Мы уже вы­яс­ни­ли, что вы ни­че­го не зна­е­те про ар­хео­ло­гию. Так с чего вы ре­ши­ли, что таких ме­то­дов не было? Вполне были. До­воль­но про­стой метод да­ти­ров­ки на­при­мер пись­ма или до­ку­мен­та - дата, ко­то­рая стоит в самом до­ку­мен­те.

гля­дишь вы за­ду­ма­е­тесь: а как штейн опре­де­лил воз­раст? ну и т.д., если спо­соб­ны прой­ти по этой це­поч­ке, не упу­стив много чего...

Ну так по­чи­тай­те Штей­на и узнай­те. Но вы же не чи­та­ли, да? Я прав? 

Аватар пользователя Слово 580416
Слово 580416 (3 месяца 3 недели)

ду­рень, сле­ди­те за ру­ка­ми: я ни­ко­гда не го­во­рил, что ар­хео­ло­ги не поль­зу­ют­ся офи­ци­аль­ны­ми ме­то­ди­ка­ми. Я го­во­рил, что офи­ци­аль­ные ме­то­ди­ки не под­ра­зу­ме­ва­ют аб­со­лют­ных оце­нок воз­рас­та, а ос­но­ва­ны на кон­сен­сус­ных от­но­си­тель­ных прин­ци­пах. если вы во­об­ще в курсе этого. я знаю ,что в 1900 году не было ме­то­дик аб­со­лют­но­го да­ти­ро­ва­ния. по­тру­ди­тесь хотя бы по­нять, что я на­пи­сал. ))

гос­по­ди, до чего люди за­шо­ре­ны...

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp (3 года 10 месяцев)

я ни­ко­гда не го­во­рил, что ар­хео­ло­ги не поль­зу­ют­ся офи­ци­аль­ны­ми ме­то­ди­ка­ми. 

Легко по­смот­реть, кто и что го­во­рил. Я ска­зал, что изу­ча­ет­ся весь ком­плекс, а не от­дель­ные ар­те­фак­ты. Это и есть ме­то­ди­ка. Вы же за­цик­ле­ны имен­но на от­дель­ных ар­те­фак­тах. 

Я го­во­рил, что офи­ци­аль­ные ме­то­ди­ки не под­ра­зу­ме­ва­ют аб­со­лют­ных оце­нок воз­рас­та, а ос­но­ва­ны на кон­сен­сус­ных от­но­си­тель­ных прин­ци­пах. 

Это неправ­да. Не на кон­се­су­се. И ар­хео­ло­гия вполне дает аб­со­лют­ную да­ти­ров­ку там, где это воз­мож­но. 

я знаю ,что в 1900 году не было ме­то­дик аб­со­лют­но­го да­ти­ро­ва­ния

Что вы во­об­ще по­ни­ма­е­те под аб­со­лют­ным да­ти­ро­ва­ни­ем? Да­вай­те нач­нем с этого. 

Аватар пользователя Слово 580416
Слово 580416 (3 месяца 3 недели)

вы не про­сто баран, вы упря­мый баран. Раз­бе­ри­тесь сна­ча­ла, что такое аб­со­лют­ное да­ти­ро­ва­ние, а что такое от­но­си­тель­ное. АнТюр здесь уже за­дол­бал­ся об этом го­во­рить...

Что вы во­об­ще по­ни­ма­е­те под аб­со­лют­ным да­ти­ро­ва­ни­ем? Да­вай­те нач­нем с этого. 

вам в ин­сти­тут или на са­мо­об­ра­зо­ва­ние. Вы рас­суж­да­е­те о том ,чего не по­ни­ма­е­те и не зна­е­те. А во­про­сы за­да­е­те мне. ))

Сами будь­те лю­без­ны по­лу­чи­те пред­став­ле­ние, что такое аб­со­лют­ное и от­но­си­тель­ное да­ти­ро­ва­ние. После это вы мне пе­ре­ста­не­те за­да­вать во­про­сы ))

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp (3 года 10 месяцев)

Раз­бе­ри­тесь сна­ча­ла, что такое аб­со­лют­ное да­ти­ро­ва­ние, а что такое от­но­си­тель­ное.

Я дол­жен уга­дать, что вы под ним по­ни­ма­е­те? Это невоз­мож­но, я не умею чи­тать мысли.

АнТюр здесь уже за­дол­бал­ся об этом го­во­рить...

Антюр идиот и мо­шен­ник. Его мне­ние не ко­ти­ру­ет­ся. Что вы по­ни­ма­те под аб­со­лют­ным да­ти­ро­ва­ни­ем? Дата на до­ку­мен­те, это какое да­ти­ро­ва­ние по ва­ше­му?

Вы рас­суж­да­е­те о том ,чего не по­ни­ма­е­те и не зна­е­те. 

На­про­тив. Мы вы­яс­ни­ли, что это как раз вы не зна­е­те и не по­ни­ма­е­те, как да­ти­ро­вал таб­лич­ки Штейн. Но вы таки рас­суж­да­е­те об этом. Мало того, вы кри­ти­ку­е­те его. Будь­те хоть чуть-​чуть ло­гич­нее.

будь­те лю­без­ны по­лу­чи­те пред­став­ле­ние, что такое аб­со­лют­ное и от­но­си­тель­ное да­ти­ро­ва­ние.

Уже ж обьяс­нил. Но могу ещё раз. МНЕ НУЖНО ИМЕН­НО ВАШЕ ПРЕД­СТАВ­ЛЕ­НИЕ ОБ АБ­СО­ЛЮТ­НОМ ДА­ТИ­РО­ВА­НИИ. И Я НЕ МОГУ ОБ ЭТОМ УЗНАТЬ НИГДЕ, КРОМЕ КАК ОТ ВАС. 

Так по­нят­но? 

Аватар пользователя Слово 580416
Слово 580416 (3 месяца 3 недели)

вы, ве­де­те себя, как мо­шен­ник на до­ве­рии. Вос­пи­тан­ный че­ло­век либо сна­ча­ла сам от­ве­ча­ет, что он под­ра­зу­ме­ва­ет под по­ня­ти­ем, либо ука­зы­ва­ет, что та­ко­го по­ня­тия нет. Ну, всё же про­сто, как пучок укро­па: я же не обя­зан удо­вле­тво­рять ваши нужды? вы мо­же­те узнать, что такое аб­со­лют­ное да­ти­ро­ва­ние и без меня. Ответ прост: аб­со­лют­ное да­ти­ро­ва­ние под­ра­зу­ме­ва­ет, что воз­раст ар­те­фак­та уста­нов­лен имен­но на ос­но­ва­нии этого ар­те­фак­та, а не бла­го­да­ря тому, что неко­то­рые ска­за­ли, что он по­до­бен тому ар­те­фак­ту, ко­то­рый имеет воз­раст столько-​то лет )),

по­доб­ные ме­то­ды про­сто от­сут­ство­ва­ли в 1900. Кста­ти, даже гра­ду­и­ро­ва­ние шкалы при таком да­ти­ро­ва­нии про­ве­сти на­уч­но чисто до­ста­точ­но слож­но. А го­во­рить, что АнТюр идиот и мо­шен­ник у вас какие ос­но­ва­ния? Вы смог­ли ему оп­по­ни­ро­вать в рам­ках той пред­мет­ной об­ла­сти, ко­то­рую он ис­поль­зо­вал ядл опро­вер­же­ния неких тра­ди­сто­ри­че­ских за­яв­ле­ний? пол­но­те.

Кста­ти, в неко­то­рых об­ла­стях я про­сто не петрю и по­это­му не могу воз­ра­жать Ан­Тю­ру. Мои воз­зре­ния с его не сов­па­да­ют, но это не поз­во­ля­ет мне  ис­поль­зо­вать оцен­ки, по­доб­ные вашей. Я хотя бы знаю, что кру­го­зор и глу­би­на по­гру­же­ния Ан­Тю­ра во мно­гие дис­ци­пли­ны зна­чи­тель­но выше, чем по­дав­ля­ю­щее число бол­ту­нов, ко­то­рые рез­вят­ся тут на АШ ))

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp (3 года 10 месяцев)

Ответ прост: аб­со­лют­ное да­ти­ро­ва­ние под­ра­зу­ме­ва­ет, что воз­раст ар­те­фак­та уста­нов­лен имен­но на ос­но­ва­нии этого ар­те­фак­та, а не бла­го­да­ря тому, что неко­то­рые ска­за­ли, что он по­до­бен тому ар­те­фак­ту, ко­то­рый имеет воз­раст столько-​то лет )),

От­лич­но. Те­перь я знаю ваше мне­ние.

Итак. Да­ти­ров­ка по дате в до­ку­мен­те, это какое да­ти­ро­ва­ние? Аб­со­лют­ное или от­но­си­тель­ное?

одоб­ные ме­то­ды про­сто от­сут­ство­ва­ли в 1900. 

Да­ти­ров­ка по дате в до­ку­мен­те, ар­те­фак­те, это какая да­ти­ров­ка? Вы от­ве­ти­те или нет? 

А го­во­рить, что АнТюр идиот и мо­шен­ник у вас какие ос­но­ва­ния?

Пря­мые. А ещё с пол­ной от­вет­стве­но­стью до­бав­лю - он бес­чест­ный че­ло­век и под­лец. Это факт. К тому же он яв­ля­ет­ся фа­ши­стом по сво­е­му соб­ствен­но­му опре­де­ле­нию. 

. Я хотя бы знаю, что кру­го­зор и глу­би­на по­гру­же­ния Ан­Тю­ра во мно­гие дис­ци­пли­ны зна­чи­тель­но выше, чем по­дав­ля­ю­щее число бол­ту­нов

С чего вы так ре­ши­ли, если сами при­зна­е­те, что не пет­ри­те?

Аватар пользователя Слово 580416
Слово 580416 (3 месяца 3 недели)

более на ваши глу­пые во­про­сы слабо по­нир­ма­ю­ще­го, о чем речь от­ве­чать не буду. Сна­ча­ла из­ло­жи­тье пол­но­стью по­зи­цию. А потом мы по­смот­рим, что вы сто­и­те )) м.б.

Всё. У вас какое об­ра­зо­ва­ние? 

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp (3 года 10 месяцев)

глу­пые во­про­сы

Во­прос кон­крет­ный. Про­сто он ста­вит вас тупик, т.к. идет враз­рез с тем, что вы тут на­го­во­ри­ли. 

какое об­ра­зо­ва­ние? 

А какое об­ра­зо­ва­ние у Фо­мен­ко? Ан­тю­ра? Они ис­то­ри­ки? Линг­ви­сты? Ар­хео­ло­ги? Нет. Ну так пре­дья­ви­те свои пре­тен­зии к ним. 

Аватар пользователя barmalej
barmalej (9 лет 3 месяца)

Это фо­то­гра­фия по­след­них Пиг­ме­ев. Есть хо­ро­шо за­до­ку­мен­ти­ро­ван­ное со­бы­тие, война жу­рав­лей и пиг­ме­ев. О ней можно найти упо­ми­на­ние у Го­ме­ра, у ки­тай­ско­го ис­то­ри­ка Ли Тая в его "Опи­са­ние всех зе­мель", у Ари­сто­те­ля. Жу­рав­ли тогда по­бе­ди­ли, а на фо­то­до­ку­мен­те мы видим по­след­них пред­ста­ви­те­лей Пиг­ме­ев.

Аватар пользователя Habana Club
Habana Club (7 лет 9 месяцев)

smile9.gifсни­маю шляпу! smile19.gif

Аватар пользователя Kaban
Kaban (2 года 8 месяцев)

Мимо. По факту вы сами себя же и опро­верг­ли. Не го­во­ря уже о вре­ме­ни по­яв­ле­ния тех­ни­ки фо­то­гра­фи­ро­ва­ния, по­смот­ри­те на кар­туз на го­ло­ве ре­бен­ка. Такое в 17 веке не но­си­ли, а вот в 19 веке - вполне себе но­си­ли.

Так что, оце­ни­вая ар­те­фак­ты по со­во­куп­но­сти при­зна­ков, можно много чего уста­но­вить.

Аватар пользователя Слово 580416
Слово 580416 (3 месяца 3 недели)

я опро­верг? блин, про­сто охре­не­ваю от ту­по­сти. мы го­во­рим про изоб­ра­же­ние кре­стьян? на них люди, одеж­да ко­то­рых никак не сиг­на­лит о веке. О веке сиг­на­лит фо­то­гра­фия ,как про­цесс. Про­цесс по­явил­ся в легко да­ти­ру­е­мое время. По­нят­но, что такое кос­вен­ная или от­но­си­тель­ная да­ти­ров­ка? По каким при­зна­кам Штейн да­ти­ро­вал арет­факт? Тра­дик в ТС не спо­до­бил­ся даже об этом за­ик­нуть­ся. Т.е. все его за­щит­ни­ки и он во­об­ще не по­ни­ма­ют, где про­бле­ма... 

Такое в 17 веке не но­си­ли, а вот в 19 веке - вполне себе но­си­ли.

с таким до­во­дом от­прав­ляй­тесь на мод­ный при­го­вор.

вла­де­ние во­про­сом долж­но от­ве­тить на во­прос по­че­му такое не но­си­ли и по­че­му такое но­си­ли толь­ко в ...

Так что, оце­ни­вая ар­те­фак­ты по со­во­куп­но­сти при­зна­ков, можно много чего уста­но­вить.

и опять бла­б­ла­б­ла

Какая со­во­куп­ность при­зна­ков поз­во­ля­ет до­сто­вер­но иден­ти­фи­ци­ро­вать ка­мень по воз­рас­ту? Какие ра­бо­ты Штейн про­вёл для иден­ти­фи­ка­ции? Вы ни­че­го ска­зать не мо­же­те, толь­ко общие слова...

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp (3 года 10 месяцев)

По каким при­зна­кам Штейн да­ти­ро­вал арет­факт? Тра­дик в ТС не спо­до­бил­ся даже об этом за­ик­нуть­ся. Т.е. все его за­щит­ни­ки и он во­об­ще не по­ни­ма­ют, где про­бле­ма...

Ну так и со­об­щи­те нам, по каким при­зна­кам Штейн да­ти­ро­вал ар­те­факт и ука­жи­те в чем некор­рект­ность этого ме­то­да. Но вы же сами не зна­е­те этого, да? Так с чего вы ре­ши­ли, что зна­е­те про­бле­му, если не зна­е­те даже де­та­лей дан­но­го со­бы­тия? 

Аватар пользователя Слово 580416
Слово 580416 (3 месяца 3 недели)

наг­лость - вто­рая на­ту­ра: вам бельё не про­стир­нуть? спро­си­те у того, кто здесь вы­ло­жил по незна­нию и непо­ни­ма­нию неко­то­рые при­ме­ры

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp (3 года 10 месяцев)

Наг­лость - вто­рая на­ту­ра

Это точно. Вы на­е­ха­ли на да­ти­ров­ку, а ока­зы­ва­ет­ся, что вы про­сто не зна­е­те, каким же об­ра­зом он да­ти­ро­вал. Не зна­е­те, но пре­тен­зии пре­дьяв­ля­е­те. На наг­лость свою рас­счи­ты­ва­ли? 

Ну так как, да­ти­ров­ка по дате в до­ку­мен­те, ар­те­фак­те, это какая да­ти­ров­ка? Была ли она воз­мож­на в 1900-м году? 

Аватар пользователя talvolta
talvolta (2 года 3 месяца)

Да эта шутка уже про­тух­ла. Для чего ее ре­ани­ми­ро­вать ? 

 По­бе­да это - веч­ное за­бве­ние врага.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Barry
Barry (7 лет 2 месяца)

Ра­дость то какая! 

Стан­ко­вич - пора "хава на гилу" стан­це­вать!

Ты по­де­бил!

Аст­ро­но­мия, ста­ти­сти­ка и ма­те­ма­ти­ка сда­лись!

Аватар пользователя Хара-Хото
Хара-Хото (3 года 9 месяцев)

Стан­ко­вич так пе­реп­си­хо­вал­ся, что, что кю­шать не может 

Аватар пользователя Владимир Станкович

Лабус - ма­те­ма­ти­че­ские фа­пль­си­фи­ка­ции и под­дел­ки фо­ме­нок -​например шар­ла­тан­ство с Вифли­ем­ской звез­дой - разо­бра­ны в умных кни­гах - но вы их не по­ни­ма­е­те - по­то­му что моз­гов нет... 

Аватар пользователя яестьгрут
яестьгрут (1 месяц 1 неделя)

при чем тут новая хро­но­ло­гия и бак­трия

автор со­всем с глуз­ду сье­хал

Аватар пользователя Владимир Станкович

ПРи том - обе­зья­на - что со­глас­но новой хре­но­ло­гии таких на­хо­док быть не может -а они есть. Точно также как хро­но­лож­цы го­во­ри­ли что нель­зя по­стро­ить ка­тап­пуль­ты -а их стро­и­ли

Аватар пользователя talvolta
talvolta (2 года 3 месяца)

Стан­ко­вич сглу­пил, в оче­ред­ной раз бро­сив ка­ме­ню­ку в тол­чок. Те­перь ему во­ня­ет, но по­до­зре­ваю, что такая вонь ему по душе.

Аватар пользователя igorzh
igorzh (12 лет 6 месяцев)

Врут все. Глав­ное, надо по­ни­мать, что ис­то­рию пишут по­бе­ди­те­ли. Вот и по­ин­те­ре­суй­тесь ис­то­рий Ве­ли­кой Оте­че­ствен­ной войны, по­сле­во­ен­ны­ми го­да­ми и т.д. Про ре­во­лю­цию 17 во­об­ще не пред­ла­гаю. Тут хоть живые еще оста­лись. Но на­вра­но всё, от слова со­всем. Так что идите вы, ис­то­вые ис­то­ри­ки, в ж... и скре­би­тесь там, без­дель­ни­ки.

Аватар пользователя Kaban
Kaban (2 года 8 месяцев)

По­бе­ди­те­ли ис­то­рию не пишут.

Они всего лишь ин­тер­пре­ти­ру­ют факты в вы­год­ную сто­ро­ну.

Ведь ни рус­ские ни хох­ляц­кие ис­то­ри­ки, оце­ни­вая ВОВ, не спо­рят о том, что ВОВ дли­лась с июня 1941 по май 1945 годов.

Ана­ло­гич­но про ре­во­лю­ции 1917 года. Никто не спо­рит, что Фев­раль­ская и Ок­тябрь­ская ре­во­лю­ции были имен­но в 1917 году. Ибо, как вы сами вено за­ме­ти­ли, ещё живы дети участ­ни­ков, ко­то­рые знают о со­бы­ти­ях из пер­вых рук. А вот чем глуб­же, тем силь­нее рез­вят­ся но­во­хро­но­лож­цы, т.к. пой­мать их на фаль­си­фи­ка­ци­ях труд­нее, как бы. На самом деле, не на­мно­го труд­нее.

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp (3 года 10 месяцев)

Вот и по­ин­те­ре­суй­тесь ис­то­рий Ве­ли­кой Оте­че­ствен­ной войны, по­сле­во­ен­ны­ми го­да­ми и т.д. 

Стало быть не было Ве­ли­кой Оте­че­ствен­ной войны? Такая же ло­ги­ка у аль­тер­на­тив­щи­ков, да? 

Аватар пользователя Офисный планктон

Стало быть не было Ве­ли­кой Оте­че­ствен­ной войны?

Уж "пе­ре­дёр­нул", так "пе­ре­дёр­нул"! Прям спец!

Ему про Фому, а он про Ерёму!

Страницы