Вот меня, как человека с советским образованием все не отпускает мысль - зачем, зачем их сейчас начали столь массово производить?
В любом случае подавляющее большинство энергии - невозобновляемое, включение в контур возобновляемого в размере больше 10-15 (может, и 20) процентов - приводит к большим проблемам с управлением и выравниваем структуры. Прикольно и весело, когда у папы на животе весело прыгает десятикилограммовый двухлетка и все хохочут, а если 70-кг подросток? Сложно регулировать процессы )
Лишний передел скорее всего менее выгоден. В странах с холодным климатом по идее батарейка должны хуже держать заряд и быстрее портиться. А чем греть салон? Нормальной зимой?
Если зарядка лома и электричество дешево - ночью можно заряжать не торопясь. А если на заправке - мне всегда казалось, что если заряжать быстро, батарея быстрее изнашивается. Сколько циклов зарядки-разрядки выдерживает батарейка? Около тысячи, вроде. Три года. А потом? Стоимость батарейки - по моим соображениям минимум треть машины.
Где-т встречал цифру, что если все машины в Штатах станут электрическими, и генерацию и сети надо отращивать вдвое. А как в Штатах будут решать проблему с дальнобоями своими, на которых , вроде, держатся все перевозки? Их тоже на электричество? Совсем глупо и дорого - трак будет в основном возить жирную батарейку.
Зачем государства поддерживают электромобили? Загадка.
Почему они дороже? Вроде устройство проще.
Единственный плюс - экология и потише будет. Но точно ли заради этого все скочут и рожи радостные корчут?
Не понимаю все... Или это просто афера очередная?
Комментарии
Какой занятный язык, не уступает русскому в колорите и гранях:)
Мне не совсем ясно, почему по трассе вдвое меньший пробег.
Camarada “AleXXX1966”:
Eu apenas escrevi o que o motorista me contou, eu também fiquei surpreendido.
Talvez o aumento de velocidade em estradas faça aumentar o consumo.
Sinceramente, não sei, talvez algum camarada que seja proprietário de carro elétrico possa esclarecer melhor a questão.
Tradução Google:
Товарищ «AleXXX1966»:
Я просто написал то, что мне сказал водитель, я тоже был удивлен.
Возможно, увеличение скорости на дорогах приводит к увеличению расхода топлива.
Честно говоря, я не знаю, может быть, какой-нибудь владелец электромобиля сможет прояснить этот вопрос лучше.
Городской э/м, т.е. все спорткаром зовется только в гонках на 400м, в реальности несколько не так:)
Выяснилось, как полностью разрядить Nissan Leaf, проехав всего 35 километров
Сколько проезжают электрокары при скорости в 130 км/ч: немцы проверили
Дедушкины жигули спокойно наяривают 130км/ч, если исправны, при этом
спортэлектрокары так не могут:)Ну и в мороз:
Не для холода они: ADAC замерил падение запаса хода в мороз у 15 электромобилей
Рациональное объяснение почему наше государство поддерживает всякую западную зелень это желание не отставать от технологий. Да, в качестве личного транспорта электричка это фиаско, особенно в России, но технологии могут потом пригодиться.
Я вот приведу пример. Вот например панельки и ветряки это провал в качестве энергообеспечения государства. А вот на северах, в отдаленных регионах это же спасение просто. Вот, например взять нашу станцию в Антарктиде "Восток", она в 1+ тысячу км от побережья и все топливо туда надо завезти, это очень напряженно в условиях Антарктиды. А вот если там иметь панельки и ветряки, то можно сильно экономить. Но нужны технологии, их надо обкатать, опробовать, массово поюзать и проч. На вскидку просто пример.
Правда в Антарктиде нет до сих пор никаких ветряков и панелек, наверное даже там их сложно применить, но то такое.))
В общем, вероятно, наше государство поддерживает в той или степени все эти "начинания", чтобы технологически не отставать. Думаю это фишка Самого и от него идут такие посылы. Мол, что-то хорошее из этой горы явного дерьма потом выкристаллизуется и пригодится как-нибудь.
Такая вот моя версия.
ПС. Вот например знаменитые теперь дроны на войне, которые сейчас стали чуть ли не главным оружием тоже ведь начинались, как бессмысленные игрушки, там применяются аккумуляторы и т.д. То есть нам не дано предугадать, как какая-нить с виду полная чепуха потом может "выстрелить", как в прямом так и переносном смысле.))
Да, в переклеивании шильдиков мы никогда не отстанем:)
Вообще, интересный вопрос. Как пишут, АКБ электромобиля Tesla имеет ресурс 1500 циклов заряд-разряд. В тоже время батарейка 18650 из тысяч которых состоит аккумулятор Tesla, имеет ресурс 300 – 500 циклов, а в самом идеальном случае – до 800.
Математика враг маркетинга
От 1000 до 2000 циклов, вроде бы. Гарантию на аккумуляторы до 5 лет дают, если не ошибаюсь. Опять же, они улучшаются довольно быстро.
Заряжаться не каждый день надо. От пробега зависит. У многих производителей батареи выполнены из нескольких блоков батареек, которые нормально диагностируются и меняются.
Тесла их недозаояжает и недоразряжает чтоб увеличить количество циклов и жизнь каждой отдельной 18650..... Там рабочий диапазон очень маленький, всего 0,6 вольта и если его сократить до 0,4 то можно увеличить количество циклов но, заряжать чуть чаще)))
Имеется ввиду полный цикл от 0 до 100%
Но рекомендуют не разряжать ниже 20% и не заряжать больше 80%.
Т.е. рабочее тело батарейки 60%:)
Ну еще есть "походные" кВтч батарейки, которые компьютер прячет от клиента и использует постепенно, чтобы тот не
обосралсяиспугался от быстрого падения SOH батареи:)Батареи совершенствуются постоянно. Уже есть очень интересные разработки. США по-любому надо вкладываться в генерацию и сети, если они хотят "США снова великими" вместе с ИИ и т.п.
Создаётся новый вид экономики! Утилизация - это тоже весьма прибыльный бизнес!
Это следующий (логически) шаг в развитии техники и технологий - упрощение.
Мотор-колесо сделает лишним передачи, трансмиссии и прочие металлические механические "излишества".
Путь от радиолампы до транзистора, от калькулятора до смартфона уже пройден.
Сейчас мы на пути прямого привода - на колесо - в авто, на винт - в коптерах и судах.
Пока нет такой линейки электродвигателей от килограмм в секунду до десятков и сотен тонн в секунду - электромобили будут поддержаны.
Когда управление этими электродвигателями будет сразу на одном кристалле - хотя бы как в коптерах - тогда и увидим результат.
Пока ещё - тема батареек - тоже нужная для прогресса - нарабатывает опыт, тема прямого преобразования энергии - тишина.
Прогресс, короче говоря. Не остановить. Без войны или стихийных катастроф планетарного масштаба.
Мотор-колесо это неподрессоренная масса. Колеса всегда стремились делать как можно легче, чтобы время реагирование на препятствие было минимальным и без лишней инерции. То есть это будет заметное ухудшение параметра.
Да, постоянно рекламируют, что момент в электродвигателе такой хороший, что сразу с нуля оборотов работает. Только в реальности оказывается, что момент там такой, что требуется редукция. И для работы электродвигателя требуется охлаждение, требуется охлаждение и батареям. Но по факту даже не это проблема, а мертвый груз в виде веса батареи, который никак обойти не получается. В результате имеем техническую систему с некоторыми выраженными потребительскими характеристиками, но вовсе не более простую, дешевую и эффективную.
Это было, когда ничего, кроме линейных рессор, не знали. А теперь китайцы делают активную подвеску, в которой колесо строго следует по поверхности. Да, мощность на это дело тратится, но она тратится в любом случае - машину трясёт не за бесплатно, а за Ваш бензин. А на "неподрессоренную массу" становится фиолетово.
Всё это относится к ДВС в ещё большей степени. Так что электропривод на самом деле такой хороший по сравнению с.
Это физика, усложнением и удорожанием системы в виде активной подвески вы добьетесь только увеличения сложности и цены. История активных подвесок очень приличная и включение электроники означает, что эта штука в реальных условиях может срабатывать с большой задержкой, сбоить, не срабатывать. В условиях современного китайского OEM автомобилестроения, это ещё и означает, что она вообще перестанет работать в условиях снега-грязи. И в результате будут битые диски, испорченные движки, расшатанные кузова, а голоса из зала будут возмущенно писать "это вы сами дерьмо, просто пользоваться не умеете".
Ничего это означает, если грамотно всё проектировать. И все возможности для этого имеются. А сбоить и не отрабатывать в реальных условиях может любая система. Этак Вас почитать, пожалуй и инжекторы надо немедля на помойку выкинуть, срочно к карбюраторам возвращаться. Только что-то желающих мало.
Ключевое слово "современное". Вы слышали о китайском автомобилестроении 30 лет назад? А оно вона как! Развивается.А нам бы для своих целей и задач нехудо было бы не заглядывать в рот к китайцам, а самим шевелиться.
Лично я готов перейти на карбюраторный маскл-кар 60х годов
С двигателем миллионником и двойным карбюратором, который сам смогу обслужить без необходимости заезда в сервис.
Проблемы-то не в том, что они китайские, а в том что они делаются по самым плохим законам рынка, а не исходя из соображений качеств необходимых потребителю. Вчера это одноразовые плохие и дешевые машины, сегодня это одноразовые машины получше, завтра - если процесс не прервется, то только одноразовые и очень дорогие машины, неотличимые друг от друга. Поэтому такой способ производства это стихийное бедствие для мира и прогресса в целом.
Ну не так это, не так!
Идёт отработка технологий и разработка новых, не убивайте пианиста, он играет, как может.
Наш рынок - РФ - с Сибирью и типа дорогами - необходим для доведения электропривода до совершенства. Иначе - ну где же столько испытателей найти? Да ещё - таких экстремальных! В Якутске типа тоже электрожоповозки сегодня есть!
Технический прогресс не становить, понимашь!
Какие-то лауреаты премии Дарвина конечно найдутся. Но проблема то не в электроприводе, а в способе хранения энергии для него. Электропривод как система уже состоялся, всё, больше развития не будет. Улучшение отдельных параметров можно вести до бесконечности, но границ этой системы не преодолеть.
Именно, проблема многогранная.
Для ДВС потребовалась нефтехимия, высокооктановые и специальные топлива и смазочные масла.
А так же хранение всего этого и доставка - заправки и СТО.
Да Вы что?!
Только разогнались с приводами, новые разные схемы управления - а уж о грядущих приводах на сверхпроводящих обмотках ещё и не говорят.
Вай, как хорошо сказал про ДВС!
Да, это именно так. Это закон развития технических систем (предложен Г.С. Альтшуллером в 1979г). Но обычно путают появление, развитие и существование технической системы, с работой по качественному улучшению внутри этой системы. Для обывателя это и есть прогресс. Вчера машинка воняла-шумела, сегодня не воняет и не шумит и есть экранчики и массажеры, вот это по мнению многих и есть прогресс. Но то, что принципиально это та же самая машина, как-то не задумываются. Сегодня из батарейки выжали чуть побольше, а частотником отрегулировали движок (такой же как в XIX веке, но чуть более улучшенный), значит через десять лет будет ещё лучше. Так как потом лучше не наступит, то сделают или вообще 10тонные легковушки с 9 тоннами аккумуляторов и будут говорить как это хорошо, или вообще запретят, так как придумают новую политическую целесообразность.
Конечно не говорят, как и про термояд. Много лет уже говорят, вот-вот сделают. Мошенники со сверхпроводимостью при комнатной температуре, уже собрали свою порцию славы, но не успевшие вложиться в пирамиду всё равно в размышлениях "а вдруг?".
Ну телеге поболее тыщи лет, колесо для того и изобретали.
Кстати, слово русское - колесо, ни разу не импортное. И ось в колесе - тоже родное слово и понятие.
Альтшулера с его ТРИЗ уважаю, как составные части теории систем - ТРИЗ и ТАУ - не просто предшественники её, но и основание.
Да.
Тема сверхпроводимости наглядно показала ущербность существующих теорий.
Теорий Эйнштейна и Максвелла. Не вытанцовывается там по ней ничего.
Так что - "холодный термояд" - это не просто фигура речи типа "умный дурак", а тема о сверхвысоких давлениях (типа как в центре Солнца).
Но Эйнштейн с Максвеллом считают время измерением - вот и понять не могут - чего это - сверхпроводимость, сверхтекучесть, как же так? А та же поляризация, спины всяческие - эти костыли зачем-то понадобились. Для этих чудных теорий, где время есть измерение.
Гравитацию ваще не объяснили. Да многим мозги запудрили эти теории.
Ошибочка одна - но какая! Принципиальная.
Что ж мешает? Дерзайте.
Такая она, невидимая рука. Но позвольте, причём же тут китайцы? Не сами ли пиндосы считают пиком своего автомобилестроения конец 60-х? Постепенно привыкая к Бэхе, как показателю престижа? Но и гляньте, кто эти Бэхи теперь собирает, я б не стал ожидать от них многого.
И это нормально. ДВС, чай, сегодня клепается не из трёх сортов стали и чугуна. Сложность постоянно возрастает, а вот поддерживать её ни энергетически, ни социально возможностей, видимо, нет. Какой тут прогресс, если Вы сами готовы откатиться на несколько поколений назад?
Только вот для китайцев термех и сопромат, в отличии от остального мира, был написан еще на скрижалях при строительстве китайской стены, а система Си, как тут, на форуме, было написано, просто неправильное написание китайского имени.... И отсюда мы имеем, китайский рамный внедорожник, который подняв на подъемнике, вы обнаружите шаровую опору от хэчбэка (да, неплохого качества) и потом вам китайские инженеры объясня про "электронную подвеску" и прочие плюхи и смело отправят покорять бездорожье, откуда вас будут доставать трактором и везти эвакуатором потому как такая шаровая это не самое страшное что есть в таком поделии китайских "инженеров".....
Можно подумать, китайцы тут большие оригиналы. Брали тут буханку для полевых выездов, так там не сильно лучше. Поставить более мощный движок на ту же ходовку - решение незаурядное даже с точки зрения православного сопромата, не так ли?
Сопромата без материаловедения не бывает:)
Ну да, в Китае нет МИСиС
Не надо бежать впереди паровоза.
Сначала было изобретено колесо, и только после - рессоры и подвески.
Сегодняшний уровень управления электроприводом позволяет и линейные приводы делать, и внедрение этих разработок в массы - конечно, с доработками всех ошибок - требует массового рынка электрожоповозок.
Мы внутри так сказать исторического процесса и технического прогресса, потому нам и не видно пока, как синтез 3D печати и разработок электроприводистов и электронщиков перейдёт в качество новых заводов и в конечном счёте техуклада нового в целом.
Ну вот все такие же - охлаждение, энергоэффективность - полвека назад преодолевала электроника.
И преодолела! Типа закон Мура...
Здесь пока имеем простейший ответ - не знает теория и физика, что же такое магнитные явления и с чем их едят. Сверхпроводимость та же - чего с ней не так-то? А уж особенности малых и сверхбольших "магнитных полей" и теория, и практика - на уровне шаманов с бубнами, сам такими методами не пренебрегаю, шаманов не осуждаю и не смеюсь над ними.
Так что - бубен в руки и вперёд! Теорию постигать!
Охлаждение в автомобиле с ДВС процесс проходящий без всякой электроники вообще. Иногда вообще без охлаждающей жидкости.
Ага.
Татра самосвал - дизель с воздушным охлаждением!
Классная машинка кстати была, жаль, ресурс у ей маловат был.
Да и спорткары вроде 911го Порше тоже были с воздушным охлаждением. И многое другое.
Подлодки уже какой век электрические! Упрощения особо не видно, когда показывают машинные отсеки!
Косность в судостроении воспитывается веками!
Это только в новейших проектах закладывается - винт и мотор в поворотной гондоле.
Если вы можете навязать людям абсурд, да еще и заработать на нем, это ж какая управленческая гибкость появляется! Поощрить своих, закрутить гайки конкурентам, а стадо будет вам внимать и само защищать - оплачивать - внедренные ему убеждения. Под это можно напечатать несравненно больше, чем под реальный сектор.
Проводим простую параллель.
Лет шестьдесят назад один кекс сказал - "это транзистор будет стоить доллар" - и быстренько, за пятилетку добился того - правда, бабла (долларов) влили немало, но всем миром, с японцами и европейцами - добились такого результата, а там и понеслось...
Конечно, транзистор как деталька понадобился для многих целей - прежде всего масс-медиа, самой денежной отрасли.
Ещё государства и ФРС США обратили внимание - промывка мозгов очень выгодна для доллара!
Сегодня электрожоповозки играют ту же роль - рынок для развития "транзисторов" - электропривода, дешёвого и надёжного.
Аккумуляторы - промежуточный этап, химию чтобы не забывали.
Электроника имеет сегодня достаточно "противопожарных" стандартных решений, они возникли не сразу, а через сорок лет поиска надёжных решений.
Через пару пятилеток и для аккумуляторов найдут подобные надёжные "противопожарные" решения и сделают их стандартом.
Индустрия и рынок для этого уже созданы.
Вот когда найдут, тогда пусть и приходят. А пока это впихивают выкручиванием рук за чужой счет. Никто никого не заставлял покупать ламповые проигрыватели вместо патефонов драконовскими тарифами и прочими налогами на производителей патефонов. Когда технология доросла, оно само и случилось. А пока я вижу впаривание псевдозеленой херни, с помощью всяких тоталитарных методов промывки мозгов и прямого регуляторного разбоя. На основании недоказанных ожиданий, против и за счет того, что уже доказало свою работоспособность.
Мне не нравится, когда меня пинками загоняют в чей-то воображаемый рай.
Ну не было у них тогда таких возможностей - даже санкции вводить не могли ещё тогда!
А вот сейчас - есть такая у них возможность (пока) - они и творят что хотят.
Пока не случилась "Лунная сделка" - не смели даже, а потом - "асбест вреден", "фреон - разрушитель атмосферы" - это же прям по Беляеву - "Продавцы воздуха". Всякая ложь для бабла.
Ну рай - это для сатанистов ад.
Трамп - сатанист.
Нам с ними никак не по пути!
Ну вот я примерно так же и вижу, и пытаюсь понять - так это или все же это прогресс, путь в будущее и польза для общества.
Ну, на примере того, что уже мужики друг на дружке женятся - а это все результаты проталкивания одного и того же одними и теми же агрессивными методами - думаю, вывод сделать нетрудно. Прогресс он и сам себе дорогу пробьет, его полицейскими методами вводить не надо. После изобретения круглого колеса производители квадратных сразу бы разорились. А нам как раз впаривают квадратные. Это не прогресс...
Хотя рессоры на жопе, конечно, разовьются неимоверно...
Как ни странно, но у электромобилей имеется масса преимуществ. Стойкость к перегрузкам, точность управления, наличие обратимости режимов работы. Да если этот потенциал по-человечьи реализовать, то по эксплуатационным характеристикам получилось бы чудо - не машина. Представьте настоящий мужской дифференциал, который раздаёт момент строго на каждое колесо с необходимой частотой, а не тянет со всей дури одним, а остальные накатом/стоят. Нет, оно векторное управление и на ДВС можно реализовать, только немного сложнее. А вот на электро, с учётом появления вычислительных мощностей и IGBT сборок, сильно проще.
Но это полбеды. Советское образование, очевидно, имеет некрасивый баг - экономить соляру по 12 коп./литр никому и в голову не приходило. А вот у некоторых - Китая, Индии, Европы - никакого избытка сверхдешёвых углеводородов нет, ИЧСХ не будет в принципе. Через это им очень даже интересно подумать о том, чтобы, во-первых, запитать жёпповозки от альтернативных (в хорошем смысле) источников - будь то АЭС, угольные станции, ГЭС, да хоть от торфа. Заправить ДВС углём или торфом тоже можно, но не комильфо. Во-вторых, рекуперировать энергию: основная масса автотранспорта используется в городах по относительно замкнутым траекториям (автобусы, такси, личные авто), так что это имело бы смысл. Ибо даже если для генерации используется та же соляра, то при эффективности рекуперации в 70% её потребуется вдвое меньше. Профит? С ДВС рекуперацию тоже можно организовать - и получится гибрид, ещё дороже и сложнее.
Но и буржуйское образование имеет кучу багов. Лезть с электричками в каждую дырку - тупость. Электромобиль хорош там, где хорош. Ездить на нем по тайге - это к дарвиновским клиентам. Но иначе буржуи не могут.
Но главное - реализация самой идеи. Литиевые аккумы уже плохи для ноутбуков, а для авто и вовсе блажь.Это как небоскрёб из лего строить. Ни о какой рекуперации тут и речи быть не может. Аккумулятор и без того имеет ублюдский ресурс, а если его ещё и под каждым светофором подзаряжать - не проходит и года. На этом и похоронена идея рекуперации. Снять пиковые нагрузки в аккумы и хоть как-то исправить дело могли бы суперкондесаторы - сколько хайпа было? Но где они? Начали выпуск барахла, руководствуясь принципом "пока так сойдёт", но видать, "пока" скоро не кончится.
Ну а потом, кто из буржуев кинулся расширять генерацию? Ведь потребности в электроэнергии подскочат вдвое. Никто, даже напротив, строят всякую чушь. Это в 17-ом веке ветряк мог быть основой энергетики, ну так и построить его могла пара мужиков из говна и палок, а не через полмира детальки везти.
В итоге наблюдаем, как вполне годная идея, способная решить энергетические проблемы некоторых регионов, успешно спускается в унитаз. Целей не достигли, а самые доступные ресурсы профукали.
Это какие ещё перегрузки? Кузова к тому же то все равно точно такие же. К точности управления нет претензий ни у кого и на бензиновых машинах, так как качество управления зависит не от электродвигателя, а от других вещей, вроде подвески, жесткости кузова. То есть никакого отношения к способу хранения энергии.
Спрашивали - сообщаю: электродвигатель в состоянии работать с четырёхкратной перегрузкой от номинала, хоть и непродолжительное время. Есть такие ДВС? Так что КИУМ у него получше будет. Физика?
Как жаль, что те, кто в морге не смогут Вам возразить. Вот, к примеру, я могу на простеньких ЧП и приводах сделать так, чтобы ни юзов, ни заносов, ни аквапланирования не могло быть в принципе. Попытайтесь реализовать это на ДВС и удивимся вместе сложности и надёжности поделия.
А это каким боком к управлению? Способ хранения песня отдельная. Но тут, по крайней мере, есть где хранить. Тогда как в если дизеле хотя бы выхлопные газы можно доработать, но складывать энергию, кроме как в турбину некуда (замаетесь этумощность на колёса выводить), то в бензиновом агрегате и этого сделать никак не выйдет - отопление атмосферы за свой счёт. Ну Вам, понятно, пофигу - топливо копеечное, а индусам нет.
Конечно. Оно зависит от частотного преобразователя.
Можете пояснить, это какой режим езды в легковом автомобиле? Вы так пишете про перегрузки, что непонятно, перегрузки ли в целом как на самолете (в G) или когда чахлый двигатель насилуют на гигантском кузове очередного шедевра с экранчиками.
Безопасность движения состоит не только в качестве автомобиля, но и в инфраструктуре (что важнее) и умении вождения в разных условиях. Если что, то миллионы автомобилей прямо сейчас ежесекундно едут в самых разных условиях без происшествий. Но всякие опасные и критичные режимы никто и ничто не остановит, если они начались. Если ваша машина начала скользить по гололёду на крутом склоне, что ни простенький, ни сложненький ЧП и приводы, ничего уже не сделают. То есть ни к точности, ни к расширенным возможностям они никак не относятся. Это просто способ реализации. Но в моем понимании, чем меньше электроники, тем лучше. В идеале, машина должна работать вообще при отказавшей электронике или электрике в целом. Это будет очень хорошая машина, потому что довезёт.
Что ж тут непонятного. Я пишу о двигателе - какие ещё могут быть перегрузки, кроме как по мощности, частоте, моменту к номиналу? Причём тут G?
Сделают, и уж получше АБСов. Не, возможно Вы брезгуете шипами, но это уже Ваш выбор.
Экий Вы затейник, и в Интернет через механическое устройство выходите? И навигатор у Вас механический? И в фарах маслянная горелка? Опять же - дело выбора. Ездите, крутите мясорубку, сигнализируйте рукой о совершаемых манёврах. В наше время уже ничто не удивляет.
Вероятно, эти требования и были бы уместными, например, для боевой техники. Но в 99% случаев они не просто избыточны, но и опасны. Одно дело одиноких ГАЗ-69 на просёлке, другое дура с 200-ми лошадей под капотам на МКАДе и сотнями мутных типов на таких же дурах вокруг. Немного разные скорости, тяговооружённости, времена реакции, да и сложности вообще.
Еще один изЮмительный способ продать маленький мотор по цене большого:) Сколько соплей было высмаркано, доказывая оппонентам необходимость минимального разгона до сотни каждому мамкиному гонщеку:) Тесла же круче любого спорткара (на 400м) и при этом дешевле:)
Вы хотите что оспорить? Что электропривод не заглохнет на четырёхкратно привешенном моменте? С кем-то из своей головы беседуете?
Страницы