Про пе­ре­грев эко­но­ми­ки и раз­рыв шаб­ло­нов

Аватар пользователя Starcon

По­след­ние за­яв­ле­ния Эль­ви­ры На­би­ул­ли­ны вы­зва­ли ожи­да­е­мое воз­му­ще­ние ди­ван­ных ана­ли­ти­ков. Люди, ко­то­рые в своей жизни не ор­га­ни­зо­ва­ли ни­че­го слож­нее Телеграм-​канала, учат ма­те­рых про­фес­си­о­на­лов как надо эко­но­ми­кой ру­лить. На­до­е­ли, чест­но слово. Даже если не вда­вать­ся в дебри (чем я даль­ше по­пы­та­юсь за­нять­ся), то можно по­про­бо­вать прой­ти про­стей­ший тест на ло­ги­ку (такие тесты де­тиш­ки в школе про­хо­дят):

"Путин - ком­пе­тен­тен и национально-​ориентирован, успе­хи в эко­но­ми­ке - бес­спор­ны, глава ЦБ - враг или неком­пе­тент­ная дура". Какое утвер­жде­ние в дан­ном ряду яв­ля­ет­ся лож­ным?

Од­на­ко, все же пой­дем в дебри, для на­ча­ла - в середину-​конец 90х. Тогда самым де­фи­цит­ным ре­сур­сом дей­стви­тель­но были день­ги - их ни у кого не было. С одной сто­ро­ны, бан­ков­ские кре­ди­ты вы­да­ва­лись на таких усло­ви­ях, что их про­сто почти никто не брал. С дру­гой сто­ро­ны, Союз раз­ва­лил­ся со­всем недав­но. Мно­же­ство пред­при­я­тий еще не успе­ли уме­реть - то есть уже нор­маль­но не ра­бо­та­ли, но про­из­вод­ствен­ные мощ­но­сти еще были, про­сто про­ста­и­ва­ли в ожи­да­нии "эф­фек­тив­но­го соб­ствен­ни­ка" или рас­пи­ла. Были и тру­до­вые ре­сур­сы, их было очень много - по­кой­ный Союз на­штам­по­вал ра­бо­чих и ин­же­не­ров в неме­рян­ных ко­ли­че­ствах, а ра­бо­ты для них вне­зап­но не стало. Я до сих пор помню как мне, све­же­ис­пе­чен­но­му ин­же­не­ру элек­трон­ной тех­ни­ки, мой пер­вый ди­рек­тор (пусть земля ему будет пухом) в за­па­ле любил го­во­рить: "да вас, ин­же­не­ров, на улице как собак нере­за­ных - вон за две­рью оче­редь стоит". И это дей­стви­тель­но было так. При этом ку­пить можно было что угод­но и где угод­но, были бы день­ги. Си­ту­а­цию можно было об­раз­но срав­нить с вы­жже­ным полем (пу­сты­ней) - дай до­ста­точ­но воды (денег) и все за­цве­тет. Что от­ча­сти и про­изо­шло после кри­зи­са 98 года.

Со­всем иная си­ту­а­ция сей­час. Ре­зер­ва про­из­вод­ствен­ных мощ­но­стей боль­ше нет (за­груз­ка 86%), ре­зер­ва тру­до­вых ре­сур­сов - тоже боль­ше нет (без­ра­бо­ти­ца 2.6%). До­ступ к тех­но­ло­ги­ям, обо­ру­до­ва­нию, ма­те­ри­аль­ным ре­сур­сам - огра­ни­чен. Ибо свое раз­ва­ли­лось во мно­гих от­рас­лях, а ку­пить на гло­баль­ном рынке те­перь да­ле­ко не все­гда по­лу­ча­ет­ся. А денег много - ра­бо­та­ет кре­ди­то­ва­ние, имеют место быть боль­шие бюд­жет­ные рас­хо­ды, боль­шой экс­порт. При этом эти день­ги го­раз­до силь­нее за­пер­ты внут­ри стра­ны, чем это было в 90е и 00-е, т.е. услов­ное дав­ле­ние выше. И про­из­вод­ствен­ные ком­па­нии "вне­зап­но" ока­за­лись перед резко вы­рос­шим спро­сом, ко­то­рый они фи­зи­че­ски не спо­соб­ны быст­ро удо­вле­тво­рить, сколь­ко денег им не дай.

Ну вот пред­ставь­те себе, есть услов­ный про­из­во­ди­тель ав­то­мо­би­лей, на­зо­вем его Ав­то­ВАЗ. До фев­ра­ля 2022 года у него был опре­де­лен­ный план раз­ви­тия, очень скром­ный, по­то­му что он по­ни­мал, что про­тив кон­ку­рен­тов из Ев­ро­пы и Япо­нии у него особо шан­сов нет. И тут - как в анек­до­те, "поезд стой: раз, два". Все по­ме­ня­лось на 180 гра­ду­сов. Рынок - пу­стой, бери го­лы­ми ру­ка­ми. Отой­дя от пер­во­го шока (на что, кста­ти, тоже тре­бу­ет­ся время), наш Ав­то­ВАЗ на­чи­на­ет су­до­рож­но со­об­ра­жать: нужно по­стро­ить новые цеха, ку­пить, смон­ти­ро­вать и на­стро­ить обо­ру­до­ва­ние, на­нять ра­бо­чих, найти ком­плек­ту­ю­щие, за­пу­стить про­из­вод­ство. Даже если у вас есть во­об­ще все необ­хо­ди­мое (а это сей­час боль­шая про­бле­ма для мно­гих пред­при­я­тий), это зай­мет ми­ни­мум 2-3 года (кста­ти, ре­аль­ный Ав­то­ВАЗ толь­ко сей­час и на­чи­на­ет до­го­нять спрос). В ре­зуль­та­те, в эти два года у нас сло­жит­ся такая си­ту­а­ция: по­ку­па­те­ли с день­га­ми хотят ку­пить ав­то­мо­биль, а ав­то­мо­би­лей на рынке нет. По за­ко­нам рынка цена на ав­то­мо­би­ли на­чи­на­ет расти. Под­клю­ча­ет­ся па­рал­лель­ный им­порт, на­чи­на­ют­ся под­во­зить "ки­тай­цев". Но этого мало. Цены рас­тут даль­ше в кос­мос. Эти и есть пре­сло­ву­тый пе­ре­грев, кон­крет­но ав­то­мо­биль­но­го рынка.

Тут со мной неко­то­рые нач­нут спо­рить, утвер­ждая - это не может быть пе­ре­гре­вом, ведь это ре­аль­ный, неудо­вле­тво­рен­ный спрос. А пе­ре­грев - это, типа, когда хо­мяч­ки крип­ту по­ку­па­ют. Ну во-​первых, на­счет ре­аль­но­го спро­са: в со­вет­ское время со­вер­шен­но пре­крас­но жили без ав­то­мо­би­лей: учились-​работали, детей рас­ти­ли, уве­рен­но смот­ре­ли в бу­ду­щее. А сей­час у мно­гих в семье по две ма­ши­ны, на до­ро­гах не про­толк­нуть­ся, ма­ши­ну во дворе не при­пар­ко­вать... этот спрос точно - ре­аль­ный? А во-​вторых, разве ав­то­мо­би­ли по­ку­па­ют­ся толь­ко на чест­но за­ра­бо­тан­ное? Ответ: нет, доля кре­дит­ных ав­то­мо­би­лей в 2023 году - 43%! Чи­та­ем опре­де­ле­ние пе­ре­гре­ва:

"Пе­ре­грев эко­но­ми­ки - чрез­мер­ное фи­нан­си­ро­ва­ние эко­но­ми­че­ско­го роста, пе­ре­кре­ди­то­ва­ние, из­бы­точ­ное вло­же­ние го­су­дар­ствен­ных средств в эко­но­ми­ку, угро­жа­ю­щее чрез­мер­ным де­фи­ци­том го­су­дар­ствен­но­го бюд­же­та и ин­фля­ци­ей." Сло­варь «Бо­ри­сов А.Б. Боль­шой эко­но­ми­че­ский сло­варь. — М.: Книж­ный мир, 2003. — 895 с.»

Хотя, на­вер­ное, в ком­мен­тах на­ки­да­ют сей­час, что этот Бо­ри­сов А.Б. был каким-​нибудь не пра­во­слав­ным либералом-​монетаристом (не удив­люсь).

По­пы­та­юсь сфор­му­ли­ро­вать ос­нов­ную мысль (ради чего все на­пи­са­но): вот в этой ста­тье есть очень хо­ро­шее срав­не­ние денег с рекой, а ЦБ изоб­ра­жен эта­ким злоб­ным го­бли­ном, ко­то­рый по­стро­ил дамбу и не дает воде пи­тать осу­шен­ную землю. Срав­не­ние кра­си­вое, по­нят­ное обы­ва­те­лю, но, как часто бы­ва­ет в таких слу­ча­ях, не учи­ты­ва­ет ряд важ­ных мо­мен­тов, а по­то­му при­во­дит к непра­виль­ным вы­во­дам. По­это­му я бы хотел его немно­го скор­рек­ти­ро­вать: чтобы земля ниже по те­че­нию за­цве­ла, кроме воды необ­хо­ди­мо еще ряд су­ще­ствен­ных усло­вий: как ми­ни­мум, под­хо­дя­щий ре­льеф, теп­лый кли­мат, пло­до­род­ная почва и тру­до­лю­би­вые гно­ми­ки, ко­то­рые будут все это воз­де­лы­вать. Если всего этого нет или оно в де­фи­ци­те, то вода про­сто за­льет эту мест­ность и она пре­вра­тит­ся в во­ню­чее бо­ло­то. По­это­му дамба нужна, а если воды много - то дамба нужна вы­со­кая (вы­со­кая про­цент­ная став­ка). Да, ра­зу­ме­ет­ся, про­цент­ная став­ка 18% - это аб­со­лют­но не нор­маль­но. Но это не вина ЦБ. Та­ко­ва объ­ек­тив­ная при­ро­да рос­сий­ской эко­но­ми­ки, ко­то­рая 30+ лет це­ле­на­прав­лен­но раз­ру­ша­лась и пе­ре­стра­и­ва­лась под мо­дель сы­рье­во­го при­дат­ка. Я вам боль­ше скажу - этот про­цесс до сих пор пол­но­стью не оста­нов­лен, про­сто по­то­му, что этот поезд об­ла­да­ет огром­ной инер­ци­ей.

Я счи­таю, у нас толь­ко один путь - вос­со­зда­вать все, что было по­ру­ше­но, с по­прав­кой на те­ку­щие ре­а­лии. Пер­вым делом - ме­ха­низм со­зда­ния ре­аль­ных про­из­водств, ко­то­рое будет ге­не­ри­ро­вать ре­аль­ные тех­но­ло­гии, то­ва­ры и услу­ги внут­ри стра­ны. Со­вет­ский опыт тут по­ле­зен толь­ко ча­стич­но, ки­тай­ский тоже (он бы нам по­до­шел 30-40 лет назад, но не сей­час). При­вя­зать к этому науку и НИОКР и про­фес­си­о­наль­ную под­го­тов­ку спе­ци­а­ли­стов. Это ре­аль­ная сверх­за­да­ча для стра­ны, на­сколь­ко успеш­но она сей­час ре­ша­ет­ся - су­дить не бе­русь, с моего ди­ва­на не видно. С одной сто­ро­ны, де­ла­ет­ся мно­гое и есть опре­де­лен­ные успе­хи. С дру­гой - си­стем­но­сти и свер­ху­си­лий в кри­ти­че­ских точ­ках я пока не вижу (но, воз­мож­но, это про­сто диван у меня низ­кий и стоит неудач­но).

Ну и в за­клю­че­ние хочу за­дви­нуть фи­ло­соф­ский тезис, име­ю­щий кос­вен­ное от­но­ше­ние к теме дан­ной ста­тьи. Ре­аль­ный мир устро­ен слож­но, уро­вень слож­но­сти огра­ни­чен лишь глу­би­ной по­гру­же­ния в него (сей­час до­бра­лись до кван­то­во­го уров­ня). По­это­му для того, что бы управ­лять своей жиз­нью, че­ло­век при­ду­мал ме­ха­низм аб­страк­ции, то есть по­стро­е­ние неко­то­рой упро­щен­ной мо­де­ли ре­аль­но­го про­цес­са. Такие мо­де­ли по опре­де­ле­нию не могу учи­ты­вать все па­ра­мет­ры ре­аль­но­го мира. По­это­му успеш­ность мо­де­ли опре­де­ля­ет­ся тем, на­сколь­ко удач­но по­до­бра­ны ее па­ра­мет­ры. Если в мо­де­ли учте­ны все су­ще­ствен­ные па­ра­мет­ры, а опу­ще­ны лишь несу­ще­ствен­ные, то мо­дель успеш­на и ра­бо­та­ет. Но так бы­ва­ет да­ле­ко не все­гда, и очень часто в ре­аль­ной жизни некор­рект­но вы­бран­ная мо­дель при­во­дит к краху и тра­ге­дии. По­это­му когда вам оче­ред­ной экс­перт пре­зен­ту­ет свою упро­щен­ную мо­дель мира, помни­те, что они могут по­про­сту не учи­ты­вать ряд важ­ных мо­мен­тов и един­ствен­ный кри­те­рий ис­ти­ны - это прак­ти­ка. Эль­ви­ра Са­хи­п­за­дов­на прак­ти­ку­ет много лет, и в целом весь­ма успеш­но (на до­ро­гах и во дво­рах уже не про­толк­нуть­ся от ма­те­ри­аль­ных цен­но­стей). А чем по­лез­ным за­ни­ма­ют­ся Гла­зьев с Ха­зи­ным ува­жа­е­мые экс­пер­ты?

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

Эта за­мет­ка была на­пи­са­но давно, в связи с вы­со­кой за­ня­то­стью никак не мог за­кон­чить и опуб­ли­ко­вать. Но оче­ред­ная ста­тья на тему спо­двиг­ла меня за­кон­чить сей небла­го­дар­ный труд.

Комментарии

Аватар пользователя Drevlianin
Drevlianin (11 лет 4 месяца)

Раз­го­во­ры о пе­ре­гре­ве это во пер­вых мас­ки­ро­ва­ние преды­ду­щей про­валь­ной по­ли­ти­ки эко­но­ми­че­ско­го раз­ви­тия и пол­ное ска­ты­ва­ние в един­ствен­ный ин­стру­мент  этого раз­ви­тия, как став­ка ЦБ. По сути нужна ре­фор­ма бан­ков ко­то­рые нужно раз­де­лить на го­су­дар­ствен­ные про­мыш­лен­ные и част­ные ком­мер­че­ские. Одни  долж­ны  кре­ди­то­вать по очень низ­кой став­ке необ­хо­ди­мые го­су­дар­ству от­рас­ли, а вто­рые за­ни­мать­ся кре­ди­то­ва­ни­ем на­се­ле­ния, как раз с за­да­чей сдер­жи­ва­ния того са­мо­го пе­ре­гре­ва.

По сути так сей­час и про­ис­хо­дит.

Есть про­грам­мы льгот­но­го госкре­ди­то­ва­ния и суб­си­ди­ро­ва­ния - как по­от­рас­ле­вые, так и по­про­ект­ные.

Го­су­дар­ствен­ные про­мыш­лен­ные банки нужно раз­бить по от­рас­лям, на­прав­ле­ни­ям и ре­ги­о­нам.

Неофи­ци­аль­но. Но так и сде­ла­но. Банки, ко­то­рые участ­ву­ют в про­грам­мах госкре­ди­то­ва­ния и суб­си­ди­ро­ва­ния на­ча­ли спе­ци­а­ли­зи­ро­вать - через каж­дый идёт кре­ди­то­ва­ние/суб­си­ди­ро­ва­ние своей груп­пы от­рас­лей. Пер­вой ла­сточ­кой был РСХБ. Сей­час такая спе­ци­а­ли­за­ция у по­лу­то­ра де­сят­ков бан­ков.

И имен­но в  таком банке долж­ны четко иметь про­грам­му раз­ви­тия от­рас­ли, знать по­треб­но­сти и уже ре­а­ли­зо­ван­ные про­ек­ты, со­от­вет­ствен­но на по­ря­док уве­ли­чит­ся це­ле­на­прав­лен­ность кре­ди­тов, с по­ста­нов­кой за­да­чи по­стро­ить услов­ный завод а не иметь при­быль за от­чет­ный пе­ри­од.

Этого нет. Эту функ­цию ре­ши­ли со­хра­нить на уровне про­филь­ных ми­ни­стерств.

 Еще немно­го про нехват­ку кад­ров. Ну ко­неч­но, если все пу­стить на са­мо­тек и рынок по­ре­ша­ет, то самом собой в стране будет армия так­си­стов, когда то с выс­шим и сред­ним спе­ци­аль­ным об­ра­зо­ва­ни­ем, охран­ни­ков, про­дав­щиц и до­став­щи­ков всего чего из­во­ли­те. При­чем все это в из­лишне из­бы­точ­ном ко­ли­че­стве под каж­дым ку­стом. В одном мил­ли­о­ном го­ро­де есть такая услу­га ан­ти­ка­фе, это для меч­та­те­лей про­да­вать кофе и жить бо­га­то и счаст­ли­во. Ком­па­ния дает по­про­бо­вать же­ла­ю­щим   по­участ­во­вать в мел­ком биз­не­се, с предо­став­ле­ни­ем в арен­ду всего необ­хо­ди­мо­го для сферы услуг об­ще­пи­та.  Ну как бы вы­жи­ва­ет  кро­хот­но мало. Это при­мер куда ведет один един­ствен­ный руль ЦБ. 

Под­го­тов­ка и ка­че­ство тру­до­вых ре­сур­сов - это про­бле­ма. И здесь видно, что го­су­дар­ству вряд ли можно по­ста­вить оцен­ку боль­ше трой­ки с ми­ну­сом. Но это не дело ЦБ.

Аватар пользователя gribulon
gribulon (11 лет 10 месяцев)

Как-​то неза­дол­го до СВО было видео небезыз­вест­но­го Крим­со­на, где он взял­ся рас­ска­зать по­че­му мы хра­ним день­ги на За­па­де в за­пад­ной же ва­лю­те. Долго мутил как все слож­но, а под конец при­шел к тому, что все по­след­ние рус­ские цари вклю­чая Н2 так де­ла­ли - что они, по-​вашему, ду­ра­ки были?

Вот тут ар­гу­мен­та­ция по­хо­жая.

Аватар пользователя Al_A
Al_A (1 год 2 месяца)

 

Какое утвер­жде­ние в дан­ном ряду яв­ля­ет­ся лож­ным?

Все.

Верно одно-​Путину пле­вать на эко­но­ми­ку.100 раз уже пи­са­ли.Он ра­бо­та­ет на учеб­ник ис­то­рии.а внут­рен­няя по­ли­ти­ка от­да­на на откуп ЭТИМ.Результат-​ну не очень.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невме­ноз) ***
Аватар пользователя a.zaikin1985
a.zaikin1985 (8 лет 11 месяцев)

да нет у него пол­но­мо­чий вла­сти, долж­ность пре­зи­ден­та, ко­то­ро­го вы каж­дый раз из­би­ра­е­те и я тоже - не имеет пол­но­мо­чий ор­га­на вла­сти, чтобы ре­шать такие про­бле­мы. мы тут все - за­лож­ни­ки Кон­сти­ту­ции 1993 г., ко­то­рую при­нял народ го­ло­со­ва­ни­ем, и эти про­го­ло­со­вав­шие "за" опре­де­ли­ли нашу с вами судь­бу 30 лет назад, а стра­да­ем от этого вы­бо­ра мы все. 

Пол­но­мо­чия Пре­зи­ден­та РФ или прав­да про­тив мифов ин­фор­ма­ци­он­ной войны

после поправок-​2020 пол­но­мо­чий у него стало еще мень­ше, эта их часть ото­шла ГД и СФ.

Аватар пользователя johnsib
johnsib (13 лет 3 месяца)

Необ­хо­ди­мо при­нять дан­ность: до­ступ­ная со­вре­мен­но­му рос­си­я­ни­ну но­мен­кла­ту­ра то­ва­ров и их ас­сор­ти­мент невоз­мож­но по­крыть ре­сур­са­ми толь­ко нашей эко­но­ми­ки. Я про че­ло­ве­че­ский ре­сурс и про сы­рье­вой. Мы в хо­ро­шем смыс­ле из­ба­ло­ван­ны этим ас­сор­ти­мен­том.

По­это­му на­ри­со­ва­лась такая слож­ная раз­вил­ка: или самим все тех­но­ло­гии с нуля раз­ви­вать / по­ку­пать - а это де­ся­ти­ле­тия, или ком­пен­си­ро­вать толь­ко клю­че­вые.

Мне ка­жет­ся , оче­вид­но что наше ВПР вы­бра­ло вто­рой путь с ча­стич­ным ак­цен­том на эле­мен­ты пер­во­го в неко­то­рых от­рас­лях.

Го­су­дар­ство со­бра­ло все клю­че­вые от­рас­ли и на­уч­ные ин­сти­ту­ты под госкор­по­ра­ции - режим их фи­нан­си­ро­ва­ния да­ле­ко не по ры­ноч­ным став­кам.

Про­цент­ная став­ка от ЦБРФ это для плеб­са и вся­кой не си­стем­ной ме­ло­чи. Ну, в самом деле, за­бав­но пред­по­ла­гать, что Урал­Ва­гон­За­вод, КАМАЗ, ОАК или Рост­Сель­маш вол­ну­ет став­ка 18% - они во­об­ще живут в своём фи­нан­со­вом из­ме­ре­нии под лич­ным кон­тро­лем про­филь­ных ко­ми­те­тов при Пре­зи­ден­те РФ.

Пе­ре­грев про­ис­хо­дит в ма­ло­эф­фек­тив­ной почти спе­ку­ля­тив­ной части эко­но­ми­ки Рос­сии - здесь для ЦБРФ важно управ­лять де­неж­ным валом, воз­рос­шим много крат­но. А ин­стру­мен­та всего два : 1. Длин­ные ин­ве­сти­ции - на что част­ник не готов (в силу необ­хо­ди­мо­сти по­крыть какие-​то сию­ми­нут­ные бы­то­вые нужды) или 2. Уве­ли­че­ние ско­ро­сти об­ра­ще­ния  денег в эко­но­ми­ке. 
 

Вот ка­жет­ся , вто­рое и есть выход из си­ту­а­ции "пе­ре­гре­ва" - необ­хо­ди­мо что бы граж­дане ски­ды­ва­ли день­ги быст­рее уве­ли­чи­вая ввп с ро­стом ко­ли­че­ства тор­го­вых опе­ра­ций. В иде­а­ле, необ­хо­ди­мо что бы такие траты про­ис­хо­ди­ли внут­ри стра­ны на услу­ги и то­ва­ры со­здан­ные внут­ри. Любые. 
 

если го­во­рить про дол­го­сроч­ные ин­ве­сти­ции (за­мо­роз­ка денег в про­ек­тах, некое вы­мы­ва­ние их из живой по­все­днев­ной эко­но­ми­ки) , то У людей есть де­по­зи­ты, но их раз­ме­ра не хва­та­ет на по­куп­ку недви­жи­мо­сти , а в ипо­те­ку не все хотят вхо­дить (недви­жи­мость как самый им­пор­то­за­ме­щен­ный внут­рен­ний про­дукт). Авто рос­сий­ское тоже не мно­гие хотят по­ку­пать - ас­сор­ти­мент не тот. Мне бы пар­кет­ный вне­до­рож­ник или пикап рос­сий­ский , но таких Ав­то­ВАЗ не де­ла­ет.🤷 а "за­гра­нич­ное" до­ро­го - жалко гро­бить.

Глав­ный ре­сурс в изоб­ре­та­тель­стве сей­час - эко­но­ми­ка те­перь это не про рож­де­ние какого-​то мас­со­во­го про­дук­та на стан­ке - рож­де­ние в го­ло­ве че­ло­ве­ка долж­но про­изой­ти, а даль­ше под­тя­нут­ся стан­ки, пло­ща­ди. Воз­мож­но люди...

Аватар пользователя Drevlianin
Drevlianin (11 лет 4 месяца)

Хотел бы от­ме­тить ваш ком­мен­та­рий - как раз­вёр­ну­тый, по­дроб­ный, ра­зум­ный.

Такие часто не по­рож­да­ют даль­ше дис­кус­сий и ка­жут­ся как будто неза­ме­чен­ны­ми.

Аватар пользователя Фома.Н
Фома.Н (9 месяцев 1 неделя)

ком­пе­тен­тен и национально-​ориентирован, успе­хи в эко­но­ми­ке - бес­спор­ны

Да­ле­ко не все со­гла­сят­ся. 

Успе­хи в эко­но­ми­ке такие, что го­су­дар­ство по­мо­га­ет преж­де всего вы­во­зу при­род­ных бо­гатств, оли­гар­хам и за­пад­но­му ка­пи­та­лу.

Про про­из­вод­ство Вы по­ня­тия не име­е­те, как ра­бо­та­ют ком­па­нии, а нас за ду­ра­ков не надо счи­тать, нет у Вас таких зна­ний и опыта.

Про кре­ди­ты для нар­хо­за при став­ке 18% Вы либо ни­че­го не по­ни­ма­е­те, либо про­тив раз­ви­тия стра­ны..

Про во­ен­ные успе­хи про­мол­чим.

Если для Вас это "успе­хи", то для рус­ских людей это горе.

Аватар пользователя Istrebitel_MiG31
Istrebitel_MiG31 (10 лет 5 месяцев)

Если рынок очи­стил­ся и Ав­то­ваз продаëт по кос­ми­че­ским ценам, то зачем ему дешëвый кре­дит? У него и так сверх­при­быль. Пусть на неë и рас­ши­ря­ет про­из­вод­ство. Так это и долж­но ра­бо­тать. По­явил­ся до­пол­ни­тель­ный пла­те­же­спо­соб­ный спрос - по­яви­лась до­пол­ни­тель­ная при­быль у про­из­во­ди­те­ля. Не будет про­из­во­ди­тель рас­ши­рять про­из­вод­ство, при­дут дру­гие за этой при­бы­лью. 

Если же его на­ка­чи­вать дешëвым кре­ди­том - это озна­ча­ет, что вы от­би­ра­е­те ре­сур­сы у дру­гих, через ин­фля­цию. Что при­во­дит к пе­ре­ко­сам ре­аль­но­го спро­са и пред­ло­же­ния по всей но­мен­кла­ту­ре то­ва­ров и услуг. Если же дешëвым кре­ди­том вы хо­ти­те на­ка­чать ВСЕХ, то тогда во­об­ще ни­че­го не из­ме­нит­ся, кроме ин­фля­ции.

А ин­фля­ция под­ры­ва­ет ав­то­ри­тет ва­лю­ты, уни­что­жа­ет длин­ные день­ги, и создаëт раз­ные тур­бу­лент­но­сти.

Аватар пользователя Necromax
Necromax (2 года 11 месяцев)

став­ка сама по себе при­зва­на от­ба­лан­сить при­рост де­неж­ной массы и ин­фля­цию с целью по­га­ше­ния раз­ни­цей из­дер­жек ре­аль­но­го сек­то­ра, ко­то­рый вме­сто ре­ше­ния воз­ник­ших про­блем про­сто фак­ти­че­ски раз­ма­зы­ва­ет их рав­но­мер­ным слоем по на­ро­до­на­се­ле­нию, и то, что рань­ше по­ку­па­лось слева, те­перь по­ку­па­ет­ся до­ро­же и спра­ва, а ино­гда и вовсе снизу. пара-​парам-пам, всё.

По­движ­ки ко­неч­но есть, но ми­ни­маль­ные и на уров­нях "до", ре­аль­ные ше­ве­ле­ния толь­ко там, где во­об­ще от­сох­ло или в тер­ми­наль­ной ста­дии, а так ни­че­го не из­ме­ни­лось ни в по­ли­ти­ке, ни в под­хо­дах к про­из­вод­ству и к со­зда­нию/раз­ви­тию соб­ствен­ных тех­но­ло­гий/про­дук­тов, ни в кон­тро­ле и рас­пре­де­ле­нии гос- под­дер­жек/за­ку­пок/до­та­ций и т.п. Инер­ция оно ко­неч­но может и да, но время и ко­ор­ди­на­ты воза долж­ны хоть как-​то кор­ре­ли­ро­вать.

Аватар пользователя Ryaza
Ryaza (9 месяцев 3 недели)

Подъ­ём про­цент­ной став­ки = раз­гон ин­фля­ции. Какая став­ка, такая и ин­фля­ция и никак иначе. 

Аватар пользователя Drevlianin
Drevlianin (11 лет 4 месяца)

Вы­со­кая клю­че­вая став­ка это плохо, по­то­му что она при­во­дит к тому, что:

·       Пред­при­я­ти­ям слож­нее по­лу­чить кре­дит как на по­пол­не­ние обо­рот­ных средств, так и на раз­ви­тие. Это при­во­дит к уско­рен­но­му за­кры­тию сла­бей­ших из них и за­мед­ле­нию тем­пов роста более силь­ных. То есть это пря­мой удар по ВНП стра­ны.

·       Вы­со­кая клю­че­вая став­ка взвин­чи­ва­ет как массу денег, при­вле­ка­е­мых бан­ка­ми, так и про­цен­ты по ним – что ведёт к росту руб­лё­вой массы. При сни­жен­ных тем­пах роста ВНП это ведёт к росту ин­фля­ции.

·       Вы­со­кая клю­че­вая став­ка ведёт к росту сто­и­мо­сти кре­ди­тов, что тол­ка­ет компании-​​за­ём­щи­ков к по­вы­ше­нию цен на свои то­ва­ры. Что опять же ведёт к росту ин­фля­ции.

Но и низ­кая клю­че­вая став­ка это плохо, по­то­му что она при­во­дит к тому, что:

·       Став­ка по руб­лё­вым де­по­зи­там сни­жа­ет­ся и с точки зре­ния участ­ни­ков рос­сий­ской эко­но­ми­ки всё менее ин­те­рес­ным ста­но­вит­ся хра­не­ние денег в виде руб­лё­вых ак­ти­вов по срав­не­нию с по­куп­кой ва­лю­ты и ва­лют­ных ак­ти­вов. Это уве­ли­чи­ва­ет спрос на ино­стран­ные ва­лю­ты и ведёт к обес­це­не­нию рубля. А по­сколь­ку РФ су­ще­ству­ет в рам­ках гло­баль­но­го рынка, цены не толь­ко на им­пор­ти­ру­е­мые то­ва­ры, но и на мно­гие про­из­во­ди­мые внут­ри стра­ны ори­ен­ти­ру­ют­ся на ми­ро­вые цены. По­это­му обес­це­не­ние рубля ведёт к росту цен и ин­фля­ции.

·       Низ­кая клю­че­вая став­ка уве­ли­чи­ва­ет ко­ли­че­ство вы­да­ва­е­мых кре­ди­тов, что при­во­дит к уже­сто­че­нию кон­ку­рен­ции внут­ри РФ на де­фи­цит­ные ре­сур­сы – тру­до­вые, сы­рье­вые, ло­ги­сти­че­ские, стро­и­тель­ные… Это толь­ко у мо­не­та­ри­стов рост спро­са на какой-​​то ре­сурс при­во­дит (прак­ти­че­ски мгно­вен­но) к росту пред­ло­же­ния этого ре­сур­са. В нашей же же­сто­кой ре­аль­но­сти это в первую оче­редь вле­чёт за собой рост сто­и­мо­сти де­фи­цит­ных ре­сур­сов, а ино­гда и толь­ко к этому росту без роста их пред­ло­же­ния. Это на­зы­ва­ет­ся «пе­ре­гре­вом эко­но­ми­ки». И это, со­от­вет­ствен­но, тоже при­во­дит во пер­вых к росту ин­фля­ции, а во вто­рых к за­кры­тию пред­при­я­тий, ко­то­рые не вы­дер­жи­ва­ют кон­ку­рен­цию за де­фи­цит­ные ре­сур­сы и рост сто­и­мо­сти по­след­них.

ИТОГО:

·       Невоз­мож­но утвер­ждать, что чем выше или чем ниже клю­че­вая став­ка – тем лучше. У каж­до­го из по­лю­сов есть свои силь­ные и свои сла­бые сто­ро­ны для эко­но­ми­ки. По­это­му за­да­чей управ­ле­ния раз­ме­ром клю­че­вой став­ки ЦБ яв­ля­ет­ся на­хож­де­ние точки ло­каль­но­го оп­ти­му­ма, где общий раз­мер ми­ну­сов ми­ни­ма­лен.

Аватар пользователя Necromax
Necromax (2 года 11 месяцев)

опа

Аватар пользователя Ryaza
Ryaza (9 месяцев 3 недели)

""Путин - ком­пе­тен­тен и национально-​​ори­ен­ти­ро­ван, успе­хи в эко­но­ми­ке - бес­спор­ны, глава ЦБ - враг или неком­пе­тент­ная дура". Какое утвер­жде­ние в дан­ном ряду яв­ля­ет­ся лож­ным?"  - Ни одно из этих утвер­жде­ний не яв­ля­ет­ся лож­ным и пре­крас­но ужи­ва­ет­ся одно с дру­гим. 

Аватар пользователя XYZ
XYZ (2 года 2 месяца)

Гос­спа­ди, что у че­ло­ве­ка в го­ло­ве, когда в при­мер он при­во­дит ВАЗ.... У ко­то­ро­го, ока­зы­ва­ет­ся, нет про­из­вод­ствен­ных мощ­но­стей, но полно во­жде­ле­ю­щих куча по­ку­па­те­лей с день­га­ми... 

Аватар пользователя Влад_мир
Влад_мир (9 лет 4 месяца)

Ав­то­ВАЗ  это прямо жупел како-​то стал. Хотя про­дук­цию граж­дан­скую худо-​бедно де­ла­ют и она имеет спрос, даже  за типа до­ро­го.

Надо как-​то со­брать­ся и на­пи­сать сюда ста­тью, на лич­ном при­ме­ре ис­поль­зо­ва­ния Лада Гран­та. А то столь­ко фан­та­зе­ров  ез­дя­щих на ав­то­бу­сах и метро стало.

Аватар пользователя XYZ
XYZ (2 года 2 месяца)

Я речь про иди­от­ский, с точ­но­стью до на­обо­рот в ре­аль­ной жизни, при­мер писал.... 

А два­жды ав­то­мо­биль­ный, из-за ко­то­ро­го утиль­с­бор и цены на ма­ши­ны в 1,5 раза выше (это без учёта де­валь­ва­ции) и стали недо­ступ­ны боль­шин­ству рос­си­ян, да, стал жу­пе­лом и пред­ме­том... кххммм... ми­ни­мум непри­яз­ни. 

Гран­та - в мире если и есть что-​то по­доб­ное по кххммм... про­сто­те, то их пару штук. Имеет право на су­ще­ство­ва­ние в бед­ной стране... но не по се­го­дняш­ним ценам. 

Аватар пользователя Влад_мир
Влад_мир (9 лет 4 месяца)

Рас­ска­зы про до­ро­гой Ав­то­ВАЗ я слышу уже лет 15, обыч­но они со­про­вож­да­ют­ся при­сказ­кой, да за эти  день­ги можно взять по­дер­жан­ный (далле по спис­ку) и горя знать не бу­дешь. А по факту, на лич­ном опыте, Лада Гран­та в экс­плу­а­та­ции об­хо­дит­ся в 1,5..2 раза де­шев­ле ино­стран­ных од­но­класс­ни­ков. Но есть и рас­пла­та за это, пре­дель­но низ­кий уро­вень ком­фор­та. Толь­ко вот для пе­ре­во­за жопы до ра­бо­ты или вы­во­за рас­са­ды с кар­тош­кой в са­до­вой хо­зяй­ство, этот ком­форт не всем нужен. Что и под­твер­жда­ет спрос даже за ка­за­лось бы вы­со­кую цену. Саму цену опре­де­ля­ют, как и по­ло­же­но в ка­пи­та­лиз­ме, ры­ноч­ным спо­со­бом. Если по такой цене берут и есть по­сто­ян­ный спрос,  зна­чит она не вы­со­кая. Не по­ни­маю что Вас сму­ща­ет в ры­ноч­ной цене?

Аватар пользователя XYZ
XYZ (2 года 2 месяца)

Вот смот­ри­те ариф­ме­ти­ку, в 2019 я брал Ко­ди­ак то­по­вый прак­ти­че­ски за 2,45, отец Весту СВ Ком­форт+ за 0,66...сей­час па­рал­лель­ный казахско-​европейский или ки­тай­ский Ко­ди­ак стоят 5+, Веста ок 2 лямов. Что-​то Веста силь­нее в%% по­до­ро­жа­ла, при­чём этим упы­рям (из-за ко­то­рых и ввели утиль­с­бор) его и ком­пен­си­ру­ют, те она долж­на была по­до­ро­жать мень­ше. 

А упыри по­то­му, что каж­дый рос­си­я­нин при по­куп­ке ма­ши­ны пла­тит мно­гие сотни тыщ плю­сом этому Вазу... Даже те, кто по­ку­па­ет б/у... По­то­му что на них цены вслед за но­вы­ми идут... Мой 5лет­ний стоит до­ро­же чем я его брал на пол ляма... 

Спа­си­бо род­ной пар­тии за это... Это вам не Ютюб какой

Аватар пользователя Влад_мир
Влад_мир (9 лет 4 месяца)

 По­сто­ян­но бы­ту­ет и куль­ти­ви­ру­ет­ся мне­ние что Ав­то­Ваз де­ла­ет какое-​то говно за очень до­ро­го. А по факту, на рынке у то­льят­тин­ских ав­то­де­лов самая низка цена, да еще экс­плу­а­та­ция де­шев­ле от 1,5 до 2 раз. Утиль­с­бор пла­тят все, в том числе и Ав­то­ВАЗ, то что у них цена по типу вы­со­кая, так это тот самый рынок, есть спрос на такую цену, есть пред­ло­же­ние. И про­да­жи ВАЗа рас­тут.  

 При­мер ваш, мало того что некор­рект­ный, так еще и по­ка­зы­ва­ет что ВАЗ в дол­го­сроч­ную, имен­но в этом слу­чае, ока­зал­ся более цен­ный актив и вло­же­ние денег. Шкода Ко­ди­ак     сред­не­раз­мер­ный крос­со­вер SUV, а Веста СВ уни­вер­сал на базе седа клас­са.

Пра­виль­ней срав­ни­вать Весту СВ (2019 г.в. стоит 1.1 млн руб­лей)  и Уни­вер­сал Шкода Ок­та­вия 4-го по­ко­ле­ния, ко­то­рая 2019 года стоит около 1,6 млн руб­лей 

Аватар пользователя XYZ
XYZ (2 года 2 месяца)

А, ну если вам нра­вит­ся сред­нень­кую Весту без ЕСП за 2 ляма по­ку­пать, то впе­рёд...

Хотя, стоп она ведь лично вам с Гра­на­той точно не по кар­ма­ну... Ма­зо­хизм? 

Вот толь­ко народ не до­во­лен це­на­ми... От­че­го это самая про­стень­кая ма­ши­на, таких пло­хонь­ких в прин­ци­пе нет в СШП и с на­тяж­кой в ЕС есть одна Дачия, ко­то­рая самая де­шё­вая на иХотя стоп рынке, стоит всего-​то лишь 2 сред­ние го­до­вые зар­пла­ты в стране... На­вер­ное народ не тот... 

Аватар пользователя Влад_мир
Влад_мир (9 лет 4 месяца)

 А когда народ был до­во­лен це­на­ми? Я это слышу лет 15, что ма­ши­на норм но за такую цену имен­но им до­ро­го. Когда то Ко­рол­ла с са­ло­на за 560 тр была до­ро­гой, по­то­му что Меган  можно было взять за 450, а Ка­ли­ну за 260тр.

Лично меня цена на Весту не удив­ля­ет (да и кар­ман поз­во­ля­ет при же­ла­нии), ка­пи­та­лизм же (спрос пред­ло­же­ние). Или Вас удив­ля­ет цена на бен­зин, про­дук­ты и то­ва­ры на­род­но­го по­треб­ле­ния, ко­то­рые по­до­ро­жа­ли за по­след­ние года три ино­гда до двух раз. Я не рад что цены на авто  под­ня­лись, но я по­ни­маю по­че­му они такие и дело не толь­ко в Ав­то­ВА­Зе ко­то­рый  топит за утиль­с­бор. 

Аватар пользователя XYZ
XYZ (2 года 2 месяца)

Ну, в 2019 году у нас немец­кие ма­ши­ны мест­но­го про­из­вод­ства сто­и­ли де­шев­ле (по курсу, а не по до­ступ­но­сти на­се­ле­нию), чем в Гер­ма­нии про­цен­тов на 15...во­прос за­ни­жен­но­го курса - от­дель­ный. 

И цены на­ро­ду "нра­ви­лись", когда про­да­жи были под 3 млн машин в год... Сей­час ма­ши­ны недо­ступ­ны на­се­ле­нию... На 150 млн 1,6 млн про­даж Лад, да ки­тай­ско­го говна (не нуж­но­го в самом Китае за­ча­стую) ... В Китае на 1,3 млрд голов - 25 млн, при­чём в их топ-10 про­даж вхо­дят на­мно­го более до­ро­гие мо­де­ли.. 

До­жи­ли, ки­тай­цам ма­ши­ны до­ступ­нее, чем нам в 2 с лиш­ним раза! 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Алекша
Алекша (6 лет 8 месяцев)

автор:Какое утвер­жде­ние в дан­ном ряду яв­ля­ет­ся лож­ным?

- про­чи­тал тут, в этой теме,  буквы од­но­го пи­са­те­ля, учё­но­го ра­зу­ме­ет­ся, не к ночи будь по­мя­ну­то­го

Да глу­пость... Тя­же­лое обо­ру­до­ва­ние для НИОКР по­ку­па­ет­ся раз в 5-7 лет. И кре­дит на него не нужен, наша РАН фи­нан­си­ру­ет­ся из бюд­же­та.

- как то вспом­ни­лось

где РАН, ранее АН СССР, и соб­ствен­но от­рас­ле­ви­ки со сво­и­ми нио­кра­ми, да плюс

ма­шин­ный цикл, амор­ти­за­ция ос­нов­ных фон­дов, НТР и про­чее скуч­ное, да на­уч­ное, но от рав­но­прав­ных парт­нё­ров по биз­не­су, кре­ди­то­вав­ших эти самые госкор­по­ра­ции, ну там где эти, как их - во, нио­к­ры ку­ют­ся.

во - нашёл 

Может в этом году будет иначе?

ps

ну ты эта ста­рик, ты тен­дер на гос­за­каз вы­иг­рал?

- кру­тись, на­хо­ди, а фи­нан­си­ро­ва­ние - рас­пи­лим без тебя.

Аватар пользователя NRoss
NRoss (7 лет 2 месяца)

"Со­вет­ский опыт тут по­ле­зен толь­ко ча­стич­но, ки­тай­ский тоже (он бы нам по­до­шел 30-40 лет назад, но не сей­час)."

Со­гла­сен лишь в пер­вым утвер­жде­ни­ем. Ки­тай­ский же опыт бес­по­ле­зен во­об­ще. Китай с 1970-х гг был спут­ни­ком Аме­ри­ки, она поз­во­ля­ла ему де­лать то, что поз­во­ля­ла(до опре­де­лён­ной поры) де­лать Япии и ФРГ. От­кры­тые рынки сбыта - это до­ро­го­го стоит. У СССР та­ко­го не было ни­ко­гда, даже внут­ри СЭВ СССР был до­но­ром.

Так что у Рос­сии се­го­дня снова (вдруг) свой новый (почти) пер­во­быт­ный путь. От­ча­сти можно учесть опыт Ирана после его раз­молв­ки с СГА - тут мы куда бОль­шие со­юз­ни­ки, чем мно­го­ли­кий Китай, но тоже толь­ко от­ча­сти. 

Аватар пользователя adresat
adresat (6 лет 1 неделя)

до­бавь­те ста­ти­сти­ки. рос­сий­ской и за­гра­нич­ной. на­при­мер в шта­тах став­ка была 16% мак­си­маль­ная. в GB до­хо­ди­ла и до 18%. это был пе­ри­од когда на­ги­ба­ли спе­ку­лян­тов на от­кры­тых рын­ках. https://ru.tradingeconomics.com/united-​kingdom/interest-​rate

не удив­люсь что РФ иг­ра­ет в игру ко­то­рую умеет давно, - пе­ре­хват ин­стру­мен­та. в дан­ном слу­чае Ин­стру­мент это - твер­дая ва­лю­та. Воз­мож­но стоит цель со­здать твер­дый ин­ве­сти­ци­он­ный ин­стру­мент. Ме­то­до­ло­гия этого из­вест­на. сей­час глав­ное не по­ве­стись на крики-​вопли  quot licet iove not licet bove i.e "куда вы со своим рылом да в ка­лаш­ный ряд"

PS. ин­стру­мен­том надо уметь вос­поль­зо­вать­ся, и - во благо. И это от­дель­ный во­прос, тре­бу­ю­щий ком­пе­тент­ных (на самом деле не толь­ко) а людей, ко­то­рые об­ще­ствен­ные ин­те­ре­сы ста­вят пре­вы­ше лич­ных. 

Страницы