О де­мо­гра­фии и мно­го­дет­но­сти. С точки зре­ния мно­го­дет­но­го отца

Аватар пользователя barmaglot

Не сек­рет, что мно­гие наши со­граж­дане, как из со­об­ще­ства Аф­тер­шо­ка, так и в целом по стране, обес­по­ко­е­ны су­ще­ству­ю­щим по­ло­же­ни­ем в об­ла­сти де­мо­гра­фии - а имен­но неболь­шо­го числа мно­го­дет­ных семей в Рос­сии.
Эта про­бле­ма ка­са­ет­ся по боль­шей части рус­ских и дру­гих на­род­но­стей центра-​севера-востока-запада, и почти не ка­са­ет­ся южных ре­ги­о­нов, в чем по­про­бу­ем разо­брать­ся по ходу дела.

Од­но­дет­ная семья, по сути, не про­сто мак­си­маль­но ато­ми­зи­ру­ет об­ще­ство, но и сам про­цесс атомизации-​обособленности уско­ря­ет­ся. Вос­пи­ты­ва­ет­ся пре­сло­ву­тое по­ко­ле­ние "сне­жи­нок", ко­то­рые все из себя такие раз­ные, но при этом оди­на­ко­во хруп­кие. Мно­го­дет­ная же семья по­рож­да­ет мно­го­чис­лен­ные узы, со­еди­ня­ю­щие как внут­ри себя самой, так и вовне, обо­га­щая внеш­ние связи.

Рас­ска­жу вкрат­це о себе - у нас с женой пя­те­ро детей. Рас­тить и вос­пи­ты­вать при­шлось в ос­нов­ном самим. Были пе­ри­о­ды, когда мы про­жи­ва­ли рядом с ро­ди­те­ля­ми жены (в тот мо­мент у нас было двое стар­ших), несколь­ко лет жили с моей мамой (ро­ди­лись еще двое), ну и по­след­ний рос пол­но­стью без по­мо­щи бабушек-​дедушек. Жи­лищ­ная про­бле­ма нас кос­ну­лась весь­ма слабо, слава Богу! А вот до­ста­ток был очень услов­ным. Нет, ко­неч­но мы не го­ло­да­ли, пи­та­лись вполне нор­маль­но - мясо, рыба, фрук­ты, сла­до­сти по­ку­па­лись ста­биль­но. С одеж­дой и обу­вью на быст­ро рас­ту­щих детей тоже было при­ем­ле­мо - по­мо­га­ли род­ствен­ни­ки и дру­зья - ко­то­рые пе­ре­да­ва­ли нам все из чего вы­рас­та­ли их детки, а мы также от­да­ва­ли уже ненуж­ное нам, но еще вполне целое, дру­гим. Но что ка­са­ет­ся новых вещей - вот с эти уже было весь­ма на­пряж­но. Одеж­да и обувь новые по­ку­па­лись редко, ме­бель почти не по­ку­па­лась, за ис­клю­че­ни­ем кро­ва­ток. Ма­ши­ны не было и нет. Хо­ло­диль­ни­ки и бы­то­вая тех­ни­ка по­ку­па­лась в кре­дит. Самый раз­рыв был когда од­но­вре­мен­но чет­ве­ро учи­лись в школе. При этом ос­нов­ным до­быт­чи­ком был я. Жене уда­ва­лось из­ред­ка под­ра­бо­тать, но го­раз­до мень­ше. Спра­вед­ли­во­сти ради - из­ред­ка денег под­ки­ды­ва­ли наши ро­ди­те­ли, но они и сами жили небо­га­то.

Соб­ствен­но с пре­ам­бу­лой за­кан­чи­ваю, и пе­ре­хо­жу к ос­нов­но­му. Ре­ше­ние иметь много детей было у меня из­на­чаль­но. То есть как же­ла­ние оно на­ча­ло скла­ды­вать­ся в юно­сти, и окон­ча­тель­но офор­ми­лось годам к 23.
Же­нил­ся я позд­но, раз­ни­ца с мо­ло­дой женой в несколь­ко лет, но пока мы узна­ва­ли друг друга до сва­дьбы, друж­но при­шли к тому же - детей будем ро­жать много.

1ый вывод: мно­го­дет­ная семья - это не по за­ле­ту/от­сут­ствию пре­зер­ва­ти­вов. Это по осо­знан­но­му ре­ше­нию обоих су­пру­гов.
2ой вывод: глав­ное ре­ше­ние при­ни­ма­ет муж. Толь­ко от него за­ви­сит - будет ли семья мно­го­дет­ной и нор­маль­ной. Если много деток за­хо­чет толь­ко жена - то она ко­неч­но может ро­дить их. Но вос­пи­ты­вать и со­дер­жать при­дет­ся маме-​одиночке. Про­сто по­то­му что "папа" быст­ро ис­па­рит­ся. Если же много детей хочет толь­ко муж - то даже в этой кон­крет­ной семье у него го­раз­до боль­ше шан­сов уго­во­рить жену. Либо же разой­тись и найти дру­гую, с ко­то­рой его же­ла­ние осу­ще­ствит­ся.
3ий вывод: когда люди пы­та­ют­ся по­учать меня сло­ва­ми "нефиг пло­дить ни­ще­ту", они во­об­ще не по­ни­ма­ют о чем го­во­рят. Бо­га­тые и сверх­бо­га­тые в 99% слу­ча­ях имеют од­но­го, редко двух детей.
Среди наших гу­бер­на­то­ров / ми­ни­стров / мил­ли­ар­де­ров, мужей име­ю­щих более 4 детей можно на­вер­ное счесть по паль­цам на двух руках. О таких же женах (за­ни­ма­ю­щих вы­со­кие посты или за­ни­ма­ю­щих­ся се­рьез­ным биз­не­сом) я и не слы­шал. Сред­ний класс тоже особо не спе­шит ро­жать.
4ый вывод: го­су­дар­ство осо­зна­ет и пы­та­ет­ся ре­шить де­мо­гра­фи­че­скую про­бле­му, но за­хо­дит явно не с той сто­ро­ны. Да, де­неж­ная по­мощь нам очень часто бы­ва­ет нужна. Дру­гие виды под­держ­ки тоже (в даль­ней­шем я по­пы­та­юсь рас­крыть пол­нее пе­ре­чень такой под­держ­ки и цен­ность лично для нашей семьи). Но на что на­прав­ле­на вся го­су­дар­ствен­ная мощь? Вкрат­це - дет­ство и ма­те­рин­ство. Я не про­тив дет­ства и ма­те­рин­ства, вовсе нет, но со­зда­ет­ся пол­ное впе­чат­ле­ние, что счаст­ли­вая семья по ло­ги­ке го­су­дар­ства - это мама и ре­бе­нок. Или мама и дети. Папа в луч­шем слу­чае вы­сту­па­ет фоном на кар­тин­ке. А ведь отец - это глав­ное, на чем дер­жит­ся семья. Не знаю, смогу ли я от­чет­ли­во до­не­сти свои мысли, или по­лу­чит­ся сплош­ной сум­бур, но по­ста­ра­юсь все разъ­яс­нить.

Выше я уже упо­ми­нал про то, что глав­ное ре­ше­ние все­гда при­ни­ма­ет муж­чи­на. И он же несет от­вет­ствен­ность. И за­ра­ба­ты­ва­ет в ос­нов­ном тоже он. От мамы в семье тоже ого-​го сколь­ко за­ви­сит - ей до­ста­ет­ся ой как много - тош­но­та и огром­ное пузо во время бе­ре­мен­но­сти. Весь­ма бо­лез­нен­ные роды. Боль­шая часть бес­сон­ных ночей и дней. Ред­кое сча­стье сдать дитя мужу (ба­буш­кам/родне) и хоть пол­су­ток ото­спать­ся. Стирка-​уборка-готовка. Но ведь нор­маль­ный муж мно­гое в это время также берет на себя. И проснуть­ся ночью чтобы по­ка­чать на руках, пока вко­нец из­мо­та­ная мама от­пол­за­ет на отдых в дру­гую ком­на­ту. По­ме­нять пам­перс, по­сти­рать и раз­ве­сить белье, что-​то при­го­то­вить.
Мне по прось­бе жены при­шлось при­сут­ство­вать на трех родах из пяти (в двух слу­ча­ях жену по­пус­ка­ло, и она ре­ша­ла ро­жать сама), впро­чем для меня это было не в тя­гость, крови не боюсь, и ме­ди­кам не при­хо­ди­лось меня от­ка­чи­вать в ро­диль­ном зале. По­мо­гал ука­чи­вать но­ча­ми, когда он/она кри­чит от боли в жи­во­ти­ке, а у мамы уже ис­те­ри­ка (а утром мне на ра­бо­ту).


Для мам су­ще­ству­ют жен­ские кон­суль­та­ции, ко­то­рые ведут их от на­ча­ла бе­ре­мен­но­сти и до самых родов. Есть фе­де­раль­ный ма­те­рин­ский ка­пи­тал за вто­ро­го ре­бен­ка. Есть ре­ги­о­наль­ные виды ма­те­рин­ско­го ка­пи­та­ла. Дет­ские мо­лоч­ные кухни, до­ро­до­вой и по­сле­ро­до­вой от­пуск, от­пуск по уходу за ре­бен­ком. Есть го­су­дар­ствен­ная на­гра­да "Мать-​героиня" для ро­див­ших и вос­пи­тав­ших де­сять и более детей. Мно­го­дет­ная мать имеет право на до­сроч­ную пен­сию.
Что имеет мно­го­дет­ный отец??? В по­след­ние годы раз­ре­ши­ли брать отцам от­пуск по уходу за ре­бен­ком. Все. Дру­гие льго­ты, имен­но для отца мно­го­дет­но­го, а не для семьи в целом, мне неиз­вест­ны.

По сути боль­шая часть уси­лий го­су­дар­ства по под­держ­ке мно­го­дет­ных семей про­па­да­ет впу­стую - не решая про­бле­мы, а со­зда­вая ви­ди­мость дей­ствий и ил­лю­зию ре­ше­ния. Толь­ко по­то­му, что невер­но вы­бра­но глав­ное на­прав­ле­ние воз­дей­ствия. Ни дети сами по себе, ни даже ма­те­ри - по сути ни­че­го не ре­ша­ют. Ре­ша­ют толь­ко отцы, муж­чи­ны. По­это­му, как бы в СМИ не ре­кла­ми­ро­ва­ли раз­лич­ные меры под­держ­ки семьи, не по­па­дая в на­сто­я­щую, а не пред­по­ла­га­е­мую це­ле­вую ауди­то­рию, эти меры, как и их про­дви­же­ние, бес­плод­ны. Жен­ские про­клад­ки на фо­ру­ме ры­бо­ло­вов и то боль­ше шан­сов про­дать.

Делая ак­цент на мать-​героиню, го­су­дар­ство как бы уни­что­жа­ет роль муж­чи­ны. Типа мужик зачал, а даль­ше он и не нужен. По­лу­ча­ет­ся, что вся мощь про­па­ган­ды за­дей­ство­ва­на на про­слав­ле­ние ма­те­рин­ства с од­но­вре­мен­ным опус­ка­ни­ем (при­ни­же­ни­ем, обес­це­ни­ва­ни­ем) от­цов­ства. А вы по­про­буй­те за­дать любой маме в мно­го­дет­ной семье во­прос - со­гла­си­лась бы она без по­мо­щи мужа, или тем более в оди­ноч­ку, взять на себя такую огром­ную ношу, убеж­ден что ответ будет од­но­знач­ный - НЕТ. Ра­зу­ме­ет­ся что и роль ма­те­ри в такой семье не менее важна, но эта роль не то чтобы вто­рич­на, но пол­но­стью про­яв­ля­ет себя толь­ко после пе­ре­хо­да семьи из без­дет­ной/ма­ло­дет­ной в мно­го­дет­ную.
То есть муж­чи­на вы­сту­па­ет ини­ци­а­то­ром, при­чи­ной по­яв­ле­ния и под­дер­жа­ни­ем семьи со своей сто­ро­ны, а жен­щи­на раз­ви­ти­ем и под­дер­жа­ни­ем со своей.

Как не укреп­ляй и укра­шай ви­ди­мую часть дома, без на­деж­но­го фун­да­мен­та зда­ние раз­ва­лит­ся. И ведь ка­за­лось бы ана­ло­гич­ные при­ме­ры все­гда перед гла­за­ми - если го­су­дар­ством  управ­ля­ет креп­кий мужик, лич­ность, то даже в небла­го­при­ят­ных внеш­них усло­ви­ях такое го­су­дар­ство вполне раз­ви­ва­ет­ся. Если же власть у без­воль­но­го че­ло­ве­ка или же груп­пы людей име­ю­щих раз­ные ин­те­ре­сы, то даже в самых бла­го­при­ят­ных усло­ви­ях, го­су­дар­ство на­чи­на­ет раз­ру­шать­ся.

Здо­ро­вая, мно­го­дет­ная семья может быть толь­ко пат­ри­ар­халь­ной. Что под­твер­жда­ет­ся в наше время при­ме­ра­ми у кав­каз­ских и сред­не­ази­ат­ских на­ро­дов. А ис­то­ри­че­ски - у всех осталь­ных на­ро­дов.

Что дей­стви­тель­но по­мо­га­ет/по­мо­га­ло:
1. По­со­бие на детей от 7 до 17 лет (рань­ше они были немно­го дру­гие, но это не важно).
2. Суб­си­дии на ком­му­наль­ные услу­ги (нам воз­вра­ща­ет­ся до 90% от этих рас­хо­дов).
3. Во время ко­ви­да были ра­зо­вые вы­пла­ты на детей.
4. Еже­год­ные вы­пла­ты на школь­ную форму - ме­лочь, но все равно в ко­ше­лек, а не из него.
5. ма­те­рин­ский ка­пи­тал - когда стар­шие учи­лись в кол­ле­дже на бюд­же­те, из него пла­ти­ли за доп.за­ня­тия, при­мер­но 10 000 в год за каж­до­го ре­бен­ка. В осталь­ном от него нам пока толку нет. Хотя может удаст­ся часть на ре­монт дома по­тра­тить, но это уже труд­но офор­мить.

Какие шаги хо­те­лось бы ви­деть:
1. Пен­си­он­ный воз­раст. За каж­до­го (не толь­ко для мно­го­дет­ных) рож­ден­но­го и вос­пи­тан­но­го дитя сни­жать воз­раст вы­хо­да хотя бы на один год. (Мое мне­ние - это самый!!!! дей­ствен­ный спо­соб улуч­ше­ния де­мо­гра­фии).
2. Еже­ме­сяч­ные вы­пла­ты на детей - не до 17ти лет, если ре­бе­нок про­дол­жа­ет учить­ся, а хотя бы до 18, лучше 21.
3. По­до­ход­ный налог - для за­ра­бот­ков до 100 000 руб­лей в месяц (1,2 млн в год) у мно­го­дет­ных ро­ди­те­лей - убрать пол­но­стью.
4. Прак­ти­че­ски невоз­мож­но от­дох­нуть на море, как по день­гам, так и по за­ня­то­сти ро­ди­те­лей. Нам с женой впер­вые за все время уда­лось в про­шлом году 10 дней вдво­ем от­дох­нуть в Сочи - толь­ко бла­го­да­ря проф­со­юз­ной пу­тев­ке на моей ра­бо­те (мне бес­плат­но, за жену опла­тил 30% + за все "бес­плат­ное" 13% НДФЛ надо от­дать), и тому, что дети вы­рос­ли и стар­шие смог­ли в это время при­гля­деть за млад­ши­ми.
5. Чисто дет­ский отдых в ла­ге­ре/на море. Если куда-​то рядом от­вез­ти ре­бен­ка еще воз­мож­но, то везти на море мы после этого года за­рек­лись. Хоть сама проф­со­юз­ная пу­тев­ка обо­шлась в 10% от сто­и­мо­сти, но лично от­вез­ти и затем при­вез­ти толь­ко од­но­му из ро­ди­те­лей (дру­гим род­ствен­ни­кам нель­зя), обо­шлось по­ми­мо вре­ме­ни, со всеми би­ле­та­ми и рас­хо­да­ми, при­мер­но в 20 000 руб­лей.
6. Стоим в оче­ре­ди за бес­плат­ным участ­ком под ИЖС много лет - толку нет. У го­ро­да денег на то, чтобы обу­стро­ить всю ин­фра­струк­ту­ру для участ­ков нет - мы сосем лапу. В бо­га­тых ре­ги­о­нах люди что-​то по­лу­ча­ют, в бед­ных эти льго­ты во­об­ще не ра­бо­та­ют. По­стро­ить новый дом мы бы не по­тя­ну­ли, а вот про­дать уча­сток за хо­ро­шую сумму вполне.

Абор­ты - от­дель­ная боль­ная тема. Вкрат­це: я ка­те­го­ри­че­ски про­тив абор­тов. По­нят­но, что пря­мой за­прет не силь­но эф­фек­ти­вен, по­сколь­ку этим про­бле­ма за­го­ня­ет­ся в под­по­лье. Мое мне­ние - надо через про­па­ган­ду пе­ре­ве­сти абор­ты в "ро­ди­ла и не хо­чешь этого ре­бен­ка - отдай го­су­дар­ству на по­сле­ду­ю­щее усы­нов­ле­ние, толь­ко не уби­вай". И пла­тить ро­же­ни­це как за бе­ре­мен­ность, так и за сами роды. Но, ко­неч­но, на сни­же­ние воз­рас­та вы­хо­да на пен­сию такие роды не долж­ны вли­ять.

Что ка­са­ет­ся вос­пи­та­ния детей, то мно­гие за­ко­ны, огра­ни­чи­ва­ю­щие право ро­ди­те­лей не про­сто вос­пи­ты­вать, но и на­ка­зы­вать детей, также на­прав­ле­ны на уни­что­же­ние семьи, а через это и уни­что­же­ние го­су­дар­ства.
Сама эта тема весь­ма мно­го­пла­но­ва и зна­чи­тель­на, чтобы рас­смат­ри­вать ее здесь. Но мое мне­ние та­ко­во, что юве­наль­ный монстр дол­жен быть уни­что­жен. У го­су­дар­ства вполне хва­та­ет воз­мож­но­стей и давно ис­поль­зу­е­мых ин­стру­мен­тов для за­щи­ты детей от ненор­маль­ных ро­ди­те­лей. Ак­тив­но вби­вая в дет­ские го­ло­вы на­ли­чие неких неотъ­ем­ле­мых прав ре­бен­ка, и шаб­ло­нов по их вы­тре­бо­ва­нию, а также прямо по­учая поль­зо­вать­ся этим в слу­чае мни­мых обид от ро­ди­те­лей (да и учи­те­лей), *гов­ню­ки* со­зна­тель­но раз­ва­ли­ва­ют семью как форму об­ще­ствен­но­го обу­строй­ства, как со­кро­вен­ное ядро нор­маль­но­го су­ще­ство­ва­ния че­ло­ве­че­ства, вы­сту­пая мощ­ней­шим кан­це­ро­ге­ном об­ще­ства.

Ну и еще, вы­ше­опи­сан­ный опыт мно­го­дет­ных ро­ди­те­лей не толь­ко наш с женой. Мы об­ща­ем­ся и с дру­ги­ми мно­го­дет­ны­ми. Среди ко­то­рых есть и по­бо­лее деток, вплоть до де­ся­ти.

P.S. Эта ста­тья на­чи­на­ла пи­сать­ся в на­ча­ле ок­тяб­ря 2023, по­это­му на мо­мент опуб­ли­ко­ва­ния уже пошли неболь­шие по­движ­ки от го­су­дар­ства в сто­ро­ну озву­че­ных мною по­же­ла­ний.

P.P.S. И самое глав­ное - семья без бла­го­сло­ве­ния, та­ин­ства вен­ча­ния, не смо­жет со­сто­ять­ся ни как нор­маль­ная мно­го­дет­ная, ни даже про­сто как креп­кая, без детей или с одним-​двумя.
Толь­ко освя­щен­ный Богом союз мужа и жены может не толь­ко вы­дер­жать ис­пы­та­ния, но и ис­пол­нить за­по­ведь - "Пло­ди­тесь и раз­мно­жай­тесь".
Перед Богом и людь­ми, я как пра­во­слав­ный, могу за­сви­де­тель­ство­вать, что Гос­подь не остав­ля­ет нас ни­ко­гда.
Дис­ку­ти­ро­вать готов от­но­си­тель­но ос­нов­но­го тек­ста ста­тьи. Об­суж­дать по­след­ний абзац и пе­ре­убеж­дать кого-​либо не буду.
Убеж­ден, что любые по­ту­ги ис­пра­вить де­мо­гра­фи­че­ский про­вал без Бога бес­плод­ны. "Без Мене не мо­же­те тво­рить ни­че­со­же"(Ин. 15:5).

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

При­вет­ству­ют­ся дель­ные ком­мен­та­рии, осо­бен­но от мно­го­дет­ных.

Комментарии

Аватар пользователя Писатель
Писатель (7 лет 3 недели)

Денег кто даст?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в со­чи­не­нии псев­до­ста­ти­сти­че­ской дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-​11334142 ***
Аватар пользователя klk
klk (9 лет 5 месяцев)

Денег кто даст?

А вот кому СКР нужен, тот пусть денег и дает. Или вы хо­ти­те, чтобы люди бес­плат­но раз­мно­жа­лись? Может им еще и зар­пла­ту пред­ло­жи­те не пла­тить? smile1.gif 

Аватар пользователя Писатель
Писатель (7 лет 3 недели)

От­крою СТРАШ­НУЮ тайну.

Люди раз­мно­жа­ют­ся бес­плат­но.

За плату раз­мно­жа­ют­ся ис­клю­чи­тель­но су­ро­гат­ные ма­те­ри.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в со­чи­не­нии псев­до­ста­ти­сти­че­ской дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-​11334142 ***
Аватар пользователя klk
klk (9 лет 5 месяцев)

От­крою СТРАШ­НУЮ тайну.

Люди раз­мно­жа­ют­ся бес­плат­но.

За плату раз­мно­жа­ют­ся ис­клю­чи­тель­но су­ро­гат­ные ма­те­ри.

Вот от­сю­да и все ваши про­бле­мы с жен­щи­на­ми smile1.gif

Аватар пользователя Писатель
Писатель (7 лет 3 недели)

Не от­ри­цаю. Но про­бле­ма ваша, а не наша.

Жен­щи­ну те­перь не найти. Одни бы­то­вые про­сти­тут­ки.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в со­чи­не­нии псев­до­ста­ти­сти­че­ской дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-​11334142 ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway (13 лет 2 месяца)

А про­бле­ма, во­об­ще, су­ще­ству­ет? Ну раз­во­дят­ся люди и раз­во­дят­ся. Вам это как-​то ме­ша­ет?

Ну когда после раз­во­да вы бу­де­те ли­ше­ны ми­ни­мум по­ло­ви­ны иму­ще­ства (а по факту всего, ты что маму с детьми из квар­ти­ры по­го­нишь? из­верг!), так же бу­де­те ли­ше­ны детей, + вам будет вме­не­на обя­зан­ность от­чис­лять ска­жем по­ло­ви­ну всего за­ра­бот­ка (это когда детей 3-е, а один то 25%). Вот тогда может и осо­зна­е­те это про­бле­мой.

Те­перь как это вли­я­ет на рож­да­е­мость. 

1) Все боль­ше муж­чин про­сто от­ка­зы­ва­ют со­зда­вать семью

2) Чем боль­ше раз­во­дов -- тем мень­ше рож­да­е­мость, имен­но так это ра­бо­та­ет.

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Не так, есте­ствен­ные и не есте­ствен­ные

Аватар пользователя ДеМонтаж

есте­ствен­ные и не есте­ствен­ные

Про­дол­жив Вашу мысль, можно прид­ти к тому, что люди де­лят­ся на глу­пых и неглу­пых. smile3.gif

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

На­ру­ше­ние за­ко­нов ми­ро­зда­ния стро­го ка­ра­ют­ся...

А "тра­ди­ци­он­ное", "нетра­ди­ци­он­ное" это всё от­но­си­тель­но.

Аватар пользователя Пончик
Пончик (9 лет 5 месяцев)

Здо­ро­вья Вам., вашей семье и дет­кам. по Ва­ше­му мно­го­дет­ков­ко­му опыту - какя по­мощь была бы дей­стви­тель­но нужна и же­ла­тель­на в про­цес­се вос­пи­ты­ва­ния детей?  Про день­ги по­нят­но, в наше время хо­ро­шо, когда они есть. Но часто меры  , при­ни­ма­е­мые го­су­дар­ством, ви­дят­ся про­фа­на­ци­ей, те же участ­ки под стро­и­тель­ство. Может, обес­пе­чи­вать детей в любой семье на­бо­ром одеж­ды,  про­дук­та­ми,   ми­ни­му­мом ме­бе­ли без­от­но­си­тель­но дру­гих вы­плат. На­чи­нать с чего то нужно.  Думаю, для го­су­дар­ства это не огром­ные день­ги,  можно жыр­ных котов по­при­жать.

Аватар пользователя Balamut_77
Balamut_77 (1 год 6 месяцев)

Я как-​то за­дер­жал­ся дома - часов в 12 дня зво­нок из Со­бе­са - вам по­ло­же­на, как мно­го­дет­ным по­сыл­ка к Дню за­щи­ты ре­бен­ка, можно по­лу­чить там-​то и там-​то.

По­тра­тил пол­дня - дали набор там какой-​то вафли, де­ше­вые кон­фе­ты, пе­че­нье, де­ше­вый чай. Я за это время за­ра­бо­тал бы на 5 таких на­бо­ров. Все раз­во­ро­вы­ва­ет­ся в Со­бе­се и ана­ло­гич­ных кон­то­рах. Лучше день­га­ми))

А сколь­ко по­сы­лок до нас не дошло по­то­му что днем дома ни­ко­го нет?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (му­сор­ная по­ли­то­та, маты) - "Мы сей­час ко­пи­ру­ем то, что со­зда­ли немцы при Гит­ле­ре - атом­ное ору­жие, ре­ак­тив­ная авиа­ция, управ­ля­е­мые ра­ке­ты" (с) ***
Аватар пользователя Пончик
Пончик (9 лет 5 месяцев)

Я ж и го­во­рю - сло­ва­ми много го­во­рят - а на деле про­фа­на­ция.  

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер (13 лет 3 месяца)

А это где? Я Со­бя­ни­ну за его ко­роб­ку очень бла­го­да­рен. Не в  день­гах дело, если что.

Аватар пользователя Balamut_77
Balamut_77 (1 год 6 месяцев)

Да в Москве, но прав­да до­ста­точ­но давно это было. Мне про­сто жаль по­тра­чен­но­го вре­ме­ни - знал бы со­дер­жи­мое, от­ка­зал­ся бы.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (му­сор­ная по­ли­то­та, маты) - "Мы сей­час ко­пи­ру­ем то, что со­зда­ли немцы при Гит­ле­ре - атом­ное ору­жие, ре­ак­тив­ная авиа­ция, управ­ля­е­мые ра­ке­ты" (с) ***
Аватар пользователя Watcher
Watcher (6 лет 6 месяцев)

Все соц­служ­бы надо ос­но­ва­тель­но пе­ре­трях­нуть, хотя, боюсь, и это не по­мо­жет. 

Еще днев­ные цен­тры соц об­слу­жи­ва­ния и ре­а­би­ли­та­ции - туда-​сюда, ра­бо­та­ют, и кое-​что де­ла­ют. Прав­да, по­лу­чить мед. до­пуск туда, осо­бен­но для ин­ва­ли­да или ребенка-​инвалида - тот еще квест. Поди-​ка, прой­ди с ко­ля­соч­ни­ком ин­фек­ци­о­ни­ста, туб­дис­пан­сер и КВД. 

А вот служ­ба по об­слу­жи­ва­нию пен­си­о­не­ров и ин­ва­ли­дов на дому - это треш. Ра­бот­нич­ки, при норме 12 "бабок" на об­слу­жи­ва­нии, впи­сы­ва­ют туда род­ствен­ни­ков, зна­ко­мых, так, что наи­бо­лее ушлые имеют на ре­аль­ном об­слу­жи­ва­нии 0 (ноль) бабок, по­лу­чая зар­пла­ту, и про­си­жи­вая дома или на даче, по 5-6 дней. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в де­ше­вой по­ли­то­те - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-​13285502 ***
Аватар пользователя barmaglot
barmaglot (8 лет 2 недели)

Спа­си­бо за доб­рые по­же­ла­ния.

Кста­ти об­ду­мы­вая ваш во­прос, понял что упу­стил еще один пункт воз­мож­ной по­мо­щи от го­су­дар­ства. Это квоты "мно­го­дет­кам" на по­лу­че­ние выс­ше­го или силь­но про­филь­но­го об­ра­зо­ва­ния.

Аватар пользователя eagleowl73
eagleowl73 (9 лет 5 месяцев)

Про­бле­ма в том, что боль­шая часть этих так на­зы­ва­е­мых "льгот" воз­ник­ла имен­но с по­да­чи тех самых жир­ных котов. Го­су­дар­ству такой хер­нёй за­ни­мать­ся неко­гда. 

По­это­му боль­шая часть - про­фа­на­ция. 

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999 (7 лет 6 месяцев)

Абор­ты - от­дель­ная боль­ная тема.

Предложение-​

Ка­те­го­ри­че­ски за­пре­тить СЛОВО - Аборт!

За­ста­вить при­ме­нять слово - убий­ство плода/ре­бен­ка. 

Аватар пользователя Уголки
Уголки (1 год 8 месяцев)

И слово вы­ки­дыш за­пре­тить. Это са­мо­убий­ство.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невм­не­ня­е­мое об­ще­ние) ***
Аватар пользователя Писатель
Писатель (7 лет 3 недели)

Неотъ­ем­ле­мое жен­ское право - уби­вать детей?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в со­чи­не­нии псев­до­ста­ти­сти­че­ской дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-​11334142 ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0 (11 лет 11 месяцев)

Эяку­ли­ро­вал в пре­зер­ва­тив, - убил мил­ли­о­ны!

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Сред­ний рос­си­я­нин нищ не толь­ко энер­ге­ти­че­ски, но и моз­га­ми (c) ***
Аватар пользователя Уголки
Уголки (1 год 8 месяцев)

Да­вать жизнь.  

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невм­не­ня­е­мое об­ще­ние) ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway (13 лет 2 месяца)

Как дала так и взяла об­рат­но?

Аватар пользователя Уголки
Уголки (1 год 8 месяцев)

Жен­щи­на берет на себя тя­го­ты бе­ре­мен­но­сти, родов, корм­ле­ния, взра­щи­ва­ния. Тра­тит на ре­бен­ка кра­со­ту, здо­ро­вье, два де­сят­ка лет жизни. И кто дол­жен ре­шать, взять ей эту ношу или нет? Муж­чи­на? Он сво­бод­ный че­ло­век, взял да и ушел в любой мо­мент.

И вла­сти это по­ни­ма­ют, по­это­му под­дер­жи­ва­ют ма­те­рей.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невм­не­ня­е­мое об­ще­ние) ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway (13 лет 2 месяца)

"Ах, я по­тра­ти­ла луч­шие годы на него"... клас­си­ка.

1) Роды имен­но в де­то­род­ный пе­ри­од (лучше в 18-25) бла­го­при­ят­но ска­зы­ва­ют­ся на здо­ро­вье жен­щи­ны, как ми­ни­мум по­мо­га­ют из­бе­жать в бу­ду­щем вся­ких эр­ро­зий шейки матки и про­чих жен­ских бо­ля­чек.

2) Да, раз­мер таза уве­ли­чи­ва­ет­ся с каж­дой бе­ре­мен­но­стью. Имен­но это пе­ча­лит со­вре­мен­ных ин­ста­са­мо­чек. Но лично мне уз­ко­зады­нене нра­ви­лись ни­ко­гда.

3) Муж­чи­ну вы­ки­ну­ли из семьи. Он никто. Смен­ный кар­тридж. Ко­ше­ле­чек на нож­ках, да и тот скоро за­ме­нит гос-​во. ЧТо при­ве­дет к еще боль­ше­му па­де­нию рож­да­е­мо­сти. Это вы вы­швы­ри­ва­е­те муж­чин из семьи и ли­ша­е­те детей их отцов.

4) Любая под­держ­ка ма­те­рей оди­но­чек вле­чет к па­де­нию рож­да­е­мо­сти. Но го­су­дар­ству так легче. Вроде денег дал жен­щин­кам, они вза­мен про­го­ло­су­ют, а па­де­ние рож­да­ем­со­ти когда про­явит­ся... Да вот беда. Уже про­яви­лась. И будет еще хуже.

Аватар пользователя Уголки
Уголки (1 год 8 месяцев)

У меня двое детей.

Когда муж­чи­ны рас­ска­зы­ва­ют о родах и их вли­я­нии на жен­ское здо­ро­вье, это немно­го смеш­но и до­воль­но про­тив­но.

Мой муж на месте. Может, хлам вы­ки­ды­ва­ют?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невм­не­ня­е­мое об­ще­ние) ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway (13 лет 2 месяца)

У меня двое детей.

Когда ро­жа­ли? небось после 30ти. Со­вре­мен­ная ме­ди­ци­на поз­во­ля­ет и после 40 ко­неч­но. Да вот лучше все же до 25 это де­лать.

Когда муж­чи­ны рас­ска­зы­ва­ют о родах и их вли­я­нии на жен­ское здо­ро­вье

Жен­щи­ны живут на 10 лет доль­ше муж­чин. Вас по­слу­шать так нет более угне­та­е­мо­го су­ще­ства чем жен­щи­на. Вы все здо­ро­вье по­ло­жи­ли, а вам не до­пла­чи­ва­ют!

Может, хлам вы­ки­ды­ва­ют?

Бо­хи­ни от­бра­ко­вы­ва­ют не до­стой­ных, не иначе.

Аватар пользователя Уголки
Уголки (1 год 8 месяцев)

Пер­вые роды в 22, вто­рые в 24.  

Не надо меня учить, мне смеш­но)

Не все муж­чи­ны иде­аль­ны и со­зда­ны для се­мей­ной жизни. Может, вы этого не знали, так я вам от­крою глаза..)

Тут недав­но актер Чер­ных помер, чуть за сорок было. До­пил­ся до ин­фарк­та. Най­ди­те мне такую пуб­лич­ную ис­то­рию про жен­щи­ну.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невм­не­ня­е­мое об­ще­ние) ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway (13 лет 2 месяца)

Я вам от­крою глаза тоже. Не все жен­щи­ны ста­вят на пер­вое место семью и детей когда им че­шет­ся кое-​где. Но это ладно. Все мы люди. Да вот закон в этом слу­чае все­гда будет на сто­роне жен­щи­ны, дис­кри­ми­ни­рую муж­чи­ну.

Най­ди­те мне такую пуб­лич­ную ис­то­рию про жен­щи­ну.

Зачем пуб­лич­ную? Пуб­лич­но жен­щи­ны про­да­ют вне­ш­ку, а вне­ш­ка у жен­щин при бу­ха­нии стра­да­ет в первую оче­редь, по­то­му они из- пуб­лич­но­сти быст­ро вы­ва­ли­ва­ют­ся, даже если успе­ли туда вва­лить­ся.

Тут возле меня утром про­хо­дят мест­ные за­бул­до­ны к ма­га­зи­ну каж­дый день. Так там почему-​то по­ло­вое ра­вен­ство, хотя при СССР так не было. И что?

Упо­треб­ле­ние ал­ко­го­ля в Рос­сии па­да­ет каж­дый год, а вы все не сла­зи­те с этой дох­лой клячи что му­жич­ки бу­ха­ют и по­то­му мол мрут. От стрес­са мрут в первую оче­редь. И ин­фарк­ты/ин­суль­ты по­лу­ча­ют тоже от него. 

Го­ли­ко­ва:

«Ос­нов­ной при­чи­ной низ­кой про­дол­жи­тель­но­сти жизни в Рос­сии яв­ля­ет­ся вы­со­кая смерт­ность граж­дан тру­до­спо­соб­но­го воз­рас­та. Так вот ка­ко­ва она на се­го­дняш­ний день: из об­ще­го числа умер­ших в Рос­сии почти треть со­став­ля­ют граж­дане в тру­до­спо­соб­ном воз­расте. Из этого ко­ли­че­ства 80% — это муж­ская часть на­се­ле­ния», — по­яс­ни­ла она.

По ее сло­вам, более по­ло­ви­ны (55%) смер­тей вы­зва­ны сердечно-​сосудистыми за­бо­ле­ва­ни­я­ми.

https://www.rbc.ru/society/06/09/2021/613609649a794728adfd5bd3?from=copy

Аватар пользователя Уголки
Уголки (1 год 8 месяцев)

Ну, это по­нят­но. Муж­чи­ны пьют и мрут от стрес­са.

У жен­щин стрес­са не бы­ва­ет.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невм­не­ня­е­мое об­ще­ние) ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway (13 лет 2 месяца)

Мой отец умер от вто­ро­го ин­фарк­та не дожив пары недель до 60. Не пил почти во­об­ще.

Боль­шин­ство муж­чин не пьют, либо по празд­ни­кам и в меру. Хва­тит ве­щать эту ми­зан­д­рию!

Стрес­сы есть и у жен­щин. Да вот жен­щи­ну все и везде по­жа­ле­ют, му­жич­ку же ко­ле­ном под зад: не ной!

Аватар пользователя Уголки
Уголки (1 год 8 месяцев)

 Быть муж­чи­ной для вас слиш­ком труд­но. Бе­ед­нень­кий...smile2.gif

Ну как, стало легче?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невм­не­ня­е­мое об­ще­ние) ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway (13 лет 2 месяца)

Ни­че­го кроме ми­зан­д­рии от боль­шин­ства со­вре­мен­ных жен­щин не по­лу­чить. Вы пре­крас­но тут про­яви­лись. Браво!

Аватар пользователя Уголки
Уголки (1 год 8 месяцев)

Стран­но, что не по­мог­ло. Долж­но ведь.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невм­не­ня­е­мое об­ще­ние) ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway (13 лет 2 месяца)

А мне от вас по­мо­щи не надо.

И ваши якобы уколы на меня не по­дей­ству­ют. Я слиш­ком умен, кра­сив, поль­зу­юсь чрез­мер­ным вни­ма­ни­ем у жен­щин, а так же тол­сто­кож.

Еще есть чего ска­зать?

Аватар пользователя Уголки
Уголки (1 год 8 месяцев)

Не, буду за­ви­до­вать молча.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невм­не­ня­е­мое об­ще­ние) ***
Аватар пользователя Писатель
Писатель (7 лет 3 недели)

Быть ба­бо­ра­бом ... брез­гу­ют.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в со­чи­не­нии псев­до­ста­ти­сти­че­ской дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-​11334142 ***
Аватар пользователя Писатель
Писатель (7 лет 3 недели)

Не. Го­раз­до труд­нее быть жен­щин­кой. Врать про страш­ную тя­го­ту бе­ре­мен­но­сти и "взра­щи­ва­ния" детей.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в со­чи­не­нии псев­до­ста­ти­сти­че­ской дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-​11334142 ***
Аватар пользователя Писатель
Писатель (7 лет 3 недели)

Либо на АШ жен­щи­на одна, либо кто-​то врёт не оста­нав­ли­ва­ясь )))))

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в со­чи­не­нии псев­до­ста­ти­сти­че­ской дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-​11334142 ***
Аватар пользователя Уголки
Уголки (1 год 8 месяцев)

У этого "ктота" и под­пись ад­ми­ни­стра­ции есть.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невм­не­ня­е­мое об­ще­ние) ***
Аватар пользователя Писатель
Писатель (7 лет 3 недели)

Кто то про­сто тупо врёт ))))

Все вы оди­на­ко­вые, лгу­ньи ))))

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в со­чи­не­нии псев­до­ста­ти­сти­че­ской дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-​11334142 ***
Аватар пользователя Уголки
Уголки (1 год 8 месяцев)

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  

*** Ули­чен в со­чи­не­нии псев­до­ста­ти­сти­че­ской дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-​11334142 ***

Врешь ты.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невм­не­ня­е­мое об­ще­ние) ***
Аватар пользователя Писатель
Писатель (7 лет 3 недели)

Ойй, ффф­сс­сёё!

Зачем муж­чине врать?

Это жен­ская осо­бен­ность.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в со­чи­не­нии псев­до­ста­ти­сти­че­ской дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-​11334142 ***
Аватар пользователя Anter1999
Anter1999 (7 лет 6 месяцев)

И вла­сти это по­ни­ма­ют, по­это­му под­дер­жи­ва­ют ма­те­рей.

 /////Муж­чи­на? Он сво­бод­ный че­ло­век, взял да и ушел в любой мо­мент.////

Сказа "А", скажи и "Б".

Думаю, пора муж­чи­нам оформ­лять но­та­ри­аль­ное за­ве­рен­ный за­прет на ис­поль­зо­ва­ние его ДНК/спер­мы на вос­про­из­вод­ство детей/че­ло­ве­че­ско­го потом­ства.   С раз­ме­ще­ни­ем в Инете, для все­об­ще­го до­сту­па.

Если кто ни­будь "за­ле­тит", за­бе­ре­ме­не­ет, родит, - это будет на­ру­ше­ние за­пре­та, и ли­ше­ние воз­мож­но­сти тре­бо­вать али­мен­ты, день­ги, мат флага, недви­жи­мость и тд .

За­бе­ре­ме­не­ла, - твои про­бле­мы. И "Вла­сти", что пишут за­ко­ны про­тив муж­чин, - пусть сами раз­мно­жа­ют­ся, типа поч­ко­ва­ни­ем.

 Пред­ла­гаю, - закон - на за­прет ис­поль­зо­ва­ния ДНК для раз­мно­же­ния!

Аватар пользователя Писатель
Писатель (7 лет 3 недели)

Ав чём "тя­го­ты бе­ре­мен­но­сти"? В из­ме­не­нии осан­ки из-за рас­ту­ще­го жи­во­та (90% слу­ча­ев)?

Или в тор­гов­ле за пи­сеч­ку?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в со­чи­не­нии псев­до­ста­ти­сти­че­ской дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-​11334142 ***
Аватар пользователя Уголки
Уголки (1 год 8 месяцев)
Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невм­не­ня­е­мое об­ще­ние) ***
Аватар пользователя Писатель
Писатель (7 лет 3 недели)

ах! Как жен­щин­ки любят рас­ска­зы­вать про "ослож­не­ния при бе­ре­мен­но­сти".

Ну там менее 10% стра­да­ют ослож­не­ни­я­ми, но вы жеж все, все 146% стра­да­ет.

Женщинка-​жертва )))))

Дайте денег, да? Пи­сеч­ка то до­ро­гая ))))))

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в со­чи­не­нии псев­до­ста­ти­сти­че­ской дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-​11334142 ***
Аватар пользователя Лукич
Лукич (8 лет 3 месяца)

Жен­щи­на берет на себя тя­го­ты бе­ре­мен­но­сти, родов, корм­ле­ния, взра­щи­ва­ния. Тра­тит на ре­бен­ка кра­со­ту, здо­ро­вье, два де­сят­ка лет жизни.

неа. Это всё о том, что алч­ные бабы тре­бу­ют от муж­чин денег.

Аватар пользователя Уголки
Уголки (1 год 8 месяцев)

Лукич, разве кто-​то еще не знает, что ты идиот?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невм­не­ня­е­мое об­ще­ние) ***
Аватар пользователя Лукич
Лукич (8 лет 3 месяца)

Ты обыч­ная алч­ная ТП. Твое мне­ние ни­чтож­но. Ты хоть в какой-​то ра­бо­те сред­не­го уров­ня до­сти­га­ешь? - На­вер­ня­ка нет. Хос­спы­дя... 

На­ли­чие у тебя ЖПП не дает тебе права счи­тать себя че­ло­ве­ком. 

Страницы

 
Загрузка...