Золото - для большинства из нас, обычных простых людей, это из серии - приключения, пираты, сокровища. И несколько колец, цепочек, сережек из украшений наших домашних. Оно где то далеко, не в нашем повседневном мире. Да, иногда, когда нам нужно сделать подарок близкому человеку, мы можем зайти в ювелирный и купить чего. Или не зайти и не купить. Последнее чаще, объемы розничной торговли снижаются уже давно. Золото становится дороже, а свободных денег становится меньше.
Нас многому не научили с детства. В том числе и "искусству" сохранения и сбережения. Существующий сейчас культ жизни в кредит и протребления этому так же не способствует. Массы идут по указанной им дороге и не задумываются. Так проще.
Еще и рамки - закон, за которые выходить нельзя. Я не буду углубляться в эту сторону, по причине того, что тема и так объемна, и я целиком за соблюдение законов. Разве, что скажу, что, по моему личному мнению , давно пора разрешить "свободный принос", который резко снизит криминогенность и вообще хорошая штука и для народа и для государства.
Я не собираюсь никому ничего указывать и пропагандировать. Я хочу рассказать об одном из способов сохранения накоплений, который вроде как и известен, но широкие народные массы им не пользуются.
Вот к примеру, скопилась у Вас некая сумма денег, которую Вы хотели бы отложить на некоторое длительное время. Чего Вы будете делать? Положите на депозит? Купите биткоин, акции? Положите на ОМС? Купите слиток или монеты?
Вы вправе поступить как угодно. Воспользоваться одним вариантом или несколькими. Это Ваши деньги и я не вправе ни критиковать Вас ни указывать как Вам поступить. Если это Ваш взвешенный, обдуманный выбор.
Вложения в слитки и монеты говорят о том, что Вы считаете правильным делать вложения именно в физический метал, который сами и контролируете.
Но и здесь есть определенные заданные рамки, со слитками - НДС. Который всё обещают отменить, да никак не отменят. А это уже плюс процентов 20 к цене ЦБ. С монетами - входная цена тоже повыше, чем цена ЦБ, разница между ценой покупки и продажи тоже имеет значение.
Плюс - имеем информацию, кто купил, когда и за сколько. Это кстати не всегда плохо, тут каждый сам решает как ему лучше. На монетных форумах некоторые пишут, что покупают на третьих лиц за вознаграждение в тысячу рублей. На мой взгляд, наличие документов о происхождении лишним не будет.
Говоря о физическом метале нельзя не сказать о ювелирных изделиях - это то, чем государство разрешает владеть своим гражданам почти всю историю существования государства. За некоторыми моментами, заметят мне. И будут по своему правы. Но, эти моменты не были так уж продолжительны по времени, замечу я.
Магазинная цена ювелирных изделий превышает цену и монет и слитков, что вполне понятно. Для их изготовления производителю нужно сначала купить слиток, потом из него изготовить изделие, с сопутствующими потерями метала, которые есть всегда. Не забудьте включить в стоимость затраты на производство, прибыль производителя и торговую наценку продавца.
Цена изделия получается внушительной. Да Вы и сами можете убедиться в этом зайдя в любой ближайший ювелирный магазин. Но, даже казалось бы, высокая цена, в кризисные моменты не останавливает покупателей. Известны случаи, когда, зная о грядущем повышении цены, люди скупали простые обручальные кольца целыми прилавками. Почему именно обручалки? На них самая низкая наценка и, следовательно, минимальная переплата.
И что имеем? Имеем повышенную входную цену и, либо расстраиваемся и платим, или пытаемся найти другие варианты. А они есть. Это ювелирные изделия б/у и т.н. ювелирный лом.
- Фу! Скажете Вы? БэУ, бяка. Зубы еще скажи! С трупаков. Да кому это нужно? Лучше в магазине купить.
Ну, что тут ответить? Разве что то, что про трупаков мне известно не больше чем Вам, так же по слухам. Мне , например, лично, чьи-то чужие зубы, даже из золота, тоже совсем не нравятся. И, еще, я уже говорил, только Вам самим решать как и на что тратить свои деньги.
Справедливости ради отмечу, что зубные коронки, судя по объявлениям о продаже-покупке лома, на рынке присутствуют, но в весьма не значительных количествах.
Для тех, кто решил, что эта тема ему интересна, я продолжу. Кому не интересна, может не читать, у нас свободная страна.
Кто считает, что другие схемы сохранения сбережений лучше, проще, прошу не писать об этом в комментариях. Я целиком с Вами согласен - проще. Лучше ли? Вопрос спорный, а спорить я не буду. Пусть Вы будете правы. Я на какую-то истину в последней инстанции не претендую. Как и на звание самого умного, хитрого, ловкого. Я совсем не такой.
Физический метал в виде ювелирки б/у и соответствующего лома, это не панацея, это скорее про "не все яйца в одну корзину". И если Вы не против такой стратегии, то инфа дальше думаю Вам не будет лишней.
Вопросы приведенные ниже задавались непосредственным участникам этого рынка. Плюс немного добавлено из свободных интернет источников.
Вопрос первый - где брать?
Тут вариантов несколько. Вы можете купить его у знакомых. Можете купить в ломбарде или взять с сайтов объявлений. С сайтов продают большинство ломбардов, некоторые даже пишут, предоставляем документы на покупку - кассовые чеки и пр. Заходите на сайт, в раздел ювелирные украшения и пишете в поисковой строке "лом золота".
Зайдя сегодня на один известный сайт и поставив всю страну вышел результат - свыше 9 тысяч объявлений. Это для тех, кто думает, что эта тема для какого-то очень узкого круга лиц. Это не так, Вы заблуждаетесь. И это только по лому, по изделиям б/у результат еще больше, на порядки.
Тех же, кто категорически настроен против изделий б/у слегка разочарую. БэУ бывает очень разное, даже с магазинными бирками. В каждой скупке, от крупных сетей, изделия смотрят и если они сохранили товарный вид, или им его можно придать, то, всё это делается в штатном режиме и изделие занимает свое место на прилавке, как новое. На бирке иногда пишется б/у, иногда не пишется. Бывает, и на новых пишется б/у. Да кто из нас читает эти бирки?
Вопрос второй - цена.
Прямо сейчас цена на лом около 2650 за грамм в 583(5) пробе. Иногда по этой цене можно купить вполне целые вещи. За изделия примерно на 100-200руб дороже. С учетом цены на бирже в 4500, это практически биржевая цена. Разделите цену биржи на 1.7 и будет Вам счастье в "пятерошной" пробе.
Это реальные цены, Вам вряд ли предложат дешевле. Т.к. Сами ломбарды покупают его сейчас до 2500 за 583(5) пробу . Если, конечно, Вам не предложит друг-брат-сват, который работает в ломбарде и обманывает хозяина. Он же и запилит и проверит реактивом, чтобы убедиться, что держит пробу. Ну, а Вы зайдете тут же в соседний ломбард и сделаете вид, что хотите заложить, и Вам его еще раз проверят и скажут цену, с которой Вы не согласитесь. Старайтесь всегда перепроверять, даже из "своего" источника. Покупка по биржевой цене - это вполне справедливо, и даже на 50-100 рублей дороже, если будет желание взять. Торг кстати никто не отменял, может горит и уступят.
Колебания цены имеет место. Сейчас многие продавцы ориентируются на биржу.
Вопрос третий - проба
Проба бывает разной. Простому человеку нет смысла заморачиваться с другими пробами, кроме 583(5) по целому ряду причин. Они считаются по поправочным коэффициетам и могут быть сложности потом при продаже. "Тройка", "семерка", "зубы" могут породить путанность в голове и ошибки в расчетах, цена ошибок - деньги. Ваши деньги.
Вопрос четвертый - белое золото.
Белое золото имеет свои сложности, даже для ломбардов. Поэтому - мимо. Есть же желтое, с которым всё гораздо проще. Белое будет сложнее потом продать. Самый беспроблемный метал желтая "пятерка".
Вопрос пятый - изделия с любыми камнями
Вес камней следует отнимать. А, как это сделать не вынимая камни? Правильный ответ - никак. У ломбардов есть свои "линейки" с образцами и весом, который нужно откинуть от общей массы. Но, нам то простым людям зачем усложнять? Камней быть не должно - в ломе точно. Бывает, что жалко портить хорошую вещь. Тут дело Ваше, взять не взять. Но, вес камней нужно откинуть.
Вопрос шестой - наличие клейм с пробами
Обязательно. Должны быть. Иначе никак. Могут быть сложности с продажей. А на входную цену это никаким приятством не влияет. Цена та же.
Вопрос седьмой - "фуфел", "шляпа", "фармазон"
Слухи о повальной затоваркой фальшаком слишком преувеличены. Но встречается не редко. В случае покупки в ломбарде нужно понимать, что специально Вас кинуть вряд ли хотят. Вы же покупатель, возможно постоянный. Так не принято. Вас можно слегка по цене прогнуть, это нормально. Камни в цену метала включить. У ломбардов есть свои способы избавиться от залетевшего к ним по случаю фальшака. Например повесить на приемщика, допустившего косяк. Или попробывать сдать в другой, конкурирующий ломбард.
Но расслабляться и доверять, не перепроверяя не стоит. Пилить по максимуму и проверять. Можете даже купить себе реактив и делать это самостоятельно. Реактивы продаются, проблем нет.
Вопрос восьмой - кому, как продать?
Ближайший ломбард - проще, но не факт,что выгоднее. Сами ломбарды зачастую продают крупным сетям. Без всяких эксклюзивных условий, просто как обычные физики. У сетей цены на покупку часто выгоднее.
Можете воспользоваться сайтами объявлений. Можете поискать в интернете - кто покупает и почем. И обязательно найдете самый выгодный вариант.
Вопрос девятый - много ли метала?
Объем метала на руках у населения неуклонно снижается. И тенденция к снижению возникла не вчера. Ломбарды не спроста начали брать всё подряд - электронику, телефоны и пр. и сейчас превратились, по сути, в комиссионки. За последние лет 10-20 объем метала уменьшился тоже раз в 10-20, и это по скромному.
В вопросах сохранения сбережений нужно рассматривать разные варианты.
Комментарии
Ох, уж эти Козел де Бараны....
Думаю, читатели АШ со мной согласятся, что тысячелетие длиннее чем 500 лет.
Читаем...
////..В Древнем Вавилоне соотношение цены золота и серебра составляло 1:6, в Древнем Египте варьировалось от 1:13 до 1:2,
...Около 4 тысяч лет назад, во времена правления в империи Аккад Саргона Древнего, за одну единицу золота давали восемь единиц серебра. Таким образом, соотношение цены золота к серебру было установлено как 1:8. Однако, в последствии, это соотношение не один раз менялось, причем в определенные исторические моменты — весьма кардинально.
https://internationalwealth.info/precious-metals-offshore/gold-and-silve...
/////Курсовое отношение серебра к золоту не менялось столетиями. Предпоследнее изменение, когда средневековая пропорция 1/10 была нарушена притоком американского серебра, произошло в 1640-1660 годах. За этот период пропорция снизилась до 1/15 - 1/16.
https://mr-andynet.livejournal.com/23972.html
Более того, нужно понимать, что серебро является более распространенным, чем золото. Геологическая служба США сообщает, что в 2017 было добыто примерно 25 тыс. тонн серого металла, а золота – 3246 тонн. Любопытно, что соотношение между серебром и золотом на уровне 7:1 является вполне стабильным, но иногда дорастает до 10:1.
https://zoloto-md.ru/info/analyticso-pokupatelnoj-sposobnosti-serebra
Для спекулянтов это "фатально", но для обычного чела, что хочет подкупить что то на "черный день" , - это плюс. Серебро сейчас плавает между 14 и 40 долларов за унцию, так что можно подождать и подкупить на минимуме (что я и сделал), а для "спекулянта", что подкупил "На хаях", это падение до 14 - смерти подобно.
Так что ,Козел де Баран, - каждому своё. Кто то предлагает желтый металл, а кому и белый не в тягость.
Я даже комментировать не стану. Вы очень подробно подтвердили каждый пункт моих тезисов (кроме спрэда, с ним Вы молчаливо и сами согласились). Спасибо. В конце концов мы же всё это пишем прилюдно, а не в личку, именно для того, чтобы всем всё стало понятно.
Меня всегда огорчает, когда кто-то выдвигает тезис, который мне, к примеру, не ясен, а потом, когда противник выдвигает контраргументы, не защищает его, а тихо исчезает. Вы в этом смысле молодец. Спасибо.
Я извиняюсь за отношение 1:7, писал по памяти. Читал где то давно, но в память врезалось. Решил не проверять, за что и получил.
Но считаю, что серебро в монетах, особенно СССР, начала 20-х, на "черные времена", предпочтительнее золота.
А вот с этим тезисом я и спорить не стану. Чем мельче деньга, тем с ней легче. Это не монета в 1кг из золота. И тем более не слиток, который только для профессионалов рынка.
В США зарплаты и по 200 были в 60е. А теперь только по 40-50$ платят.
С золотом есть такая непонятная штука, что оно является мировыми деньгами. Цены зависят от успехов в экономике в конкретном месте на шарике. А шарик большой. Поэтому в Европах сейчас золото идёт в аффинаж и уезжает на восток. Слабеет Европа.
А про то, что пользование мировыми деньгами - глупость... Хм, это явная глупость. Тупица, написавший это, даже не понимает, почему ЗВР начинаются с буквы З.
Я нашел тебя, МОЙ Читатель!
Ну это так, шутка. Хороший ник, навеял.
В чем незаконность покупки лома?
Вы имеете полное право купить. Я привожу примеры только законных операций. А то так знаете до чего дойдем?
- Вам нужны деньги? Идите и возьмите. Топор в сарае.
Что вкладываете во фразу - Руки не дошли довести его "до ума".
Всю интригу обломал, а мы уж подумали, что продавец меняться не хотел.
Это же столько лет жить, чувствуя себя "нарушителем закона". Отпущу грехи, хоть и сам не свят.
Всё Бвито по объявлениям торгует и всё в рамках. Изделие же в магазе кто купил, он потом его же может подарить, поменять, продать. Т.е. оно не ограничено в обороте, если это не самовольно добытое из земли или радиодеталей. Это законный метал, о чем на нём есть клейма. Так что и с рук тоже можно.
Так Ты же покупал. Сейчас в объявлениях пишут - чеки бумаги на покупку дают.
Так то и с налоговой проще объясняться.
Делица не надо. Если это твое имущество, то все налоги уже заплачены. Не вводите людей в заблуждение.
А вот организовать оптовую торговлю драгметом - тут уже не только налоговая заинтересуется.
дел
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
монеты рулят а лом для развода лохов
И для профессионалов рынка. Не весь лом, в отличие от бриллиантов, предназначен для развода лохов. А про монеты Вы абсолютно правы. Их для этого и выпускают уже несколько тысяч лет. И ничего лучше пока не придумали.
А люди говорят, что свои золотые монеты Сбербанк вообще как-то не стремится обратно на деньги менять.
Я просто спрашивала у ювелира, если заказать изделие. "Может просто монету в Сбербанке купить? Хорошее там золото?"
На что мне было с негодованием отвечено, что свои монеты даже сам Сбер не берет. А если настаивать, начинаются кривляние, типа - а тут вот пятнышко и мы за это пятнышко цену вам снизим. Так что только старые украшения. Монеты ювелиры брать не хотят. Некоторые. )))
Страницы