На станциях зарядки Tesla в США возникли гигантские очереди

Аватар пользователя sgerr

Не успели американские автомобилисты отойти от многокилометровых пробок, возникших из-за Дня благодарения, как появилась новая проблема: переполненные станции Supercharger, на которых можно подзарядить электромобили Tesla. Например, на одной из них скопилось полсотни желающих подключить машину к розетке.

В Facebook набирает популярность видео, снятое на одной из станций Supercharger в Калифорнии – там возникла очередь из 50 с лишним электромобилей. Такой ажиотаж объясняется тем, что этот пункт подзарядки расположен на полпути из Лос-Анджелеса в Сан-Франциско.

Даже наличие 40 зарядных стоек не решают проблему: дело в том, что чем больше электромобилей одновременно подключены к розеткам, тем медленнее скорость зарядки на всей станции. Соответственно, время ожидания увеличивается, подъезжают все новые и новые машины, и водителям приходится занимать очередь.

Похожая ситуация произошла в День благодарения в вечерний час пик в другом калифорнийском городе, в Сан-Луис-Обиспо. В очереди на местную станцию Supercharger очевидец насчитал 15 электромобилей Tesla.

Всего в США работают 1636 станций Supercharger. В ближайших планах Tesla – расширение сети пунктов подзарядки нового поколения, которые способны всего за пять минут зарядить три электрокара Model 3.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

расширение сети пунктов подзарядки нового поколения, которые способны всего за пять минут зарядить три электрокара Model 3

Маск не сдается. Построят, посмотрим. А пока подождем рассказов Овче об удобстве пользования Теслой.

Комментарии

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(11 лет 6 месяцев)

На новых зарядных станциях у них по 250квт мощности на колонку. На более старых у них по 150квт между двумя колонками. 

Вот тут фотографии. 

https://engineering-ru.livejournal.com/564709.html

 

Трансформатор 750кВа.
 


Зарядная стация, одна на две колонки.

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(10 лет 8 месяцев)

На новых зарядных станциях у них по 250квт мощности на колонку.

Ахренеть.

Т.е. в пике одна "АЗС" на 40 колонок потребляет 10МВт?!

Интересно - высоковольтная ЛЭП на допустим 110 тысяч вольт способна столько прокачать? 

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(11 лет 6 месяцев)

Я все таки думаю что они не будут потреблять по 10МВт. Во первых, из 40 колонок, не все будут одновременно поставлять по 250кВт. Мощность также зависит от самого автомобиля, и степени зарядки батареи. Пиковая мощность в 250 кВт лишь на коротком промежутке времени, средняя наверно будет около 150.  

Во вторых, они используют накопители энергии (батарейки) для того чтобы снизить пиковые нагрузки.

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя SaloOAKy
SaloOAKy(10 лет 7 месяцев)

Незамутненный мозг эльфа не может сообразить, что даже 5МВт это дохрена и рассчитать ЛЭП для данной заправки ? 

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(11 лет 6 месяцев)

Ну они уже построили много станций с такой мощностью.  Так что это не препятствие. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя mastak
mastak(13 лет 1 месяц)

Это только колонка может переварить ! 

Ты уверен, что электросеть может отдать этой колонке о,25 мегаватт ?

Может, для тебя зеленого, будет новостью ... Но электросети контрактируют ГАРАНТИРОВАННЫЕ резервные мощности. И они стоят дорого !

Никакая АЭС с подстанциями не переварит прерывистое потребление по 0,25 мегаватта.

 

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(11 лет 6 месяцев)

Да, уверен.  Сеичас стоят станции, на которой 14 колонок, по 150 кВт на две. И все одновременно могут работать.  Это 1.05 мВт.  При этом это не самая крупная станция, есть и станции с 40 колонками.

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя mastak
mastak(13 лет 1 месяц)

ЛЯТЬ !

Умение не в математику - последние прибежище зеленых !

 

Пересчитал насколько раз: 1,05 МВт / 14 = 0,075 МВт.

То есть максимально Ваша колонка отдаст 75 КВт.

При этом НАДО ПОНИМАТЬ Вашу любовь к указанию завышенных показателей. То есть, 75 она может и отдаст при условии загруженности станции вообщем на 30%.

Но про 30% в рекламе не пишут.

 

 

 

 

 

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(11 лет 6 месяцев)

7 шкафов по 150квт каждый.  Это 1050 кВт.  На каждый шкаф по две колонки.  Каждая колонка может отдавать до 150 кВт, если соседняя пустая, или меньше, если соседняя занята.  При загрузке от 50 до 100% станция будет потреблять 1 МВт 

 

вот например, сейчас на соседней станции свободно 6 из 13 колонок. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя mastak
mastak(13 лет 1 месяц)

7 шкафов по 150квт каждый.  Это 1050 кВт.  На каждый шкаф по две колонки.  Каждая колонка может отдавать до 150 кВт,

То есть максимальными 150КВт.ами может запитать только 7 авто одновременно. 

Можно посчитать часовую пропускную способность. НО !

Но, при условии, что сеть может отдать станции это т самый МЕГАВАТТ постоянно ! А если не может ? Вот как в у Вас там после пожаров !? 

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(11 лет 6 месяцев)

Сеть без проблем отдаёт этот мегаватт. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя mastak
mastak(13 лет 1 месяц)

Кстати, Вы не заметили как сами подтвердили автора статьи:

На станциях зарядки Tesla в США возникли гигантские очереди

Вроде как и 14 колонок ... а быстро зарядить можем только 7. (при условии что Вы все кондиционеры выключили)

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(11 лет 6 месяцев)

Да, очередь может возникнуть если количество машин превышает пропускную способность.  Для этой станции это штук 25 в час. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Lokki
Lokki(10 лет 10 месяцев)

Шильдик лукавый.

В таких штуках,  адекватные производители указывают полную мощность в ВА (VA) и синус фи. Т.е. активная+реактивная мощности и КПД.

Т.е. указанную мощность на шильдике овцы необходимо умножить на 0.8...0.9

Край 0.95, но это такое...

Аватар пользователя pppppppo_98
pppppppo_98(8 лет 5 месяцев)

и ШО  ... На кажду станцию в 10 сосков ... Поставили трасформер в 2500 кВА...и подвелт линию 2500/10/sqrt(3) на 160 А  (если это воздушка - то 160 мм - но ее в условиях частной собственности на землю хер согласуешь, либо трехжидьный кабель в 50 квадратов меди)...А коли нет - то это означает, что при превышении 800 -1000 квт ака 3-4 одновременных зарядок (когда начнется существенная плата за резервируемую мощность) , начнет работать программа стабилизации нагрузки зарядной станции, путем ограничения тока зарядки (для управляемых выпрямителей  это не сложно)

Аватар пользователя evm11
evm11(13 лет 3 месяца)

Вы статью читали, прежде чем пИсать?

Подклбчено было одновременно 40 зарядников и еще очередь!

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(11 лет 6 месяцев)

Не все из этих 40 зарядников одновременно поставляют максимальную мощность.  Посмотрите на график выше.  Да и такие случаи когда все 40 одновременно используют, относительно редкие, и на эти случаи там стоит батарея. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя mastak
mastak(13 лет 1 месяц)

Я все таки думаю что они не будут потреблять по 10МВт.

Что с вами ? 

Вы водопровод в дом рассчитывали, а электрическую мощность проводки в доме ? Там "специалисты" в унисон твердят про расчет на пиковую нагрузку.

Вы уверены, что у организаций так же ?

Если Да - Это заблуждение, причем очень опасное.

 

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(11 лет 6 месяцев)

Не осилил смысла вашего комментария. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя evm11
evm11(13 лет 3 месяца)

Ну дык попытайся хоть раз в жизни моск включить ("мозгом" назвать язык не поворачивается)frown

Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(11 лет 6 дней)

В сшп грубо 500 авто на 1000 тел. Ну Йорк и агломерация вокруг него 20 млн рыл. То есть грубо 10млн авто. Допустим светлое будущее уже завтра и они все на теслах. 75 квт*10 млн=75000*10мегаватт= 750 гигаватт в день. Что там с генерацией, кто знает?

Аватар пользователя taurussnake
taurussnake(10 лет 10 месяцев)

Уже посчитано, чтобы перейти полностью на теслы и теслагрузовики нужно как минимум удвоить генерацию.

Аватар пользователя UKRUS
UKRUS(12 лет 1 месяц)

 а освещение , холодильники, ТВ и кондишн  разрешат?

или все отрежут в пользу эхтрахчаржеров?

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(11 лет 6 месяцев)

Для перевода всего легкового транспорта на электричество, производство электричества надо будет увеличивать процентов на 20.

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(10 лет 8 месяцев)

Давайте прикинем.

В США примерно 160 млн. авто.

ДОПУСТИМ ежедневно будет заряжаться каждый десятый. 16 млн. машин.

Допустим что средняя батарея - 75кВт.

Т.е. ежедневно надо примерно 1,2 млрд. кВт или 1200 ГВт или 1,2 терравата в день.

Теперь вопрос сколько США потребляет в день? В ваттах.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(11 лет 6 месяцев)

США в год потребляет около 4100 ТВтч.  Следовательно около 11 ТВтч в день.  Значит для 160 миллионов авто понадобится увеличить производство электроэнергии примерно на 10%.

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(10 лет 8 месяцев)

Нет.

На 10% надо увеличить для 16 млн. машин а не для 160 млн.

На зарядку 160 миллионов машин надо будет 12 террават в день.

Вопрос в том сколько машин будет заряжаться одновременно. Я взял 1/10

В реальности конечно будет больше.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(11 лет 6 месяцев)

Вы собираетесь 160 миллионов машин каждый день полностью заряжать?  В реальности средний автомобиль проезжает около 30 миль в сутки, и ему для этого надо будет около 7-10 кВтч энергии. Для 160 миллионов понадобится около 1-1.6 дополнительных ТВтч энергии.   Менее 20% от текущего производства.  Причём текущее потребление энергии только падает (энергоэффективности) и электрокомпанит будут страшно рады новому потребителю 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя mastak
mastak(13 лет 1 месяц)

Вы там "зеленые" или совсем демократы ?

Вы статистику по заправке бензином по своему штату найдите. 

Вас ждут неприятные сюрпризы !

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(11 лет 6 месяцев)

Может сначала подумаете, перед тем как писать комментарий?
 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя mastak
mastak(13 лет 1 месяц)

Еще раз ту да же ...

Не можешь аргументировать - сливайся...

 

Аватар пользователя taurussnake
taurussnake(10 лет 10 месяцев)

Да были уже статьи на АШ, все посчитано, генерация примерно в 2 раза и кучу бабла в в передачу этой дополнительной энергии, типо столбов с проводами.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(11 лет 6 месяцев)

20%, и практически никаких столбов. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя mastak
mastak(13 лет 1 месяц)

Ага, забыли про овраги !

Про прерывистость забыли !

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(12 лет 11 месяцев)

Плохо у них с генерацией, она падает, с каждым годом. Пик электрогенерации был пройден в 2007 (и в абсолютных объемах, и на душу населения).  После 2007 наблюдалась вялотекущая стагнация, которая резко ускорилась в 2017 - динамика генерации сейчас худшая после обвала 2009-го года. 

Аватар пользователя mastak
mastak(13 лет 1 месяц)

Их цель не в дополнительной генерации.

А в том, что под "зеленый" шумок взвинтить цены на энергию !

И, тем самым, понизить потребление населения !

Этим будет замаскирован финансовый коллапс !

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(12 лет 11 месяцев)

Да, скорее всего вы правы. Потому что как то глупо наращивать из всех сил количество электрокаров, и так же планово снижать электрогенерацию.

Я конечно понимаю что новые ядерные электростанции строить пиндосам сейчас не по зубам, технологическая отсталость и все такое, но на угле и газе вполне можно наращивать.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(10 лет 8 месяцев)

750 гигаватт в день. Что там с генерацией, кто знает?

"Стандартный" реактор АЭС дает примерно 1 гигаватт.

Так что можете прикинуть сами) 

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(11 лет 6 месяцев)

А что, каждый автомобиль в день проезжает по 500 км, и требует полной зарядки каждый день?

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя купорос
купорос(7 лет 5 месяцев)

НЕ соврёшь и не расскажешь. На фото колонка 135 кВт на 2 поста. А не 150.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(10 лет 8 месяцев)

Если точнее - 135,3 кВт)

410 вольт постоянного напряжения при 330 амперах.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(11 лет 6 месяцев)

Да, на табличке написано 135. Но они ее уже проапгрейдили, и мощность сейчас 150.  

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя sh0k
sh0k(6 лет 8 месяцев)

Богатые тоже плачут... 

Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский(9 лет 10 месяцев)

А можно ли просто держать запас заряженных аккумуляторов на зарядной станции и менять разряженный аккумулятор на полный за минуту или меньше? Поменял, заплатил и поехал.

Естественно, для этого надо иметь унифицированные аккумуляторы и отсеки на всех электромобилях. Конечно, потребные киловатт-часы никуда не денутся, но хотя бы можно исключить процесс зарядки из цикла жизни авто.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(12 лет 11 месяцев)

А можно ли просто держать запас заряженных аккумуляторов на зарядной станции и менять разряженный аккумулятор на полный за минуту или меньше? Поменял, заплатил и поехал.

Нельзя, батарею оперативно не снять.

Аватар пользователя mmx
mmx(10 лет 3 месяца)

Можно, но это утяжелит на пару центнеров конструкции батареи и жоповозки. Дополнительный "мертвый груз" который (вместе с самим аккумулятором) придется вечно возить и затрачивать на это энергию.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский(9 лет 10 месяцев)

Можно, но это утяжелит на пару центнеров конструкции батареи и жоповозки. Дополнительный "мертвый груз" который (вместе с самим аккумулятором) придется вечно возить и затрачивать на это энергию.

Техника -это всегда компромисс. Думаю, что человеку, которому надо срочно везти в больницу умирающего родственника, эта самая "пара центнеров" будет некритична.

(кстати, что там может прибавить аж двести кг?)

Смутно подозреваю, что дело здесь не в тратах энергии, а в обыкновенной конкуренции. Тот же Маск, видимо, хочет продавать "полный фарш", в том числе и услуги своей системы заправки.

На заре мобильной связи соединители зарядных кабелей и сами зарядные блоки были у каждого производителя (а то и внутри марки) разные. Сейчас же это как-то унифицировалось.

Аватар пользователя mmx
mmx(10 лет 3 месяца)

Смутно подозреваю, что дело здесь не в тратах энергии, а в обыкновенной конкуренции. Тот же Маск, видимо, хочет продавать "полный фарш", в том числе и услуги своей системы заправки.

Само собой. Маска траты энергии не интересуют - за них платить будут простые граждане (в том числе и все те, кто его электрожоповозок не покупал). Но если смотреть на вопрос глобально, то у электромобиля половина веса это батарейка, а у автомобиля бензобак это 2-3% веса (и то, только когда он полностью заправлен). А это автоматически означает  перерасход энергии на электротранспорт по сравнению с ДВС-транспортом. 

Аватар пользователя evm11
evm11(13 лет 3 месяца)

Что может прибавить?

Вааще-то у теслы батарейка весит 800кг. Если учесть динамическую нагрузку (авто все-таки) то усиленная съемная крепежка пару сотен добавит.

Проскакивал как-то идея в сети, что если бы аккумы для жлектровозок были с жидким электролитом (как в свинцовых аккумах), то на "заправке" можно было бы просто слить старый и залить новый электролит.

Страницы