Понимаю, что бОльшая часть населения на уроках математики в школе скучала. И потому логика- краснокнижное животное. Поэтому сейчас объясню, кратко и быстро. Включим голову на пять минут- это не больно. Про "страшную проблему неравенства доходов", выражаемую в децильных коэффициентах, на АШ написаны сотни статей. Этот децильный коэффициент уже просто изнасилован бесконечным упоминанием. Вот, например, сегодняшнее https://aftershock.news/?q=node/711592.
А теперь то самое включение мозга. Что такое децильный коэффициент? В чем его суть? Это соотношение между объемом доходов 10% самых богатых и 10% самых бедных. Так? Так. Какое слово ключевое? Соотношение. Еще раз- СООТНОШЕНИЕ.
Исходя из этого что нужно сделать, чтобы снизить децильный коэффициент с нынешних, условно, 15 до 10. Заметьте, не с 15 до 14,5 или даже 13. А просто обвалить. С 15 до 10! Занародники знают ответ: "Снизить на 5 раз доходы зажравшихся 10% богачей". Счетовод: "Занародник, садись, два". Снизить (или увеличить) НА разы- невозможно.
Те из них кто все-таки посещал уроки математики в начальной школе и чуть более вменяемы, скажут: "Снизить доходы зажравшихся богачей всего лишь в полтора раза". Счетовод: "Вот это уже ближе. Хотя бы математике не противоречит. Но есть способ НЕСОПОСТАВИМО проще и без розжига гражданской войны." Кто то уже догадался?
ВСЕ что нужно для того чтоб решить навязшую в зубах проблему расслоения по доходам и обвалить децильный коэффициент с 15 до 10- всего лишь увеличить в полтора раза объем дохода в самой бедной из 10 децилей. Более того, осознайте суть- ИМЕННО потому что речь идет о низшей децили абсолютное значение совокупного дохода в ней относительно объема доходов крайне мало, значительно меньше чем даже 1/10!! Ровно в силу эффекта низкой базы увеличение на серьезные десятки процентов среднего дохода в этой децили (и объема по все этой децили) в абсолютных значениях выражается если и не в смехотворных, то в близких к тому величинах. Повышение месячного дохода с условных 8 тысяч руб до 12 - это какие то 4 тысячи, но при этом- полтора раза.
Вот просто чтоб вы понимали. По итогам 2017 года по данным Росстата http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat_main/rosstat/ru/statistics/pop... доход 10,2% населения (фактически та самая нижняя дециль) имела доход ДО 9000 рублей. Подчеркиваю- ДО (верхняя граница). То есть- внимание- чтоб обвалить коэффициент расслоения в России надо средний доход в нижней децили увеличить просто на какие то жалкие, считанные тысячи рублей. Максимум, подчеркиваю, максимум, на 4 с копейками тысячи. На самом деле - и того меньше, ведь 9 тыс это верхняя граница децили. На потенциально возможное возражение, что, мол, поднять то надо объем по всей данной децили, а не одному человеку, еще раз напоминаю- в силу малого абсолютного веса этой группы (далеко не 1/10) ЦЕНА ВОПРОСА - просто считанные проценты от общего объема доходов населения в стране. Речь о каких то колебаниях в пределах ну никак не более 5% (пяти процентов, мать их!) от общего объема. И опять-таки, на самом деле точно меньше пяти процентов. Ведь средний доход в этой группе не в 2 раза, а более отстает от среднего!!
Итог. Повторение- мать учения. Чтоб обвалить ( в хорошем смысле) неравенство в России с ПЯТНАДЦАТИ до ДЕСЯТИ РАЗ (по децильному коэффициенту) достаточно увеличить доходы лишь одной из групп населения в пределах максимум ПЯТИ ПРОЦЕНТОВ (на самом деле в районе смехотворных 2-3%) от объема доходов населения РФ.
То есть цена решения главного общественного вопроса России последних десятилетий .... укладывается в перераспределение объемов близких к статпогрешности от УЖЕ итак получаемых доходов населения РФ (даже БЕЗ необходимости роста экономики). Слава математике.
Комментарии
Съезди на любую мусорную свалку и откроется тебе.
Живут люди без денег
Если индивид не участвует в обмене, то он не существует для экономики, он в том же статусе, что внеэкономические вороны с той же свалки. А если он хоть что-то обменивает (например, металл) то у него средств уже больше нуля.
Ну, это тоже относительно)) Сдают металл, например, а с деньгами идут в магазин)))
Как добиться серьезного авторитета для аудитории сайта?
1. Обзываем эту самую аудиторию дебилами. Раз пять-семь на разный лад.
2. Приписываем аудитории самостоятельно выдуманную тупую точку зрения, чем несомненно подтверждаем пункт первый.
3. С блеском громим эту точку зрения.
...
5. Профит!
Можно ещё писать развёрнутую болтовню на самые разные темы и удалять неудобные комментарии.
Да, Лукич он такой. Хорошо хоть осознает свои недостатки, по пунктам расписал.
Старожилы делятся опытом.
Да , с такими счетоводами любая страна разорится !
Где денюшки - то брать , счетовод , пан Вотруба ?
С каких таких запасов ты собрался платить больше бедным , когда богатеи повыгребли всё ?
Расскажи нам , какие налоги на сверхдоходы ввести - тогда это не будет твоей пустой болтовнёй !
Какой-то вороватый ты счетовод .
И дурной к тому же - умный не заявит что это легко решаемая проблема .
Это как один в анекдоте хотел член до земли иметь - так крокодил Гена ему ноги откусил - легко решил проблему !
"член до земли иметь....откусил крокодил.."..
Люблю ваши комменты. За аргументированность.
Какие аргументы , такие и контраргументы - анекдотические .
Я тоже могу народ веселить .
собою
С тобою .
"Приписываем аудитории самостоятельно выдуманную тупую точку зрения"
Тему "а не пора ли пощипать зажравшиеся 10% богатеньких...." самостоятельно выдумал Счетовод 15 декабря 2018) Если вы читали подобное в разных вариациях в сотнях статей и тысячах комментов- вам показалось. Выдумано. Счетоводом. 15 декабря 2018.
Ну так, чтобы подкинуть нижней децили эти ваши "жалкие 4 тыщи", о коих пишете, надо в любом случае отщипнуть их у верхней.
и не 4 тыр отщипнуть от каждого верхнего - этого не хватит, так как нижних гораздо больше, а несколько раз по 4 тыр :)
Ну это уже неудобные детали:)))
вы с Лукичом САМУ статью то хоть читали?! вот этот оборот в статье для кого писан??!
: "На потенциально возможное возражение, что, мол, поднять то надо объем по всей данной децили, а не одному человеку......" Какие "неудобные детали"?! Такие "неудобные"... что я сам же о них первым в статье написал??!! Треш!
Вы не нервничайте, главна:)))
Вы неверно видите картину децильной системы.
И в нижнем и в верхнем сегменте равное количество людей, поэтому надо забрать у верхних жалкие 4 тыри для нижних, а в целом чтобы снизить коэффициент с 15 до 10 у верхних надо забрать в долю нижних всего 3% их дохода.
В данном конкретном случае нижних взято 10 процентов)) А это точно столько же, сколько 10 процентов самых богатых)))) Ну, не бывает процентов разного размера)))) Правила в математике такие вот)))))
Это у вас не бывает. Вы просто Лукича плохо знаете. У него всё бывает, если борьба за угнетаемый властью народ того требует.
Бывают случаи)) Своему напарнику заколебался доказывать, что нельзя включать дизельный генератор в сеть, потому что нужна синхронизация синусоиды))) А он ведь тоже электрик, и ни разу не тупой))))
А теперь прикладываем эту линейку, на которой наш умник напейсал "Слава математике", к живому бегемоту. О, ужас! Бегемот везде выпуклый, а местами и впуклый - теоретическая линейка к нему не прилегает.
Это повышение для нижней децили возможно только в сферическом вакууме. На практике из этого выходит следующее. Дворник получает 10 тыр, младший клерк в той же конторе 14 тыр, старший клерк 18 тыр, начальник от дела 25 тыр, начальник конторы 100 тыр. Повышаем дворнику на "жалкие" 4 тыр. И получаем, что младший клерк (с высшим образованием и опытом сидения на стуле 3 года) зарабатывает как дворник.
Это непорядок, поэтому повысить придется и клеркам. Если пропорционально, то до 20 и 25. И тут мы задели Уровень начальника от дела. И ему тоже надо 35 положить.
Что же мы теперь имеем? На двоих дворников достаточно было потратить "жалкие" 8 тыр. А вот на 20 и 10 клерков двух видов пойдет уже 120+70 = 190 тыр. Итого: 198 тыр. Не считая начальника. Раз уж по всей конторе заработок вырос на 40%, то... Нувыпонели. Плюс еще 40 тыр. Что там с индексом Джинни произошло? - Гы, он остался прежним. При огромных затратах на увеличение общего ФОТ.
Таким образом, повышение заработка исключительно для нижней децили невозможно. Повышение затронет всех и повлечет расходы в десятки раз большие, чем представляется из сферического вакуума "математика". Выравнивание доходов возможно лишь с обратно пропорциональным размером относительно доходов. Дворнику - на 40%, клеркам - на 20%, начальнику - на 2%. (Расходы все равно огромные)
И это СЮРПРИЗ! означает именно это самое сокращение доходов высокооплачиваемой части. Относительное, конечно. Но именно сокращение.
Ну вот опять - Лукич натягивает сову на глобус. В какой это конторе младший клерк получает 14? Да и дворнику с 10 тыщами не надо повышать зарплату - он в нижнюю дециль не входит. ТщательнЕй надо. И читать и натягивать.
В той "конторе", в которой платят зарплату на уровне второй снизу децили. Или по вашему её нет и быть не может, а после первой децили сразу идет пятая?
Разговор о самой нижней децили. Внимательней, пожалуйста
Ну ежели внимательно, то Лукич о том, что при таком волюнтаризьми доход неизбежно будет повышаться по всем децилям от нижнего к верхним. И самое главное - это уже я от себя - сколько бы не повышался доход у нижних децилей, но у верхних он вырастет быстрее и выше.
Бредни Лукича мне не интересны.
Счетовод пишет об отъеме мизерных денег у верхней децили для передачи их нижней. Если ты этого не понял — это исключительно твои проблемы.
обиделся, что в бане? - Бывает. Но не стоит показывать свою обиженность всем. ;)
Ты обиделся?
КузьмичЛукич не обижайся!Вся проблема в том, что это проблему не решит никак((( Деньги очень быстро перекочуют в карманы богатых или же обесценятся.Здесь нужны более глубокие реформы, к тому же учитывающие нашу встроенность в мировую экономику, которая и так вызывает большую инфляцию рубля.
не надо делать вид, что ты условные цифры принял за реальный пример ;)
А не надо набрасывать с видом, что это условные цифры. Статья с вполне реальными цифрами - поэтому твоя сова и не натягивается.
нету в статье реальных цифр, только условные, не ври.
И ты продолжаешь делать вид, будто применение мною реальных цифр вместо условных что-то изменит в соотношениях и в смысле. Не надо так.
Да ты шо? А это что?
Тебе сказали - тщательнЕй надо набрасывать, а ты еще глубже погружаешься в лужу
Ну дак если не поменяет - чего ж ты не привел реальные цифры?
Тебе не нравиться в луже? Это твой выбор, я тут не при чем.
Ваши скучные (как и мои) аргументы всегда проиграют занародному напору Лукича. Пожалейте здоровье.
Сова, ты чихнула еще раз.
У тебя, идиот, нету аргументов, вместо этого ты давишь на эмоции, которые якобы могут сделать тебя убедительнее: "занародный напор". :)))
Это не делает тебя убедительным. У тебя все твои статьи состоят из эмоций на 90%. И из 10% подлогов. Ты очень дешевый.
И это говоришь ты, на ходу придумывающий цифры для большего эмоционального накала твоих набросов? Феерично!
Вот тут повысили минималку чуть ли не в 2 раза.
Людям сразу или двойную норму впарили или перевели на полставки или провели децимацию, так как фонд оплаты труда как правило не изменился.
Тут философско-экономический закон в действии:
бедные становятся беднее при любых изменениях, а богатые богаче.
Так, что про повышение на 4 тысячи - пойду лучше фэнтези почитаю.
У конторы деньги не из тумбочки. ФОТ зависит не от хотелок руководства, а от денег клиентов. Поэтому если появился закон, что минимальная зарплата стала 14, то подымут только дворникам. А со старших клерков ещё и снизить попытаются за счёт премии (если он старший, то точно за что-то отвечает и это что-то не идеально, а значит премию можно срезать).
По крайней мере вокруг примерно так всё и происходит. Индексацию зарплаты уменьшают руководству и специалистам. Премии режут.
Может не населения а каких-то работоспособных граждан?
Потому как 10% именно населения - это 15 миллионов человек.
15 миллионов х 4 тыс. рублей х 12 месяцев = 612 миллиардов рублей в год вынь да полож....
10 миллиардов баксов.
"Может не населения а каких-то работоспособных граждан?" населения. как членов домохозяйств. "Средние денежные доходы населения" рассчитываются исходя из всех граждан, включая детей и тд.
" 612 миллиардов рублей в год" - сколько это в ПРОЦЕНТАХ от УЖЕ получаемых доходов населения уже написано в статье. 2-3%. Максимум. Пугать абсолютными значениями вам лучше человека неподготовленного. Это то же самое что пугать якобы большим числителем, не говоря каков знаменатель.
Давайте прикинем с другой стороны...
Если 612 миллиардов это по вашему 3% - то 100% это будет где-то 20 триллионов с хвостом. 300 лярдов баксов. Больше чем мы всего нефтегаза продаём.
Это извинете больше всего нашего федбюджета)
У вас имхо слишком оптимистичные представления о суммах зарабатываемых населением)
Не обижайтесь, но вы совсем азов не понимаете. Вы так говорите про объем доходов населения как будто речь о каком то ДОПОЛНИТЕЛЬНОМ доходе который где то необходимо изыскать. Очнитесь! Эти триллионы- это УЖЕ, понимаете, УЖЕ спокойно получаемый гражданами доход. Без всяких поисков, дополнительностей и нефтегазов! Его не надо нигде искать. Его даже и трогать то почти не надо. Надо лишь перераспределить смехотворные пару процентов внутри этого, уже имеющегося объема!!! Ау!
Счетовод, Вы не завершили свою мысль выводом. Чтобы снизить коэффициент- 15 до 10 надо с самого богатого дециля перераспределить в пользу нищего дециля всего 3% дохода богатых.
Чистая математика
я не завершил совю статью "выводом" который вы делаете, потому что ваш вывод НЕВЕРЕН. Эти 2-3% не от дохода богатых, а от доходов всех 10-ти децилей. Если только от дохода богатых- то больше конечно. Впрочем, если решать проблему только за счет 10% богатых, все равно это будет не что то радикальное. Даже для них повышать налог с 13% до каких то неприличных высот в 50 и более процентов НЕ понадобится. Даже совсем умеренных 20 с чем то процентов НДФЛ ( и только для богатых 10%) уже с лихвой хватит!!
Никаких 20% не хватит, сказки не рассказывайте. Это 20% в среднем по децилю быть должно. Верхняя десятка это где-то от 60к в месяц, причем у большинства из них не сильно выше границы. Т.е в реале средняя ставка при отсечке на входе в верхний дециль будет где-то 15-16%. Чтобы 20% в среднем по верхнему децилю получить, это еще с 1% нужно по ставке 30-40% ндфл брать. Можно, конечно, частично на 0.1% миллионеров нагрузку переложить со среднего класса с налогами по 50%. Тогда градация получится 13%, 20%, 30% и 50%, а в среднем будет около 20%.
А там, в этой верхней децили - вообще есть Д..Ф.Л.? Реальный, не собранный со всего белого света по сусекам?
Вот пишет пресса - "Вексельберг стал богаче еще на 1.5 миллиарда!" - это он что,
чемодан(чемодана мало) вагон налички на яхту к себе притащил? Х-ха!! Фффонда двинулась просто. Цукенберг так же каждый день богатеет. Только в кармане там ничего не шуршит, и даж кредитка не пухнет.Налог придется наложить на половину почитай народа. Кое-кто немало расстроится, они-то планируют, что занародная инициатива за чей-то чужой счет должна быть исполнена.
Но 612 это не три процента от получаемых... Ведь доходы каждого члена семьи из 4-ёх человек, где один трудоспособный получает зарплату в 15 тысяч, это менее четырёх тысяч. Тогда 4 тысячи доплаты это более ста процентов дохода. Для конкретной семьи - уточню.
15 миллионов х 4 тыс. рублей х 12 месяцев =
612720 миллиардов рублей х 1,3(то что раньше называлось ЕСН) = 936 миллиардов рублей в год.У кого отнимать будем? Напомню, что у недопенсионеров за 5 лет отняли всего 700 миллиардов.
И это без учета начальников. Если дворнику добавить 4к, то начальнику над ними 5-6к.
Страницы