Россия возвращает долги.

Аватар пользователя КареL

На раздумья навело обсуждение вчерашней статьи "Ответ Васильеву. Сдаваться не надо, надо тикать.".

Возникли кое-какие мысли, которыми захотелось поделиться...

Выражение "русский человек государственник" стало настолько избитым, что люди уже перестают вдумываться в его смысл. А что значит "государственник"?

По умолчанию понимается - приверженец твердой государственной власти. Но ведь процесс не может быть односторонним. Не только люди для власти, но и власть для людей. Когда эти два встречных движения уравновешивают друг друга, когда нет дисбаланса, выжимающего из народа все, что можно с одной стороны или дешевого популизма власти с другой, то страна в таком случае только крепнет, а общество чувствует себя комфортно и уверенно смотрит в завтрашний день.

Дело за малым  - найти баланс....

Но были времена в нашей недавней истории, когда буквально за считанные минуты в историческом смысле миллионы людей были брошены властью практически на произвол судьбы. Я имею в виду времена распада СССР. Досталось очень многим и по полной программе, но больше всех досталось тем, кто волею судьбы на момент развала Союза оказался в национальных республиках на окраинах Империи.

Миллионы русских оказались брошенными на периферии России от Балтийского моря до пустынь Средней Азии. Их судьбы сложились по разному. Кто сумел быстро вернуться назад, кто вполне приспособился к жизни в обществе с совершенно иным укладом, кто не смог ни приспособиться, ни уехать в виду разных обстоятельств.

Я всегда был сторонником консолидации русского и славянского населения на территории России. Но процесс опять же по возможности должен идти в двух направлениях. Россия снова пришла в Крым и это хорошо. Но она точно не придет в Ашхабад или Ташкент. А значит русские из ближнего зарубежья должны иметь возможность вернуться на территорию своей исторической Родины, которая, нмв, такое возвращение должна рассматривать, как один из своих главных приоритетов.

И вот новый закон.

Закон о переселении соотечественников в Россию. Все упрощено максимально, предоставляются льготы, оплачивается проезд, на полгода дается пособие, если нет работы и многое другое... не хочу сейчас пересказывать содержание закона (кратко суть тут.).

Лично я полностью поддерживаю этот шаг нашей власти по многим причинам.

В стране сложная ситуация с демографией и он в состоянии поправить положение дел в этом вопросе.

Приезд в страну людей которые говорят по русски, достаточно хорошо образованы и приспособлены к нашему образу жизни будет работать на экономику страны.

Концентрация таких людей даст гораздо меньшую нагрузку на инфраструктуру РФ и не создаст напряжения в обществе, как было бы при наплыве такого же количества среднеазиатов, например.

Надо понимать, что если не будет русских - славян, то на их месте обязательно окажутся те, кто с одной стороны готов работать в любых условиях и за малые деньги, но с другой чужд нашему менталитету, образует анклавы, стимулирует этническую преступность, провоцирует наркоманию, выводит деньги из страны, нагружает до предела инфраструктуру людьми не говорящими по русски, вносит напряжение в общество и демпингует на рынке труда.

Но есть одна, как мне кажется, далеко не самая последняя в списке причина на которую мало кто обращает внимание.

Страна, наконец, в какой-то степени вернула должок соотечественникам, которых когда -то оставила за пределами своих границ уже не важно по каким причинам. И пусть тогда у власти были коммунисты, а сейчас капиталисты. Мы же идентифицируем себя с Россией, а не с общественно -экономической формацией.

У власти появилось моральное право призвать на историческую Родину тех, кто еще не утратил связь с ней, т.к. этим жестом она открыла возможность для встречного движения, которое хоть и существовало все эти годы, но было так загорожено бюрократами, формальностями и финансовыми трудностями, что пройти путь удавалось немногим. Милости просим, хоть и поздновато, но свой шаг навстречу Россия сделала.

Но мы не бросим камень и в тех, кто сделает другой выбор. Каждому свое. Будем рассматривать оставшихся, как форпост России за пределами ее границ.

 

 

 

 

 

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

В ходе обсуждения статьи "Ответ Васильеву. Сдаваться не надо, надо тикать."

ко мне было много претензий в виду неясности моей собственной позиции по этом вопросу. Надеюсь, что этой статьей я ее прояснил досконально.

Комментарии

Аватар пользователя sertamar
sertamar(9 лет 8 месяцев)

Конечно в долг. По сути это сейчас единственный способ роста потребления в мире. Берете страны с большим потреблением и "уровнем жизни" и смотрите на состояние долгов домохозяйств и кредитных долгов.

Аватар пользователя КареL
КареL(7 лет 5 месяцев)

Вот -вот...

Аватар пользователя IS-80
IS-80(8 лет 7 месяцев)

Лично я считаю, что возврат в СССР опять приведет у же полученному один раз результату.

Тут проблема в том что возврат в СССР каждый понимает по своему. И в частности мой СССР это не тот же что ваш. Это не серое небо над гулагом от Лиссабона до Владивостока  и не сказочная страна, где текут молочные реки в кисельных берегах.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя sertamar
sertamar(9 лет 8 месяцев)

Так это всегда было. Для одного СССР это когда у него не было проблем с потенцией. Для другого это мандарины на новый год. Для третьего это вкусный и приятный пост во властных структурах исчезнувшая с перестройкой. Для четвертого это гулаг и ужас-ужас-ужас. Ну а пятый напоминает мелкую собачку, которая облаивает всех и вся, кто приблизился к его фантазиям о потерянном рае. 

Так вот когда мы говорим об СССР, стоит дистанцироваться от всех этих мелочей и смотреть на общую картину. Возврат в эту картину невозможен, как бы не хотелось жаждущим. И в общем-то это понятно. Это все равно что пытаться пришить ногу отрезанную в связи с гангреной

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(13 лет 8 месяцев)

Стабильно поддерживаются условия, при которых рождаемость на одну женщину менее двух детей, т.е. поддерживается неумолимое вымирание русского народа.

А вот это - невероятная глупость.

Хорошие условия для высокой рождаемости - это бездомная беспросветная нищета. 

Когда есть выбор, потратиться на квартиру, машину и дачу, или на детей - большинство выбирает именно машину, а не ребенка. Машина - это комфорт и статус, а ребенок - одно разорение и нервотрепка. Чтобы поднять рождаемость, надо отнять возможность вкладываться в материальные блага. Думаете, большинство это поддержит? Три раза "Ха!"

Аватар пользователя krazist
krazist(8 лет 6 месяцев)

Да, создание условий для необходимой рождаемости требует наличие определенного уровня интеллекта, чего ни у вас, ни у обьекта обсуждения не наблюдается, как и некоторой, определенной морали, типа совести.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(13 лет 8 месяцев)

Начинать надо с себя, батенька.

Попробуйте увязать свои отсылки к морали и совести, с необоснованным наездом на личные качества оппонента. 

У вас или совести нет, или интеллекта. Ну и о чем с вами говорить? С вами лично - только сраться можно.

Аватар пользователя sertamar
sertamar(9 лет 8 месяцев)

Да и у вас явный дефицит. На сколько вы с вашим интеллектом подняли рождаемость? 10-15 детей?

Аватар пользователя sertamar
sertamar(9 лет 8 месяцев)

Точно также как требовать от депутатов, чтобы они себя лишали того, ради чего собственно они во власть и рвались. Обеспечить свою жизнь и жизнь своей семьи максимальным комфортом и роскошью. 

Но почему-то Путину постоянно это ставят в претензию :) Хотя он пожалуй действует единственно возможным способом. Медленно варить лягушку. Ставить депутатов в такие условия, когда те НЕХОТЯ, с кучей в...бонов принимают НУЖНЫЕ решения.

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(10 лет 11 месяцев)

А что такое:

нагружает до предела инфраструктуру людьми не говорящими по русски

Я не поняла зависимости между первым и вторым) 

Комментарий администрации:  
*** отключен(розжиг, оскорбления участников СВО по нацпризнаку) ***
Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(10 лет 2 месяца)

Мелкое вкрапление нацизма (неонацизма?) в статью... автор похоже не удержался и выплеснул частичку нежно лелеемого под конец.

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(10 лет 11 месяцев)

Ну, я сама не любитель слушать, как по-утрам дворники начинают во дворе орать по-таджикски, как в горном ауле. Но как это нагружает инфраструктуру, не поняла.

Комментарий администрации:  
*** отключен(розжиг, оскорбления участников СВО по нацпризнаку) ***
Аватар пользователя felixsir
felixsir(9 лет 11 месяцев)

Не оставляет в ней места другим

Аватар пользователя КареL
КареL(7 лет 5 месяцев)

Мне "удерживаться" не надо - пишу, что думаю и думаю, когда пишу.

Нацизм тут не при чем. Есть факты, которые в статье отражены. Если у Вас есть аргументы, то милости прошу, если только ярлыки, то в баню сразу.

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(10 лет 11 месяцев)

Русский человек, действительно - государственник. Об этом писали многие писатели уже с века 18-го. Ещё Солоневич писал:

 
цитаты

Именно поэтому русские за границей практически не сбиваются в землячества.  Русские стараются как раз слиться со средой, которая является доминантной.

Мы давно, уже веков 5-6 чувствуем себя не жителями замкнутого земляческого мирка, а жителями государства.  Приспособляемость к окружающей среде (хоть социум, хоть климатические условия) у русских просто потрясающая. Наверное, самая высокая в мире. Именно поэтому русские с удовольствием заимствуют чужие социальные системы и экспериментируют с ними: понравилось - оставляют, не понравилось - "выплевывают" очередной революцией, либо сменой строя)))

Но между народом и властью всегда существовал неписаный общественный договор. Как только власть перестает этот договор соблюдать - приходят великие потрясения.

Комментарий администрации:  
*** отключен(розжиг, оскорбления участников СВО по нацпризнаку) ***
Аватар пользователя КареL
КареL(7 лет 5 месяцев)

yesyesyes

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(10 лет 11 месяцев)

И про коррупцию, про разные проблемы и недостатки... Русская национальная забава: донырнуть до дна, чтобы сильнее оттолкнуться)

Любое заимствованное явление русские исчерпывают до конца, до самого донышка. Чтобы понять, что это настолько ужасно, что ни в коем случае не подходит нам. И потом одним махом всё меняем)  - (швыряем себя рывком вперед - через столетья)

У Волошина это замечательно описано в стихотворении "Северовосток")

Приведу цитату. Но его стоит прочесть с начала и до конца. Просто каждая строчка в точку.

Быль царей и явь большевиков.

Что менялось? Знаки и возглавья?
Тот же ураган на всех путях:
В комиссарах — дурь самодержавья,
Взрывы Революции — в царях.
Вздеть на виску, выбить из подклетья,
И швырнуть вперед через столетья
Вопреки законам естества —

Тот же хмель и та же трын-трава.

Хоть самодержавье, хоть Советы - это всё поиски "потерянного рая", града Китежа.

"Сотни лет навстречу всем ветрам
Мы идем по ледяным пустыням —
Не дойдем… и в снежной вьюге сгинем
Иль найдем поруганным наш храм —"

Комментарий администрации:  
*** отключен(розжиг, оскорбления участников СВО по нацпризнаку) ***
Аватар пользователя КареL
КареL(7 лет 5 месяцев)

Русская национальная забава: донырнуть до дна, чтобы сильнее оттолкнуться)

Проблема в том, что нахрен такие забавы...

Если бы мы подходили к делу сознательно, понимая чего хотим и к чему стремимся и в любой момент будучи в состоянии переиграть неверный путь, то тогда эту черту можно было бы занести в плюс.

Но ведь мы благодаря своему долготерпению и пассивности просто катимся зачастую по инерции до сАмой точки невозврата, а потом с выдающимся упорством вылезаем из задницы в которую сами себя и загнали.

Это другая сторона медали, т.с....

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(10 лет 11 месяцев)

Этого уже не исправишь. Национальный характер-с ))))  Извольте кушать и не подавиться))))    

Заимствуют русские много и везде. А как понять, что нам что-то заимствованное не подошло? Только довести это явление до своей полной противоположности, до абсурда,  чтобы это стало очевидно всем. А иначе как вы весь народ сподвигнете на рывок к изменению?) Ведь нужно увидеть, "вкурить" весь ужас и ужаснуться всем народом)

Наши недостатки - есть продолжение наших достоинств. Их можно, конечно, ругать и возмущаться. Но - из песни слова не выкинешь. Все наши черты менталитета формировались веками. Значит - в этом тоже есть резон.

Комментарий администрации:  
*** отключен(розжиг, оскорбления участников СВО по нацпризнаку) ***
Аватар пользователя КареL
КареL(7 лет 5 месяцев)

Значит - в этом тоже есть резон." (с).

Конечно, есть. Сильная централизация, отсутствие инициативы внизу, быстрая концентрация по приказу и соответственно молниеносная реакция позволяли в старые суровые времена быстро реагировать на угрозы, позволили стране выжить и расшириться, подмяв под себя страны соседи с раздробленной властью и мелкобуржуазными замашками.

Но вот времена изменились и теперь решает уже не оружие, т.к. есть ЯО и не армия, а экономика, уровень жизни и пропаганда и мы тут же начали отступать территориально. Как Вы сказали - то, что было нашим достоинством 400 лет назад стало недостатком сейчас. Пора бы такие резоны менять, но опять же, как Вы сказали, мы пока до самого дна глубокой задницы не доберемся выводы не сделаем.

А так да, недостатки продолжение достоинств.)))

 

Аватар пользователя КареL
КареL(7 лет 5 месяцев)

Детсадов не хватает, в школах перегруз и учителя начальных классов вместо того, что бы спокойно и последовательно работать с классом вынуждены массу времени уделять детям, которые даже не понимают о чем им говорят.

Спросите у Пауля с этого форума, как у него ребенок оказался в 1 классе, где русских (славян) только половина класса, а из остальное половины по русски говорят только некоторые. И это в Питере.

 

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(10 лет 11 месяцев)

Мда. Это очень плохо. А нельзя таких детей в отдельные классы собирать?

Комментарий администрации:  
*** отключен(розжиг, оскорбления участников СВО по нацпризнаку) ***
Аватар пользователя КареL
КареL(7 лет 5 месяцев)

Думаю, можно. Где -нибудь в Узбекистане.... )

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя krazist
krazist(8 лет 6 месяцев)

ТС, ссылочку на этот закон, пожалуйста...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя КареL
КареL(7 лет 5 месяцев)

Кратко суть тут.

Аватар пользователя Fireman1975
Fireman1975(8 лет 11 месяцев)

Выражение "русский человек государственник" стало настолько избитым, что люди уже перестают вдумываться в его смысл.

Впервые слышу такое выражение. Сами придумали? 

Вот действительно избитое выражение: "Если я усну и проснусь через сто лет и меня спросят, что сейчас происходит в России, я отвечу: пьют и воруют".

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(10 лет 11 месяцев)

Хосспадя, даже такое встречается и на АШ. 

Комментарий администрации:  
*** отключен(розжиг, оскорбления участников СВО по нацпризнаку) ***
Аватар пользователя Fireman1975
Fireman1975(8 лет 11 месяцев)

Это встречается везде, поэтому и является "избитым выражением" вне зависимости от его достоверности.

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(10 лет 11 месяцев)

Я именно вас имела в виду 

Комментарий администрации:  
*** отключен(розжиг, оскорбления участников СВО по нацпризнаку) ***
Аватар пользователя Fireman1975
Fireman1975(8 лет 11 месяцев)

Kinder, Küche, Kirche.

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(10 лет 11 месяцев)

Сказал офис-мееееенеджер по перекладыванию бумажек с одно конца стола на другой.

Комментарий администрации:  
*** отключен(розжиг, оскорбления участников СВО по нацпризнаку) ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(13 лет 4 часа)

Бггг...

Тухлячок-то зачем сюда нести?

"Пьяные косорукие ваньки с утра валяются под заборами! А все в России построили трудолюбивые украинцы (чеченцы, грузины...)!"тм

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Fireman1975
Fireman1975(8 лет 11 месяцев)

"Пьяные косорукие ваньки с утра валяются под заборами! А все в России построили трудолюбивые украинцы (чеченцы, грузины...)!"тм

Не приписывайте мне свои фантазии.

Аватар пользователя IS-80
IS-80(8 лет 7 месяцев)

А все в России построили трудолюбивые украинцы (чеченцы, грузины...)!

Мамомоты. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя Alex-Sam
Alex-Sam(8 лет 5 месяцев)

Главное чтобы узбекам не давали гражданство.

 

Аватар пользователя КареL
КареL(7 лет 5 месяцев)

Главное, что бы русские поехали.

Аватар пользователя Юрген
Юрген(9 лет 2 месяца)

Кто мог - уехал. Остальные не поедут, там по сравнению с "программой переселения" ничего нового. Этим законом в основном воспользуются узбеки и прочие таджики.

Аватар пользователя КареL
КареL(7 лет 5 месяцев)

А из ДЛНР? Мне кажется эти послабления под Украину прописаны.

Аватар пользователя Юрген
Юрген(9 лет 2 месяца)

Если бы это было прописано под Украину, то и в тексте закона было бы написано про граждан Украины))

А в тексте закона написано "все подряд", значит и прописано под всех подряд.

А по новой концепции: "страна должна быть открыта для тех иностранцев, которые не связывают с ней свое будущее или будущее своих детей и не собираются полностью интегрироваться в российское общество, но рассматривают Россию как страну с благоприятными условиями для удовлетворения своих экономических, социальных и культурных потребностей и при этом «соблюдают требования законодательства РФ, бережно относятся к ее окружающей среде и природным ресурсам, материальным и культурным ценностям, уважают многообразие региональных и этнокультурных укладов жизни российского населения».

https://www.kommersant.ru/doc/3786615

Так что какой уж тут "вернуть должок русским". Скорее - "налетай, подешевело".

Аватар пользователя КареL
КареL(7 лет 5 месяцев)

Выделенное это американская система, которая стянула в США полмира.

Но в законе есть это...

  • участник программы должен быть достигшим возраста совершеннолетия, по установленному российским законодательством возрастному цензу;
  • уметь достаточно свободно выражать свои мысли на русском языке – как в устной форме, так и в письменной;
Аватар пользователя Юрген
Юрген(9 лет 2 месяца)

По выделенному - а кто будет определять умение свободно выражать свои мысли? И что мешает иностранцу, который разговаривает на русском на уровне "я той дом труба шаталь" быстро и без проблем купить нужную справку/диплом?

Аватар пользователя КареL
КареL(7 лет 5 месяцев)

А это совсем другой вопрос. если подходить с такой меркой, то можно и границу перейти или курить вид на жительство и ПМЖ просто за деньги и без всяких законов.

Я же писал о том, что до ВПР наконец дошло, что концентрация соотечественников в стране нужна прежде всего самой России. Ну а уж как оно получится это совсем другая история. Ведь у нас часто бывает, что получается "как всегда".

Аватар пользователя Юрген
Юрген(9 лет 2 месяца)

Так ПМЖ стоит намного дороже, чем справка)))

ВПР скорей всего пытается заткнуть демографическую яму всеми доступными способами. "Соотечественник" - вообще размытое понятие. Туркмен - тоже соотечественник. А что ему делать в России? У него Туркмения есть, пусть там и живет.

Аватар пользователя КареL
КареL(7 лет 5 месяцев)

Туркмен - тоже соотечественник." А почему нет, если он хорошо говорит по русски, образован и приверженец наших ценностей? Пиндосия на эмигрантах поднялась, принимая кого ни попадя, а мы боимся вернуть собственных соотечественников, которые живут в ближнем зарубежье в то время, когда у нас страна вымирает.

ндо подтягивать русских в Россию, а иначе уже скоро остатки их будут на другой стороне и против нас. Это без вариантов.

 

Аватар пользователя Юрген
Юрген(9 лет 2 месяца)

Потому что такие туркмены встречаются очень редко. Если человек говорит по-русски, это не означает автоматически, что он русский или носитель русской культуры. Просто ему так удобней общаться с другими национальностями.

Вообще, надо определиться - либо "подниматься на эмигрантах", либо "подтягивать русских в Россию". Это разные вещи. В первом случае устанавливаются одни правила, во втором случае совсем другие.

Я вот не вижу в новом законе никаких привилегий для русских, абсолютно. Очередная вариация на тему "Программы переселения", та программа не работала, как хотели этого некоторые, и этот закон не будет работать так, как декларируется. А почему нельзя сделать особые условия именно для русских, украинцев, белорусов? Ведь все прекрасно знают, что при прочих равных у таджика будет преимущество за счет землячеств. Так почему бы не компенсировать преимущество землячеств бонусами от государства? Почему русские должны конкурировать с узбеками за место на стройке или с таджиками за место у прилавка в "Магните"?

Такое сидение на двух стульях ничем хорошим для России не кончится. С одной стороны "русская идея" государством усиленно эксплуатируется, с другой стороны, никаких преференций для носителей этой самой идеи на государственном уровне нету. Ну и в чем смысл "русского мира" тогда? Соловья баснями не кормят.

Аватар пользователя КареL
КареL(7 лет 5 месяцев)

Потому что такие туркмены встречаются очень редко." (с)

Вот их и надо брать.

Хорошее знание русского языка сразу дает привилегию и не малую - остальные просто не подпадают под программу. Украинцы и белорусы подпадают все и сразу, тут даже и говорить не о чем.  Все, что требуется это просто придерживаться установленных правил.

...............

И где это Руская идея эксплуатируется государством? Профукивается государством, я бы так сказал...

 

Аватар пользователя Юрген
Юрген(9 лет 2 месяца)

Вот их и надо брать.

 А как вы определите, что человек придерживается наших ценностей? Ему ведь в голову не залезешь. Вот в Казахстане полно отлично разговаривающих на русском казахов, которые являются националистами. Такие нужны?

И где это Руская идея эксплуатируется государством? Профукивается государством, я бы так сказал..

Крым и Донбасс, 2014 год. 

Аватар пользователя КареL
КареL(7 лет 5 месяцев)

А как Вы определите, что в голове у славян претендующих на гражданство? Может они в АТО буквально только что людей вырезали? Если так подходить, то брать нельзя никого. А значит подход кривой.

Хорошее знание русского языка и советское прошлое это самые серьезные критерии, которые должны применяться при отборе и именно они в 90% случаев совпадают с людьми славянской внешности выросшими в Союзе или их детьми. Тут больше ни хрена не придумаешь.

................................

Этого мало. И это в прошлом.

Аватар пользователя Юрген
Юрген(9 лет 2 месяца)

Не знаю. Все прошлые программы не работали толком, и не вижу причин, почему этот закон будет работать. По крайней мере, будет работать так, как вы это декларируете.

Вообще, он запоздал лет так на 5-10. Его надо было принимать накрайняк в 2014. А его приняли, когда ЕС плотно заинтересовался судьбой русских в Прибалтике. 

Ну или как вариант готовятся к сдаче Донбасса хохлам, типа всем желающим зеленый свет на эвакуацию. Если это так, тогда лучше сразу вставать на очередь за грин-картой, потому что после этого РФ и пяти  лет не протянет. 

Страницы