Уже как полгода живу за городом, в Сибири. Заметил такую особенность зимой: когда температура ниже -20 есть приличная разница уличной температуры в городе и за городом. Как пример: выезжаю из гаража загородного дома в 7 утра, транспорта на улицах не очень много, машина температуру за бортом показывает -29. Заехал в город, проехал 1-2 км., тепмпература повышается, в географическом центре города разница температур +6 градусов. Примерный радиус города 15 км. может чуть больше.
Это-ж какие потери энергии в каждом городе!!! Представьте сколько мы впустую энергию тратим на то чтобы просто жить на территории России?
Комментарии
Ночью, под утро разница в мороз очень большая. От темных поверхностей не зависит.
Днем при солнце нагрев в городе сильнее конечно.
Тёмные поверхности быстрее греются, да, но и остывают они тоже быстрее.
Вся вырабатываемая энергия так, либо иначе, рано или поздно идёт в нагрев атмосферы. По приведённой Greit цифре выработке можно нагреть за час приблизительно 4 176 000 000 кг (или 3 200 000 000 куб.м) воздуха на один градус.. В общем, если город накрыть крышкой, то мы бы давно сварились как раки...
Не, отапливаться бы перестали почти, да форточек понаделали в крышке.
))) Свисток в крышке прикольнее)))
Кстати, циркуляция воздуха в городе всеми многочисленными постройками тоже нарушена ))
серверная. 8 упсов (1-1,5-2-10) ква, 1 тлф станция на 500 номеров, 12 серверов 2 кондиционера. нет окон, батарей цо - на улице -30 в комнате +17.
если выключить сплитсистемы за 2 часа в помещении ~+45, дальше боюсь.
Даже не думай выключать сплитсистемы ))) Лучше, по науке, ещё одну резервную вытрясти. По любому это дешевле полного восстановления базы + покупка новых серверов, упсов и станций. Про пожар вообще молчу. )))
я и не думаю :). их и так две и ешшо одна лежит на быстрый замен.
p.s. tripplite никогда не покупайте - наши гармоники сносят ему мозг - на ура
Спасибо за совет! Отложил на полочку. Учту!
Представьте сколько мы впустую энергию тратим на то чтобы просто жить на территории России?
Мы ее тратим не "впустую", а чтобы жить. Желаете сберечь энергию? Похвально. Начните с себя. У вас два варианта: уехать из России или в порядке частной инициативы жить в неотапливаемом доме. Что выберете?
Можно просто уйти от цивилизации в лес, как этот персонаж
«Мегаполисы - паразиты на теле планеты. Они потребляют ресурсы, а взамен дают лишь мусорные свалки, отравленные воду и воздух.» К. Пристайчук.
А кто это - "К. Пристайчук"? ))) что за титан мысли? Публиковался в Пионерской правде? )
Вас что-то смутило в цитате?
Мегаполисы - это места обитания людей. Потребляют и выделяют они ровно то, что связано с жизнедеятельностью людей. Или этот титан мысли считает людей недостойными жизни?
И кто же этот новый Спиноза, что его даже цитируют? Не Вы ли самолично?
Вы побывайте на свалке для начала. Глядишь, сарказма и поубавится. И ответьте на вопрос ,что человек за обозримую историю создал такого, что бы нам не вредило прямо или косвенно?
PS Пристайчук, кстати, свалил из города на ПМЖ.
Пристайчук - это Вы и есть? )))
И что имеете против человека? Только конкретно, без этих общих мест зелёных бесов.
Нет, это не я. А цитата из его книги.
Я имею против глупости, это, надеюсь, не синоним человека даже в вашем понимании. К зелёным бесам отношения не имею.
В компьютере сильнее всего греется процессор.
Выбрал то что практически с нуля построил предприятие, дал работу 200 человекам. На предприятии максимум по теплоэкономии и все освещение светодидное. Теперь построил дом и переехал в него из города.
Проживал какой то период в Германии, понял что не моё. В России я себя чувствую более свободным человеком.
Я не предлагаю жить в неотапливаемых помещениях, а просто констатирую факт очень больших потерь энергии при житие в России , особенно зимой.
Величина потерь тепла зависит от изоляции. "Нет плохой погоды - есть плохая одежда". Недавно получил результат - замена батарей на более эффективные/увеличение площади - это не энергосберегающее мероприятие, а наоборот - увеличивает потери... О как!
Открою вам тайну, что половина тепла теряется с вентиляцией. А так, да, ограждаюшие конструкции - наше все.
Рад за вас.
А вы не сравнивали эти показатели, к примеру, в Гамбурге, Кельне, Мюнхене? Там, конечно, не будет разницы в 6 градусов, но и то по причине более мягкого климата. Но градуса 2-3 будет точно.
Там такой разницы незаметно было.
Я о другом, представьте сколько энергии и силы скрыто в России чтобы жить на этой территории, отапливать помещения жилые и производственные, платить непомерные % по кредитам.
Да нам если только % по кредитам сделают как на западе и рублями экономику заполнят, то мы так стартанем что никакого кризиса не заметим. :-)
Я о скрытых резервах страны и народа.
Там такой разницы незаметно было.
Градуса 2 при отрицательных температурах от -5 будет точно.
Я о другом
Понимаете, по тексту вашей заметки показалось, что совсем о другом...
О резервах. В городе сотни миллионов рублей теряются с утечками теплоносителя (с теплом и водой) и ремонтный фонд столько же, которого катастрофически не хватает. И жители задолжали сотни миллионов. Причем об этом все знают. но ничего пока не меняется, хотя движение в правильном направлении есть. А утечки растут... Выросли в разы от тех, что были в советское время.
А куда девалась в Мюнхене энергия выработанная электростанциями? Туда же - в воздух. Вся до самого последнего процента. То что не было заметно, так это вопрос не энергоэффективности, а климата.
Как пример: я в квартире 80 кв.м. платил за отопление в этом ноябре 4500 руб. за отопление, в доме 200 кв. м. жилой (+баня+гараж+подогрев гор. воды. теплоноситель на котле +55, в жилых помещениях +23-24, в гараже +17, в бане "в режиме стенд бай" +10 когда надо парится то подаю теплоноситель +55, через 4 часа растапливаю дровяную печку. В данный момент за окном -28), итого на отоплении 290 кв.м. за декабрь за газ заплатил 6300 руб. В декабре постоянно держится -17-27 град с заскоками ночью до -44.
Спора нет. У меня есть дом и квартира - дом обходится в разы дешевле. Но вся градостроительная политика это втыкание в центре городов все большего количества многоэтажек. Нужно изменение градостроительной политики в пользу заселения пригородов и создания там условий для жизни. Небольшие микрорайоны таунхаусов или отдельных домов, довольно плотно построенных со своими школами, детсадами.
Именно, что спора нет. Давайте сферического коня в вакууме нарисуем.
Представьте себе нормальное промышленное предприятие, где работает, скажем 50 тыс. человек.
Поселим всех вокруг завода в индивидуальных домиках, на участках земли в 1000 кв м. Т.е., не считая дорог и прочего, они застройка займет 50 млн кв. м.
Сам поселок с заводом в центре тогда будет иметь форму круга радиусом в 4 км. Среднее расстояние от дома работника до завода (центральной точки) составит 2820 м. Пусть все они ездят на работу на авто, тогда общий пробег на работу и обратно для всех работников составит примерно 282 тыс км. Едут они не спеша, (пробки же), жгут по 10 л бензина на 100 км. 33 МДж с каждого литра бензина. Т.е. энерговыделение на доставку рабочих задниц на работу и домой в день составит 930 ГДж.
На нагрев кубометра воздуха с -25 на 6-7 градусов нужно, грубо, 10 кДж. Т.е. этого тепла хватит, чтоб нагреть 93 млн. кубов воздуха.
Т.е. пренебрегая всяким ветром и конвекцией, езда на авто из индивидуальных домов позволит прогреть на 6 градусов слой воздуха толщиной 2 м над всем поселком диаметром 8 км.
И это не учитывая отопление домов и инфраструктуру, энерговыделение завода и электростанции, которая этот завод питает, для которой ,кстати, выделенное тепло - это отход, который важно как можно более эффективно утилизировать.
Нет, брат. По-моему мнению, заселение пригородов - это бред. Фантазия в лучшем случае.
На заводских автобусах или троллейбусах (общественным транспортом т.ск) смены развозить, гигаджоули на порядок уменьшатся... 50 тыщ - считай город, без общ. транспорта - никак. Если сферического коня рассматривать, тем более...
Этот "брат" мечтает, чтоб как на Западе ))) все в таунхаусах, у всех лужаечки, всё есть, на всё хватает денег ))) закрывает глаза и улыбается от удовольствия, наверное ))) чего одно слово "пригороды" стоит, калька с "suburbs". В реальности-то у нас или деревня в области, или спальные микрорайоны на дальних окраинах, вот каковы наши "пригороды". А те пригороды, которые на Западе, вообще-то и не пригороды вовсе, а части агломераций, причём любые, кроме куска с высотными зданиями, и находится могут в том числе и в геометрическом центре агломерации.
Но фанат западного образа жизни этого не знает и знать не хочет. "А давайте как у них, мне нравится".
Этот брат просто считает, что город и так зыдыхается, а на езду в пробках теряется много времени, сил и ресурсов. Идея развития пригородов мне кажется заманчивой. При чем тут западный стиль вообще не понял.
При том, что пригороды тут ни при чём.
Отлично. Но есть пара нюансов. Во-первых, Это же не дачи - 2 сотки у дома и хватит, что сократит Ваши расчёты в 5 раз. Во-вторых, застройка центров городов это никак не улучшает, так как утром толпа ломится ехать на завод, вечером с завода по и так загруженным городским улицам, Проблемы с дорогами, проблемы с городским транспортом. Собирать всех заводскими автобусами и сделать индивидуальное отопление в домах - и расчёты уже не кажутся такими страшными. Что еще нужно - школа, д.сад и ФОК. И большинство жителей из такого района может выезжать только раз в неделю - побухать в центре :)
Это
перекоскапитализм. За отопление в городе можно и в 2 раза цену поднять, только обосновать убедительно. И будут платить - ибо "куда они с подводной лодки денутся?"Куда-куда. В капитализм. Счетчик на тепло, закрыть стены пенополиуретаном, потом теплонасос на воздухе из подъезда. То есть платить не за отопление, а за приспособы для кражи тепла у соседей. Нехилые вложения капитала в приспособы рассматривать как долгосрочные инвестиции.
Название статьи исправьте.
Свести к минимуму потеои тепла можно только одним способом. Это сферические подземные города, расположенные на глубине, нде температура грунта 15-25 градусов цельсия.
Хм... где-то читал, что круглые полости делаются подземным ядерным взрывом и стенки сразу остекловываются. Удобно же. Бахнуть и сразу заселять можно...
Так и есть. В Башкирии так создавались подземные хранилища на моей памяти.
Ходят слухи, что рядом практически с каждым крупным городом есть электростанция, а иногда и не одна. КПД электростанций 35-50%. Как ни думай, что ни изобретай, но тепло от электростанций надо скидывать в окружающую среду. Неважно куда - в трубу, в батарею отопления, в открытую форточку, в пруд, в протекающую магистраль отопления - всё равно в итоге тепло должно уйти в атмосферу по законам физики, в этом суть работы тепловых машин. Так что плохого в том, что оно уйдёт в воздух в городе и сделает город немного теплее? Лучше что ли выкинуть это тепло подальше от города без всякой пользы?
Нет никаких таких <потерь энергии> согласно закону сохранения энергии. Вся (ВСЯ) энергия преобразуется в тепло в конечном итоге. Даже энергия Вашего утреннего бутерброда и энергия TCP-пакета при публикации Вашей статьи.
А по поводу
можно посмотреть «Почему Россия не Америка» и попытаться пообщаться с этим человеком skysheep.livejournal.com - Как я свалил в США и через 20 лет стал миллионером.
Да, в Москве например тоже свой особый микроклимат, всегда на несколько градусов температура окружающей среды выше, чем даже в ближайшем Подмосковье. Ну и что плохого? Наоборот хорошо, более комфортно. Энергия для того и нужна, чтобы форматировать окружающий мир так, чтобы жить было удобнее. Если в городах холодной России зимой будет на несколько градусов теплее, то это только плюс.
Самое интересное, если скрестить ДВС с КПД 40%=0,4 с тепловым насосом (грунтовым) с коэффициентом преобразования, допустим, k=4, то можем получить больше теплоты, чем в топливе в 0,4х4=1,6 раза, т.е. иметь КПД по топливу 160%!!! А народ то и не знает...
Вот оно как, Петрович!!!
Думается мне, чтобы не питать теплом лишнюю "атмосферу" в городах, нужно избавляться от теплотрасс. как я понимаю, должно быть тепло только в квартирах и соцучреждениях, но если без теплотрасс, значит везде где живет или находится человек, должны стоять автономные водонагреватели, на газу или электро. если всё перевести на нагрев, то и теплотрассы будут не нужны, и не будет никаких размывов под дорогами и прорыва труб теплотрасс. как считаете?
Проблема в том, что КПД по производству тепла в котельных (любых котлах) порядка 90%, а производства электроэнергии на конденсационных электростанциях (КЭС, ГРЭС, ДЭС, ГТЭС) около 40%, остальное (10% и 60% соответственно) сбрасывается в природу. Для этого и делаются ТЭЦ, чтобы использовать теряемую теплоту (и соотв.топливо) на электростанциях для теплоснабжения, повышая тем самым общую эффективность производства энергии (ЭЭ и ТЭ). Если будем переходить на котельные - суммарные затраты топлива в целом вырастут, ТЭЦ будут закрываться, ЭЭ пойдет от ГРЭС, вырастет общий расход топлива на производство ЭЭ - она станет дороже. Если отапливать электричеством - вообще дикость, т.к. сравните КПД 90% и 40%, поэтому это работает только в особых случаях.
Размывы и разрывы возникают не из-за недостатков технологии, а из-за "эффективных" менеджеров, стремящихся во всем экономить для повышения прибыли акционеров, просто денег не хватает на регламентные работы по сетям и они ветшают...
Страницы