Где ис­кать новый энер­го­уклад?

Аватар пользователя Homo 2.0

На­пи­сал свой ка­мент:

Homo 2.0(13:59:18 / 25-04-2015) (http://aftershock.news/?q=comment/1634902#comment-​1634902)

В 27 году на­ча­ли меч­тать о кос­мо­се, в 61 по­ле­те­ли. Всего 34 года, вклю­чая 4 года войны.

Если бы мы в 85 вме­сто гнилушки-​капитализма на­ча­ли с такой же силой меч­тать о чемто на­сто­я­щем, сей­час бы уже до­стра­и­ва­и­ли...

Потом вспом­нил, что Тол­стой на­пи­сал свой Ги­пер­бо­ло­ид в 27 году, а в 60-м лазер таки изоб­ре­ли. Тоже про­шло 33 года.

При­шла в го­ло­ву мысль, что за 25-35 лет че­ло­ве­че­ство в со­сто­я­нии ре­а­ли­зо­вать любую свою мечту, ко­то­рую в со­сто­я­нии до­воль­но точно опи­сать се­го­дня.

Идут вы­ход­ные, по­это­му пред­ла­гаю твор­че­ски по­меч­тать.

Тема се­го­дняш­ней мечты -  ис­точ­ник энер­гии для оче­ред­но­го энер­го­укла­да.


Чтобы не было бар­да­ка, объ­яв­ляю в этой теме сле­ду­ю­щие пра­ви­ла:

(Они ском­пи­ли­ро­ва­ны из пра­вил "моз­го­во­го штур­ма и" пра­вил по­ве­де­ния в моем блоге, с неко­то­рой адап­та­ци­ей под те­ку­щую тему.)

  1. За­пре­ще­но кри­ти­ко­вать идеи, даже если они уж слиш­ком «вы­хо­дя­щие за рамки».
  2. При­вет­сву­ет­ся до­пол­не­ние и раз­ви­тие идей.
  3. Не бой­тесь того, что идеи будут «осви­ста­ны».
  4. Участ­ни­кам необ­хо­ди­мо рас­кре­по­стить свой разум для того чтобы по­да­вать самые фан­та­сти­че­ские и нере­аль­ные идеи, в ко­то­рых в бу­ду­щем можно будет найти что-​то более-​менее ра­ци­о­наль­ное.
  5. Ко­ли­че­ство идей неогра­ни­чен­но. Пусть каж­дый участ­ник вы­ска­зы­ва­ет свои самые сме­лые пред­ло­же­ния.
  6. Как все­гда в моем блоге за­пре­ще­ны флуд, тр­пол­линг и срач.
  7. Хотя я как пра­ви­ло неза­пре­щаю об­зы­вать оп­по­нен­та если он этого до­сто­ин, се­го­дня прошу воз­дер­жать­ся от этого, так как см п1.
  8. К на­ру­ши­те­лям могут при­ме­нять­ся сле­ду­ю­щие меры при­ве­де­ния к по­ряд­ку - пре­ду­пре­жде­ние, уда­ле­ние кон­фликт­но­го поста (или если не успею, и на­рас­тет ветка, то из-за осо­бен­но­стей движ­ка - всей ветки. По­это­му ду­май­те преж­де чем пи­сать в со­мни­тель­ную ветку. - вы рис­ку­е­те по­пасть под раз­да­чу, и по­те­рять свои цен­ные посты.), огра­ни­че­ние до­сту­па к блогу (как пра­ви­ло даю ми­ни­маль­но воз­мож­ный срок, - мутки, но к зло­де­ям может быть при­ме­не­на выс­шая мера со­ци­аль­ной за­щи­ты - веч­ный бан). Очень прошу не за­став­лять меня этого де­лать.
  9. Любой из за­ба­нен­ных может об­ра­тить­ся ко мне в личку с прось­бой раз­ба­нить. В честь вы­ход­ных и осо­бой темы она будет удо­вле­тво­ре­на (бан­ная ам­ни­стия)

Чтобы слег­ка сузить круг воз­мож­ных идей, про­ве­ду неко­то­рое обоб­ще­ние всего того что го­во­ри­лось на эту тему на АШ.:

  1. Энер­гия оче­ред­но­го энер­го­укла­да долж­на быть более вы­со­ко­кон­цен­три­ро­ван­ной, чем энер­гия нефти. Теп­ло­твор­ность жид­ко­го топ­ли­ва (при окис­ле­нии воз­ду­хом) при­мер­но 12 кВт*ч/кг. Со­от­вет­ствен­но ваше пред­ло­же­ние долж­но быть как ми­ни­мум вдвое при­вле­ка­тель­нее (раз­ни­ца между углем и жид­ким топ­ли­вом как раз вдвое, и это обес­пе­чи­ло ска­чек)
  2. Пред­по­ла­га­е­мый ис­точ­ник энер­гии дол­жен хра­нить­ся и ис­поль­зо­вать­ся при усло­ви­ях близ­ких к н.у. (ат­мо­сфер­ном дав­ле­нии и ком­нат­ной тем­пе­ра­ту­ре) А удель­ная плот­ность его хра­не­ния не долж­на быть слиш­ком ма­лень­кой. Пусть ми­ни­маль­ным зна­че­ни­ем у нас будет 0,5кг/дм3.
  3. Пра­ви­ла без­опас­но­сти при хра­не­нии и ис­поль­зо­ва­ния долж­ны быть по­силь­ны обы­ва­те­лю, а во­ен­ное его при­ме­не­ние не долж­но но­сить вид пла­не­тар­ной ка­та­стро­фы.
  4. Новый ис­точ­ник энер­гии дол­жен обес­пе­чи­вать свое лег­кое и тех­но­ло­гич­ное пре­об­ра­зо­ва­ние в элек­три­че­скую энер­гию с КПД не менее 50%.
  5. Новый ис­точ­ник дол­жен быть уни­вер­саль­ным. и быть удоб­ным как для стан­ци­о­нар­ных объ­ек­тов, так и для мо­биль­ных са­мо­го раз­но­го мас­шта­ба, - от микро-​роллеров до круп­ных ко­раб­лей и са­мо­ле­тов. Или мо­биль­ный или при­год­ный для мо­би­ли­за­ции с по­мо­щью иных устройств.
  6. По ред­ло­же­нию ка­мра­да obana. введу до­пусло­вия:
  7. Если пред­ло­жен­ный вами метод ис­поль­зу­ет некий новый вид топ­ли­ва (услов­ный хрен­до­ста­ний) то теоретичекски-​максимальный КПД та­ко­го ме­то­да дол­жен быть не мен­нее 50%
  8. Если пред­ло­жен­ный вами метод ис­поль­зу­ет какие либо неис­чер­па­е­мые ис­точ­ни­ки (на­при­мер энер­гию звезд) то его га­ба­ри­ты, масса и удель­ная мощ­ность на ки­ло­грамм долж­на со­от­вет­сво­вать п1-3.
  9. Пред­ла­га­е­мый ис­точ­ник энер­гии пред­по­чти­те­ло дол­жен быть воз­ду­хо­не­за­ви­си­мым.
    Вроде все. Ное сли  вас по­явят­ся до­пол­не­ния по самим свой­ствам ги­по­те­ти­че­ско­го ис­точ­ни­ка, - пи­ши­те, до­бав­лю.

Вел­Кам!

Комментарии

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus (13 лет 2 месяца)

Кто знает... Пер­вый блин - все­гда комом!(с)

Аватар пользователя Oslick
Oslick (13 лет 2 месяца)

Клуб са­мо­убийц?

Если кто-​нибудь, прям щаз про­де­мон­стри­ру­ет ис­точ­ник энер­гии, ко­то­рый де­ла­ет не нуж­ным нефть и газ, то сколь­ко он про­жи­вёт?

Надо по­до­ждать окон­ча­ния раз­бо­рок с пет­ро­дол­ла­ром. Чтобы юса нашла своё место, от­нюдь не ис­клю­чи­тель­ное...

Аватар пользователя bom100
bom100 (13 лет 3 месяца)

Вы об этом ?

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0 (11 лет 11 месяцев)

Убе­ри­те картинку-​мусор!

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Сред­ний рос­си­я­нин нищ не толь­ко энер­ге­ти­че­ски, но и моз­га­ми (c) ***
Аватар пользователя bom100
bom100 (13 лет 3 месяца)

Пред­ло­же­ние - ис­поль­зо­вать ме­ха­ни­че­скую энер­гию дви­же­ния Земли во­круг своей оси и во­круг Солн­ца ..

Аватар пользователя Ещё не решил.
Ещё не решил. (11 лет 2 месяца)

А вдруг таким об­ра­зом ход пла­не­ты за­тор­мо­зить­ся или она "таким Ма­ка­ром" на­ле­тит на небес­ную ось?

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0 (11 лет 11 месяцев)

От­лич­но. Пред­ло­жи­те метод как на­хо­дясь в транс­порт­ном сред­стве дви­жу­щем­ся по по­верх­но­сти Земли, ис­поль­зо­вать ме­ха­ни­че­скую энер­гию дви­же­ния Земли во­круг своей оси и во­круг Солн­ца. На­пом­ню, что до се­го­дняш­не­го дня фи­зи­ка на это на­кла­ды­ва­ла за­прет. В ше­стом клас­се вам го­во­ри­ли.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Сред­ний рос­си­я­нин нищ не толь­ко энер­ге­ти­че­ски, но и моз­га­ми (c) ***
Аватар пользователя bom100
bom100 (13 лет 3 месяца)

Уже ис­поль­зу­ем. Са­мо­лет из Гон­кон­га в Моск­ву летит в сред­нем на пол­ча­са доль­ше чем об­рат­но, так как до­го­ня­ет вра­ще­ние.

Транс­порт­ное сред­ство. Под­ни­ма­ем­ся над ат­мо­сфе­рой и ждем пока Земля про­вер­нет­ся до нуж­ной нам точки. И опус­ка­ем­ся. Да хоть на лифте... Можно под­це­пить его к спут­ни­ку на гео­ста­ци­о­нар­ной ор­би­те. Сей­час уже нить для та­ко­го лифта ис­пы­ты­ва­ет­ся (СП Россия-​Китай) ..

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0 (11 лет 11 месяцев)

Закон со­хра­не­ния ко­ли­че­ства дви­же­ния куда де­вать со­бра­лись?

С точки зре­ния ме­ха­ни­ки, в чем от­ли­чие  - разо­гнать транс­порт­ное сред­ство мас­сой 1т до 700 км/ч (кру­го­вая ско­рость на эк­ва­то­ре) как по­сту­па­ют тра­ди­ци­он­ные транс­порт­ные сред­ства,  или за­тор­мо­зить то же самое транс­порт­ное сред­ство до "ну­ле­вой" ско­ро­сти, как пред­ла­га­е­те вы?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Сред­ний рос­си­я­нин нищ не толь­ко энер­ге­ти­че­ски, но и моз­га­ми (c) ***
Аватар пользователя bom100
bom100 (13 лет 3 месяца)

Энер­гия при пе­ре­ле­тах тра­тить­ся в ос­нов­ном на пре­одо­ле­ние аэро­ди­на­ми­че­ско­го со­про­тив­ле­ния. Если пу­те­ше­ство­вать в вак­кум­ной трубе (этот ва­ри­ант также се­го­дня рас­смат­ри­ва­те­ся) то энер­гии будет за­тра­чи­вать­ся куда мень­ше. Выйдя за пре­де­лы ат­мо­сфе­ры (де­ше­вым спо­со­бом - лифт), мы ис­поль­зу­ем име­ю­ще­е­ся дви­же­ние Земли во­круг своей оси...

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0 (11 лет 11 месяцев)

В теме при­вет­сву­ет­ся ге­не­ра­ция идей. но крайне непри­вет­сву­ет­ся незна­ние фи­зи­ки.

Пред­ста­вим пла­не­ту без ат­мо­сфе­ры. На ее эк­ва­то­ре стоит ка­би­на лифта мас­сой 1 т. Вы под­ни­ма­е­те ка­би­ну точно вер­ти­каль­но над по­верх­но­стью пла­не­ты любым спо­со­бом. Ка­би­на про­дол­жа­ет ви­сеть над той же точ­кой пла­не­ты, по­то­му что со­блю­да­ет­ся закон со­хра­не­ния ко­ли­че­ства дви­же­ния (ведь ее ско­рость была и оста­ет­ся рав­ной окруж­ной ско­ро­сти). В слу­чае от­сут­ствия ат­мосф­ке­ры и тре­ния эта му­зы­ка будет веч­ной.

 для того чтобы ка­би­на на­ча­ла от­ста­вать от вра­ще­ния пла­не­ты вам надо при­ло­жить энер­гию для её тор­мо­же­ния. При­чем вам со­вер­шен­но без­раз­лич­но то ли разо­гнать ее до 700 км/ч от­но­си­тель­но пла­не­ты, как это де­ла­ют тра­ди­ци­он­ные транс­порт­ные сред­ства, то ли за­тор­мо­зить от­но­си­тель­но пла­не­ты, как пред­ла­га­е­те вы.

PS Кар­тин­ки не долж­ны быть му­со­ром.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Сред­ний рос­си­я­нин нищ не толь­ко энер­ге­ти­че­ски, но и моз­га­ми (c) ***
Аватар пользователя bom100
bom100 (13 лет 3 месяца)

Со­за­да­вая ло­каль­ные чер­ные мини-​дыры, мы еще не это сде­ла­ем.

Вот один из путей ( фун­да­мен­таль­ный )

Клю­че­вым в по­яв­ле­нии идеи ITN были ис­сле­до­ва­ния тра­ек­то­рий вбли­зи точек Лагран­жа. Пер­вым таким ис­сле­до­ва­ни­ем была ра­бо­та Анри Пу­ан­ка­ре в 1890-х. Он за­ме­тил, что пути к этим точ­кам и от них почти все­гда на неко­то­рое время пре­вра­ща­ют­ся в ор­би­ты во­круг точек.[2] Фак­ти­че­ски, су­ще­ству­ет бес­ко­неч­ное ко­ли­че­ство тра­ек­то­рий, про­хо­дя­щих через точку, таких, что пе­ре­ход между ними не тре­бу­ет энер­гии.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%B6%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%B5%D1%82%D1%8C

Вы по­ня­ли ? Не тре­бу­ет энер­гии. Нужно за­ни­мать­ся не по­ис­ком новых видов энер­гии (это грубо и при­ми­тив­но), а ис­кать спо­со­бы со­вер­шать дви­же­ние (то что вам необ­хо­ди­мо) ис­поль­зуя уже име­ю­ще­е­ся в при­ро­де дви­же­ние.

Хо­ро­ший при­мер - па­рус­ные суда. Да, се­го­дня это ка­жет­ся при­ми­тив­но, но зато эко­ло­гич­но и это хо­ро­ший при­мер того о чем я го­во­рю ..

Вот еще один при­мер - http://www.membrana.ru/particle/4568

Япон­цы со­зда­ли де­мо­на Макс­вел­ла

Оста­ва­ясь в рам­ках фи­зи­че­ской па­ра­диг­мы вы ни­че­го не со­зда­ди­те .. Нужно выйти за ее пре­де­лы (хотя бы мыс­лен­но - хотя бы по­пы­тать­ся ) ...

Еще один путь - это по­нять за­ко­ны при­ро­ды на­столь­ко глу­бо­ко, чтобы иметь воз­мож­ность ими управ­лять. Перд­ставь­те себе - что мы могли бы управ­лять за­ко­ном все­мир­но­го тя­го­те­ния ..

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0 (11 лет 11 месяцев)

Со­зда­ние мико-​ЧД + ITN - пре­крас­но!

При­ня­то!

PS Прошу в оче­ред­ной раз, - По­жа­луй­ста! Все кар­тин­ки в своих по­стах умень­ши­те до раз­ме­ра 400 по го­ри­зон­та­ли. Иначе люди не могут тему чи­тать с план­шет­ни­ка.

Как это сде­лать на­пи­са­но здесь, п2.4.

Если в бли­жай­шее время не из­ме­ни­те, буду вы­нуж­ден по­пи­лить ваши со­об­ще­ния с боль­ши­ми кар­тин­ка­ми:-(((. (Удоб­ство чи­та­те­лей важ­нее :-((( ) И по­жа­луй­ста не по­сти­те кар­тин­ки не от­но­ся­щи­е­ся к теме ваших ка­мен­тов.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Сред­ний рос­си­я­нин нищ не толь­ко энер­ге­ти­че­ски, но и моз­га­ми (c) ***
Аватар пользователя bom100
bom100 (13 лет 3 месяца)

Как ис­поль­зо­вать микро-​черные дыры для за­пус­ка ис­кус­ствен­ных спут­ни­ков.

Раз­ме­ща­ем чер­ные дыры над эк­ва­то­ром на опре­де­лен­ном рас­сто­я­нии друг от друга ( с опре­лен­ным ин­тер­ва­лом) и каж­дую из них выше и выше - по спи­ра­ли.

Как про­ис­хо­дит за­пуск спут­ни­ка ?

Все чер­ные дыры вра­ща­ют­ся в том же на­пра­ле­нии что и Земля, но с уг­ло­вой ско­ро­стью вдвое ниже. Ор­би­та пер­вой мини-​черной дыры рас­по­ло­же­на  на вы­со­те пред­по­ло­жим 500 мет­ров над Зем­лей. Стро­ит­ся башня вы­со­той 450 мет­ров. Ме­сто­рас­по­ло­же­ние башни на эк­ва­то­ре - стро­го под чер­ной дырой (про­хо­дит под чер­ной бырой - раз в сутки).  На крыше башни раз­ме­ща­ет­ся спут­ник. При под­хо­де к чер­ной дыре, его под­ни­ма­ют на вы­со­ту 480 (пред­по­ло­жим) мет­ров. При про­хож­де­нии спут­ни­ка под чер­ной дырой (с от­но­си­тель­ной ли­ней­ной ско­ро­стью по­ряд­ка 350 ки­ло­мет­ров в час) спут­ник сры­ва­ет­ся и устрем­ля­ет­ся к чер­ной дыре (вверх). Но в нее он есте­ствен­но не по­па­да­ет. Спут­ник по­лу­ча­ет им­пульс до­ста­точ­ный для того чтобы под­нять­ся на неко­то­рую вы­со­ту и пе­рей­ти в гра­ви­та­ци­он­ное поле сле­ду­ю­щей чер­ной дыры, ко­то­рую мы раз­ме­сти­ли на ор­би­те, но чуть выше пер­вой. Пе­ре­хо­дя от дыры к дыре (по спи­ра­ли)  - спут­ник будет на­би­рать вы­со­ту и под­ни­мать­ся на за­дан­ную ор­би­ту.

Раз­ме­стив на ор­би­те несколь­ко башен, мы смо­жем под­ни­мать на ор­би­ту еже­днев­но грузы, при­чем столь­ко, сколь­ко по­же­ла­ем (уве­ли­чи­вая число башен, с ко­то­рых про­и­из­во­дят за­пуск).

Как до­бить­ся того чтобы чер­ные дыры ви­се­ли на ста­ци­о­нар­ных ор­би­тах - это про­бле­ма ..

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0 (11 лет 11 месяцев)

Хотя ЧД уни­что­жат всю ат­мо­сфе­ру,

При­ня­то!

PS и спа­си­бо за то что от­ре­дак­ти­ро­ва­ли свои со­об­ще­ния.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Сред­ний рос­си­я­нин нищ не толь­ко энер­ге­ти­че­ски, но и моз­га­ми (c) ***
Аватар пользователя bom100
bom100 (13 лет 3 месяца)

С Луны или Марса можно по­про­бо­вать .. Марс будет ра­бо­тать в ка­че­стве кос­ми­че­ской пращи :-) .. Пе­ре­бра­сы­вая от одной к дру­гой чер­ной дыре - можно будет до­бить­ся вто­рой кос­ми­че­ской (в пе­ре­сче­те на Марс) ско­ро­сти.. и по­ки­дать Марс не ис­поль­зуя ре­ак­тив­ное дви­же­ние ..

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0 (11 лет 11 месяцев)

Я то непо­нят­но го­во­рю?

Убе­ри­те картинку-​мусор!!

Какое из трех слов вам непо­нят­но?!!

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Сред­ний рос­си­я­нин нищ не толь­ко энер­ге­ти­че­ски, но и моз­га­ми (c) ***
Аватар пользователя ДК
ДК (12 лет 6 месяцев)

всё давно изоб­рёл и ис­пы­тал Тесла. про­сто пока у вла­сти в мире са­мо­влюб­лён­ные иди­о­ты, будем поль­зо­вать­ся нефтью и ли­ти­е­вым элек­три­че­ством.

Аватар пользователя Ещё не решил.
Ещё не решил. (11 лет 2 месяца)

Не толь­ко лишь все Теслу по­ни­ма­ют, 99% вы­дёр­ги­ва­ют из его ма­хи­ны части и рас­смат­ри­ва­ют их как целое.

Аватар пользователя ДК
ДК (12 лет 6 месяцев)

вот и хо­ро­шо. не дай Бог им со­брать всё вме­сте. пер­вое, что они сде­ла­ют имея теслов­ский ав­то­ном­ный ис­точ­ник - ты­ся­чи тер­ми­на­то­ров. так что пусть пылят пока на ди­зе­ле.

Аватар пользователя kokunov
kokunov (13 лет 1 месяц)
а я пред­ла­гаю на­чать с дру­гой сто­ро­ны. По­ста­вим за­да­чу - зачем нам такой ис­точ­ник энер­гии? Что мы с ним будем де­лать? Где ис­поль­зо­вать? Т.е. под какую за­да­чу изоб­ре­та­ем? Я уже как то спо­рил тут с одним - пра­виль­ная по­ста­нов­ка за­да­чи - это по­ло­ви­на успе­ха. По­стро­ить ком­му­низм к 80ому году - непра­виль­ная по­ста­нов­ка. А вот за­пу­стить че­ло­ве­ка в кос­мос - пра­виль­ная.
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0 (11 лет 11 месяцев)

Осво­е­ние оке­а­на или кос­мо­са.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Сред­ний рос­си­я­нин нищ не толь­ко энер­ге­ти­че­ски, но и моз­га­ми (c) ***
Аватар пользователя kokunov
kokunov (13 лет 1 месяц)

да­вай­те все таки по­точ­нее. Осу­ществ­лять до­бы­чу по­лез­ных ис­ко­па­е­мых со дна оке­а­на? Но для этого не нужен новый энер­го­уклад, до­ста­точ­но те­ку­ще­го прин­ци­па ге­не­ра­ции и ис­поль­зо­ва­ния энер­гии. Эта цель в те­че­нии бли­жай­ших на­вер­но лет 200 не имеет смыс­ла - на по­верх­но­сти есть такие же ре­сур­сы, ко­то­рые всяко будет де­шев­ле до­бы­вать, чем со дна оке­а­на. Ко­ро­че - нужна кон­крет­ная за­да­ча.

По по­во­ду кос­мо­са. Опять же надо уточ­нить. Кон­крет­ная за­да­ча - ко­ло­ния до­пу­стим на альфа-​центавра. Тут надо ре­шить 3 за­да­чи:

1. Вывод гру­зов с по­верх­но­сти Земли (и об­рат­ная - до­став­ку на по­верх­ность). Т.е. пре­одо­ле­ние гра­ви­та­ци­он­но­го ко­лод­ца.

2. По­ле­ты по си­сте­ме (внут­ри­си­стем­ные) не по эко­но­мич­ным тра­ек­три­ям, а по на­и­крат­чай­шим рас­сто­я­ни­ям.

3. Меж­звез­ные пе­ре­ле­ты со скро­стя­ми, близ­ки­ми к ско­ро­ся­ти света (или быст­рее). Тут сразу на­пра­ши­ва­ет­ся во­прос с инер­ци­ей. 

 

 На­прав­ле­ния ре­ше­ния этих про­блем:

1. Есть ЯРД и т.п. - но это ре­аль­но силь­но на­вре­дит эко­ло­гии. Пока кроме хи­ми­че­ских ре­ак­тив­ных дви­га­те­лей нет ни­ка­кой аль­тер­на­ти­вы. Два по­тен­ци­аль­ных на­прав­ле­ния:

1.1. Маг­нит­ное поле земли. По­ро­бо­вать от него от­толк­нут­ся. Тех­но­ло­гии есть. Нужна про­сто дикая на­пря­жен­ность ис­ку­ствен­но­го (или электро-​магнитного поля) маг­нит­но­го поля с об­рат­ным зна­ком - маг­нит­ная ле­ви­та­ция. в этом по­мо­гут сверх­про­вод­ни­ки (при вы­со­гих тем­пе­ра­ту­рах). 

 1.2. Гра­ви­та­ци­о­ное поле земли. Тут я пас, да и не толь­ко я. Ка­ко­ва при­ро­да этого поля? Но это наи­бо­лее пер­спек­тив­ное на­прав­ле­ния. По­лу­чив ин­стру­мент вли­я­ния на него или его ис­поль­зо­ва­ния мы по­лу­чим и зна­ния об энер­гии, ею упав­ля­ю­щей и со­от­ветс­вен­но решим во­прос с его ге­не­ра­ци­ей. Кста­ти по­мен­ци­аль­но решит во­прос с меж­звез­ной свя­зью (смс на гра­ви­та­ци­он­ной волне?) )).

2. Тех­но­ло­гии это поз­во­ля­ю­щие -есть. Тот же ярд (опять гряз­но) или эрд. Для вто­рых нужно две вещи. Рас­ход­ное тело и много элек­три­че­ства. Оба во­про­са ре­ша­ют­ся и до­ста­точ­но быст­ро. По­тен­ци­аль­но пер­спек­ти­вым будет ре­ше­ние из 1.2 - гра­ви­та­ци­он­ное поле солн­ца тоже можно ис­поль­зо­вать. Так и ре­ше­ния во­про­са 1.1 тоже можно ис­поль­зо­вать - маг­нит­ное поле солн­ца под­стать его гра­ви­та­ци­он­но­му. ттут опять много элек­три­че­ства и сверх­про­вод­ни­ки. Это все есть.

А вот тут по­яв­ля­ет­ся ин­те­рес­ное - тер­мо­яд. По­тен­ци­аль­но тер­мо­ядер­ный ре­ак­тив­ный дви­га­тель будет иметь такой огпром­ный удель­ный им­пульс, при очень малом рас­хо­де ра­бо­че­го тела. Те.е по­лу­чив управ­ля­е­мую тер­мо­я­ер­ную ре­а­кию по­лу­ча­ем рек­тив­ный дви­га­тель для внут­ри­си­стем­но­го пе­ре­дви­е­ния. А чем черт не шутит - может и для стар­та с по­верх­но­сти.

3. Тут уже толь­ко тер­мо­ядер­ный ре­ак­тив­ный дви­га­тель или эрд с ди­ки­ми ха­рак­те­ри­сти­ка­ми. Но туту вста­ет се­рьез­ный во­прос с инер­ци­ей (ПРИ­РО­ДА ГРА­ВИ­ТА­ЦИИ?).

Как то так. Пока я не вижу ка­ко­го то новго энер­го­укла­да (за ис­клю­че­ние тер­мо­яда, но он уже есть и его можно по­щу­пать, вот может -за ним во­прос с гра­ви­та­ци­ей?)

 

 

 

3.

 

 

 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0 (11 лет 11 месяцев)

да­вай­те все таки по­точ­нее.

Так же как за по­след­ние 2000 лет че­ло­век осво­ил сушу пла­не­ты, ему пред­сто­ит осво­ить и океан пла­не­ты. Пре­вра­тив его в удоб­ное, кра­си­вое и гар­мо­нич­ное место про­жи­ва­ния. То же и с кос­мо­сом.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Сред­ний рос­си­я­нин нищ не толь­ко энер­ге­ти­че­ски, но и моз­га­ми (c) ***
Аватар пользователя kokunov
kokunov (13 лет 1 месяц)

Что по по­ово­ду осталь­но­го то ска­жи­те?

прри чем тут новый энер­го­уклад? Еще раз - увас невер­ная по­ста­нов­ка за­да­чи. не ис­точ­ник энер­гии надо ис­кать.

 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0 (11 лет 11 месяцев)

Это как раз то место чтобы ука­зать вашу, пра­виль­ную, по­станв­ку за­да­чи. Сме­лее!

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Сред­ний рос­си­я­нин нищ не толь­ко энер­ге­ти­че­ски, но и моз­га­ми (c) ***
Аватар пользователя kokunov
kokunov (13 лет 1 месяц)

Я же вроде на­пи­сал. НеТ?

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0 (11 лет 11 месяцев)

Что по по­ово­ду осталь­но­го то ска­жи­те?

Вы не пред­ло­жи­ли но­во­го ис­точ­ни­ка энер­гии.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Сред­ний рос­си­я­нин нищ не толь­ко энер­ге­ти­че­ски, но и моз­га­ми (c) ***
Аватар пользователя Композитор
Композитор (10 лет 5 месяцев)

кг/ам

чсв не силь­но жмет?

не про­бо­вал об­ра­щать­ся к са­ни­та­рам?

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0 (11 лет 11 месяцев)

недель­ка

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Сред­ний рос­си­я­нин нищ не толь­ко энер­ге­ти­че­ски, но и моз­га­ми (c) ***
Аватар пользователя Смех
Смех (10 лет 2 месяца)

Ве­ли­ко­леп­ный вброс!!!

Рань­ше гении под­ни­ма­ли  об­ще­ство до сво­е­го уров­ня, а те­перь всего-​то нужно до­ка­зать ша­ма­ну что если ма­хать ру­ка­ми, то можно по­ле­теть как птица!

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0 (11 лет 11 месяцев)

Недель­ка

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Сред­ний рос­си­я­нин нищ не толь­ко энер­ге­ти­че­ски, но и моз­га­ми (c) ***
Аватар пользователя obana
obana (10 лет 5 месяцев)

Пусть Вы­со­кая Ко­мис­сия не со­чтёт это за со­мне­ние, но оно меня таки гло­жет и тер­за­ет ;-)

 Ко­неч­но это при­ят­но - по­меч­тать. По­это­му ушат с хо­лод­ной водой в трёх пунк­тах:

1. КПД ге­не­ра­ции, ак­ку­му­ля­ции/на­коп­ле­ния и пе­ре­да­чи энер­гии

2. Транс­фор­ма­ция энер­гии из раз­лич­ных фаз при по­те­рях близ­ких к п.3

3. КПД (Perpetuum Mobile - 0,0000000001%) с точки зре­ния "ре­аль­ной" фи­зи­ки воз­мо­жен?

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0 (11 лет 11 месяцев)

Вы вме­сто "ушата хо­лод­ной воды" на­ли­ли кучу непо­нят­но­го. По­пы­та­юсь от­ве­тить пунк­там:

1 КПД ге­не­ра­ции, ак­ку­му­ля­ции и пе­ре­да­чи с ве­ли­чи­ной . ска­жем для при­ме­ра 99%, в общем слу­чае не за­пре­щен

2 Транс­фор­ма­ция энер­гии(??) из раз­лич­ных фаз(??) с КПД>=50% не за­пре­ще­на.

3 КПД=0,0000000001% ха­рак­те­рен не для Веч­но­го Дви­га­те­ля. а для  со­вер­шен­но без­дар­но­го дви­га­те­ля.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Сред­ний рос­си­я­нин нищ не толь­ко энер­ге­ти­че­ски, но и моз­га­ми (c) ***
Аватар пользователя obana
obana (10 лет 5 месяцев)

этими пунк­та­ми я хотел ска­зать, что не учи­ты­вать КПД есть гло­баль­ная ошиб­ка.

Напр. в вашем пер­вом при­ме­ре о энер­го­ём­ко­сти неф­тя­ных де­ри­ва­тов с 12 кВт/кг, люди так и не на­учи­лись из­вле­кать боль­ше 60%. С дру­ги­ми ис­точ­ни­ка­ми по­жа­луй ещё хуже.

В 3-ем пунк­те име­ет­ся в виду кпд мень­ший чем у веч­но­го дви­га­те­ля на ни­чтож­но малую ве­ли­чи­ну  99,99999999999 %

ПС: вы не по­сту­ли­ро­ва­ли необ­хо­ди­мость о ге­не­ра­ции и ис­поль­зо­ва­нии ис­точ­ни­ка энер­гии на Земле или в кос­мо­се? 

Тут может скры­вать­ся важ­ная раз­ни­ца.

Аватар пользователя obana
obana (10 лет 5 месяцев)

Смот­ри­те: на се­го­дняш­ний день че­ло­ве­че­ств­то опе­ри­ру­ет  че­тырь­мя ви­да­ми фун­да­мен­таль­ных вза­и­мо­дей­ствий :

Сла­бое

силь­ное

Элек­тро­маг­нит­ное

гра­ви­та­ци­он­ное

(ну в Хиг­зов­ское поле пока лезть не будем ;-)

Энер­гия вся там, в раз­ру­ше­нии/осво­бож­де­нии свя­зей.


В пер­спек­ти­ве мы ждем ба­зо­вую тео­рию о тём­ной энер­гии и ма­те­рии. Там ве­ли­кий по­тен­ци­ал!


Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0 (11 лет 11 месяцев)

При­ня­то!

Введу до­пусло­вия в усло­вия.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Сред­ний рос­си­я­нин нищ не толь­ко энер­ге­ти­че­ски, но и моз­га­ми (c) ***
Аватар пользователя obana
obana (10 лет 5 месяцев)

Ещё немно­го из ушата ;)

В школе одна из лю­би­мей­ших книг у меня была "Остриё брит­вы" Еф­ре­мо­ва. Там он пишет о об­ще­стве ко­то­рое из тех­но­ген­но­го ак­сес­су­а­ра имело мак­си­мум нож, топор и брон­зо­вое зер­ка­ло. В этом об­ще­стве во главе угла стоял ЧЕ­ЛО­ВЕК. Важно было раз­ви­тие мен­таль­ное и фи­зи­че­ское. Таким об­ра­зом ре­ша­лись во­про­сы ге­не­зи­са и общие пер­спек­ти­вы раз­ви­тия. 

Со­ре­мен­ный со­ци­ум упёр­ся в кон­цепт тех­но­ген­но­го раз­ви­тия и про­грес­са. Нам нужны ништя­ки, ро­бо­ты, элек­трон­ные про­те­зы, су­перо­ру­жие. А потом уже семья, дру­зья пси­хо­ло­гия. 

Не ка­жет­ся ли ува­жа­е­мой ко­мис­сии, что путь наш ту­пи­ко­вый. Всё равно какие ба­та­рей­ки мы себе изоб­ре­тём - они когда ни­будь кон­чат­ся. Даже если их нам по­да­рят мар­си­ане.

И тогда оста­нет­ся Че­ло­век опять один сам с собой. И если че­ло­век ин­ва­лид, с боль­ны­ми мыс­ля­ми и же­ла­ни­я­ми, не спо­соб­ный САМ себе по­мочь - есть ли у та­ко­го че­ло­ве­ка Бу­ду­щее? ??

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0 (11 лет 11 месяцев)

нет ни­ка­ко­го ту­пи­ка, имхо.

путь "же­стян­щи­ки" и "кор­чев­щи­ки" ди­на­ко­во важны и в да­ле­ком бу­ду­щем вы­во­дят на один и тот же путь гу­ман­ной сверх­ци­ви­ли­за­ции.

Сей­час, в крат­ко­сроч­ной пер­спек­ти­ве по­лу­ве­ка, чтобы вы­жить челам нужен до­пинг в виде но­во­го энер­го­укла­да. Не вы­жи­вем, - и раз­ви­вать­ся будет неко­му.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Сред­ний рос­си­я­нин нищ не толь­ко энер­ге­ти­че­ски, но и моз­га­ми (c) ***
Аватар пользователя Ещё не решил.
Ещё не решил. (11 лет 2 месяца)

Это уже чи­стая фи­ло­со­фия.

Тупик - это че­ло­век со­вре­мен­ный. Та же гу­се­ни­ца транс­фор­ми­ру­ет­ся.

Чтобы выйти за пре­де­лы род­ной ой­ку­ме­ны Земля, нам вы­лез­ти из ко­ко­на при­дёт­ся, а мы так при­вык­ли, об­рос­ли, оста­но­ви­лись, из­ме­ня­ем всё во­круг, вплоть до про­кач­ки ис­кус­ствен­но­го ра­зу­ма, ак­ро­мя лю­би­мых себя. Со­зда­ли ев­ге­ни­ку и её же вы­вер­ну­ли и низ­верг­ли. Даже по­лё­ты в кос­мос со ско­ро­стя­ми недо­ступ­ны­ми для су­ще­ство­ва­ния ма­те­рии расмат­ри­ва­ем на ака­де­ми­че­ских уров­нях (ну там по­нят­но, фи­зи­ки кого надо охму­ри­ли елеем).

Сей­час, в крат­ко­сроч­ной пер­спек­ти­ве по­лу­ве­ка, чтобы вы­жить челам нужен до­пинг в виде но­во­го энер­го­укла­да. Не вы­жи­вем, - и раз­ви­вать­ся будет неко­му.

На­де­юсь вы это ляп­ну­ли. 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0 (11 лет 11 месяцев)

Да, не будем о фи­ло­со­фии. Да­вай­те вер­нем­ся к идеям.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Сред­ний рос­си­я­нин нищ не толь­ко энер­ге­ти­че­ски, но и моз­га­ми (c) ***
Аватар пользователя Алый
Алый (11 лет 5 месяцев)

 При ны­неш­нем, рас­то­чи­тель­ном, не ра­зум­ном, по­тре­би­тель­ском под­хо­де че­ло­ве­ка, ему нель­зя да­вать энер­гии в сво­бод­ном обьеме-​он жеж нач­нет греть арк­ти­ки и осту­жать са­ха­ры, до­би­ва­ясь ком­форт­но­го су­ще­ство­ва­ния.

По­то­му толь­ко то, что есть.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Бу­ду­щий те­ле­пат в пол­ном объ­е­ме (с) - https://aftershock.news/?q=comment/12979932#comment-​12979932 ***
Аватар пользователя gerstall
gerstall (13 лет 2 месяца)

"Чтобы слег­ка сузить круг воз­мож­ных идей" - угу, за­ме­ча­тель­ная идея, ко­то­рая све­дет­ся к раб­ской экс­плу­а­та­ции несчаст­ных де­мо­нов Макс­вел­ла: "Управ­ляя ве­ро­ят­но­стью на­прав­лен­но­го дви­же­ния бро­унов­ско­го дви­же­не­ия мо­ле­кул, по­лу­ча­ем неис­чер­па­е­мый ис­точ­ник теп­ло­ты и ме­ха­ни­че­ско­го им­пуль­са". Оста­лось с де­мо­на­ми до­го­во­рить­ся. Пред­ла­га­ет­ся ис­поль­зо­вать "Некро­но­ми­кон"?

Не будет и не долж­но быть: "Новый ис­точ­ник дол­жен быть уни­вер­саль­ным. и быть удоб­ным как для стан­ци­о­нар­ных объ­ек­тов, так и для мо­биль­ных са­мо­го раз­но­го мас­шта­ба". 

Пор­та­тив­ный ис­точ­ник не обес­пе­чит плот­но­сти энер­го­по­то­ка, а мощ­ный - ми­ни­а­тюр­но­сти. Даже ду­мать в этом на­прав­ле­нии - це­ре­браль­ная ма­стур­ба­ция, ко­то­рая све­дет­ся к давно об­со­сан­но­му Гол­ли­ву­дом кар­ман­но­му тер­мо­яду. 


Ис­клю­чая тер­мо­яд и уже внед­ря­е­мые до­сти­же­ния тра­ди­ци­он­ной атом­ной ге­не­ра­ции, адек­ват­ной за­ме­ной нефти для бли­жай­ше­го эне­гро­укла­да может стать вода - ее на пла­не­те много и она дви­жет­ся. На­зем­ные вод­ные ре­сур­сы близ­ки к ис­чер­па­нию. А вот мор­ских - хоть зад­ни­цей ешь. За­пру­дить Охот­ское море - и будет ща­стье, пока Луна не упа­дет или пла­не­та вра­щать­ся не пе­ре­ста­нет.


Можно по­ню­хать еще в теме струк­ту­ри­ро­ван­ной плаз­мы, но с ша­ро­вой мол­нией ба­лу­ют­ся уже давно без осо­бо­го вы­хло­па.


Для мо­биль­ных при­ло­же­ний ду­мать нужно боль­ше не об ис­точ­ни­ке, а о на­ко­пи­те­ле энер­гии. Прес­со­ван­ный во­до­род и атом по­кро­ют весь ны­неш­ний транс­порт, а там можно до­брать­ся и к дви­же­нию через со­хра­не­ние мо­мен­та им­пуль­са и управ­ле­ние элек­тро­маг­нит­ным полем. Как то так  . Это вто­рич­ная за­да­ча, а не про­бле­ма.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus (13 лет 2 месяца)

TPU от сти­ве­на Марка - вполне ра­бо­та­ю­щая вещь, но и она по сути ни разу не устрой­ство с КПД более 100%(та­ко­го в при­ро­де не бы­ва­ет, как и не су­ще­ству­ет за­мкну­тых си­стем, вообще-​то!!!). Это хит­рый пре­об­ра­зо­ва­тель энер­гии окру­жа­ю­ще­го эфира в элек­три­че­скую энер­гию. Вполе ра­бо­чая штука, схем в ин­тер­не­те масса, дей­ству­ю­щие об­раз­цы даже есть в про­да­же. А прин­цип прост:

1) со­зда­ёт­ся бе­гу­щая элек­тро­маг­нит­ная волна в коль­це­вом кар­ка­се с воз­буж­да­ю­щи­ми ка­туш­ка­ми.

2) Фа­зо­вая ско­рость этой волны мак­си­маль­но при­бли­жен­на к ско­ро­сти света(это не слож­но), по­да­ва­е­мые им­пуль­сы на ка­туш­ки син­хро­ни­зи­ро­ван­ны так, чтобы ге­не­ри­ро­вать и уси­ли­вать эту волну.

3) Внут­ри ка­туш­ки рас­по­ло­жен коль­це­вой неза­мкну­тый про­вод­ник(обыч­но ис­поль­зу­ют медь) или мно­же­ство про­вод­ни­ков(по­сле­до­ва­тель­но со­еди­ни - по­лу­чай боль­ше на­пря­же­ния, а па­рал­лель­но - боль­ше тока).

Вот-​такая-вот пет­руш­ка, вроде поле по­лу­ча­ет­ся па­рал­лель­но про­вод­ни­ку и вза­и­мо­жей­ство­вать не долж­но, но ра­бо­та­ет!

Выход энер­гии может пре­вы­шать вход­ную мощ­ность в де­сят­ки раз, это ни разу не КПД: вход­ная мощ­ность тра­тит­ся на за­пуск пре­об­ра­зо­ва­ния и толь­ко, вход­ная мощ­ность не за­ви­сит от на­груз­ки на вы­хо­де, кроме слу­чая КЗ, в этом слу­чае про­ис­хо­дит срыв ге­не­ра­ции и при этом коль­це­вой про­вод­ник рас­пав­ля­ет­ся или пе­ре­го­ра­ет, хотя бы­ва­ют слу­чаи, когда его про­сто раз­ры­ва­ет, при этом про­вод­ник ста­но­вит­ся ле­дя­ным и хруп­ким(ни кто не знает по­че­му!!!).

Аватар пользователя bom100
bom100 (13 лет 3 месяца)

Фа­зо­вая ско­рость может пре­вы­шать ско­рость света. Это ни­че­му не про­ти­во­ре­чит. А вот с КПД выше 100% - про­бле­мы. Куда де­вать из­бы­точ­ную энер­гию ? Это же конец света на­сту­пит ? Или сна­ча­ла Закон Со­хра­не­ния Энер­гии от­ме­ним ?

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus (13 лет 2 месяца)

Чи­тай­те вни­ма­тель­нее. КПД са­мо­го пре­об­ра­зо­ва­те­ля не более 40%... Сколь­ко вы тра­ти­те энер­гии на­жи­мая вы­клю­ча­тель света, а сколь­ко энер­гии по­сту­па­ет на лам­поч­ку - тут дело не в КПД, а в причинно-​следственной связи. Мы про­сто со­зда­ём гра­ди­ент энер­гий ЭФИРА и вот с этой раз­ни­цы и по­лу­ча­ем "ха­ля­ву". Кста­ти, плот­ность энер­гии ЭФИРА до­ста­точ­но вы­со­ка(1010 Дж с ку­би­че­ско­го сан­ти­мет­ра, а ско­рость вос­пол­не­ния 108 Дж/с), но мы не в со­сто­я­нии её всю по­лу­чить.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus (13 лет 2 месяца)

А на кой нам пе­вы­шать фа­зо­вую ско­рость света? Элек­тро­ны в ме­тал­ле быст­рее дви­гать­ся не смо­гут и коль­це­вой про­вод­ник про­сто раз­ру­шит­ся, уже про­ве­ря­лось, при этом про­вод­ник пе­ре­охла­ждал­ся и ста­но­вил­ся хруп­ким.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0 (11 лет 11 месяцев)

Рашад, вы не вы­пол­ня­е­те тре­бо­ва­ния кон­кур­са.

Если вы опи­сы­ва­е­тет ре­аль­но из­го­тов­лен­ное и ра­бо­та­ю­щее устрой­ство, вы долж­ны его опи­сы­вать внят­но и по­нят­но. Если опи­сы­ва­е­те некое ги­по­те­ти­че­ское устрой­сто­во, то тоже долж­ны это прямо ука­зы­вать.

Вы­да­вать, име­ю­щ­ю­ю­ся в инете фей­ко­вую инфу за ре­аль­ность (ука­зы­вая вся­кие якобы "по­дроб­но­сти" в виде КПД 40% для свер­хе­ди­нич­но­го устрой­ства, что само по себе уже эпи­че­ский фейл) - не надо!.

а не клуб Пет­ри­ков.

Из­ви­ни­те за вы­нуж­ден­ное за­ме­ча­ние.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Сред­ний рос­си­я­нин нищ не толь­ко энер­ге­ти­че­ски, но и моз­га­ми (c) ***
Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus (13 лет 2 месяца)

Из­ви­ни­те, если ре­аль­но дей­ству­ю­щее устрой­ство для Вас - миф и фейк, тогда мо­же­те не ве­рить и в ядер­ную энер­ге­ти­ку, вы-же лично не ви­де­ли рас­пад ядра урана. Пар­дон за рез­кость.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0 (11 лет 11 месяцев)

 ре­аль­но дей­ству­ю­щее устрой­ство

тре­тий раз го­во­рю, - хва­тит бол­тов­ни, по­тру­ди­тесь по­ка­зать где на прак­ти­ке оно ра­бо­та­ет.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Сред­ний рос­си­я­нин нищ не толь­ко энер­ге­ти­че­ски, но и моз­га­ми (c) ***

Страницы