О про­фес­сии врача без купюр 3. На­хрен такую жизнь

Аватар пользователя DOCTORKOCHEV

В пер­вой части я об­ра­тил вни­ма­ние то­ва­ри­щей на неза­вид­ную на­гра­ду врачу за труды.

Во вто­рой обо­зна­чил обыч­ную цену входа в про­фес­сию

Те­перь пора при­от­крыть за­ве­су тайны, а что это за жизнь такая у вра­чей, что мы преж­де­вре­мен­но уми­ра­ем и схо­дим с ума.

Итак, нач­нем с самой глав­ной при­чи­ны.

Пе­ре­ра­бот­ки, как врач может ра­бо­тать на 3 став­ки, в сут­ках же 24 часа.

А вот так на­при­мер - трое суток непре­рыв­ной ра­бо­ты, про такую ме­лочь как 36-48 ра­бо­чих часов под­ряд я во­об­ще молчу, это обыч­ная прак­ти­ка. 
 

Вред­ность, ноч­ные де­жур­ства - все это вно­сит раз­ни­цу между фак­ти­че­ски­ми аст­ро­но­ми­че­ским ча­са­ми и ра­бо­чим вре­ме­нем.

Ре­кор­ды ста­вят врачи Япо­нии, вы­да­вая в неде­лю по 110 ра­бо­чих часов. Ну япон­цы те еще фа­ши­сты: не менее 15,5 млн ки­тай­цев уни­что­жи­ли во вто­рую ми­ро­вую, но по­стра­дав­ши­ми при­зна­ли при­нес­ших в жерт­ву 2 млн самих себя ев­ре­ев.

Ми­ни­стер­ство здра­во­охра­не­ния, труда и бла­го­со­сто­я­ния Япо­нии также уста­но­ви­ло «черту ка­ро­си» — 80 часов сверх­уроч­ной ра­бо­ты в месяц. Если пе­ре­ра­бот­ки пре­вы­ша­ют эту от­мет­ку, то смерть со­труд­ни­ка — от сердечно-​сосудистого за­бо­ле­ва­ния или в ре­зуль­та­те са­мо­убий­ства — может быть клас­си­фи­ци­ро­ва­на как вы­зван­ная ра­бо­той, а его род­ные могут пре­тен­до­вать на спе­ци­аль­ные вы­пла­ты. На ком­пен­са­цию могут рас­счи­ты­вать и те, кто «за­ра­бо­тал» се­рьез­ное за­бо­ле­ва­ние или пси­хи­че­ское рас­строй­ство, но остал­ся в живых. 

Од­на­ко, как от­ме­ча­ет в ин­тер­вью из­да­нию Wired пред­ста­ви­тель ор­га­ни­за­ции по за­щи­те труда POSSE Ма­ко­то Ива­ха­си, вла­сти по сути не за­пре­ща­ют прак­ти­ку ра­бо­ты свыше этого ли­ми­та: «Пра­ви­тель­ство го­во­рит, что если вы бу­де­те ра­бо­тать боль­ше этого пре­де­ла, то мо­же­те уме­реть, но вы мо­же­те столь­ко ра­бо­тать». 

Я лично ра­бо­тал несколь­ко лет по 80 часов в неде­лю со вред­но­стью 20%, то бишь счи­тай 96 часов - за­ра­бо­тал на ипо­те­ку, а потом сде­лал селфи и офи­гел, лицо ал­ка­ша у непью­ще­го че­ло­ве­ка. И это толь­ко ра­бо­та с па­ци­ен­та­ми тет-​а-тет. А если ещё и жена от­ка­зы­ва­ет­ся по­ни­мать уро­вень твоей от­вет­ствен­но­сти и ре­ша­ет по­вы­яс­нять от­но­ше­ния на ночь глядя, функ­ци­о­нал твой сни­жа­ет­ся до­нель­зя, по­это­му и жены идут нафиг. 

А все по­то­му, что у людей про­сто нет денег моз­гов, чтобы не то что опла­тить по ре­аль­ной ком­мер­че­ской сто­и­мо­сти ме­ди­цин­скую по­мощь, но даже на ком­пен­са­цию о та­ри­фам омс не все го­то­вы, а где зав­тра будет тот, кто не по­лу­ча­ет ком­пен­са­цию за­трат, а, мам­ки­ны ка­пи­та­ли­сты? Час ра­бо­ты врача-​психиатра на­чи­на­ет­ся от 3900 руб­лей по го­су­дар­ствен­ной цене, даль­ше рас­хо­ды ещё столь­ко же, если это част­ная прак­ти­ка, не суб­си­ди­ро­ван­ная никем.

а тем вре­ме­нем:

Врач дол­жен быть одет в бо­га­тые одеж­ды, но­сить на руке до­ро­гой пер­стень, иметь луч­ше­го коня, дабы думы о хлебе на­сущ­ном не от­вле­ка­ли врача от забот о па­ци­ен­те... 

Клят­ва Гип­по­кра­та для па­ци­ен­та


Но наше об­ще­ство пред­по­чи­та­ет со­дер­жать тор­га­шей.

Само собой при таком ре­жи­ме ра­бо­ты не оста­ет­ся вре­ме­ни ни на что.

Врач вы­нуж­ден по­сто­ян­но учить­ся, при­чем ка­че­ство учеб­но ма­те­ри­а­ла, курам на­смех - про­фес­со­ра за бабки фарм­ком­па­ний ве­ща­ют что-​то уров­ня типа школь­ный ре­фе­ра­тик, таб­лет­ка за 10 руб­лей плохо, а за 100 руб­лей хо­ро­шо. Так это же с оди­на­ко­вы­ми эф­фек­та­ми таб­лет­ки... Для про­фес­со­ра важен эф­фект эко­но­ми­че­ский.

Я на­при­мер по­сто­ян­но ищу в общем и част­ном по­ряд­ке более про­стых и эф­фек­тив­ных спо­со­бов ле­че­ния, очень по­мо­га­ют как ан­ти­пси­хи­ат­ри­че­ские труды, так и ого­вор­ки в ли­те­ра­ту­ре про­филь­ной - когда раз и умол­ча­ли, а ты репу че­шешь - что про три ре­цеп­то­ра на­пи­са­ли, а про чет­вер­тый нет, на­ри­со­ва­ли и сде­ла­ли вид, что его нет.

В общем и учить­ся надо са­мо­му, не про­сто так, а про­би­ра­ясь через мар­ке­тин­го­вые джунгли. Нет в при­ро­де до­ста­точ­ных ме­ди­цин­ских зна­ний - вот пред­ставь­те, ка­че­ство до­ступ­ных ис­точ­ни­ков про­ти­во­ре­чи­во про­сто и все. Про­чти­те кли­ни­че­ские ре­ко­мен­да­ции на до­су­ге, кому ин­те­рес­но.

От­дель­но хо­чет­ся за­ме­тить о ка­че­стве пре­по­да­ва­ния, зна­ния есть и их дают, но так, что если про­фес­сор видит по­да­ю­ще­го на­деж­ды спе­ци­а­ли­ста, он его за­гу­бит на корню.

Про­фес­со­ру Бо­ке­рия при­вет - се­рий­ный убий­ца кар­дио­хи­рур­гов, стра­на долж­на знать своих ге­ро­ев. На его со­ве­сти боль­ше смер­тей, чем спа­сен­ных жиз­ней.

Ну и "бла­го­дар­ные" па­ци­ен­ты, ка­за­лось бы врач ра­бо­та­ет не за день­ги, а за ком­пен­са­цию, ста­ра­ет­ся по­мочь, по­сто­ян­но учит­ся, ведет на­уч­ную ра­бо­ту, по­свя­ща­ет всего себя делу жизни, жерт­ву­ет 1/5 вре­ме­ни своей жизни, и всю осталь­ную жизнь туда же - в жерт­вы.

Но на­хо­дит­ся ни­что­же­ство недо­воль­ное и этим...

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка

Комментарии

Аватар пользователя DOCTORKOCHEV
DOCTORKOCHEV (4 года 8 месяцев)

Вот ви­ди­те, как у вас все плохо.

Вы меня в дверь, а я в окно.

Я как раз на цикле хи­рур­гии при­нял окон­ча­тель­ное ре­ше­ние о вы­бо­ре спе­ци­аль­но­сти пси­хи­ат­рия, когда жен­щи­на после экс­трен­ной ноч­ной опе­ра­ции во время сбора ана­мне­за "мне жир­ное нель­зя, а я рыбу поела"

А куда вы ближе таким несо­зна­тель­ным граж­да­нам.

Хи­рур­гам то с ане­сте­зио­ло­гам надо за­не­сти, ато за­ре­жут или не проснешь­ся. А те­ра­пев­ту, ко­то­рый пач­ка­ми спа­са­ет от таких опе­ра­ций не за что...

А то, что опе­ри­ру­е­те без по­ка­за­ний, или когда можно те­ра­пев­ти­че­ски ре­шить про­бле­му сразу со скаль­пе­лем ле­зе­те.

Аватар пользователя Av And
Av And (3 года 2 недели)

Я как раз на цикле хи­рур­гии при­нял окон­ча­тель­ное ре­ше­ние о вы­бо­ре спе­ци­аль­но­сти пси­хи­ат­рия,

Ты зря вы­брал во­об­ще белый халат. Но я прав ока­зал­ся, типа ты пси­хи­атр. Но все же думаю, что ты ник­чем­ный пси­хо­лог. Ибо тупой слиш­ком.

Хи­рур­гам то с ане­сте­зио­ло­гам надо за­не­сти, ато за­ре­жут или не проснешь­ся.

Ред­кост­ная ты тварь. Про­сто на удив­ле­ние. По себе су­дить не надо.

А то, что опе­ри­ру­е­те без по­ка­за­ний, или когда можно те­ра­пев­ти­че­ски ре­шить про­бле­му сразу со скаль­пе­лем ле­зе­те.

Мда... Ну ты и урод. Даже не знаю, как тебя на­звать. 

Пре­кра­ти на­зы­вать себя вра­чом. Ты не име­ешь к врачу даже ды­ха­ния. 

Вот ре­аль­но, если такое говно ока­жет­ся в по­ли­кли­ни­ке, как будут ду­мать о нас всех.

И еще раз, так, на вся­кий слу­чай, спро­шу. При ап­пен­ди­ци­те не лезть? Ну как бы много слу­ча­ев.

При раз­ры­ве се­ле­зен­ки тоже с се­кун­до­ме­ром сто­ять? Ну а че, само на­вер­ное срастет­ся.

Где хоть вас берут таких уро­дов.

Аватар пользователя DOCTORKOCHEV
DOCTORKOCHEV (4 года 8 месяцев)

А вас таких нар­цис­сов куда об­рат­но за­со­вы­вать?

Вот объ­яс­ни­те ува­жа­е­мо­му об­ще­ству, то­ва­рищ хи­рург, про­фи­лак­ти­ку ап­пен­ди­ци­та, если вы вра­чом себя счи­та­е­те.

Долж­ны бы по­бе­дить уже сей недуг, но режут как и 300 лет назад, ни­ка­ко­го про­грес­са в науке с тех пор? Ан нет, при­ду­ма­ли как ре­зать по-​другому, а как не ре­зать не при­ду­ма­ли? Или раз­ру­ха в го­ло­вах?

Ме­та­а­на­лиз ис­сле­до­ва­ний, срав­ни­ва­ю­щих кон­сер­ва­тив­ное ле­че­ние ан­ти­био­ти­ка­ми и ап­пен­д­эк­то­мию при остром ап­пен­ди­ци­те у взрос­лых.

Вы­во­ды

Как при неослож­нён­ном, так и при ослож­нён­ном АС у взрос­лых неопе­ра­тив­ное ле­че­ние ан­ти­био­ти­ка­ми было свя­за­но со зна­чи­тель­но мень­шим ко­ли­че­ством ослож­не­ний и более ко­рот­ким сро­ком пре­бы­ва­ния в ста­ци­о­на­ре, но с более низ­кой эф­фек­тив­но­стью и более вы­со­кой ча­сто­той ре­ци­ди­вов.

Аватар пользователя DOCTORKOCHEV
DOCTORKOCHEV (4 года 8 месяцев)

За сим из­во­лю себе укло­нить­ся от даль­ней­шей дис­кус­сии.

Задел за живое, но хи­рур­гам хо­ро­шо за­но­сят, по­то­му они не хотят что-​то ме­нять.

Хотя хи­рург ко­то­рый шьет не кос­ме­ти­че­ски­ми швами, разве это хи­рург - ну что ме­ша­ет за­шить нор­маль­но?

А эти слав­ные швы после ке­са­ре­ва, да ве­те­ри­на­ры лучше кош­кам швы де­ла­ют иной раз.

Аватар пользователя Av And
Av And (3 года 2 недели)

Задел за живое, но хи­рур­гам хо­ро­шо за­но­сят, по­то­му они не хотят что-​то ме­нять.

Вот ре­аль­но бы морду набил такой мрази как ты. 

Ты в ре­аль­но­сти также об­ща­ешь­ся? Да как ты тогда жив, мразь?

Аватар пользователя Av And
Av And (3 года 2 недели)

А вас таких нар­цис­сов куда об­рат­но за­со­вы­вать?

Тебя в зер­ка­ло, "врач" с се­кун­до­ме­ром.

Вот объ­яс­ни­те ува­жа­е­мо­му об­ще­ству, то­ва­рищ хи­рург, про­фи­лак­ти­ку ап­пен­ди­ци­та, если вы вра­чом себя счи­та­е­те.

Вот после таких "вра­чей" мы и по­лос­ка­ем кишки в тазе. Вас, "спе­ци­а­ли­стов", ре­аль­но надо при­би­вать.

Аватар пользователя Ale_Khab
Ale_Khab (8 лет 10 месяцев)

- А по­че­му вы пошли в дер­ма­то­ло­ги?

- От этого не уми­ра­ют. Но и не вы­ле­чи­ва­ют­ся...

Аватар пользователя Oleg78
Oleg78 (6 лет 3 месяца)

Пла­тить нужно хо­ро­шо, тогда и вра­чей ста­нет боль­ше.

Аватар пользователя DOCTORKOCHEV
DOCTORKOCHEV (4 года 8 месяцев)

Ра­бо­та­ет иначе, вра­чей ста­но­вит­ся мало.

При­хо­дит­ся пла­тить хо­ро­шо.

А сколь­ко сей­час чуд­ных кли­ник, стри­гу­щих лохов.

Маг­ни­та­ми де­прес­сию лечат, аути­стам мозг сти­му­ли­ру­ют, ставя лож­ный ди­а­гноз ЗПР, про­во­ци­руя су­до­рож­ные со­сто­я­ния вплоть до эпи­леп­сии, а сколь­ко пре­крас­ных цен­тров для детей, где неле­чен­ных детей дрес­си­ру­ют нра­вит­ся маме по­ве­де­ни­ем...

Об­ще­ство на это молча со­глас­но, и "врачи" тоже.

Аватар пользователя Ale_Khab
Ale_Khab (8 лет 10 месяцев)

А по­про­буй­те непря­мой мас­саж мозга. У жен­щин это здо­ро­во по­лу­ча­ет­ся.

Аватар пользователя Ne-z-naika
Ne-z-naika (6 лет 6 месяцев)

Да, в Егип­те с вра­ча­ми беда-​беда...

Аватар пользователя Oleg78
Oleg78 (6 лет 3 месяца)

Я здесь от­ды­хаю. А вы в Егип­те ни­ко­гда не были?

Аватар пользователя Oleg78
Oleg78 (6 лет 3 месяца)

Я здесь от­ды­хаю. А вы в Егип­те ни­ко­гда не были?

Аватар пользователя Игорев
Игорев (2 года 2 месяца)

Аватар пользователя Ne-z-naika
Ne-z-naika (6 лет 6 месяцев)

Про­дви­ну­тые ле­чат­ся у ИИ. "Спро­си у Алисы"(с)

Аватар пользователя Судмедэксперт

О, ну, коль, пошла такая пьян­ка, то раз­ре­ши­те тоже рас­ска­зать про такую чуд­ную вещь, как про­фес­си­о­наль­ные за­бо­ле­ва­ния у врачей-​судмедэкспертов. Это такая ми­фи­че­ская суб­стан­ция, про ко­то­рую никто (чаще всего) из на­чаль­ства знать не хочет, а, если кто-​то пы­та­ет­ся "по­ка­чать" свои права и таки офор­мить себе проф за­бо­ле­ва­ние, столк­нут­ся, ве­ро­ят­нее всего с боль­ши­ми про­бле­ма­ми.

В общем, что мне, как врачу-​судмедэксперту по­ло­же­но по вред­но­сти: 

1. Со­кра­щен­ный 6-ти ча­со­вой ра­бо­чий день;

2. Уве­ли­чен­ное ко­ли­че­ство дней от­пус­ка;

3. Вы­пла­ты за вред­ность мо­ло­ком или день­га­ми (у меня это 1000р).

Что я могу за­ра­бо­тать, ра­бо­тая врачом-​судмедэкспертом:

1. Целый букет ин­фек­ци­он­ных за­бо­ле­ва­ний, на­чи­ная от ге­па­ти­тов ви­рус­ных, за­кан­чи­вая ту­бер­ку­ле­зом, чумой, си­бир­ской язвой, Эбо­лой и много чего еще ин­те­рес­но­го и увле­ка­тель­но­го;

2. Раз­лич­ные за­бо­ле­ва­ния опорно-​двигательного ап­па­ра­та (грыжи, плос­ко­сто­пие).

Это, так ска­зать, ми­ни­маль­ный набор того, что мне, как врачу-​судмедэксперту ре­аль­но гро­зит. А те­перь смот­рим, что про­ис­хо­дит, когда врач-​судмедэксперт за­бо­ле­ва­ет каким-​либо ин­фек­ци­он­ным за­бо­ле­ва­ни­ем (возь­мем ту­бер­ку­лез, ко­то­рым у нас, бо­ле­ют, как про­сту­дой).

Во пер­вых, ты ли­ша­ешь­ся тру­до­спо­соб­но­сти ми­ни­мум на 9 ме­ся­цев (в неко­то­рых слу­ча­ях до 2 лет). Затем, ты по­лу­ча­ешь целый букет ве­се­лых и увле­ка­тель­ный по­боч­ных эф­фек­тов от таб­ле­ток. Во мно­гих слу­ча­ях дело до­хо­дит до ин­ва­лид­но­сти.

Во вто­рых, вы­ле­чив­шись от этого за­бо­ле­ва­ния, ты ре­ша­ешь таки офор­мить про­ф­за­бо­ле­ва­ние, но тебя ждет сле­ду­ю­щее: нобхо­ди­мо до­ка­зать, что за­ра­же­ние про­изо­шло на ра­бо­чем месте. Да-да, вы не ослы­ша­лись, необ­хо­ди­мо до­ка­зать, что ты за­бо­лел имен­но по­то­му, что вскрыл за месяц 8 ту­бер­ку­лез­ных бом­жей, а не в маг­ни­те рядом с домом. Далее, воз­ни­ка­ет сле­ду­ю­щий во­прос: если за­ра­же­ние таки про­изо­шло на ра­бо­чем месте, то это яв­ля­ет­ся злост­ным на­ру­ше­ни­ем тех­ни­ки без­опас­но­сти, а, зна­чит, ви­но­ват лично ты и никто боль­ше, но тут можно спо­кой­но па­ри­ро­вать тем, что на­чаль­ство не обес­пе­чи­ва­ет усло­вия для со­блю­де­ния этой тех­ни­ки без­опас­но­сти, по­это­му во­про­сов с этим, обыч­но не воз­ни­ка­ет.

Это два самых ос­нов­ных мо­мен­та, при оформ­ле­нии про­ф­за­бо­ле­ва­ния. Более рас­пи­сы­вать не вижу смыс­ла, так как это тема для от­дель­ной ста­тьи. И, соб­ствен­но, по этой при­чине ты вы­нуж­ден на­ни­мать ад­во­ка­та и идти в суд, чтобы тебе таки офор­ми­ли это про­ф­за­бо­ле­ва­ние.

А те­перь итог. Что ты по­лу­ча­ешь со ста­ту­сом проф за­бо­ле­ва­ния:

1. Ли­ша­ешь­ся ра­бо­ты в дан­ном бюро, по­то­му что все от­но­ше­ния с на­чаль­ством ис­пор­че­ны на­глу­хо и ра­бо­тать здесь смыс­ла боль­ше ни­ка­ко­го нет, так как сво­бо­да важ­нее;

2. Пен­сия, ко­то­рую вы­пла­чи­ва­ет тебе бюро, в ко­то­ром ты зв­бо­лел в раз­ме­ре (sic!) Около 3 тысяч руб­лей:

3. Седые во­ло­сы, ис­пор­чен­ное здо­ро­вье.

При­мер­но так об­сто­ят дела во мно­гих БСМЭ РФ (да­ле­ко не во всех, но прак­ти­ка, опи­сан­ная выше, да­ле­ко не редка).

Аватар пользователя Av And
Av And (3 года 2 недели)

, ну, коль, пошла такая пьян­ка, то раз­ре­ши­те тоже рас­ска­зать про такую чуд­ную вещь, как про­фес­си­о­наль­ные за­бо­ле­ва­ния у врачей-​​суд­мед­экс­пер­тов. Это такая ми­фи­че­ская суб­стан­ция, про ко­то­рую никто (чаще всего) из на­чаль­ства знать не хочет, а, если кто-​то пы­та­ет­ся "по­ка­чать" свои права и таки офор­мить себе проф за­бо­ле­ва­ние, столк­нут­ся, ве­ро­ят­нее всего с боль­ши­ми про­бле­ма­ми.

Что-​то густо вы пошли. А поз­воль­те узнать, как вы про­во­ди­те боль­шую часть сво­е­го ра­бо­че­го вре­ме­ни и какой ин­стру­мент при этом ис­поль­зу­е­те?

Ви­ди­те ли, я в силу своей про­фес­сии вы­нуж­ден часто бы­вать в морге, в ко­мис­сии на­хо­жусь.

Вот про­сто уве­рен, что о ра­бо­те па­то­ло­го­ана́тома вы зна­е­те по на­слыш­ке.    

Аватар пользователя Судмедэксперт

С 8:30 до 12:00 на вскры­тии, затем до конца ра­бо­че­го дня пишу экс­пер­ти­зы. Бы­ва­ет, на осви­де­тель­ство­ва­ние ("сня­тие по­бо­ев") при­хо­дии раз в недель­ку один-​два че­ло­ве­ка. Ин­стру­мен­та­рий обыч­ный самый хи­рур­ги­че­ский: ножи ам­пу­та­ци­он­ные, ре­бер­ные, скаль­пе­ли, пила ли­сто­вая, крюч­ки и т.п.

Так я и не па­то­ло­го­ана­том (о чем чер­ным по бе­ло­му на­пи­са­но в ком­мен­та­рии), вы не пу­тай­те, это две аб­со­лют­но раз­ные спе­ци­аль­но­сти. 

И что сразу густо то. Про­сто по­де­лил­ся одним из непри­ят­ных мо­мен­тов в моей лю­би­мой спе­ци­аль­но­сти. Везде такое есть, не такие уж мы, врачи, уни­каль­ные. Мне за учи­те­лей обид­нее боль­ше, вот где самый ужас.

Аватар пользователя Av And
Av And (3 года 2 недели)

Ну, 

"сня­тие по­бо­ев")

понял. Да, из­ви­ни­те, на­е­хал зря. У нас, кста­ти, эти две служ­бы в одном зда­нии. Но я ко­неч­но обыч­но хожу к нашим боль­нич­ным, но и не от­ка­зы­ва­юсь и от суд­мед­экс­пер­тов. С ними тоже дружу. Но не верю, что вы как мои не смот­ри­те на свои стек­лыш­ки в мик­ро­ско­пе. Суть то одна.

Аватар пользователя Судмедэксперт

Объ­еди­не­ние этих служб на рай­о­нах весь­ма ча­стое яв­ле­ние, по­это­му со­вер­шен­но неуди­ви­тель­но, что один че­ло­век ра­бо­та­ет и тем, и тем. Стёк­лыш­ки я не смот­рю, у нас для этого есть от­дель­ные врачи-​судмедэксперты, ко­то­рые ра­бо­та­ют в судебно-​гистологическом от­де­ле­нии в цен­траль­ном бюро. Я же обыч­ный та­на­то­лог, ко­то­рый ра­бо­та­ет в рай­он­ном БСМЭ.

Аватар пользователя Av And
Av And (3 года 2 недели)

Я же обыч­ный та­на­то­лог, ко­то­рый ра­бо­та­ет в рай­он­ном БСМЭ.

Стран­но. Объ­еди­не­ния служб у нас нет. Морг толь­ко общий. Но вскры­ва­ют по боль­шей части са­ни­тар­ки и са­ни­та­ры, а врачи лишь по­ка­зы­ва­ют, что им надо.

Но ко­неч­но бы­ва­ет лезут сами.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Автор, раз вас так до­ста­ла про­фес­сия, по­че­му бы вам не сме­нить сферу де­я­тель­но­сти? Не по­ни­маю этих бес­ко­неч­ных жалоб.

Я вот про свою про­фес­сию могу таких жалоб на­ки­дать, что мама не горюй. 

Аватар пользователя DOCTORKOCHEV
DOCTORKOCHEV (4 года 8 месяцев)

У меня несо­гла­сие вы­зы­ва­ют вза­и­мо­от­но­ше­ния в об­ще­стве.

Об­ще­ство не про­из­во­дит до­ста­точ­но вра­чей, учи­те­ля не со­от­вет­ству­ют об­ра­зом мыш­ле­ния пе­да­го­ги­че­ским под­хо­дам.

Неда­ле­ко до того мо­мен­та, когда про­дол­жи­тель­ность жизни будет как в Аф­га­ни­стане (на­де­юсь они нас до­го­нят, а не мы их)

Зачем мы к этому стре­мим­ся?

Об­ще­ство го­ло­су­ет руб­лем за тор­га­шей, чем какой-​то купи-​продай за­слу­жи­ва­ет боль­ше­го, чем дру­гие люди? 

Есть вклад в общее, врач вкла­ды­ва­ет свою жизнь в жизни дру­гих, живет на­столь­ко же мень­ше на­сколь­ко про­для­ет жизнь дру­гим.

Тор­гаш об­ди­ра­ет об­ще­ство, и живет долго. А об­ще­ство не про­сто не воз­ра­жа­ет, оно под­ра­жа­ет этому пер­со­на­жу.

Аватар пользователя Идiотъ
Идiотъ (2 года 6 месяцев)

В со­вет­ские вре­ме­на го­во­ри­ли так, хо­ро­ший врач бед­ным не бы­ва­ет. В ра­неш­ние  вре­ме­на на жа­ло­бы "вы­го­ра­ния" или пси­хо­ло­ги­че­скую уста­лость от­ве­ти­ли бы без на­мё­ков, учить­ся надо было усерд­ней. Это мне врач с 40-​летним ста­жем объ­яс­нил.

Аватар пользователя fronder
fronder (5 лет 2 месяца)

Ре­кор­ды ста­вят врачи Япо­нии, вы­да­вая в неде­лю по 110 ра­бо­чих часов

Про­грам­ми­сту такой ре­корд не по­ста­вить.

Но пе­ре­ра­бот­ка на про­грам­ми­стах почти не ска­зы­ва­ет­ся ( к од­но­му про­шло­му раз­го­во­ру)

Аватар пользователя Географ глобус пропил

Врач вы­нуж­ден по­сто­ян­но учить­ся, при­чем ка­че­ство учеб­но ма­те­ри­а­ла, курам на­смех - про­фес­со­ра за бабки фарм­ком­па­ний ве­ща­ют что-​то уров­ня типа школь­ный ре­фе­ра­тик, таб­лет­ка за 10 руб­лей плохо, а за 100 руб­лей хо­ро­шо. Так это же с оди­на­ко­вы­ми эф­фек­та­ми таб­лет­ки... Для про­фес­со­ра важен эф­фект эко­но­ми­че­ский.

Я на­при­мер по­сто­ян­но ищу в общем и част­ном по­ряд­ке более про­стых и эф­фек­тив­ных спо­со­бов ле­че­ния, очень по­мо­га­ют как ан­ти­пси­хи­ат­ри­че­ские труды, так и ого­вор­ки в ли­те­ра­ту­ре про­филь­ной - когда раз и умол­ча­ли, а ты репу че­шешь - что про три ре­цеп­то­ра на­пи­са­ли, а про чет­вер­тый нет, на­ри­со­ва­ли и сде­ла­ли вид, что его нет.

Вообще-​то са­мо­обу­че­ние врача - ру­ти­на. Био­хи­мию и ге­не­ти­ку долж­ны были изу­чить в ин­сти­ту­те. Бе­рё­те PubMed и изу­ча­е­те ста­тьи на­чи­ная от сиг­наль­ных и ме­та­бо­ли­че­ских сетей и за­кан­чи­вая ки­не­ти­кой и эт­ни­че­ски­ми осо­бен­но­стя­ми фи­зио­ло­гии мозга. Если Вы этого не де­ла­е­те, то Вы не врач, а руб­щик бабла.

Аватар пользователя iboleet
iboleet (7 лет 2 месяца)

 Па­б­мед та ещё свал­ка, но в прин­ци­пе со­гла­сен, ин­фор­ма­ции море, было б же­ла­ние её найти. Он разо­ча­ро­ван. Ну тут на­вер­но не надо было оча­ро­вы­вать­ся, что бы не разо­ча­ро­вы­вать­ся. На­де­юсь у него это вре­мен­но и прой­дёт. По­же­ла­ем ему сил и здо­ро­вья! 

Аватар пользователя Географ глобус пропил

У него же па­ци­ен­ты не уми­ра­ют на руках, чего стра­дать. По сло­вам моей мамы для врача имен­но это самое тя­жё­лое

Аватар пользователя iboleet
iboleet (7 лет 2 месяца)

Слиш­ком мрач­но. Не всё так плохо. Дам по­чи­тать ре­бён­ку, хочет идти в пси­хи­ат­рию. Из зна­ко­мых пси­хи­ат­ров (три че­ло­ве­ка)  все бла­го­по­луч­ны (да, кру­тят­ся, впа­хи­ва­ют но на жизнь не жа­лу­ют­ся) жены, дети ма­ши­ны, отдых.
Сто­и­мость ком­мер­че­ско­го при­ё­ма при­мер­но 6000 в час. Москва.

Аватар пользователя Географ глобус пропил

За­ви­сит от ква­ли­фи­ка­ции - зна­ко­мый пси­хо­те­ра­певт брал 6 тыс за пер­вый приём 10 лет назад, тогда же кмн в его кли­ни­ке - 2 тыс.

Аватар пользователя DOCTORKOCHEV
DOCTORKOCHEV (4 года 8 месяцев)

У меня прием 5000, до­та­ци­он­ный ре­ги­он, прием ча­со­вой

6000 пси­хи­ат­ри­че­ский прием 24 ми­ну­ты? Тогда норм

Про­сто прием при­е­му рознь, за вы­пис­ку СИОЗС и ан­ти­ги­ста­мин­ным можно и в морду по­лу­чать, до­стой­ная опла­та "труда"...

Сыну по­же­ла­ние: хо­ро­шо учить био­хи­мию и де­лать упор на нор­ма­ли­за­цию ме­та­бо­лиз­ма, Софью До­рин­скую можно по­чи­тать обе книж­ки, ан­ти­пси­хи­ат­ры нам своей кри­ти­кой иной раз очень даже по­мо­га­ют в ра­бо­те.

Мое пись­мо мрач­но чи­та­ет­ся, ви­ди­мо. 

Я иду на ра­бо­ту с боль­шим эн­ту­зи­аз­мом и пе­ре­пол­нен­ный сча­стьем, но ни­ко­гда та­ко­вым с нее не ухожу.

Если не тря­сет от ис­то­ще­ния в конце ра­бо­че­го дня, хо­ро­шо, если вы­хо­дишь за­свет­ло во­об­ще от­лич­но.

Аватар пользователя Av And
Av And (3 года 2 недели)

а вы­пис­ку СИОЗС и ан­ти­ги­ста­мин­ным можно и в морду по­лу­чать, до­стой­ная опла­та "труда"...

Тво­е­го "труда", "врач", не про­сто до­стой­ная, а толь­ко такая. При­вык ты в морду то по­лу­чать, мразь. От того и по­пла­кать решил. 

Аватар пользователя iboleet
iboleet (7 лет 2 месяца)

Я на­пи­сал - в час. Улыб­но­ло по­же­ла­ние про био­хи­мию, т.е. пат­физ, патан фарму хо­ро­шо учить не надо? Да­вай­те о хо­ро­шем ста­тью. А то по­па­хи­ва­ет про­фес­си­о­наль­ны­ми пла­каль­щи­ка­ми. Всё про­па­ло и тэдэ.  

Аватар пользователя DOCTORKOCHEV
DOCTORKOCHEV (4 года 8 месяцев)

Био­ло­ги ца­ри­ца наук о жизни.

Био­хи­мия - ос­но­ва гра­мот­но­го ле­че­ния.

Учить нужно все с при­стра­сти­ем, даже "ненуж­ное".

О хо­ро­шем на­пи­сал пока толь­ко ввод­ную часть... По­жа­луй­ста, ждите...

Аватар пользователя promedol
promedol (9 лет 2 месяца)

Но наше об­ще­ство пред­по­чи­та­ет со­дер­жать тор­га­шей.

Тебя в мед под пи­сто­ле­том за­го­ня­ли?

Ты когда по­сту­пал (кон­курс на ле­чеб­ный 8-10 че­ло­век), не знал об этом?

Чё ты тут ноешь?

Ах какое пло­хое об­ще­ство, со­дер­жит тор­га­шей. Ну и шёл бы в тор­га­ши. Там - в тор­га­шах - слож­но­го ни­че­го нет от слова во­об­ще. И учить­ся семь+ лет не надо. Я вот мед за­кон­чил - и сразу пошёл в тор­га­ши. Ни разу не по­жа­лел.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Го­то­вит кля­у­зу в про­ку­ра­ту­ру на наших ав­то­ров и АШ в целом - https://aftershock.news/?q=comment/11170411#comment-​11170411 ***
Аватар пользователя DjSens
DjSens (6 лет 7 месяцев)

кто ж тебя сер­деш­но­го ле­чить будет если все в тор­га­ши пой­дут ?    сам себе аор­то­ко­ро­нар­ное шун­ти­ро­ва­ние сде­ла­ешь ?   или ап­пен­дикс вы­ре­жешь ?

Аватар пользователя talvolta
talvolta (2 года 3 месяца)

Ака­де­мик Амо­сов и сам серд­ца опе­ри­ро­вал и са­мо­му опе­ри­ро­ва­ли. Судь­ба ле­ка­ря.

Аватар пользователя Mirach
Mirach (6 месяцев 23 часа)

Го­во­рят, мы все во­пло­ща­ем­ся не для того, чтобы от­ды­хать, а чтобы тру­дить­ся, взра­щи­вая дух, и при­но­сить поль­зу об­ще­ству. У вра­чей в этом плане одна из самых вы­год­ных по­зи­ций и с че­ло­ве­че­ско­го уров­ня - бла­го­род­ство и вос­тре­бо­ван­ность про­фес­сии, и с ду­хов­но­го. Так что нече­го жа­ло­вать­ся, после смер­ти, если был чест­ным вра­чом, на­чис­лят много плю­сов в карму.

Аватар пользователя amfoed
amfoed (10 лет 2 месяца)

Есть и иная сто­ро­на. 3 врача - 3 раз­ных мне­ния и ди­а­гно­за.

Гуг­лят не по­то­му, что "силь­но умные". Жить хотят.

Аватар пользователя Географ глобус пропил

В любой про­фес­сии есть 20% луч­ших профи, 50% сред­них и 30% тех, кого нужно вы­гнать из про­фес­сии. В слу­чае ме­ди­ци­ны эти 30% могут за­про­сто при­ве­сти к ин­ва­лид­но­сти или даже смер­ти. По­это­му к вы­бо­ру врача нужно под­хо­дить крайне от­вет­ствен­но.

Аватар пользователя DOCTORKOCHEV
DOCTORKOCHEV (4 года 8 месяцев)

Толь­ко 20% па­ци­ен­тов вы­пол­ня­ют пред­пи­са­ния врача, 30% вно­сят свою кор­рек­цию, 50% их не вы­пол­ня­ют.

Но со­гла­шусь, с той раз­ни­цей, что вы­го­нять не надо, а про­фес­си­о­наль­ное со­об­ще­ство нужно со­зда­вать.

Аватар пользователя DOCTORKOCHEV
DOCTORKOCHEV (4 года 8 месяцев)

Это про­бле­ма в ме­ди­цине, умно­же­ние сущ­но­стей без на­доб­но­сти тео­ре­ти­ка­ми.

Пси­хи­ат­ры в мед­ко­бри­та­нии и тур­ции ре­ши­ли это так - могут вле­пить 15-20 ди­а­гно­зов од­но­му че­ло­ве­ку.

Я ищу ос­нов­ной ди­а­гноз, а вся­кую лажу по типу нев­ро­зов и про­чую "пси­хо­со­ма­ти­ку" остав­ляю со­пут­ству­ю­щи­ми.

Нев­роз - это про­сто плохо ком­пен­си­ро­ван­ный пси­хоз. 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя DjSens
DjSens (6 лет 7 месяцев)

бу­ха­ют ?

Аватар пользователя Нофелет
Нофелет (2 года 5 месяцев)

все нужны и тор­га­ши и врачи.

Аватар пользователя hex_nsk
hex_nsk (3 года 9 месяцев)

Кста­ти, вот дав­нень­ко хотел за­дать во­прос. И хо­ро­шо что опоз­дал, так ска­зать, ибо за по­след­ние годы сабж был про­ка­чан неимо­вер­но.
 

Каков ме­ха­низм по­ста­нов­ки ди­а­гно­за? Да­вай­те толь­ко не в пси­хи­ат­рии ибо это от­дель­ная тема - ведь (я из­ви­ня­юсь) кли­ни­че­ских ана­ли­зов на ши­зо­фре­нию - нет (до­фа­мин - не ва­ри­ант - так мы всех "пе­ре­са­жа­ем") - самый се­рьез­ный ди­а­гноз ста­вят до сих пор по сов­па­де­нию га­ло­чек в опрос­ни­ке, а если га­ло­чек мало то можно за­ба­ба­хать син­дром, со­сто­я­ние, на край­няк -  острое пси­хо­ти­че­ское со­сто­я­ние...


Нет я про врача, ну по­ло­жим, общей прак­ти­ки. Как ста­вит­ся ди­а­гноз? По идее,  ровно также как мы в свое время опре­де­ля­ли на прак­ти­ках на­се­ко­мых, рас­те­ния или мик­ро­ор­га­низ­мы  по опре­де­ли­те­лям - ало­го­рит­ми­че­ская схема на ос­но­ва­нии объ­ек­тив­но­го об­сле­до­ва­ния (часть врач, часть ана­ли­зы, часть при­бо­ры). Так вот - у меня силь­ное по­до­зре­ние - что как раз ИИ в этом слу­чае будет ра­бо­тать лучше лю­бо­го врача ибо он умеет в со­по­став­ле­ние, ал­го­рит­мы и в мас­си­вы ин­фор­ма­ции, ко­то­рая врачу и не сни­лась.
Какие мысли по теме?

Аватар пользователя DOCTORKOCHEV
DOCTORKOCHEV (4 года 8 месяцев)

Если в крат­це, я вас удив­лю. Глав­ный прин­цип, чтобы по­ста­вить ди­а­гноз нужно о нем знать. А в мкб мно­гие ди­а­гно­зы про­сто от­сут­ству­ют, зато есть много лож­ных вто­ро­сте­пен­ных ди­а­гно­зов, типа "син­дром... " - хотя этот син­дром даже не син­дром, а симп­том ком­плекс­ный.

Но сна­ча­ла не из веж­ли­во­сти бла­го­да­рю за во­прос.

Итак ди­а­гноз ста­вит­ся на ос­но­ва­нии кли­ни­че­ско­го впе­чат­ле­ния, т.к. живое можно опи­сать толь­ко ана­ло­ги­ей.

Все осталь­ное носит вто­ро­сте­пен­ный под­твер­жда­ю­щий/ис­клю­ча­ю­щий ха­рак­тер, под­чёр­ки­ваю все, ана­ли­зы, ви­зи­уа­ли­зи­ру­ю­щие ме­то­ды. Бо­лезнь опре­де­ля­ет­ся толь­ко кли­ни­кой - нет кли­ни­ки, нет бо­лез­ни, врача здесь быть не долж­но.

Ме­ди­ци­на твор­че­ская про­фес­сия, так ответ будет в по­ряд­ке как ри­су­ет ху­дож­ник - ответ он ри­су­ет не объ­ек­ты, а свет и тень.

Еще про­во­жая па­ци­ен­та в ка­би­нет рас­смат­ри­ваю его ске­лет, по­лу­чая ори­ен­ти­ро­воч­ную ин­фор­ма­цию об уровне ме­та­бо­лиз­ма в пе­ри­од по­ло­во­го со­зре­ва­ния и вре­ме­ни его на­ступ­ле­ния - при­чем делаю это неза­мет­но для себя, сам слу­чай­но об­на­ру­жил в ответ на во­прос па­ци­ен­та.

Рас­смат­ри­ваю мяг­кие ткани тела - по­лу­чая ин­фор­ма­цию о те­ку­щем уровне ме­та­бо­лиз­ма.

Оце­ни­ваю по­ход­ку, ма­не­ру дер­жать­ся - через это при­мер­но по­ни­маю пси­хо­эмо­ци­о­наль­ное со­сто­я­ние и тип лич­но­сти 

Смот­рю на кожу - самый инер­ви­ро­ван­ный орган после мозга - по­ни­маю тонус нерв­ной си­сте­мы, как след­ствие тонус со­су­дов, оце­ни­ваю плот­ность со­еди­ни­тель­ной ткани, со­от­вет­ствие те­ку­ще­го уров­ня ме­та­бо­лиз­ма за­дан­но­го для дан­но­го ор­га­низ­ма.

Со­от­но­шу дан­ные между собой, и не делаю вы­во­дов, имен­но по­это­му у вра­чей все это про­ис­хо­дит ав­то­ма­том, и мно­гие даже не знают, что они это де­ла­ют.

Это на­зы­ва­ет­ся на­смот­рен­ность.

Даль­ше со­би­ра­ем жа­ло­бы па­ци­ен­та, ино­гда они носят мно­го­уров­не­вый ха­рак­тер.

После чего на­чи­на­ем под­твер­ждать ди­а­гноз через опрос о до­пол­ни­тель­ных симп­то­мах пред­по­ла­га­е­мо­го ди­а­гно­за, если ди­а­гноз сло­жил­ся, на­чи­на­ем диф­фе­рен­ци­аль­ный ди­а­гноз - ис­клю­ча­ем все воз­мож­ные по­хо­жие и до­пол­ни­тель­ные ди­а­гно­зы. У нас на од­но­го па­ци­ен­та при­хо­дит­ся до 20 до­пол­ни­тель­ных ди­а­гно­зов, моя лю­би­мая тема со­че­та­ние ди­а­гно­зов с услов­но вза­и­мо­ис­клю­ча­ю­щим ле­че­ни­ем.

То бишь ос­нов­ная ра­бо­та не по­ста­вить 1-22 ди­а­гно­за, а ис­клю­чить еще ми­ни­мум 3-4 на каж­дый по­став­лен­ный.

При­чем па­ци­ент ушлый, он тебя оце­ни­ва­ет через это, а ис­те­рик еще и во­ин­ствен­но тре­бу­ет, чтобы все было со­глас­но его пред­став­ле­ни­ям. Вот он здо­ро­вый, а мнит себя боль­ным, и по­про­буй толь­ко от­кло­нить его от линии ис­те­ри­че­ской пар­тии. Вне­зап­ной непри­яз­нью такой ис­те­рик не про­сто за­хо­чет, а нач­нет ак­тив­ны­ми дей­стви­я­ми бо­роть­ся с тобой как со все­лен­ским злом, сей­час для ис­те­ри­ков есть в от­зы­вы в ин­тер­не­те, что лучше всего осталь­но­го - по­то­му что ис­те­рия даль­няя род­ствен­ни­ца ши­зо­фре­нии.

Аватар пользователя hex_nsk
hex_nsk (3 года 9 месяцев)

Ме­ди­ци­на твор­че­ская про­фес­сия, так ответ будет в по­ряд­ке как ри­су­ет ху­дож­ник - ответ он ри­су­ет не объ­ек­ты, а свет и тень.

Со­от­но­шу дан­ные между собой, и не делаю вы­во­дов, имен­но по­это­му у вра­чей все это про­ис­хо­дит ав­то­ма­том, и мно­гие даже не знают, что они это де­ла­ют.

Это на­зы­ва­ет­ся на­смот­рен­ность.

Лично мне - страш­но.
Я почему-​то так и думал, что врач это твор­че­ская и "на­смот­рен­ная" ра­бо­та. :)))) Буду иметь ввиду, хотя и по­до­зре­вал.
Зна­чит вся на­деж­да на ИИ?
 

Аватар пользователя atman82
atman82 (9 лет 2 месяца)

Обыч­ный ка­пи­та­лизм, все блага до­ста­ют­ся ба­ры­гам, тор­га­шам, спе­ку­лян­там и кор­руп­ци­о­не­рам. Ра­бо­та­ешь на дядю, зна­чит уже неудач­ник, ни­ка­кой хо­ро­шей жизни. Рас­сло­е­ние в до­хо­дах долж­но быть с точки зре­ния барыг как можно боль­ше, в иде­а­ле за еду нужно ра­бо­тать на них, по­то­му что так рен­та­бель­ность биз­не­са по­вы­сит­ся. Сей­час глав­ная цен­ность это день­ги (в кар­ма­нах тор­га­шей), а не че­ло­век и его здо­ро­вье. Неиз­беж­ный ре­зуль­тат раз­ва­ла СССР.

Аватар пользователя skwo73
skwo73 (6 лет 2 месяца)

Про­фес­со­ру Бо­ке­рия при­вет - се­рий­ный убий­ца кар­дио­хи­рур­гов,

а в чем при­чи­на и сама суть дела? не резал же сам хи­рур­гов...

Страницы

 
Загрузка...