На историческом канале, на который я подписан, вышел ролик «Суниты и шииты». Я обрадовался, ура, наконец-то узнаю, в чём между ними разница. Ролик большой, час пятьдесят, я его честно просмотрел, после чего у меня возник вопрос – ну и чем они отличаются-то?!!!!! Умные люди очень любят рассказывать много постороннего, по себе знаю. Но я в итоге всегда расставляю всё по своим местам. В любой идеологии есть две составляющие – смысл и обряды. В обрядах смысла нет, это просто маркер «свой-чужой». Например, когда исламисты говорят, что эти белые животные размазывают какашки по заднице бумагой, а те, кто бреет бороду, - геи, это обряды, это рамки поведения для толпы. И когда христиане спорят, является ли Дух Святой равным Отцу и Сыну или же Отец есть причина Духа, это тоже бессмысленный обряд для быстрой маркировки человека – чьих ты будешь, чей холоп? И вот в этом классном и интересном ролике описывали разборки разных групп, но так и не объяснили, а разница-то в чём? Всё, что я из него вынес, это:
- шииты управляются потомками пророка, а суниты любым умным политиком;
- раскол произошёл из-за вопросов власти, кто править-то будет?
Всё, дальше надо разбираться. Возможно надо пересмотреть ролик и вслушиваться повнимательнее. Но я подумал о другом. А сколько формальных христиан знают, чем они отличаются? Вот я знаю ключевые различия между ветками христианства, на это у меня ушло четверть века. А давайте напишем краткий конспект? И снова напоминаю про обрядность. Это одежда, форма, но не суть. Целибат в католичестве это ничто, лишь форма, как пионерский галстук. Богословские тонкости – лишь игра ума бездельников, которые сидят на содержании паствы и должны выдавать результат. Суть в том, что религия ОПРЕДЕЛЯЕТ ПРАВИЛА ЖИТИЯ, что и как можно делать, в этом и суть религиозного учения, его общественный смысл, который и оправдывает все вложения в храмы и церковников. То есть, религия это идеология.
Иудаизм.
Национальная религия, расисты. Иудей это человек, все остальные на земле скот, ПОЭТОМУ:
- иудеи богом избраны, они заключили договор (Завет), отношение с богом это сделка, и она оформлена юридически;
- правила и законы распространяются лишь на иудеев, пресловутое «не давай деньги в рост брату своему» это лишь про иудеев, а всем остальным можно и нужно давать в рост, обманывать, грабить.
- поскольку все остальные не люди, их убийство не несёт отрицательной коннотации, иудей всегда прав, недавний пример – дети палестинцев сами виноваты в том, что мы их убили.
Смысл жизни – вот-вот придёт Мессия и отдаст нам ВСЮ планету в управление, мы будем править всем человечеством. ПОЭТОМУ:
- иудею не нужно своё государство на какой-то земле, зачем, если нам вот-вот отдадут всю планету;
- иудею не надо учиться ремёслам и наукам, зачем, если он будет управлять, а работать станут рабы;
- иудей должен изучать священные тексты, ибо в них правила управления миром, которые вот-вот понадобятся.
Конечно же, такая трактовка не подходила всем остальным, да и на резню других людей уважающий себя гражданин смотрит косо, поэтому в Европе несколько столетий переделывали систему взглядов. Архаичная и расистская система не подходит для объединения разных народов, а именно эта задача стояла перед европейцами после краха Римской Империи.
Католицизм
Любой человек может быть принят в лоно католической церкви. Негр, чукча, индиец, индеец, японец – все могут быть католиками.
Человек грешен по факту рождения из-за грехов предков, ПОЭТОМУ:
- жизнь это баланс между деятельностью, в которой ты обязательно согрешишь, и покаянием;
- жизнь это лишь подготовка к загробной жизни, к которой нужно подойти с прощёнными грехами;
- существует целая система прощения плохих поступков.
То есть, понятия добра и зла не просто имеются как факт, а это определённые ОБЪЕКТИВНЫЕ сущности, и вокруг них крутится жизнь человеческая.
Поскольку ВСЕ люди на Земле это люди, то ростовщичество не по божески. Сразу уточним – да, это не мешало многим, и церкви в первую очередь заниматься ростовщичеством, но это была «серая зона», против этого и народ, и сами римские папы постоянно восставали. Ростовщичество не могло быть ЛЕГАЛИЗОВАНО в обществе как форма деятельности и бизнеса.
Кроме того, католицизм требовал от людей соблюдения многих моральных норм, ибо человек должен быть достоин царства божьего, а значит, он должен вести себя достойно, хорошо.
Чтобы спастись, нужно совершать определённые дела, которые всей религией трактуются, как хорошие, угодные богу. Человек должен подстраиваться под чужое мнение. Общественное важнее личного.
Смирение важный аспект, не зазнавайся.
Бедным и попавшим в беду надо помогать, бедняков надо защищать от богатых.
Смертная казнь как исключительная мера.
Ещё раз подчеркну, что нарушалось это сплошь и рядом. Почитайте средневековую литературу, там католические священники описываются крайне неприглядно. НО! В том и дело, что это всё порицалось и обществом, которое у этих же священников впитывало правила морали, и самой церковью, и скольких римских пап отравили за то, что они боролись против коррупции и кумовства. Ещё раз – все нарушения правил оставались в «серой зоне», это не могло стать одобряемым шаблоном поведения.
Протестанты
Когда подошла эпоха капитализма, где кредит был необходим, в церкви произошёл раскол. Выделились протестанты. Это бизнесмены, для них всё деньги, ПОЭТОМУ:
Они взяли на вооружение иудаизм, отредактировав его согласно требованиям времени, ибо он идеально соответствовал бизнес-логике.
Вместо национальной принадлежности протестанты взяли принадлежность по вере, надо было работать с коллегами во всех странах Европы. Пример - Ротшильды поехали в Англию, Франция и Германию. Зато весь остальной мир так и оставался недочеловеками, рабами, которых надо покорить, обжулить, обокрасть, ограбить.
Католики долго спорили, являются ли индейцы людьми, это было не лицемерие, наука в то время реально этого не понимала. Как только решили, что индейцы люди, их начали массово крестить, и в Южной Америке индейское население в полном порядке. У протестантов, которые поехали в Северную Америку, таких вопросов не было, они с первого дня истребляли индейцев, поэтому коренных народов там больше нет.
Поскольку протестанты это фактически европейские бизнесмены, то они развивались как узкая банда, быстро теряющая корни. В полную силу эта религия развернулась в Англии, переехала в США, и в основном стала религией белых англосаксов. «Плавильного котла наций» из США не получилось, англосаксы расисты, не перемешиваются ни с кем, французов, например, считают недочеловеками, а немцы просто орки (орки из «Властелина Колец» это не русские, как некоторые ошибочно думают, это Германия и немцы).
Поскольку протестанты смотрят на мир глазами избранных богом людей, то мораль у них даже не господская, а просто ЧУЖАЯ.
МЫ всегда правы, а ВЫ всегда виноваты (ты виноват лишь тем, что хочется мне кушать! Крылов).
Любое действие в отношении чужака это нормально. Немцы сжигали заживо целые деревни в СССР – так там же не люди, это упрямый СКОТ, который не хочет подчиняться ЧЕЛОВЕКУ.
Бог даёт всё, а значит, если ты богат, именно бог дал тебе это, а значит, он одобрил все действия твои. Заработал в поте лица, промывая золотой песок, или дождался, пока другой промоет песок и убил его, - неважно. Результат ОПРАВДЫВАЕТ ВСЁ.
БОГАТЫЙ ЧЕЛОВЕК В ПРИНЦИПЕ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ГРЕШЕН.
Ещё раз – раз ты богат, ты угоден богу, а раз ты угоден богу, ему понравилось всё то, чем ты достиг богатства.
Протестанты изменили главное – смысл добра и зла. Если католики говорили – не убий, и любое убийство это грех и надо с ним разбираться, кто-почему-зачем-вина-искупление, то протестанты говорят: убил и получил выгоду – молодец, убил и попался – сам дурак. И так по всем грехам. Лучше всего мораль протестантов отражает армейский принцип, который мне повторяли в 2001 году каждый день:
Можно всё, если без палева.
Протестант это по умолчанию хозяин земли – всей Земли, всей планеты. Надо только убить тех, кто сидит на НАШЕЙ земле, это строго по Ветхому Завету: придите в землю обетованную, всех там убейте, и я отдам вам её на века вечные.
Если протестанта не смогли привлечь по суду, значит, все его действия были не просто правильными, они были МОРАЛЬНО БЕЗУПРЕЧНЫМИ. Гости острова Эпштейна не считали, – и не считают, - что насиловать детей это плохо, потому что это дети. Там другая логика – мы смогли, нас не посадили, значит, бог согласен. Где грех-то?
Для спасения человеку достаточно просто верить в бога. Никаких дел для попадания в рай не требуется.
Православие
Православные отделились от католиков не только из-за властных вопросов, которые были чрезвычайно важны – кому платить долю, и кто принимает решения, то есть, чисто политическое разделение – не ходи в наш огород, мы и сами с усами. Все ключевые правила морали у нас совпадают со Святым Престолом. Собственно, с точки зрения православия можно прийти в католический храм, если православного нет, и помолиться. А вот к протестантам нельзя, они в наших глазах сатанисты.
Поскольку католики живут бок о бок с протестантами, да ещё и капитализм у них начался на 500 лет раньше, то им пришлось подстраиваться. Увы.
Они больше перегружены юридическими нормами, в том числе и в морали, спасение человека должно быть оформлено юридически, а для православного может быть достаточным знание того, что он совершил все нужные поступки. Вроде бы, мелочь, но имеет принципиальное значение для человека. Православному не нужен внешний контроль, внешнее подтверждение, он говорит с богом напрямую, и в трудный час сам принимает на себя ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за поступок. Православный в одиночку имеет моральное право принять решение за весь свой народ, потому что ему отчитываться за это перед высшим судьёй, которого не подкупишь, который знают всю правду. Это имеет огромное значение на поле боя и в политике. Так, католические и протестантские правители Европы с лёгкостью кидали своих партнёров, если имели ВОЗМОЖНОСТЬ, а цари России держали слово, потому что – а что я богу скажу на Страшном Суде?
Вопрос о власти очень многое определил и в принципах религиозных течений, и в их реализации. Западные течения встроены в госуправление, поэтому церковь лезла и до сих пор лезет в личное пространство. Попробуйте на Западе не ходить по воскресеньям в церковь, получите проблемы. У православных ещё несколько веков назад церковь отодвинули от рычагов власти, поэтому она стала больше о душе. Православный может не ходить в церковь, и ему за это ничего не будет.
Важный момент – Россия очень долго была феодальной страной, а там иная система ценностей. Феодал несёт ЛИЧНУЮ ответственность за свои решения. При капитализме люди отделены от денег, поэтому нет виновных, работают фирмы, каждый делает свой маленький кусочек. Протестант в самом принципе ни за что не отвечает.
К карманам есть вопросы? © Райкин.
Поэтому и религия очень долго занималась разработкой и продвижением темы ответственности. Царь лично отвечает за свою страну. А вот папа римский нет, он непогрешим и его нельзя критиковать. У православных сохраняется возможность потребовать с патриарха отчёт, призвать к ответу и даже в тюрьму посадить. Собственно, что регулярно и происходило в России.
У православных церковь выведена из политики, а вот Ватикан политический игрок мирового уровня. Поэтому православие было вынуждено заниматься семьёй и моралью, а католицизм это прежде всего бизнес, и бизнес в мировой политике. Вот это одно из важнейших отличий двух религий. Католицизм и православие чрезвычайно близки по сути – ответственность человека, необходимость в богоугодных делах, отчёт перед высшим судом, забота о душе. Разошлись в практической деятельности, что и дало основную разницу в подходах к реализации одних и тех же задач. Католицизм более прагматичен – ну, а как иначе, если ты в одной стране с протестантами живёшь. Вот и пришлось ему подстраиваться под условия Европы. Купить прощение можно и в православии, и в католицизме. Но в православии это большая морока, либо реально крупная сумма, а католики бумажку с печатью Святого Престола за сумму малую каждому желающему продадут, индульгенция называется. Женские монастыри как бордели – не, ну, спрос же есть, чё нет-то? А в православии ни-ни. Ростовщичество – ну, мимо кассы как не подработать-то? И надо понимать, что это эксцесс исполнителя. И сами догматы против этого, и народ, и даже римские папы регулярно боролись с отступлением от принципов. Никогда не путайте исполнение с заложенными принципами. Банков и банковского законодательства при католиках так и не возникло, ибо грех это. Да, мимо кассы и папы римские, и священники, и даже в православные батюшки занимались ростовщичеством, но ЭТО НЕ ВОШЛО В СИСТЕМУ. И по всем остальным принципиальным вопросам так же – то, что очень многие нарушали их, не стало нормой, не вошло в госуправление.
Кстати, старообрядцы это вариант протестантов в православии, веточка для обслуживания зарождающихся капиталистов.
Подчёркиваю ещё раз, обряды – мимо, это не важно. Смысл религиозной доктрины не в том, сколькими перстами креститься, или от кого Дух Святой исходит, а в правилах жизни.
Пойду разбираться в исламе, а то у меня в доме мусульман уже больше всех остальных. Надо же всё-таки понять, чем суниты отличаются шиитов.
Комментарии
Напомнить, кто стал первыми людьми в раю? Шанс есть у всех, даже если раскаяние произошло за миг до смерти.
"высоко христианского поведения." Ага. Уничтожения народов целиком - "под ключ". Индейцы, индийцы, китайцы, советский народ. Все эти народы "знакомы" очень хорошо с протестантизмом на "практике", такскать.
удалил
Но есть вопрос, который всегда был принципиальным. Что может и должно измениться в нас после обретения истинного мировоззрения? Вместо того, чтобы суесловить, конечно, лучше привести образный пример.
Большинство людей, так или иначе, рано или поздно, от случая к случаю или постоянно бывают восхищены, изумлены, заворожены и очарованы сообразностью, ладностью, гармоничностью окружающих нас мироздания, Вселенной, уютных прибежищ нашей планеты, согревающих лучей светила, голубого неба, дуновений ветерка, глотков животворящей влаги, ласковых и нежных прикосновений природы и любящих людей. Совершенно естественно, воспринимая это, как дар свыше, люди произносят слова благодарности, уважения, почитания, признательности Создателю всего, отцу небесному, господину миров.
Свои слова и определенные церемонии они считают данью поклонения и преклонения, символами отдания долга благочестия Творцу – зиждителю и мироустроителю. Слова – это хорошо. Но этого мало. Всегда намного правильнее, свою приверженность – доказывать конкретными, полезными и благоразумными делами. Не просто хорошими делами – а делами, направленными на достижение совершенства той части этого мира, которая пока еще не столь гармонична, как следовало бы. Скорее всего, - именно такие действия наиболее угодны и любы всеведающему вседержителю вселенных, если вообще можно так выразиться. Так что же? Деятельному человеку впредь уже и не надо выражать словами и мольбами свое отношение ко всему тому, что случилось в этой жизни или о чем желается всей душой?! Ну почему же?!
Вполне возможно, что далеко не все смогут и будут способны делами достойными ознаменовать свою сопричастность к продолжению процесса величайшего творения. Людей дел высоких не так много. Гораздо больше на свете людей, которым, - для того, чтобы приближать наступление лучшего будущего и не воспрепятствовать ему, просто необходимо уметь отбирать и отличать дела правильные, хорошие и безупречные, от словес благовидных.
Правильно будет так! - Не надо разрушать традиций верить в принятое и свойственное, но лишь до той поры, пока это не порождает неприятие и вражду к чему-то иному, непривычному, своеобразному. Традиции пусть и впредь оживляют представления о неведомом и непознаваемом!
Именно так! Благожелательность и дружелюбие – это один из первых признаков миролюбивого и непогрешимо гармоничного общества.
Замести под один иудаистский коврик Кальвина и Лютера - это сильное кунг-фу.
Ну вообще то сразу возникает вопрос: а сколько их, этих богов? Если один, то разные варианты это так, внутрицерковный междусобойчик, и нефиг простому человеку туда лезть. А вот если много? Вопрос сразу становится очень интересен. Ведь получается каждый из них Бог и каждый вроде бы истинный.
Вас какая-то ерунда интересует.
Не о том пишете.
Сорри, в посте автора резануло глаза -
"1. ...."Поскольку католики живут бок о бок с протестантами, да ещё и капитализм у них начался на 500 лет раньше, то им пришлось подстраиваться. Увы."
2. ....."Ростовщичество – ну, мимо кассы как не подработать-то? И надо понимать, что это эксцесс исполнителя. И сами догматы против этого, и народ, и даже римские папы регулярно боролись с отступлением от принципов. Никогда не путайте исполнение с заложенными принципами. Банков и банковского законодательства при католиках так и не возникло, ибо грех это. Да, мимо кассы и папы римские, и священники, и даже в православные батюшки занимались ростовщичеством, но ЭТО НЕ ВОШЛО В СИСТЕМУ. И по всем остальным принципиальным вопросам так же – то, что очень многие нарушали их, не стало нормой, не вошло в госуправление."
Помню из курса школьной истории, что Протестантизм появился куда позже Католицизма. Вон Вики говорит, что в 16 веке.
Что делаем с известнейшим примером Барди и Перуцци, зародившимися в 13 веке? Или по мнению автора это тоже "серая зона"? Это чот такая зона, которая "белую", прям как бык овцу....
Сдается мне, что у автора причины и следствия местами поменялись на взаимно-договорной основе. Не мог протестантизм, вырасти ни во что иное, имея перед глазами вековые практики католиков по изыманию денюжек у ближнего своего.
А вот вопрос перераспределения средств, как причина появления нового течения, это прям за милую душу.
Верно. На яблоньке не растут мандаринки.
Когда умер пророк Муххамед, встал вопрос, кто теперь будет начальником правоверных.
Единственным прямым потомком мужского пола был его несовершеннолетний внук.
Шииты считали, что власть надо передать по наследству этому внуку.
Сунниты были приверженцами демократии, и считали что в начальники надо выбрать кого-нибудь из них, поэтому зарезали малолетнего престолонаследника.
С тех пор, шииты и сунниты испытывают друг к другу некоторую неприязнь.
Сегодня самое интересное в том что у суннитов - королевства, а у шииитов выборная демократия.
гораздо проще. Сунниты кочевники. А у кочевников не было собственности. Значит и ханов - царей, а у персов были правители и империи. В моей книге Пост империя - пост колония. https://ridero.ru/books/post_imperiya_post_koloniya/
"Старое" православие напрямую запрещало ростовщичество и алкоголь - старообрядцы. "Новое" православие(никонианцы) на эти темы просто "молчит". Нет запрета, но и нет разрешения. Такое вот хитровыделаное. За эти темы как раз и геноцид ли старообрядцев. Вопрос - кому был выгоден процесс геноцида старообрядцев? Никонианцы были всего лишь орудием в чьих то руках. В чьих?
Не старообрядцы , а староверы
Виноват,отзываю коммент к видео.Бес попутал.
===================================
Старообрядцы — это сторонники старого христианского обряда, а староверы — это старая дохристианская вера.
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Страницы