Адеп­ты секты Кур­ги­ня­на не по­кла­да­ют пот­ных ла­до­шек… Ер­ван­дыч бьет­ся в па­ду­чей - и они в уни­сон. Чи­тай­те его вни­ма­тель­но, граж­дане…

Аватар пользователя NOTFORME

 Читаю  ста­тью из­вест­но­го все­про­пал­ла АШ  Тr2xolod  и по­ра­жа­юсь.  https://aftershock.news/?q=node/1486402

Любой нор­маль­ный че­ло­век,  читая книгу,   видит ин­фор­ма­цию.  Ер­ван­дыч же  видит фигу.  И сразу, не от­кла­ды­вая на " потом" пре­да­ет­ся ис­те­ри­ке.

 Ну вот такой он у нас - " мыс­ли­тель"-​маргинал.  Все нор­маль­ные люди по­ни­ма­ют это.  Кроме мест­ных  "все­про­пал­лов"...

 Им помет  Ер­ван­ды­ча  слаще меда.

                                    

 ... На­чи­на­ет  Ер­ван­дыч  эпич­но.

 " Мы ( надо по­ла­гать,  ВПР РФ  и про­чая рос­сий­ская ше­лу­пень)  по опре­де­лен­ным при­чи­нам сдали Сирию Тур­ции...Да, эту самую  Тур­цию опре­де­лен­ным об­ра­зом об­ли­зы­ва­ем... сей­час  об­ли­зы­ва­ем  США.  В Сирии  про­ис­хо­дят ужасы ( нестер­пи­мые для Ер­ван­ды­ча)".

                                                          

 Re:  Видит  Бог, я, чи­та­ю­щий всю  те­ку­щую ин­фор­ма­цию, вижу, как США, за­жа­тые прес­сом на­ко­пив­ших­ся внут­рен­них про­блем, об­ли­зы­ва­ют Рос­сию.

 Рос­сия не мель­те­шит, она хо­лод­но ста­вит усло­вия.  И США при­дет­ся их вы­пол­нить.   Мы стали си­ту­а­тив­ны­ми со­юз­ни­ка­ми... 

Пла­кать будут, но как­тус жрать.

Аме­ри­кан­цы за­ме­нят, по­ста­вят на ко­ле­ни невме­ня­е­мую лево-​либеральную  вер­хуш­ку ЕС.  Не из любви к  Рос­сии, а в целях са­мо­со­хра­не­ния...

                                                                                                                                                                                                                                                                 

...  Мы не можем быть бОль­ши­ми си­рий­ца­ми, чем сами си­рий­цы.

Ас­са­ду уда­лось непри­нуж­ден­но  про­хе­зать  Сирию, ко­то­рую мы ему пре­под­нес­ли на блю­деч­ке. По­то­му что не по Сень­ке шапка.

Сей­час Сирия -  ки­пя­щий  котел с дерь­мом.

Рос­сия  без осо­бой помпы вру­чи­ла  этот котел  Тур­ции. Пусть  по­ра­ду­ет­ся жизни, имея на гра­ни­це пер­ма­нент­ную войну "всех про­тив всех".  Это крайне поль­зи­тель­но для ды­ша­щей на ладан ту­рец­кой эко­но­ми­ки. 

... Нежиз­не­спо­соб­ную  эко­но­ми­че­ски Сирию надо со­дер­жать.  

Со­се­ди ,  Из­ра­иль и про­чие то­ва­ри­щи, типа  Ирана, Са­уди­тов и т.д. не горят же­ла­ни­ем это де­лать. 

Все с нескры­ва­е­мым ин­те­ре­сом  гля­дят на  при­дур­ко­ва­тую по жизни Тур­цию...  Ста­ро­му  Ре­дже­пу  Тайи­пы­чу пред­сто­ят неве­се­лые годы.

 Он будет от­ду­вать­ся за  всю окру­гу...Под  смеш­ки со­се­дей.

PS: Рос­сия за­ин­те­ре­со­ва­на  иметь в своем по­гра­ни­чье сла­бую, оза­бо­чен­ную про­бле­ма­ми   Тур­цию.  Во из­бе­жа­ние вос­па­ле­ния ту­рец­кой врож­ден­ной ду­ро­сти. Так надо, Ер­ван­дыч.  

Вот и пусть за­ни­ма­ет­ся   мя­теж­ны­ми кур­да­ми ( треть на­се­ле­ния) , Си­ри­ей, мод­жа­хе­да­ми, пе­ре­во­ро­та­ми с по­пыт­ка­ми уби­е­ния Эр­до­га­на...

...   Так что ты, о вы­со­ко­муд­рый Ер­ван­дыч,  хотел-​то?  Взять на  содержание-​кормление  Рос­сии  тер­ри­то­рию, где по­ло­ви­на на­се­ле­ния люто нена­ви­дит нас?  По­слать туда  экс­пе­ди­ци­он­ный кор­пус, срав­ни­мый по чис­лен­но­сти с ар­ми­ей Ас­са­да?   Зачем?

Дабы спа­сти бес­та­лан­но­го оф­таль­мо­ло­га? 

А ты не забыл Ер­ван­дыч, что Рос­сия ведет  войну про­тив всего со­во­куп­но­го За­па­да? Наш глав­ный ТВД - в  Ев­ро­пе.

Пе­ре­стань скор­беть, ста­рый ар­мян­ский  архар, скажи внят­но - чего ты хо­чешь...  Мол­ча­ние  маргинал-​ мыс­ли­те­ля.

                                                                                                                                                                                                                                                               

 Ер­ван­дыч  , вы­пу­чив  ли­ло­вый глаз и на­пряг­ши кро­хот­ный  умиш­ко, об­на­ру­жил, что пост­со­вет­ская  элита, за­сев­шая в  Крем­ле,  со­вер­шен­но непра­виль­но на­ча­ла СВО.  Мо­би­ли­за­цию, мля, объ­яви­ла позд­но.  Надо было сразу, по пур­ги­нян­ски,  хряп­нуть, чтобы земля за­дро­жа­ла.  Мо­би­ли­зо­вать  мно­го­мил­ли­он­ную армию, по­ста­вить всю жизнь в  Рос­сии на моб.рель­сы  и сме­сти к хре­нам  ки­ев­ский  режим. 

Ер­ван­дыч  пока не допер, что  мо­би­ли­за­ци­он­ный режим воз­мо­жен толь­ко на очень ко­рот­кое время.  Даль­ше раз­ру­ша­ет­ся эко­но­ми­ка.

Ти­та­ну Мысли   Ер­ван­ды­чу точно  из­вест­но, ЧТО  имен­но   пош­лый крем­лев­ский  режим сде­лал бы  опосля  По­бе­ды  над  Зе­лен­ским. 

Но скры­ва­ет. 

Не хочет огор­чать народ из­ве­сти­ем, что при­шлось бы  кормить-​поить озлоб­лен­ных небра­тьев и дер­жать на этой тер­ри­то­рии  ок­ку­па­ци­он­ную армию...

 И го­то­вить­ся к неиз­беж­но­му  бою - драке с  об­ли­зы­ва­е­мы­ми нами Шта­та­ми  и  Тур­ци­ей ( см. от­кро­ве­ния  Ер­ван­ды­ча выше...)

 Вни­ма­ние!  

Ер­ван­дыч  в ис­те­ри­ке  со­об­щил нам, греш­ным, что  ве­ли­кая часть нашей  пра­вя­щей элиты  впи­са­на в некий  Русско-​  Ту­рец­кий  Про­ект!

Вобля!smile8.gif

 Что  ука­зан­ная часть  на­ше­го  ВПР (  под­чи­нен­ная, надо по­ла­гать лично  Ре­дже­пу  Тайи­пы­чу Эр­до­га­ну)  все­не­пре­мен­но  до­бьет­ся, чтобы  си­рий­ская брат­ва во­рва­лась в  Рос­сию  и при­ня­лась ре­зать рус­ских!

 Все это про­зрел   Ер­ван­дыч своим вос­па­лен­ным ли­ло­вым гла­зом!  

                                     

И ер­ван­до­по­клон­ник  Tr2xolod  по­ме­стил этот помет  Ер­ван­ды­ча на  АШ.

 Без  сво­е­го ком­мен­та­рия.   Что го­во­рит о его  пол­ном со­гла­сии с мыс­ли­ща­ми  Ер­ван­ды­ча...

                                       

 ... Я не очень по­ни­маю, по­че­му  Ер­ван­ды­ча  не упек­ли в Дом  Ум­ствен­ной Скор­би  за такую  ста­тью...

                                                                                                                                                                                                                                                              

 Все  осталь­ное  сло­во­блу­дие   Ер­ван­ды­ча, при­зван­ное про­де­мон­стри­ро­вать его ве­ли­кую уче­ность ( Сулла, Кит  Кел­лог,  Союз, Пост­Со­юз  ...)   про­сто ды­мо­вая  за­ве­са.  При­зван­ная  скрыть факт  крайне сла­бень­ко­го умиш­ки.  В этом  умиш­ке легко  ужи­ва­ют­ся фан­то­мы  российско-​турецкого  лобби в  Рос­сии.

И  со­вер­шен­но дикое , кон­спи­ро­ло­же­ское    непо­ни­ма­ние  Ре­аль­но­сти. 

Я по­ни­маю, де­душ­ко ста­рень­кий, пах­нет де­мен­ци­ей, чу­дят­ся  ему  вся­кие  ужасы , по­рож­ден­ные  ту­рец­кой рез­ней армян  в про­шлых   веках.  

Но дер­жать в себя в под­гуз­ни­ках   крайне же­ла­тель­но,  Ер­ван­дыч.

 Ты-то про­орал чушь и упал.

 А сла­бые на го­лов­ку  марк­си­сты на АШ   под­хва­ти­ли  и  при­ня­лись скан­ди­ро­вать.   Ду­ра­ков в Рос­сии неме­рян­но...

 Один вот по­ме­стил   твой помет на  АШ.

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

Комментарии

Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez (9 лет 10 месяцев)

Про­сто я не экс­тре­мист smile10.gif  Одну Ро­ди­ну я уже по­те­рял, не хочу по­те­рять ещё и эту в по­гоне за ло­зун­га­ми, ка­ки­ми бы кра­си­вы­ми они ни были. Но, гло­баль­но - да, счи­таю, что ка­пи­та­лиз­му неку­да расти и гло­баль­но у него пер­спек­тив нет. Но, если чест­но - даже спо­ров на эту тему из­бе­гаю, по­сколь­ку счи­таю, что жисть за­ста­вит.

Аватар пользователя Лёлик
Лёлик (8 лет 6 месяцев)

Miguel,

Если бы со­ци­а­лизм был самым про­грес­сив­ным стро­ем, как об этом по­сто­ян­но го­во­рят марк­си­сты и сто­рон­ни­ки СССР 2.0 , то его рост­ки ничто бы не смог­ло оста­но­вить ( за­ме­ча­ли как шам­пи­ньо­ны ас­фальт при­под­ни­ма­ют?). Мы бы каж­дую се­кун­ду на­блю­да­ли по всему миру рост­ки со­ци­а­лиз­ма и ни­ка­кой ка­пи­та­лизм эти рост­ки бы не смог за­ду­шить, на каж­дый за­ду­шен­ный ро­сток со­ци­а­лиз­ма по­яв­ля­лось бы два новых рост­ка. Увы, ни­че­го по­хо­же­го мы не на­блю­да­ет. А по­клон­ни­ки марк­сиз­ма каж­дый день раз­ви­ва­ют ка­пи­та­ли­сти­че­ские от­но­ше­ния и от­ка­зы­вать­ся от них не со­би­ра­ют­ся . 

Вы, как марк­сист, как объ­яс­ня­е­те такой факт? 

Аватар пользователя DjSens
DjSens (6 лет 8 месяцев)

сколь­ко лет про­шло от рост­ков борь­бы с раб­ством (типа вос­ста­ния Спар­та­ка) до от­ме­ны раб­ства ?

вода ка­мень точит

ну и карма по­ти­хонь­ку пе­ре­вос­пи­ты­ва­ет души с каж­дым новым рож­де­ни­ем на этой пла­не­те

Аватар пользователя Лёлик
Лёлик (8 лет 6 месяцев)

Не при­ни­ма­ет­ся.

Ка­пи­та­лиз­му уже до­ста­точ­но лет, но с рост­ка­ми со­ци­а­лиз­ма про­сто беда. Ре­сурс АШ как ха­рак­тер­ный при­мер - особо оди­оз­ные сто­рон­ни­ки СССР 2,0 ко­то­рые здесь по­сто­ян­но кля­нут со­вре­мен­ную Рос­сию и аги­ти­ру­ют за со­ци­а­лизм,  каж­дый день ак­тив­но раз­ви­ва­ют ка­пи­та­ли­сти­че­ские от­но­ше­ния, а вот со­ци­а­ли­сти­че­ские рост­ки под­дер­жи­ва­ют толь­ко на сло­вах. 

Аватар пользователя DjSens
DjSens (6 лет 8 месяцев)

1. пер­вый на­род­ный со­ци­а­лизм про­дер­жал­ся 72 дня во Фран­ции,  вто­рой заход - при­мер­но 72 года в СССР,

тре­тий ви­ди­мо будет 72 века ?    я про это писал тут - https://aftershock.news/?q=node/976418

2. при­ме­ры ком­му­низ­ма в ре­аль­ной жизни - https://aftershock.news/?q=node/802705

так что "со­ба­ки лают, ка­ра­ван идёт"

Аватар пользователя Лёлик
Лёлик (8 лет 6 месяцев)

Ок. Спа­си­бо. Озна­ком­люсь с ма­те­ри­а­лом 

Аватар пользователя Licx
Licx (10 лет 1 неделя)

я дико из­ви­ня­юсь, но о каком таком на­род­ном со­ци­а­лиз­ме 72-ном во хран­ции идет речь? может чего не знаю, по­сколь­ку если речь о па­риж­ской ко­мунне, то сие была дик­та­ту­ра и ни­ка­ким со­ци­а­лиз­мом там и не пахло. не, тео­ре­ти­че­ски вся­кое воз­мож­но, если бы да кабы...

Аватар пользователя DjSens
DjSens (6 лет 8 месяцев)

Па­риж­ская ком­му­на - Ком­му­на, карл!

Это было на­род­ное са­мо­управ­ле­ние,  по­чи­тай - https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B6%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BC%D1%83%D0%BD%D0%B0_(1871)

Аватар пользователя Licx
Licx (10 лет 1 неделя)

э, будь это на­род­ное са­мо­управ­ле­ние, оно было б по всей стране, во всех слоях на­се­ле­ния, ну  как у нас после ре­во­лю­ций как грибы по­вы­рас­та­ли вся­кие со­ве­ты, вот тогда, да было. а у них ло­каль­но чисто один париж без под­держ­ки во всех про­чих ме­стах. 

Аватар пользователя DjSens
DjSens (6 лет 8 месяцев)

эти со­бы­тия дос­ко­наль­но изу­че­ны,  озна­комь­ся

если ко­рот­ко - пер­вый блин комом, люди не знали что де­лать когда взяли власть,   а тем вре­ме­нем бур­жуи на­тра­ви­ли армию и всех убили,  ВСЕХ, карл!

Ленин тоже изу­чил, боль­ше­ви­ки изу­чи­ли,  и пре­крас­но знали, что если белые по­бе­дят, то убьют всех боль­ше­ви­ков.  По­это­му дей­ство­ва­ли жёст­ко и гра­мот­но.  И про­дер­жа­лись доль­ше - до убий­ства Берии,  даль­ше пошёл раз­вал и воз­врат к ка­пи­та­лиз­му.

Сле­ду­ю­щая ите­ра­ция будет на 72 века ?

Аватар пользователя afterdark
afterdark (9 месяцев 2 недели)

сколь­ко лет про­шло от рост­ков борь­бы с раб­ством (типа вос­ста­ния Спар­та­ка) до от­ме­ны раб­ства ?

Сколь­ко лет про­шло от от­ме­ны кре­пост­но­го права в РИ и его воз­вра­те при ком­му­ни­стах, когда они кре­стьян при­кре­пи­ли к земле при кол­хо­зах?

Аватар пользователя Arsen NonLupin
Arsen NonLupin (7 лет 2 недели)

По­здрав­ляю, гос­по­дин лгун и мер­за­вец. На­вер­ное, ру­со­фоб. По­дроб­нее нам об­жи­га­ю­щую прав­ду про "при­креп­ле­ние к земле"... Жгите по ме­то­дич­ке!

Аватар пользователя atman82
atman82 (9 лет 3 месяца)

Ага, так креп­ко при­кре­пи­ли, что 22 млн в 30-е годы пе­ре­еха­ли в го­ро­да ))

Аватар пользователя Olsol
Olsol (6 лет 11 месяцев)

А не так и много про­шло с от­ме­ны кре­пост­но­го права. 5 по­ко­ле­ний.

Хо­ро­шо помню свою пра­баб­ку. Она как раз во вре­ме­на от­ме­ны кре­пост­но­го права ро­ди­лась.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad (13 лет 3 месяца)

Где-​то чуть мень­ше двух тысяч, а что? При­чём по­бе­ду над ним одер­жал ка­пи­та­лизм. Рас­суж­дая в по­доб­ном ключе, и в самом деле усо­мнишь­ся в со­сто­я­тель­но­сти меч­та­ний со­ци­а­ли­стов о близ­ком крахе ка­пи­та­лиз­ма. Ещё две ты­ся­чи лет ждать, чтоб с га­ран­ти­ей?

А тут ещё и с фе­о­да­лиз­мом непо­нят­ки - счи­тать вы­де­лен­ный на корм­ле­ние ре­сурс фе­о­дом, если он не на­сле­ду­е­мый? И идёт ли речь непре­мен­но о земле сель­хоз­на­зна­че­ния?

Аватар пользователя DjSens
DjSens (6 лет 8 месяцев)

ну мы же не знаем какая ско­рость из­ме­не­ний будет, не обя­за­тель­но та же что и за по­след­ние 2000 лет ?

пер­вый на­род­ный со­ци­а­лизм про­дер­жал­ся 72 дня во Фран­ции,  вто­рой заход - при­мер­но 72 года в СССР,

тре­тий ви­ди­мо будет 72 века ?    я про это писал тут - https://aftershock.news/?q=node/976418

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad (13 лет 3 месяца)

Ну вот чего уж проще - ор­га­ни­зо­вать ком­му­ну и про­де­мон­стри­ро­вать в ней пре­иму­ще­ства со­ци­а­ли­сти­че­ско­го строя жизни. Опять же, в Се­вер­ной Корее со­ци­а­лизм уже лет во­семь­де­сят. А и в Китае, как япон­цев вы­гна­ли, во­е­ва­ли друг с дру­гом раз­ные те­че­ния со­ци­а­ли­стов, и на круг по­лу­ча­ет­ся тоже к вось­ми­де­ся­ти годам.

Од­на­ко Южная Корея не стре­мит­ся при­нять идеи чучхе.А у ки­тай­цев из со­ци­а­ли­сти­че­ских со­се­дей - толь­ко Вьет­нам, про­чая же ЮВА от со­ци­а­ли­сти­че­ских экс­пе­ри­мен­тов воз­дер­жи­ва­ет­ся. Вроде бы приер успе­ха,бери да рас­про­стра­няй - а вот поди ж ты.

Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez (9 лет 10 месяцев)

Офи­ци­аль­ная идео­ло­гия Южной Кореи - "чучх­эс­он". Имен­но это пе­ре­во­дит­ся, как "опора на соб­ствен­ные силы". Идео­ло­гия Се­вер­ной Кореи - "чучхэ", что пе­ре­во­дит­ся, как "са­мо­быт­ность". На самом деле, обе стра­ны управ­ля­ют­ся че­бо­ля­ми, толь­ко в Южной Корее их по­ряд­ка 15, а в Се­вер­ной - 1, че­боль Кима. По сути, обе стра­ны - оли­гар­хия и жизнь там - фи­ли­ал ада с вы­ез­дом на дом. Ви­ди­мый до­ста­ток не дол­жен за­стить глаза.

Аватар пользователя Александр Н
Александр Н (5 лет 2 месяца)

Зачем, все проще - пе­ре­ход­ный пе­ри­од через го­су­дар­ствен­ный ка­пи­та­лизм. По Ле­ни­ну!!! Кста­ти, сей­час НЭП 2.0 идет, если что.

Аватар пользователя Ice Rain
Ice Rain (5 лет 1 день)

Они для себя ком­му­ну не хотят. Они хотят за­гнать в ком­му­ны дру­гих. А сами меч­та­ют там быть гау­ляй­те­ра­ми.

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME (9 лет 11 месяцев)

 Один из пер­вых  об­раз­цов со­ци­а­лиз­ма  был  осу­ществ­лен  гр.  Маз­да­ком  в сред­не­ве­ко­вом  Иране.   После его раз­гро­ма  Иран  выбыл из  числа раз­ви­тых стран  на доб­рых  800 лет.  Маз­да­ка тогда  рас­сер­жен­ная об­ще­ствен­ность за­ры­ла живым вниз го­ло­вой...

 Вто­рая ите­ра­ция со­ци­а­лиз­ма была  ор­га­ни­зо­ва­на иезу­и­та­ми  в  Па­раг­вае. Ин­дей­цы Гу­а­ра­ни.  Кон­чи­лось плохо...  Потом гр.  Пол Пот  про­вел экс­пе­ри­мент  в  Кам­пу­чии...  Кам­бод­жий­цы до сих пор в себя прий­ти не могут.

Аватар пользователя Тмутараканоффф

То, что рим­ляне об­зы­ва­ли вос­став­ших ра­ба­ми, вовсе не де­ла­ет вос­ста­ние Спар­та­ка вос­ста­ни­ем рабов. О чём сам же рим­ский сенат и ука­зал, от­ря­див на по­дав­ле­ние Крас­са на эту войну с фор­му­ли­ров­кой bellum iustum, т.е. вой­ной между го­су­дар­ства­ми: за Спар­та­ком ма­я­чи­ли ита­лий­ские города-​государства, нерав­но­прав­ные со­юз­ни­ки Рима, ко­то­рые до этого про­ве­ли с Римом ТРИ так на­зы­ва­е­мые со­юз­ни­че­ские войны. Они про­сто вос­поль­зо­ва­лись дви­жу­хой и на­пол­ни­ли банду Спар­та­ка сол­да­та­ми из своих вспо­мо­га­тель­ных ле­ги­о­нов (эда­кие их­тамне­ты), по­то­му что офи­ци­аль­но всту­пать в войну с силь­но укре­пив­шим­ся Римом уже не рис­ко­ва­ли. Но сенат быст­ро про­сёк, кто на самом деле стоит за Спар­та­ком. Вот как оно было на самом деле.

Аватар пользователя DjSens
DjSens (6 лет 8 месяцев)

окей,  под­ставь тогда сам вме­сто имени "Спар­так" имя пер­во­го вос­став­ше­го раба на этой пла­не­те

Аватар пользователя Тмутараканоффф

По мне­нию ака­де­ми­ка Ку­зи­щи­на (не во вве­де­нии и за­клю­че­нии, а по­се­ре­дине, в глу­би­нах тек­ста) ра­бо­вла­дель­че­ско­го строя тупо не су­ще­ство­ва­ло, по­то­му как даже в Риме на мак­си­му­ме рабы не про­из­во­ди­ли даже 15% ВВП. Ра­бо­вла­дель­че­ская фор­ма­ция - это пу­стыш­ка.

Аватар пользователя savonarolla
savonarolla (8 лет 3 недели)

Не Спар­та­ком еди­ным ... Прав­да позже .  https://ru.wikipedia.org/wiki/Вос­ста­ние_Сав­ма­ка

Они там даже свои мо­не­ты че­ка­ни­ли .

Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez (9 лет 10 месяцев)

Объ­яс­няю про­сто - вы­жи­ва­ет не "про­грес­сив­ный", а "при­спо­соб­лен­ный". Осо­бен­но, во вре­ме­на ка­та­клиз­мов. Шанс че­ло­ве­че­ства пе­ре­жить гло­баль­ную ка­та­стро­фу, на­при­мер, силь­но ниже, чем у та­ра­ка­нов.

Что ка­са­ет­ся ка­пи­та­лиз­ма, то он вы­зре­вал в те­че­ние 800 лет, если не боль­ше. С пе­ри­о­ди­че­ски­ми но­вы­ми по­пыт­ка­ми и от­ка­та­ми назад. Цеха, на­при­мер, су­ще­ство­ва­ли ещё в Древ­нем Риме, прак­ти­че­ски, с по­точ­ным про­из­вод­ством (после ре­форм Гая Мария). Бан­ков­ский ка­пи­тал тоже по­явил­ся при­лич­но давно. Но, как-​то не скла­ды­ва­лось. Пока не по­лу­чи­ли ис­точ­ник из­лиш­ков в ко­ло­ни­ях, а позже и путём осво­е­ния ис­ко­па­е­мо­го топ­ли­ва.

Аватар пользователя Лёлик
Лёлик (8 лет 6 месяцев)

Miguel,

Ок, будет счи­тать , что ка­пи­та­лизм самый «при­спо­соб­лен­ный». Но ростки-​то со­ци­а­лиз­ма долж­ны по­яв­лять­ся каж­дый день, по­яв­лять­ся и уми­рать по дав­ле­ни­ем «при­спо­соб­лен­но­го», по­яв­лять­ся и уми­рать, по­яв­лять­ся и уми­рать, каж­дый день. 

Во­прос - где рост­ки? Даже оди­оз­ные сто­рон­ни­ки со­ци­а­лиз­ма на АШ - один стро­ит за­го­род­ный домик, дру­гой под Новый год летит в Тай­ланд ту­со­вать­ся, тре­тий с Кипра зовет на бар­ри­ка­ды. 

Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez (9 лет 10 месяцев)

Не долж­ны, ко­неч­но. Но, на­по­ми­наю, что по кон­сти­ту­ции, Рос­сия - со­ци­аль­ное го­су­дар­ство. Очень много всего со­ци­аль­но­го по­яви­лось за по­след­ние 80-100 лет. Как этого можно не ви­деть, я не по­ни­маю... Пен­сии, по­со­бия по уходу за ре­бён­ком, льго­ты, итд. Что из этого было чер­та­ми ка­пи­та­лиз­ма 19 века? Думаю, что почти ни­че­го.

Аватар пользователя Лёлик
Лёлик (8 лет 6 месяцев)

Miguel,

Со­ци­аль­ное го­су­дар­ство и со­ци­а­лизм - это две боль­шие раз­ни­цы. Вы что-​то пу­та­е­те. Вообще-​то марк­си­сты го­во­рят про со­ци­а­ли­сти­че­ское го­су­дар­ство, а не про со­ци­аль­ное

Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez (9 лет 10 месяцев)

На­ме­ка­е­те на то, что у нас поз­во­ле­но вла­деть сред­ства­ми про­из­вод­ства в част­ной соб­ствен­но­сти? Это ме­лочь, право слово, по срав­не­нию с осталь­ны­ми "рост­ка­ми". Норот, вон, до сих пор ло­ма­ет копья по по­во­ду того, чем были ста­лин­ские ар­те­ли и ко­опе­ра­ти­вы. Во­об­ще, со­ци­а­лизм это про рас­пре­де­ле­ние со­здан­ных благ. А соб­ствен­ни­ки... пока пусть будут... 

Аватар пользователя Лёлик
Лёлик (8 лет 6 месяцев)

Miguel,

Меня даже не силь­но вол­ну­ет вла­де­ние сред­ства­ми про­из­вод­ства. Со­ци­а­лизм и ком­му­низм - это в первую оче­редь Новый Че­ло­век. А с этим пол­ная беда, из-за этого и СССР умер. И ни­ка­ких по­дви­жек в этом на­прав­ле­нии не видно .

Тут в вы­ход­ные по ТВ ( канал Звез­да ) была пе­ре­да­ча про ра­бо­ту со­вет­ской контр­раз­вед­ки в Москве в 70-х годах. Дикое ко­ли­че­ство так на­зы­ва­е­мых «ини­ци­а­тив­ни­ков» ( со­вет­ские граж­дане ко­то­рые сами ис­ка­ли кон­так­тов с ино­стран­ной раз­вед­кой) . Дикое ко­ли­че­ство.  А ведь вы­да­ча сек­ре­тов ино­стран­ной раз­вед­ки это не фар­цов­ка им­порт­ным шир­по­тре­бом. 

Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez (9 лет 10 месяцев)

А он и был "новым". Про­сто, пик прой­ден в конце 60-х. Даль­ше на­ча­лась де­гра­да­ция. Сна­ча­ла мед­лен­ная. В 80-е она уско­ри­лась. Но, я хо­ро­шо помню 1991. Не было каких-​то про­цес­сов, ко­то­рые тре­бо­ва­ли бы сноса всей си­сте­мы. А по­те­ря­ли мно­гое. До­ста­точ­но срав­нить рас­пи­са­ние боль­шин­ства аэро­пор­тов до СВО с рас­пи­са­ни­ем, до­пу­стим 1988 года. Мно­гие про­сто не по­ни­ма­ют, о чём речь.Ме­ло­чи. Зна­чи­мые ме­ло­чи, ко­то­рых мы ли­ши­лись и вряд ли скоро об­ре­тём вновь.

Аватар пользователя Лёлик
Лёлик (8 лет 6 месяцев)

Miguel,

Что же это был за Новый Че­ло­век, если мо­мен­таль­но на­ча­лась де­гра­да­ция? Что же эти мил­ли­о­ны Новых Людей вы­рас­ти­ли из своих детей обыч­ных обы­ва­те­лей? По­че­му Новый Че­ло­век ока­зал­ся таким нежиз­не­спо­соб­ным? Как так-​то? 
И если на­чать ду­мать над этими во­про­са­ми, то неиз­беж­но при­хо­дишь к вы­во­ду, что СССР был об­ре­чен. Опыт СССР как раз и по­ка­зал, что за­да­ча со­зда­ния Но­во­го Че­ло­ве­ка ока­за­лась в мил­ли­он мил­ли­о­нов раз слож­нее, чем пред­став­ля­ли себе со­зда­те­ли СССР. А Рос­сия за­пла­ти­ла страш­ную цену и рус­ско­му эт­но­су будет труд­но опра­вит­ся от таких де­мо­гра­фи­че­ских по­терь. 

Вот ей богу, лучше бы в Бри­та­нии ста­ви­ли такой со­ци­аль­ный экс­пе­ри­мент, чем в Рос­сии. 

Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez (9 лет 10 месяцев)

Ну... зачем в Бри­та­нии... Пусть лучше ма­ка­ют­ся в ка­пи­та­ли­сти­че­скую лужу... У них ведь так всё хо­ро­шо, да?

Боль­шин­ство дер­жав об­ре­че­ны. Нет вы­иг­рав­ших, есть вре­мен­но не про­иг­рав­шие.  СССР сполз в во­рон­ку де­гра­да­ции при­мер­но со всем миром вме­сте. Пик раз­ви­тия со­вре­мен­но­го че­ло­ве­че­ства - при­мер­но 1969 год и ни­ка­ки­ми "-​измами" этого не по­ме­нять.

Что ка­са­ет­ся де­мо­гра­фии - опять же, про­бле­ма не за­ви­ся­щая от строя особо. Об­ще­ство пе­ре­ста­ёт вос­про­из­во­дить­ся тогда, когда не может по­вто­рить свой уро­вень в по­том­ках. Это тру­изм, сорри, но, это чи­стая прав­да. Мы не смог­ли вос­про­из­во­дить людей 60-х, это факт. И много кто не смог. Это во­об­ще па­рал­лель­но си­сте­ме управ­ле­ния, ко­то­рая рас­по­ря­жа­ет­ся теми ре­сур­са­ми, ко­то­рые есть в на­ли­чии.

Аватар пользователя Лёлик
Лёлик (8 лет 6 месяцев)

Miguel,

При­чи­ны де­гра­да­ции СССР и ска­жем Бри­та­нии со­вер­шен­но раз­ные. Со­вер­шен­но раз­ные. Ни­ка­кой общей во­рон­ки де­гра­да­ции нет.

СССР нанес ка­та­стро­фи­че­ский ущерб рус­ско­му эт­но­су (ре­во­лю­ция, граж­дан­ская война, кол­лек­ти­ви­за­ция, ре­прес­сии,  ВОВ) . Речь идет о по­те­рях на­се­ле­ния, а не о со­кра­ще­нии рож­да­е­мо­сти в 20 веке . Ка­та­стро­фи­че­ские по­те­ри рус­ско­го эт­но­са по­не­сен­ные во время СССР уже не вос­ста­но­вить ( по край­ней мере ни­ка­ких пред­по­сы­лок к этому не видно ) 

Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez (9 лет 10 месяцев)

При­чи­ны общие. Де­гра­да­ция ос­нов­но­го ци­ви­ли­за­ци­он­но­го ре­сур­са, в нашем слу­чае - пер­вич­ных энер­го­ре­сур­сов. Вы при­шли на ре­сурс, ви­ди­мо, не зная его "ка­те­хи­зи­са". Не беда, ко­неч­но, под­ска­жем.

Ну, а что про­цес­сы после 1991 не стали воз­рож­де­ни­ем? Мо­че­пу? Это стран­но. Ски­ну­ли 70-​летний гнёт кля­тих ком­му­няк, по­ни­ма­ешь, а всё не прёт. А что не так? Или СССР ме­ша­ет воз­рож­де­нию даже в от­да­лён­ной пер­спек­ти­ве?

Аватар пользователя Лёлик
Лёлик (8 лет 6 месяцев)

Miguel,

Ок. Дис­кус­сию за­кры­ли 

Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez (9 лет 10 месяцев)

Тем не менее, спа­си­бо. Было ин­те­рес­но. smile9.gif

Аватар пользователя Любопытство не...

Лёлик, Новый Че­ло­век - это сказ­ка вре­мён "раз­ви­то­го со­ци­а­лиз­ма". Та­ко­го нет и ни­ко­гда не будет, пока во всей Га­лак­ти­ке не пе­ре­вос­пи­та­ют­ся все него­дяи, убий­цы, каз­но­кра­ды, лен­тяи и ту­пи­цы.  

Ересь такую при­ду­ма­ли, ибо не по­ни­ма­ли (и до сих пор не хотят по­нять), что че­ло­ве­че­ское тело - это одеж­да для более вы­со­кой сущ­но­сти, ко­то­рую у нас на­зы­ва­ют душой, хотя это не со­всем верно. Вы­со­кой я на­зы­ваю её не по­то­му, что вы­со­ко­мо­раль­на, а по­то­му, что со­сто­ит из вы­со­ких виб­ра­ций, в от­ли­чие от тела,  в ко­то­ром пре­об­ла­да­ют виб­ра­ции низ­кие. 

Каж­дая сущ­ность долж­на прой­ти мил­ли­о­ны пе­ре­рож­де­ний, чтобы стать вы­со­ко­мо­раль­ной, но ведь по­яв­ля­ют­ся всё новые и новые неопыт­ные души, ко­то­рые только-​только впи­са­лись в че­ло­ве­че­ское тело, но не по­лу­чи­ли ни­ка­ко­го опыта вла­де­ния им и со­ци­аль­ны­ми кри­те­ри­я­ми. И если нет таких школ, где бы их ци­ви­ли­зо­вы­ва­ли, то как на­би­рать­ся опыта? Толь­ко через слёзы, боль и кровь. Самые луч­шие учи­те­ля. Мо­но­тон­ное раз­ме­рен­ное су­ще­ство­ва­ние про­ле­та­ет неза­ме­чен­ным.

Аватар пользователя mmx
mmx (9 лет 7 месяцев)

Так и Ленин по Лон­до­нам ту­со­вал­ся и ба­вар­ское пил, а не у стан­ка или сохи гор­ба­тил­ся! 

Аватар пользователя Лёлик
Лёлик (8 лет 6 месяцев)

mmx,

Каж­дый вто­рой сто­рон­ник  СССР 2.0 на АШ - одно сплош­ное ли­це­ме­рие 

Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez (9 лет 10 месяцев)

Лёлик, при всём ува­же­нии, но, мак­си­ма­лизм - дет­ская бо­лезнь. Все вот эти "ска­зал А, скажи и Б". Глу­пость сплош­ная, на по­вер­ку. По­это­му, ли­це­ме­рие ка­жу­ще­е­ся, на мой взгляд.

Аватар пользователя Александр Н
Александр Н (5 лет 2 месяца)

Да их до­фи­га - у нас со­ци­аль­ное ж го­су­дар­ство.

Аватар пользователя Хаски
Хаски (2 года 6 месяцев)

За всё­хо­ро­ши­сты про­тив все­го­пло­хо­го такие, да. С ди­ва­на С Кипра и про­чих та­и­лан­дов куда спод­руч­нее ру­ко­во­дить про­цес­сом, не в Рос­сии же мо­ро­зить­ся, на строй­ках на­род­но­го хо­зяй­ства) 

Такие на­по­ми­на­ют зо­оши­зи­ков - несчаст­ные со­бач­ки, ко­шеч­ки, etc., сде­лай­те им хо­ро­шо, мы же люди; но вы жы­сто­кие твари, убий­цы жы­вот­ных, а мы белые и пу­ши­стые зо­оши­зи­ки. Но отчего-​то прак­ти­че­ски никто из них не берет на со­дер­жа­ние с де­ся­ток без­дом­ных со­ба­чек или кошек, ибо быть хо­ро­шим за чужой счёт  легко и при­ят­но.

Аватар пользователя Географ глобус пропил

Как это нет рост­ков когда Ев­ро­па об­суж­да­ет пе­ре­ход к со­ци­а­лиз­му по ре­цеп­там Шваба?

Аватар пользователя Лёлик
Лёлик (8 лет 6 месяцев)

Гео­граф,

Ев­ро­па об­суж­да­ет на со­ци­а­лизм, Ев­ро­па об­суж­да­ет ки­бер­панк

Аватар пользователя Географ глобус пропил

В прин­ци­пе можно дей­стви­тель­но со­ци­а­лизм раз­де­лить на жанры: в Ев­ро­пе - ки­бер­панк, в Кам­пу­чии - ужа­стик, в Юго­сла­вии - с че­ло­ве­че­ским лицом и проч

Аватар пользователя Platon
Platon (7 месяцев 1 неделя)

Вы, как марк­сист, как объ­яс­ня­е­те такой факт? 

про­све­ти­тесь:

По дан­ным на 2024 год, неко­то­рые со­ци­а­ли­сти­че­ские стра­ны мира:

  • Се­вер­ная Корея (Ко­рей­ская Народно-​Демократическая Рес­пуб­ли­ка); 
  • Китай
  • Куба (Рес­пуб­ли­ка Куба); 5
  • Вьет­нам (Со­ци­а­ли­сти­че­ская Рес­пуб­ли­ка Вьет­нам); 5
  • Лаос (Ла­ос­ская Народно-​Демократическая Рес­пуб­ли­ка). 5

Также к со­ци­а­ли­сти­че­ским стра­нам от­но­сят­ся го­су­дар­ства, в кон­сти­ту­ции ко­то­рых ука­за­на при­вер­жен­ность со­ци­а­лиз­му. К ним от­но­сят­ся, на­при­мер: Бан­гла­деш, Эритрея, Гай­а­на, Индия, Непал, Ни­ка­ра­гуа, Пор­ту­га­лия, Шри-​Ланка и Тан­за­ния и т.д.

Аватар пользователя Лёлик
Лёлик (8 лет 6 месяцев)

Platon,

Ты ошиб­лись ре­сур­сом, дру­жи­ще. Это ана­ли­ти­че­ский сайт, а не Ве­се­лые кар­тин­ки .

До сви­да­ния 

Аватар пользователя Platon
Platon (7 месяцев 1 неделя)

про­щай))

Страницы

 
Загрузка...