Во вторник ВЦИОМ опубликовал результаты опроса жителей России на предмет того, сколько они хотят иметь детей. Это не первое такое исследование, я их уже разбирал и даже критиковал (1, 2, 3, 4, 5). Однако в этом году пришёл к переосознанию результатов и вынужден задаться вопросом. Это приговор всей русской системе?
Публикация ВЦИОМ тоже начинается в вопроса: "Кто может уговорить женщин рожать?" Вот вам первый признак катастрофы и некий приговор.
Оказывается, государство и/или мужчины должны "уговаривать" женщин рожать детей, и это в условиях стабильного вымирания на протяжении вот уже 33-х лет и очень низкой рождаемости, которая к тому же падает. В 2024 году родилось 1,222 млн детей, это почти "дно ребёнка"; суммарный коэффициент рождаемости остаётся на уровне депопуляции, и согласно среднему прогнозу Росстата, в 2025 году он упадёт с 1,4 до 1,3.
Вы, законодатели и идеологи, ещё после Революции 1917 года отобрали у мужчин право на продолжение рода, нарушили баланс, поместили женщину в центр, установили репродуктивный (демографический) матриархат, уничтожили истинные традиционный ценности, привязали женщин к рынку труда и гедонизму... а теперь начали "уговаривать" их рожать. Да плевать они хотели на ваши уговоры.
ВЦИОМ приводит много таблиц, на мой взгляд, главные из них вот эти две.
Скажите, пожалуйста, с учетом Ваших реальных жизненных обстоятельств Вы планируете иметь детей в будущем или нет? Если да, то сколько детей Вы планируете в будущем? (закрытый вопрос, один ответ, % от всех опрошенных)
Я пересчитал эти данные и вывел показатель "условная желаемая детность в реальных жизненных обстоятельствах" (в возрасте 18-45 лет) или "условная желаемая детность" (УЖД)*. Вот что получилось. УЖД в 2025 году: все опрошенные - 0,98; мужчины - 1,14; женщины - 0,85. Вывод очевиден, женщины гораздо реже хотят завести ребёнка и рожать последующих детей. Это второй признак катастрофы и некий приговор системе.
Скажите, пожалуйста, с учетом Ваших реальных жизненных обстоятельств Вы планируете иметь детей в будущем или нет? Если да, то сколько детей Вы планируете в будущем? (закрытый вопрос, один ответ, % от всех опрошенных в возрасте 18-45 лет)
Показатель условной желаемой детности (УЖД) по этой таблице выглядит так:
• бездетные, но в ближайшие год-два планируют детей - 1,95;
• бездетные и в ближайшее время не планируют детей - 1,13;
• однодетные - 0,85;
• двухдетные - 0,42;
• трёхдетные - 0,58;
• четверо и более детей - 0,66.
Тем, кто не знает (таких становится всё меньше). Для простого воспроизводства населения УЖД или суммарный коэффициент рождаемости должен равняться 2,2. Как уже отмечалось выше, теперь в России фактический СКР = 1,4.
Вот вам третий признак катастрофы и некий приговор русской системе: у бездетных УЖД меньше уровня воспроизводства, а однодетные в среднем не хотят второго ребёнка (в реальных жизненных обстоятельствах).
Товарищи и господа, разрабатывающие и реализующие демографические "стратегии", призванные повысить рождаемость, вы учли эти данные? Нет. Но при этом на ваши программы уже потрачено минимум 6 триллионов рублей, а по моим прикидкам, все 10. Так что вся демографическая политика потерпит очередной крах.
* Желаемый суммарный коэффициент рождаемости в реальных жизненных обстоятельствах, без учёта того, сколько у человека имеется детей на момент опроса.
П.С.
Национальный проект «Демография» бесполезен и даже может принести вред
Книга "Homo periclitatur. Путь к вымиранию человечества" (Владимир Маслов)
Комментарии
Чей то не возможно? Ааааа ростовщикам копеечку не доплатят, ну тогда конечно . Только паразиты только хардкор.
просто 100-150м2 на двадцатом этаже объективно в разы дороже, чем на земле. Плюс совершенно некомфортная и неестественная среда.
В малоэтажной застройке все друг друга знают, здороваются и тп. В бетонных многоэтажках никто никого не знает и вообще в гробу видел. Стараются максимально отгородиться от этого ада.
Хоть кто-то про человеческие отношения вспомнил...
Ага, в ветке по ЭЭ полную панамку напихали ИЖСникам. И все, кто больше 100 построил - зажрались, и от предприятий субсидированы.
Да и в городе квадраты и отопление - дешевле, т.к. грубо говоря строится коробка с 3 стенами на человека, против целого дома в случае со своим жилищем.
Просто сама земля, коммуникации стоят дорого, вот и выходит свой дом примерно 40тыщ за квадрат, а многоэтажка - 70 (условно), что, конечно, удивительно.
Вы как обычно, все с ног на голову ставите и тёплое мягким подменяете.
В бетонных многоэтажках люди хотят жить и потому там покупают жильё, а всех знать в окрестных двухэтажках- так люди только переехавшие из деревни себя вели.
Как .там раньше было? "Ой люди то что скажуууут!!!" А теперь ничего не скажут.
Глупость. Просто другого жилья в городе нет. Совсем.
Вы еще скажите, что самые популярные квартиры в 30м2 покупают потому, что жить в таком мечта. Ну и многодетсность попрет =)
-
О своем опыте. Все всех знали в 3х этажке в Москве. В 5 этажке свой подъезд и некоторых из окрестностей. в 14 этажке только соседей рядом.
Человек конечно общественное существо, но для этого хватает общества в десяток другой людей. Когда вокруг сотни - только игнор спасет психику.
Да везде практически есть жильё на любой вкус. Просто всё стоит своих денег, а господа розовые социалисты считают, что им кто-то должен в центре города малоэтажное жильё с бесплатными парковками и зелёнЯми по цене бетонометра в многоэтажке строить.
в принципе да, должны. Если вопрос демографии решать.
Но можно проще: запретить строить выше 3-5 этажей. Запретить квартиры менее 50-60м2 и тп
САМО оно не отрегулируется. Само только в сторону сокращения площади и увеличения цены. Это гарантированный путь к 0-1 ребенка на семью.
Да ктоб сомневался))))
Сразу видно уровень планирования.)))))
А "апартаменты" Вы будете жильем считать?
В таком случае, просто никто ничего строить не будет. И всё.
Взлетит цена аренды на любую нежилую клетушку, которую можно будет снять.
Почему не будет? Все будет как в малых городах с соответствующей стоимостью земли, строительства и тд.
Правда одновременно исчезнут все аксессуары в виде метро, магазина в каждом доме и тп. Падение плотности населения, плюс развитие новых территорий.
Невозможно уплотнять население и одновременно поднимать рождаемость. В клетках население будет только вымирать.
Нужна децентрализация бизнеса и населения из мегаполисов, а не строительство "комфортного жилья" в 30 этажей.
Потому что природа не терпит пустоты. Потому что молодёжь хочет жить в мегаполисах, ездить на метро, электросамокатах, иметь вид из окна 20 этажа вокруг, а не на стену близлежащего забора частного дома- в общем, всё то, что так не любите Вы. )))
Более того, Вы и подобные Вам считаете, что надо просто "вернуть всё взад". Неважно, каким фантастическим способом.
Но если одна проблема. Дело не в антураже, а в головах.
Люди, переселенные из деревень в двухэтажные дома в 50-е годы плодились не потому, что у них были офигительные малоэтажные дома, а потому что у них еще была деревенская привычка к размножению, потому что они еще не начали "планировать семью" и т.п. Но уже во втором поколении они стали "городскими" и у них те же 1-2 ребенка в семье. Более того, и в деревнях сейчас те же 2 ребенка на семью. Это стало общепринятой нормой.
И никакими атрибутами и воссозданием антуража это не исправить.
Ну вот и убрать эти мегаполисы. Не существует мегаполисов, где бы люди нормально размножались. И никакие зарплаты с мерами поддержки не способны обеспечить площади жилья даже по действующим нормам (там вроде на 5 человек уже 100м2 надо по минимуму).
Более того, кроме финансового интереса мегаполис с 20 млн человек ничего принципиально необходимого для страны не дает, чего бы нельзя было получить в 20 городах по 1 млн, или 40 городах по 500к.
-
Что все? Надо развивать множество городов, а не 2-3 до небес. Таких агломераций, как Москва вообще на планете по пальцам и ничего, живут как то.
Полностью согласен.
И все же несмотря на вымирание деревень, отсутствия работы, развлечений и тп - рождаемость там выше даже в среднем. Молодежь едет в города, но даже оставшейся хватает на более высокий уровень. Но это так же тупик. Нужен баланс плотности населения, позволяющий и жилье иметь от 100м2 с действительно комфортной средой и множественные бизнесы. Называть мегаполис комфортным при вымирании населения сильнее чем вокруг так себе идея. Особо альтернативная я бы сказал.
Деревня это одна сторона медали - мегаполис другая. Первая не позволяет бизнес, учебу, промышленность. Вторая позволяет все, но фактически работает в режиме концлагеря и уничтожения населения, выживая только за счет высасывания людей вокруг.
Ну, то есть Вы продолжаете считать, что если продолжать читать мантры, то все так и будет. Типа той же "либеральной интеллигенции", которая считает, что если все они будут вместе говорить "Путин уйди"- то так оно и будет.
Касательно производства. Согласно экономической географии, производства появляются там, где (не в порядке значимости, но):
1. Под боком есть большой рынок сбыта, чтоб готовую продукцию было недалеко возить. Пример: автозаводы строили под Питером и Москвой (Калужская область).
2. Есть дешевый источник ресурсов/сырья. В этом месте логично строить добывающие и перерабатывающие производства, дабы возить не руду, а хотя, бы готовый материал. В случае с с/х- переработка зерна/мяса.
3. Есть источник энергии- соответственно, ископаемый или какой другой. В таких местах развиваются энергоемкие производства.
4. Есть хорошая логистика (в идеале- морская, как самая дешевая)- для подвоза комплектующих и отгрузки готовой продукции.
5. Есть источник дешевой рабочей силы (это действует там, где производство подразумевает ручной труд, трудно поддающийся механизации- например, швейное производство).
6. Ну и теплый климат, как фактор уменьшения, затрат на кап. строительство и эксплуатацию зданий/инфраструктуры.
Если этих условий нет- никаких новых производств не будет. То есть Ваша схема "создавать много городов населением 500 тыщ" требует дотаций только ради призрачной надежды, что это сработает в плане демографии. А если не сработает- понятно, что Вы хотели как лучше, но "не шмогла". При этом куча денег на ветер, дыра в бюджете, зато теоретики счастливы- они проверили свою теорию.
Но давайте посмотрим вокруг- а нет ли где уже такого? Вот есть Германия. Приличный климат, большое население, нет крупных мегаполисов уровня Москвы (в их климате это не требуется). Множество маленьких городов и городков с той самой малоэтажной застройкой на уровне "3 этажа максимум", застроенной ещё 100+ лет назад. Что там с демографией? Да ровно то же самое. СКР 1,5 и депопуляция местного населения в течение 70+ лет. Завоз турок лишь ненамного исправил ситуацию. Во втором поколении онемеченные турки (не ходящие в мечеть) так же не размножаются.
Вы скажете, ок, дело в бедности, давайте раздавать пособия, и соц. жилье. В Германии это уже лет стопицот- и выхлоп околонулевой.
Собсно, поняв, это, они и затеяли ЕС, с целью высасывания населения из присоединяемых восточноевропейских стран. И это худо-бедно работает, в том же соцжилье размножаются поляки, румыны, чехи.
Следующими на очереди были украинцы, белорусы (с последними облом) и русские.
Подытоживая. Если у современного человека стоит выбор- родить ребенка или 2 раза в год слетать на прекрасноебали- он выбирает последнее. Кстати, даже в Германии доступ к курортам гораздо ближе- 1000 км на машине и ты в Италии, Чуть дальше Франция, Испания, Греция (еще чуть дальше с недорогим перелетом Кипр, Турция, Египет, Тунис) с гораздо более развитым сервисом, чем в Крыму и Краснодарском крае (опять же, география и климат!). И все равно немцы не размножаются, хоть тресни.
Не надо выдавать свои фантазии за мои =)
Не создавать, а развивать. Мегаполисы кстати не подпадают под ваши 12345. Они уже не основываются на этих пунктах, а растут ради роста и концентрации финансов. Их население занимается не чем-то полезным, а оказывает в своем большинстве услуги самим себе и поддерживают функционирование мегаполиса вымирая.
Далее просто уже пишете непонятно что. Причем тут Германия!? У нас пример вот прям рядом: загородное население при оттоке молодежи размножается лучше, чем городское с ее притоком. Мегаполисы - вершина городского развития и одновременно дно демографии. НИКАКИЕ пособия не позволят массово иметь жилье пригодное для многодетности в мегаполисах.
У большинства все же стоит вопрос: родить второго в однушке-двушке или и с одним в этой клетке на грани уже. Вопрос про третьего может возникнуть в трешке. А большего жилья просто нет. При существующей застройке городов выход хотя бы на нулевой уровень без вымирания практически невозможен.
Что до куррортов - туда вообще меньшинство ездит. А всякиебали - так и единицы относительно населения страны.
Ок, вот конкретный пример.
Я работаю в компании, занимающейся разработкой, производством и внедрением промышленных роботов.
В Москве мы можем купить подавляющее большинство (скажем, 90%) комплектующих максимально быстро, в тот же или на следующий день, когда это требуется. 3D -печать пластика, лазерная резка, гибка- все под рукой. Пневмоцилиндры, пневмоклапаны, шаговые/асинхронные, синхронные электроприводы, контроллеры/ сервоприводы- все без проблем.
Устанавливая робота в том же Ульяновске, например, в случае срочной необходимости приобрести- это занимает уже несколько дней, потому что подавляющего большинства деталей в городе с населением 800 тыщ.- нет. Ну нет там таких производств- соответственно, нет стока/склада запчастей в наличии.
Вот Вам и пример синергии в действии.
Ну а дальше Вы просто заявляете, что пример Германии - фигня, и надо просто делать как Вам хочется и оно обязательно сбудется. Засим не вижу смысла продолжать дискуссию, ибо Вы просто веруете в то, что пишете, и аргументы просто не воспринимаете.
Да какие аргументы то? Я пишу, что для размножения нужно жилье. Какие вы приводите аргументы против этого мне непонятно.
Германия какая то (где вообще с собственным жильем не очень), комплектующие вон. Я очень рад за ваше производство в Москве, продолжаем радоваться синергии и вымирать. Бабло побеждает. Этот аргумент я вижу вокруг везде и в ваших словах в частности :)
И да, любое решение проблемы потребует серьезных изменений. Вряд ли понравится в том числе и вашему производству. Но производство может приспособиться в отличии от демографии. Да, придется чего-то ждать подольше. Это принципиально никак не отразится, поскольку в такие условия будут поставлены все. Логистика наладится.
Вы бы лучше сказали как обеспечить молодые семьи жильем от 100м2. Вот это были бы аргументы. Причем именно обеспечить, самому в городах построить не получится.
Очень просто. Для начала, перестать пестовать этот пунктик в голове.
Для ребенка 2-16 лет достаточно комнаты 3х3 метра. Для двоих, соответственно, 2х3х3. Спальня родителей- 3х4 метра. Столовая, совмещённая с кухней- 12 метров. Санузел- 2м, ванная 4м. Коридоры, прихожая- накинем еще 5 метров.
Итого- 65м для семьи с 2 детьми- за глаза.
Вот пример моих знакомых, у них советская трешка. Трое детей. Кухня мелкая, все комнаты раздельные, большая комната и две поменьше. Дети помладше в большой комнате, она же детская, старшая дочь в отдельной маленькой, родители в другой маленькой. Площадь примерно та же.
А теперь вернемся к соцопросам, и выясним, что троих детей не хочет 90% семей. Не потому что жилья нет, а потому что нафиг не надо.
С такой логистикой невозможно конкурировать с Германией, Японией, Южной Кореей. Ибо там плотность населения, мегаполисы (Сеул- 26 миллионов!), инфраструктура в теплом климате изнашивается гораздо медленнее, и море (мировой транспорт) рядом. То есть наше производство получится дольше и дороже. А значит- либо огораживание налогами (и все равно проигрыш в производительности), либо перманентные дотации всего и вся- и итогом бедность и непривлекательность нашего образа жизни. Чтото типа Аргентины на стероидах.
То есть Вы предлагаете "давайте выпускать не роботов, а человеков!". Отлично, сделаем человеков, лучшие уедут в США, экономика загнётся и еще один потерянный для России век.
А причины по которым не хотят 3 детей какие?
Даладна.))))
Oberon не кидается какашками, а интересуется? )))) быть такого не может.
Ну, я не властитель дум (Росстат и любые опросные конторы не беру во внимание- ибо люди врут в опросах, объявляя придуманные причины в оправдание).
Если коротко, я считаю, что человеки перешли в режим "выживания рода в период ресурсного дефицита". По каким причинам мозги так щёлкнули- задача для отдельного анализа. В такой схеме, родители жертвуют собой для того, чтоб дать единственному ребенку максимально возможный ресурс для продолжения рода-генотипа (даже призрачную возможность). Два или более ребёнка только распыляют усилия и отметаются в зародыше.
Что включило этот режим- сверхскученность, мозговые слизни, или отсутствие истинной Веры (религии)- не готов сказать. Факт остаётся фактом.
Нормальные вроде люди вдруг начинают говорить как зомби, переезжают в Германию с 2 детьми и говорят "зато мои дети вырастут в демократической стране". Притом, что мне при наличии незапредельного IQ совершенно видно, что Германия- это ближайшая жопа мира по всем органическим признакам. Притом что сами переехавшие, мечтают, чтоб их дети жили не в Германии, а в Швейцарии или США (где ни разу не были).
Вот баба, у которой папа был глава местной секты Рерихов с 7-ю женами (последовательно), ищет себе всю жизнь супермужика как папа, не находит и живёт старой девой.
Вот другая баба, в 35 лет, живя в Москве на съемной хате, но имея Opel Astra OPC, говорит: "ну, мужа я не нашла, квартиру не купила, поеду в Тибет постигать дзен и молиться условному Шиве (мне пох как оно там по факту называется).
Вот третья девица, имея мужа полуолигарха говорит, что третьего ребёнка не заведёт, потому что здоровье дороже (фиг знает, может она и права)- притом что муж не против и 3-го (а может и больше).
Вот еще одна баба, которую в Германии подсадили на анальный секс, своему планируемуму мужу разумеется так не даёт, потому что стрёмно, зато дает другим, не планируемым в качестве мужа.
Вот еще баба, которая мечтает, чтоб её изнасиловали в подъезде в углу у мусоропровода.
Налицо, у женщин установка "ни в коем случае не продешевить"- не выскочить замуж по любви, а если выскочить- то не завести детей, а вдруг за углом мужчина мечты на белом Мерседесе.
Я хз, куда катится этот мир.
не, я понимаю что комнаты по 9 метров лучше, чем ничего. Но я взял цифры просто из нормативов этой страны. 18м2 на человека ;)
Запереть всех в камерах по 9м2 это прям очень смело! Возможно конечно, но желания размножаться явно не добавляет. Да и с психиатрией вопросы думаю возникнут. У меня двое в большой 20м2, хоть какое то пространство поиграть.
А так да, маленькая советская трешка - это абсолютный минимум, где хоть как-то народ еще пытается троих. А вот дальше как, перспективы продолжения рода какие? Люди выросшие с братьями-сестрами более склонны к большим семьям. Вот только шансы на хотя бы такую же мини трешку у детей гомеопатические.
-
Аппетит приходит во время еды. Плюс на такие вопросы отвечают исходя из своей ситуации. А ситуация у абсолютного большинства 1-2 комнаты. Туда трое детей не очень вписываются. У меня вот совершенно бездоказательное убеждение, что если всем семьям добавить по комнате - количество детей увеличится. Ну или хотя бы количество отмазок сократится =)
Этот вопрос решается на порядок проще. Сами же пошлины упомянули. Вообще довольно странно, что удлинение логистики для аварийныйх случаев с 1 суток до 2-4 ставит бизнес на колени. Ну если вы не ежедневно в таком режиме функционируете =)
Ну и в случае ликвидации единственного хаба где есть все - логистика неминуемо распределится на несколько других. Все перенастроится. Вон с 22 года раком ее поставили в глобальном масштабе и ничего, живем. А тут так, мелочи...
Эти вообще мировые лидеры по вымиранию, СКР 0,64. Даже интересно насколько их хватит. В принципе уже не конкуренты, только подождать
Ну, положить ресурсы всей страны ради "уменьшения отмазок"- так себе стратегия. Мне больше видится, стать большим региональным пупом Земли (Fuck the EU!). Тут и у людей мотивации прибавится ("мы живем в офигительный стране, а остальные нам завидуют" (неточная цитата) Наша Раша).
Щас это уже не работает. Увы. Профукали момент в 60-е.
Вокруг меня примеры. Старшая дочь двоюродной сестры (сестра ваще конь-огонь, вышла замуж за детдомовца на 2 курсе института, трое детей своих + один приёмный, муж всегда мечтал об этом). Уехала в Канаду, первого родила в 35 и, похоже, это последний. Средний сын служил срочку в спецназе в Питере, стал программером, уехал со своей пассией в Ереван. Нуууу, не знаю.
Еще знакомые , старшая дочь в семье с 3 детьми. Уехала в Москву учиться в МИФИ, собралась перебираться в Питер, родители по молодости очковали что "принесет в подоле", щас перебирает мужиков как перчатки, всё не то, хочет стать писателем сценариев компьютерных игр. Ну, не знаю....
Для "маленьких городов" маткапитал- вполне достаточная сумма для расширения жилплощади. Но чето не видно там демографического бума....
Вообще, лично я считаю, что один ребёнок- эгоист, двое (особенно одного пола)- конкуренты, а трое- это банда)))). Но даже это наблюдение не всегда работает. Если большая разница в возрасте- вместо банды получается конкуренция за внимание родителей.
Зачем? Допустим ограничим этажность, введем минимальную площадь. Какие ресурсы потеряет страна?
Баланс квартир, жителей, цен на жилье изменится. В итоге переезд в мегаполис станет менее выгодным как для людей, так и для бизнеса.
Надо отключить этот безумный пылесос, высасывающий все: население, бизнес в пользу мегаполисов.
И повторюсь: демография мегаполисов хуже всего остального, несмотря на высасывание молодежи с окрестностей. В начале работало прекрасно. Только окрестности довольно быстро кончились, а система пошла в разнос: бизнес лезет за баблом, молодежь лезет за баблом, бизнесом и развлечениями. И в точке этой синергии исчезают сотни тысяч населения ежегодно.
Вот тут уже претензии к вашей конторе в полный рост =)
Еще как вариант - доп налог на бизнес в зависимости от размера города.
Если не исключить из этой схемы города-миллионники- огромная.
Щас поясню. В большинстве крупных городов щас занимаются выкорчевыванием из центра города бывших промплощадок, построенных 100 лет назад. Тогда это была окраина, а щас- центр. Земля стоит бешеных денег. Ну, будет там вместо 20-этажек малоэтажное жилье для олигархов. Что это изменит? Цена земли есть, конечная цена на квадрат только взлетит, а сотни семей окажутся без хорошего жилья в центре.
В большинстве крупных городов итак уже строят малоэтажные пригороды. Вот где я лично бывал: Самара (Кошелев проект), Ульяновск. На окраинах где дешевая земля- мечтаемые Вами 2-3-х этажные дома. Дешевые квадратные метры. Живи да размножайся.
Спойлер: все равно не размножаются. Знакомый на окраине Самары Кошелев- проекта, двухэтажный таунхаус со своим участком/огородом, двое детей, старшая уже не живёт вместе, третьего не планируют. Семья не бедствует, муж- начальник отдела, жена- завуч в школе, две машины (китаеджип 2+ ляма и форд фиеста на автомате для жены).
Цена земли упадет. Столько олигархов в принципе нет, а продавать надо =) Земля под пятиэтажку и земля под 25 этажку стоят совершенно разных денег. Стоимость зависит исключительно от того, что можно построить и за сколько загнать.
50м2 в центре позвольте не считать хорошим жильем. Возвращаемся к тому, что жилье не позволяющее размножаться только вредит стране в перспективе столетия. Ну пока не снесут ;)
И площади ок? И работа есть? А то в Москве строят спальные кварталы из которых попробуй выберись еще на работу. Плюс в своей массе 1-2 комнатные не допускающие размножение. Отсутствует нормальное планирование. Есть и функционируют центры городов и отдельные районы имеющие хоть какой то баланс населения и бизнеса. Бери - копируй. Но строят несколько кварталов 25+ этажей, а потом пытаются десятки тысяч человек каждый день перевезти куда то. Вроде в последнее время с этим получше стало, но все равно печаль.
Более скажу. Москва уже утрачивает вот это преимущество все в одной точке. Особенно с учетом территорий новой Москвы. Город потерял связность. Нельзя жить с одного края - работать на другом. Слишком долго добираться.
Вот тут уже другие факторы влияют. Где пряники всевозможные уже не действуют, а кнут пока не ввели. Плюс идеология, настроения в обществе.
А возможно и банально возраст. Было бы 30-40 - вполне бы и да. А когда условия позволяют первого в 35-40, то до третьего дело не доходит. Сам такой - пятый десяток идет. Технически то вроде еще мог бы и третьего, а фактически.... Но массовые 2 ребенка уже отлично.
Поэтому лично моя самая главная претензия к марксистам- что они просохатили момент демографического перехода, ничего не сделав в конкретном моменте, когда СКР за какието 10-15 лет упал с 3 до менее 2. Понятно, что они тогда занимались насущными делами и думали, что "об этом я подумаю завтра". А теперь, после того как общепринятой моделью семьи является "двое детей- мальчик и девочка", а флуктуации в бОльшую сторону вызваны зачастую только желанием мужчины родить наследника (первые 2 ребёнка девочки), России надо думать, как это исправить. (Кстати, часто, если первый ребенок- мальчик, второго и последующих уже не будет.)
Под беспрестанное камлание тех же марксистов, предлагающих "решение", которое уже очевидно, не работает в той же Германии.
да причем тут они. Вопрос принципиально не смог решить вообще никто.
Жилье - критический фактор. Для размножения нужно минимум 2 комнаты. Т.е. у каждой семьи лет до 30 ДОЛЖНО быть подходящее жилье. Позднее уже мало поможет, там бы одного ребенка успеть и закончили.
Ипотека сжирает суммы достаточные для выращивания 1-2-3 детей причем опять же лет до 35-40, когда уже и смысла нет.
Само жилье в своей массе 1-2 комнатное, что на выходе в идеале даст сильно меньше 2 детей.
Трешки стоят запредельно и их соответственно мало.
Вариантов выйти на СКР больше двух продолжая строить вот это все как не в себя просто нет.
Ну, то есть, вам милее долдонить одно и то же, не обращая внимание на аргументы.
Сколько денег будет стоить выполнение Ваших желаний- Вам не важно, деньги из тумбочки/отобрать у олигархов, всегда можно сказать , что жилья всё еще мало и просто "пилите, Шура, пилите- они золотые", а там или ишак сдохнет, или падишах.
Повторим "успех" СССР, для этого переселив 100 миллионов человек в малоэтажное жилье, обеспечив первоклассной инфраструктурой (сортир типа "домик с дырой" не предлагать), обеспечим работой, то есть экономически неоправданными и заранее убыточными предприятиями, получим на выходе новый загнувшийся от социалки и уравниловки СССР 2.0 и удовлетворимся на этом. Новая разруха, геволюция и Алга.
Богатейшая Германия, имея под рукой прекрасный климат, инфраструктуру, жилой фонд еще со времён 19 века, при малейшем чихе в данный момент загибается под тяжестью желаемой Вами социалки, зависнув на СКР 1,5. И Германия вылетит в трубу, продолжая обеспечивать социалку на желаемом Вами уровне.
Всего доброго.
Жилищный рынок города пухнет и по той причине, что проживание в городе даёт доступ во первых к более оплачиваемой работе, во вторых к более качественному оказанию жизненно важных услуг.
Был опыт проживания в городе за много км от центра. Населения около 50.000. Да там можно было тыс за 900 купить вполне приличную большую двушку с балконом. За 2 ляма будут хоромы в 4 комнаты.
Но минус первый работать негде кроме Дикси или надо открывать свой бизнес по перепродаже барахла. И то заработок будет весьма скромный
Есть небольшой завод чего то там, туда возит автобус. ЗП там в среднем 35 тыс, и туда хрен устроиться ещё
Медицина ужас. Нихрена нет. Врачей нет. Записаться нереально. Те что есть работают через одно место. Их особо никто не контролирует. Лучше не болеть. А если заболел сразу переезжай
Ну да, денег больше в городе. Комфортнее в чем то.
Чтобы было "все" - надо кучу народу посадить по камерам с чудовищной плотностью населения.
Суммарный итог таких условий - вымирание.
Посадить население в камеры 100-150м2, да с той же плотностью невозможно.
Так все вот эти люди с "новым комфорным жильем бизнес класса" и чиновники разрешающие строительство этих бетонных монстров с клетками по 30-40-50м2 и есть главная причина вымирания
Ну в мегаполисе свои минусы, очень дорогое жилье. Но остальное то это плюсы. Медицина, цены (огромное заблуждение что в провинции дешевле, там дороже) культурная жизнь, зарплаты
А в провинции единственный плюс - цена жилья. А все остальное минус. Я б не стала там жить рожать, да банально лечить детей, найти врача хорошего там негде.
Сделать качество жизни в провинции в маленьком городе сопоставимым со столицей оставив цены на жилье на том же уровне? Нереальная задача
Плюсы есть сегодня для себя лично. В перспективе семьи/рода только вымирание. Этакий концлагерь по комфортной утилизации населения существующий исключительно за счет приезжих.
Не работает сама концепция подобных городов. При этом большая часть жителей занимается услугами сами себе и поддержанием этого монстра в рабочем виде.
-
Интересно бы провести эксперимент: ограничить этажность 4-5 этажами и минимальную площадь квартир 70-80м2 (хорошая двушка или небольшая трешка). Плотность сама собой рассосется.
Естественно тут уже никакого метро и прочих излишеств не будет. Да и вообще в шаговой доступности мало чего останется. И связность общественного транспорта упадет. Но хотя бы проект такого города интересно рассмотреть
В России таких городков (за исключением площади)- завались. Население делает своих 1-2 детей, которые мечтают уехать (и уезжают) в более крупные города.
Так площадь - ключевое. В этом то и смысл: запретить строить то, в чем не размножаются.
Нууууу... Так себе стратегия. Можно, конечно, в пилотном варианте откатать на населенных пунктах с 50тыс. населения. Но я бы не поставил на эту лошадь. Начнутся отмазы "а теперь сделайте нам работу с зарплатой 100 тыщ" и тому подобное.
Максимум. МАКСИМУМ для экспериментов в царёвых городах на Дальнем Востоке. Штоб хоть не жалко было. Типа, пытались переселять людей туда.
Так там и щас льготная ипотека. Уже щас есть индивидуумы с 20 льготными кредитами на 20 квартир.
Конечно начнутся =)
Как раз там это эффекта почти не даст. Цены и так минимальные на жилье, плюс у многих вообще свои виллы и таунхаусы. Т.е. именно там нет критической проблемы с площадью. Любой мужик с руками может сам себе построить любой дворец в 15 минутах от центра
Вот в Москве - другое дело. 1-2 комнатные в часе-полутора от центра фактически единственный хоть как то доступный вариант. Ну и апартаменты. Т.е. крест на размножении в полный рост
Я так и думал, что все мысли- о Москве.)))))))
Ну получите Вы мигрантские кварталы с мечетями. Ну, поржёте всей страной над тем как Москва стала Парижем со своими районами с хиджабами. А зачем?
Они итак там прекрасно себя чувствуют, для них это рай на земле даже в презираемых Вами "человейниках", с отличными бесплатными садиками, школами, метро, халявными автобусами (никто не платит, все равно контроля около нуля- оплачивают проезд только "местные богатые" типа меня).
Ну, получите Вы рай для мигрантов. Как в Германии.
Потом скажете "ой, а мы то хотели как лучше, а получилось как обычно".
Бедные люди, кстати, готовы платить по 40тр сутки за номер на черноморской побережье России... в сезон по 70, так что мест нет... не в деньгах проблема ни разу... Крестьяне 100 лет назад были действительно бедны, да. Просто женщин никто особо не спрашивал, хотят они детей или нет.
Спрашивали, женщины в большинстве не хотят детей больше одного.
Как сказал мой одноклассник, отец четверых детей, "если будем бабу спрашивать то вымрем майух, бабу не спрашивать, ее &б@ть нужно". Пока женщина имеет право решать, будем вымирать и будем вымирать пока не лишим её права решать, либо пока не резко будут поражены в правах бездетные женщины.
Вот насчёт поражения в правах - в этом что-то есть.
Есть то есть, но в ближайшее время на это не пойдут, а нужно было начинать ещё вчера.
И чтобы понятно было, нужно поражать не женщину как женщину, а именно малодетную женщину в виде ограничений по карьере, по пенсионному. Впрочем как и мужчин.
Может лучше создать все условия для молодой женщины в 18 (а может быть и в 16) лет для вынашивания и обслуживания ребенка (от женских консультаций, которые будут убеждать рожать, а не делать аборт; бесплатные ясли, детские сады и т.д.).
С ограничениями мысль интересная, но надо учитывать, что сейчас очень большой % и мужчин и женщин с проблемами репродукции. И как с ними быть, далеко не все хотят открыто в этом признаваться. Поэтому я и говорю о поощрении ранних родов, когда со здоровьем у большинства все благополучно.
Это всё уже есть. Для тех кто не может, пусть делают справки.
Да нихера нету.
Пусть усыновляют.
А родит то кто? 40 -50 летние ага нарожают бгггг.
Кто-то родит, детей из-за границы усновят.
А вы лично готовы пойти за такой справкой и публично признать свою проблему?
(Предположим, что переболели ковидом, не дай Бог, конечно в реале).
Жизнь заставит пойдёшь. Нам часто приходится делать то что нам не нравится.
Не выйдет, всё, что даётся сразу же начинает восприниматься как должное и недодали и маловато будет.
Страницы