Сам фильм вот тут
https://ya.ru/video/touch/preview/13520129781315424239
Знал, что это была самая ожесточённая и долгая битва за город в Европе. Но всеравно.
Что поразило.
Город был объявлен крепостью, как Кенигсберг, то есть назад из него хода не было, по какому то там положению Вермахта.
Гарнизон из венгров и немцев составлял 180000 человек. Вдумайтесь.
Все гражданское население выгнали строить оборонительные рубежом, которые состояли из трех поясов вокруг города. На все железнодорожные пути выгнали сцепленнные вагоны, заполнив их песком.
Внутри города через улицы построили баррикады, все подвалы и первые этажи превратили в ДОТы.
Равнинную Пешту советские войска взяли относительно быстро, но всеравно с большими потерями. Венгры сопротивлялись даже более ожесточённо, чем немцы. У них в то время так мозги были промыты по поводу своей исключительности, что нас, русских, они презирали и не переваривали абсолютно. Хотя в фильме сказано, что венгры всегда так относились к тем, с кем они воевали, а тут ещё помножьте на нацистскую идеологию. Помимо венгров там собрали эсесовцев. Мотивированных и фанатичных. Такое вот зверье было против советских войск. Именно там особо эффективно применил Малиновский тактику штурмовых групп, когда после артобстрела и бомбардировок по улице идёт танк или самоходка, выбивает пулемётные точки, его прикрывает пехота и вместе с нею артиллеристы с 45мм и 76мм пушками.
Враги отошли за Дунай, в гористую Буду и взорвали все мосты через Дунай. Отход был почти паническим, солдат давили самоходки, танки, грузовики с орудиями и сами солдаты. И после этого началась осада. С обеих сторон били из всех стволов и калибров. Говорится, что наши теряли во время сражения иногда 2000 человек в сутки. Но у советских войск не было проблем с боеприпасами в отличие от врага. Сначала немцы организовали воздушный мост,но потом эта возможность исчезла. С едой и медикаментами у нацистов стало ещё хуже.
Один из венгров вспоминал, что некоторые солдаты и очень многие офицеры стояли в полный рост, стреляя по русским, и падали мёртвыми, их уже не пугала смерть. Все понимали, что они обречены. Так и вышло.
Конечно упомянуто контрнаступление под Балатоном. Немцы нанесли ощутимый потери своим бронированным кулаком советской армии, прорвались местами до 30 км сквозь наши порядки. Но по итогу потерпели поражение, потеряв много бронетехники и мотивированных, обученных солдат.
Представляю какой визг устроили бы военкоры тогда, если бы они существовали.
Так же эсесовцы "отметились" тем, что расстреляли одного парламентера капитана СА, когда он ехал на Виллисе с огромным белым флагом в их расположение. У другого нашего парламентера предложение о капитуляции приняли, но расстреляли его в спину, когда он уходил от них
Еще был момент. Наши успели освободить около 70000 евреев в гетто, которых фашисты не успели расстрелять. Вот так.
Ещё раз был впечатлен подвигом нашего народа‐воина.
Сегодня это снова подтверждается на территории пока ещё Украины.
Комментарии
Вы не могли бы привести цитату, где я что то утверждаю по современной войне?
а по какой войне вы утверждали эту цифру?
продублирую
о данным на 1945 год, численность советских войск, участвовавших в Будапештской операции, составляла более 250 тысяч человек
Немецкие войска, оборонявшие Будапешт в ходе Будапештской операции, насчитывали в общей сложности 188 тысяч человек
получается не 3 к 1, а 1,3 к 1
__________________
"Воюй не числом, а уменьем" А.В.Суворов
Источник?
И почему 45 год, операция начата в 44
ТС про взятие Будапешта написал, а вы октябрь 44-го имели ввиду?
(с)
Тему считаю закрытой.
Если вы что то не поняли - перечитайте.
Время на вас тратить больше не буду.
а брали Будапешт 250 тыс.
дело ваше
и правильно, тратьте на себя
спасись сам, вокруг тебя спасутся тысячи (с)
Из математики
формулу приведёте?)
А зачем вам формула? Так понять не можете?
Сто человек стреляют. Вероятность попадания 10 процентов. У противника тоже сто солдат. Потери один к одному.
А теперь представим что у вас тысяча солдат. У противника сто.
Он убивает у вас 10 солдат. А сам теряет всех.
Я уже приводил наглядный пример из реальнои истории с Суворовым где он реализовал данный принцип.
не всё так просто, 100 человек бежит в атаку, а один пулемёт из ДОТа всех положит
У противника 20 пулемётов и 10 миномётов - ваша 1000 убита
ваш пример про "умение", а не про "кратное преимущество в численности"
похоже и вы не понимаете
Это условие работает только для равных по подготовке и оснащению противников.
Против толпы папуасов никто такими вопросами себе голову забивать не будет.
Толпа сама по себе против ппофессионалов обречена. В средние века один рыцарь в латных доспехах легко разгонял сотню крестьян.
Но в контексте этого обсуждения имеется в виду профессиональная армия против такои же, проыессиональнои армии.
А в случае с хохлами еще и однои школы.
т.е. для успешного наступления с низкими потерями превосходство должно быть комплексным - на земле, в воздухе, в разведке и т.д.
Не просто для успешного наступлееия но и для минимизации потерь
Бро, давай я этим пиджакам разъясню за математику.
наша задача в СВО - освободить свою территорию - Донбасс и взять Куев с гуманитарной миссией - перевешать в нем бандеровцев. Т.е. подразумевается, что нам необходимо наступать, они обороняются. Можно наступать как мы и сделали - штурмовать их укрепы, которые те строили 8 лет, в лоб, укладывая своих бойцов на протяжении длительного времени.
А можно и нужно проводить стратегическую наступательную операцию - брать донецкую ВСУчью группировку в окружение и давить внутри кольца. Для стратегической операции необходимо прорвать их оборону, выйти на оперативный простор и создать из наших войск внутренний контур окружения, чтобы ни одна падаль не вырвалась. А вырываться будут, несомненно. Потери при наступлении могут быть большими, но возможность победить быстро в войне делает такие потери значительно меньшими, если сравнить с потерями в затяжной позиционной войне.
И в обязаловку необходимо создавать внешний контур окружения против тех ВСУчих подразделений, которые извне будут пытаться пробить блокаду, пробиваясь к окруженным. А они стали бы пробиваться. Вроде бы все просто, но для стратегического наступления требуется определенное количество войск, могу цифру назвать - "дохера". Есть и такая цифра в армии.
А Генштаб имел в своем распоряжении столько штыков, сколько ему выделили. Поэтому и выбрал первый вариант
вам срочно в ГШ РФ на работу, "стратег"))
Вспомните цитату Ленина про кухарку.
наизусть помню
В статье «Удержат ли большевики государственную власть?» (1917) Ленин писал:
«Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством».
............
Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, то есть к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту».
Именно.
Смысл фразы Ленина в тосм чтобы кухарка по6имала как осуществляется управление государством, чтобы бездарные политики не могли ее обмануть выдавая свои косяки за успехи.
в том числе
Да. Можно за месяц потерять сто тысяч. И закончить все.
А можно в месяц терять по 5 тысяч. И воевать 10 лет.
это теория, а есть практика
Да. Именно практика. Советская. Вр4мен явеликои Отечественнои.
Я выше рассказывал как американцы пытались на учениях доказать что этот метод ошибочен. У них не получилось.
для реализации гениальных идей "стратега" ТС численность армии на ЛБС должна быть не менее 3 млн + оснащение техникой и т.д.
а рассуждения про то, если бы я был генералиссимусом, дело хорошее, но бесполезное
Если бы там было 3млн обученных и оснащенных людеи.
То этои войны бы уже не было.
Так в чем он неправ?
вы во всём правы
смотрим соответствующую военную л-ру -- и Боевые Уставы.
применение подразделений в виде тактических групп малой численности связано с отсутствием достаточной защиты от бмп2/1, бтр-80/мт-лб. Хотя тяжелые бтр ( назовем так) на базе танков существуют и были на выставках 2000-х годов.
Но тогда не заинтересовали.---это раз
2) Это проблема с разведкой о чем писал еще журнал Военная мысль номер 2 от 2023года
статья
Февраль 2023
Главные темы:
О.В. ЕРМОЛИН, Н.П. ЗУБОВ, М.В. ФОМИН — Применение ударной авиации Воздушно-космических сил в ых конфликтах будущего
можно продолжать
Но это результат выбранной модели СВО
мы наступаем, значит ГШ всё делает правильно
тогда и потери 3 к 1 при наступлении считайте
Равиль
11:06-14/Ноя/22
В штабе (который ГШ) все это прекрасно осознавали с самого начала.
Наши осенние отступления были очевидны любому толковому лейтенанту. Еще в апреле.
Когда укропы объявили ВСЕОБЩУЮ мобилизацию, а мы - нет.
Проблема в том, что эта "СВО" задумывалась и планировалась, не в ГШ, а в совсем другой организации.
Охреневший ГШ был вынужден брать под козырек и исполнять нафантазированный идиотами бредовый план.
это вы охреневшие, а ГШ РФ чётко делает свою работу
пысы: Равиль это из "горящего танка" писал?
Вот вы правильно сказали ГШ РФ чётко делает свою работу.
А начало сво это не его работа. С ним в лучшем случае проконсультировались.
ГШ может быть вообще против был.
может и так
Господи, какой бред...
И что? После этих всепропальщических писаний взяли мы и Угледар, и много других городов, и сотни населенных пунктов.
Для тебя это "и чо". А мы поклали хорошо так людей, штурмуя в лоб укрепы. Армия обескровлена и крайне измотана, потери не соответсвуют успехам.
Армейские стратегичекие операции, требующие кратного увеличения армии, т.е. мобилизации, хороши тем, что кратно и сокращают потери в войне. Затяжная позиционная война, которую нам навязали, самая затратная по человеческому ресурсу, мы сточили свою армию о какие-то "избушки лесника", не выполнив до конца ни одной задачи СВО.
за такие ваши утверждения вас привлекут к уголовной ответственности, скоро привлекут
Привлекут - и правильно сделают. Тогда и заживет страна по-настоящему, никто уже не помешает.
Про 'не выполнила ни одной из задач', это факт. На суде ваш оппонент легко отбрешется и укажет, что даже получили заход противника в Курскую область. Это раз, два, заметьте, я нашел уже много информации в сети, где призывальщиков продолжить войну уже клеймят. То есть мирные переговоры уже не просто анонсированы, а определены позиции. Общество в целом не хочет побеждать, а хочет побыстрее все закончить и зажить как раньше. Далее, я сильно сомневаюсь, что по итогам переговоров будет отдана Одесса, Николаев и что-то ещё. (Мое мнение, Одессу надо возвращать, и отрезать нацистов от Черного моря).
Я предполагаю торг будет идти за признание тех территорий, которые мы уже включили в состав России. То есть это не будет победой с нашей стороны. Но нам скажу, что все совсем наоборот, мы победили, шапки в воздух.
И через некоторое время все опять начнется.
Говорите за себя, а не за "общество".
А я за продолжение удавливания этого монстра. За себя я знаю. Более того, я вообще за применение хоть и неконвенциальных вооружений, а также прямого уничтожения руководства этого террристического образования. А откройте интернет и почитайте радостные ожидания массы людей насчёт переговоров.
Я тоже за то, чтобы Украина исчезла, как государство. Но ЯО применять только по НАТО
нет, ЯО применять только по Лондону)
он и есть "общество" в единственном числе
посмотрим, как только он в Россию вернётся
на украине Общество в целом уже не хочет побеждать,
Т.е. ты веришь, что нам и Херсон отдадут, и часть Донбасса, что под нацистами сейчас -Славянскую агломерацию?
Может быть, теоретически, но я не представляю, что они на такое согласятся. Про добровольный возврат нам сейчас Одессы и Николаева я даже высказываться не стану, пожалуй.
Общество в принципе не может хотеть воевать. Как ребенок не хочет идти в детсад и школу, ребенок гулять хочет с друзьями. Общество надо заставлять воевать, выполнять свои обязательства перед Родиной. Но нет у Кремля такого ресурса, чтобы заставлять, причем заставлять тех, кому 30-ть лет втирали: балдейте и потребляйте, отруливайте от патернализма....
Армии передышка тоже необходима. Армия измотана крайне. Стратегия 2-х Россий : "Армия и волонтеры воюют, остальная страна продолжает беззаботно балдеть" предполагала перенапряжение именно воюющей России. И та перенапряглась, ей требуется передых. Если бы у власти был Сталин, я бы сам втопил за переговоры, потому что понимал, что каждая минута передышки будет использована для дела укрепления страны и армии.
Но нет Сталина, понимаешь, нету. А война с очень мощным врагом есть.
А при чем Сталин? В этих условиях и он бы ничего не решил. Перед великои отечественнои он 15 лет страну готовил. А так с кондачка... Он не волшебник.
Страницы