Или вот рассказ Толстого для детей.
Жили в доме муж, жена, их сын Миша и старый дед. Ноги у деда не ходили, видел он плохо и зубов у него не было, вот пища изо рта и вываливалась. Родители деда за общим столом не кормили, относили еду ему за печь. А после того, как разбил дед чашку, стали ему давать еду в лоханке. Как-то раз родители заметили, что Миша, сынок их, на полу со щепочками играет, делает из них что-то. Отец спросил;
-Что ты это делаешь, Миша?
-Это я, батюшка, лоханку делаю. Когда вы с матушкой стары будете, чтобы вас из этой лоханки кормить.
Муж с женой поглядели друг на друга и заплакали. Стыдно им стало. С той поры старика они за общим столом кормили и ухаживали за ним.
Это о "вырасти и отпусти"? Вовсе нет. Больше того. Если руководствоваться принципом справедливости и логикой, то что-то с этим посылом сильно не так.
Вы когда-нибудь сажали картошку (что угодно)? Это из сельскохозяйственных амбиций вы вскапывали сотки земли до кровавых мозолей, сажали, опрыскивали, удобряли, окучивали, выкапывали, сушили, сортировали? Если да, то вы- большой оригинал. Обычно люди делают это по другой причине.
Я поговорила с мамами взрослых детей из числа моих сотрудниц и знакомых. Спросила, должны ли им что-то их дети? И ни одна не сказала:"Нет". Но их притязания были очень скромны. Они хотели немного любви и внимания, и заботы чуть-чуть. Чтобы дети поздравили с праздником, чтобы отвезли рассаду на дачу. "Там уж мы сами все сделаем, есть пока силы. И урожаем щедро поделимся, нам ведь много не надо. А в автобусе или в электричке рассаду поломают всю". Разве это много?
Если же руководствоваться принципом: дети ничего не должны, то логично предположить, что и другие люди тоже долгов не имеют. И этот принцип сейчас тоже усиленно декларируется: "никто никому ничего не должен". Знакомая фраза? Значит, и родители детям ничего не должны. И, тем более, бабушки, дедушки, тети и т. д. Тем не менее, в любой передаче о брошенных детях почти всегда находятся родственники, которых стыдят:
-И как вам спалось, зная, что ваши племянники в детдоме?
-Да у меня своих четверо, куда же я еще троих возьму?- оправдывается тетушка.
-Это ваши племянники! Вам жалко было им тарелку супа налить?
-Да у нас квартира однокомнатная, куда я их...- защищается тетушка.
Бабушек осуждают ещё больше:
-Это же ваши внуки! Почему вы их не забрали?
-Да возраст, болезни, пенсия маленькая ... Не могла я!
-Не хотели!
А почему, собственно, все вокруг что-то должны, кроме выросших детей? Мы кого растим? Махровых эгоистов? Это же молодежь твердит, что никто никому ничего не должен. Мое поколение, в основном, считает иначе.
Многое изменилось за довольно короткий срок. Когда-то мы были в шоке от зарубежной ювенальной системы, а теперь она у нас.
...На передачу пришли две женщины: бабушка и мать. У них забрали годовалого ребенка, сына и внука. За что?
Бабушка наняла двух отделочниц для какого-то мелкого ремонта в квартире. Отделочницы занимались своим делом, домочадцы своими делами. В какой-то момент бабушке понадобилось выйти в магазин, он был в том же доме. Она сказала об этом отделочницам. А ребенка посадила в детскую кроватку и положила игрушки. Да вот беда: в боковой стенке был выломан прутик и ребенок мог вылезти из кроватки. Чтобы этого не случилось, бабушка привязала его за ножку к противоположной стенке кроватки. Малыш мог перемещаться внутри, но вылезти из кроватки- нет. Бабушка предупредила работниц, что уйдет буквально на пять минут, и ушла.
Как только за ней закрылась дверь, работницы отправились в её комнату и одна из них начала фотографировать малыша, веревку на его ноге и дырку в боковой стенке кроватки. А потом пошла в орган опеки и написала заявление. Хотя бабушка вернулась через пять минут и ничего не произошло.
На следующий день в нашем отделении бурно обсуждали передачу. Бабушку осуждали. Особенно возмущалась Алла. В какой-то момент я не выдержала и спросила:
-Алла, помните, вы рассказывали мне о своей деревенской бабушке-соседке?
-Помню. Очень хорошая женщина была. Внуков, помню, нянчила.
-А как?
Алла осеклась. Бабушка не могла угнаться за непоседливыми внуками, поэтому садилась посреди двора и привязывала очередного маленького внука веревкой к своей ноге. Веревка была длиной около трех метров. Внуки могли играть в песочнице или на скамеечке с игрушками, но уйти куда-то, где могло быть опасно, не могли. И ничего. Никто детей не изъял, все выросли и старушку эту никто не осуждал, а выросшие внуки любили. Она добрая была и тоже их любила. Только угнаться за ними не могла. А моя бабушка ставила меня в табуретку. Когда готовила на кухне, то переворачивала табуретку вверх ногами и ставила меня внутрь. Я не могла ни уйти, ни сесть. И не могла перевернуть на себя кастрюлю с кипятком или взять нож, например. У меня была замечательная бабушка!
Как получилось, что все меняется, но не в лучшую сторону? Зачем перенимать на Западе то, что не соответствует нашей ментальности и нашему укладу жизни? Нам, нашим детям и внукам жить в этой стране.
Комментарии
Интересно поставленный вопрос. Спасибо.
Поздно родились, это в смысле что я слишком молод для правильного восприятие этого фильма? Ну раз такой вопрос возник, то похоже что да.
Ну фильм-то был культовый (из-за каратэ, конечно). Я бы понял"боевик", но "комедия". Но с правильными вложенными смыслами.
Так-то я сам "Кин-дза-дза" в 17 лет комедией посчитал
Ну видимо действительно разное восприятие поколений. Спорить не стану. Тем более что наблюдения весьма интересное.
Осмелюсь резюмировать дискуссию Villinы и Homo. Автор статьи пишет, что дети должны заботиться о родителях. Оппонет возражает, мотивирую тем, что при капитализме дети не принадлежат родителям. Как видно, предмет спора не существует,потому как капитализм не единственный общественно - экономический строй.
И чтоб два раза не вставать. Не кажется ли уважаемым, что одной из причин снижения рождаемости является именно это: "дети не принадлежат родителям" или, что то же самое, "дети ничего не должны родителям" .
Ну наконец то!
Я уже несколько лет здесь это доказываю. Неужто до "общественности" начало что то доходить.... Прям уж и не ждал в этой жизни.
Если уж резюмировать, то они не оппоненты. Ибо один пишет, что нет любви, а второй "оппонирует", что суп нынче не вкусный. Тёплое и круглое, да.
Так и есть. Вовсю пропагандируются несуществующие прелести индивидуализма
это как? где написано?
А вы накажите пару раз и пусть он об этом расскажет в школе "психологу" или на внеурочном занятии "Разговоры о важном". Всё сами и узнаете
Наши с тобой чувства в данном случае абсолютно родственные, но к фактам окружающей нас реальности никакого отношения не имеющие.
Эта реальность и создана как раз в том числе и для того чтобы лишить эти чувства какой-либо возможности управлять ситуацией.
А Павлик Морозов - чей ребенок?
Кулацкий сын, емнип.
Я про то, кому он принадлежал?
Странно поставленный вопрос.
Социализм для того и организуется чтобы никто никому не принадлежал. Отмена и запрет эксплуатации человека человеком.
А капитализм наоборот - организуется для эксплуатации человека человеком.
Разницу что ли не знаете?
У меня у вам только один вопрос- у мусульман НЕТ капитализма?)))) Как же ПЛОСКО вы мыслите ((( У мусульман капитализм , уравнивается религией , а у христиан с религией проблема ,она перестала быть уравнителем. Так что ,ваша теория про один капитализм -ложь.
Феодализм у них. В лучшем случае.
У некоторых ещё родоплеменной строй
Мне плевать что у них ,хотя этих проблем с детьми у них почти нет в сравнении с нами.
Вопрос както криво поставлен. А в сочетании с многозначительно ржущими смайлами вообще выглядит идиотЪским.
Напишите человечьим языком что вы собственно спросить собирались.
Лично для вас ,вопрос риторический (знали бы ,что ответить не сливались бы в смайлики).
Вы ИдиотЪ? Где вы у меня смайлики увидели? Какой в жопу риторический, если в вашем коменте нечитаемый набор всхлипов...
Если вы в состоянии лишь многозначительно мычать, - не пишите мне и не отнимайте моё время.
Где я написалА ,что у вас смалики ?)) Вы захлебываетесь от своей злобы ,ибо вас поставили в тупик . И я написала- для вас вопрос риторический ,отвечать не надо (расшифрую лично вам)
А-а-а так вы женщина?!? А борщ-то сварили? Носки постирали?
При социализме дети это общественное достояние, а при капитализме объект эксплуатации. 👍
Именно так! Для развития капитализма, нужно, чтобы "три Д" не существовали, нужно чтобы ребенок в тот момент, когда придет в возраст рабочей силы, тут же съехал от родителей и начал тратить больше денег на проживание, питание, одежду и увеселения.
Плюс миллион!!
И опять розовые на любимом коне...
В СССР ввели всеобщую пенсию по старости? Обеспечили всех жильём?
В социалистической экономике никакого капиталу нет, наследовать детям нечего, а нафига тогда нужны дети. А нафига тогда детям нужны родители.
Устроили гонения на церковь?Хотели коммунизму- получите и распишитесь. Первое в мире место по абортам.
Розовые во всем мире топили за права женщин и алименты.
Это если еще не вспоминать выкрутасы про "обобществления женщин" и прочие прогрессистские штучки времен раннего СССР, так то выглядело это в то время примерно как все лгбт-штуки в наше время.
Сову такто можно на глобус натянуть, что все зло от розовых.
Всё зло на свете от идиотовЪ, которым дай топор, - они в первую очередь себе ногу отрубят.
идиотЪа ни социализм ни церковь не спасет, а вот капитализм, делающий капитал как раз на разведении идиотЪов, - для идиотовЪ в самый раз. Как свинарник для свиней.
Единственная фундаментальная проблемка, - капитализм, как и любой свинарник конечен. Когда свинарник заполняется размножившимися свинками, - наступает время массового забоя и расчистки промышленных площадей под следующую и итерацию.
Но это со свинарником всё просто, - свиньям-свинская смерть.
А с капитализмом всё сложно, - вместе с биомассой идиотЪов под забой идет и естественно присутствующая в популяции доля здравомыслящих людей. И это нам очень не нравится. Причем вдвойне. Во первых дохнуть неохота, во вторых дохнуть в одной пачке с идиотЪами, - зашквар какой-то...
Так что спокойная свинская жизнь идиотЪов в любом случае закончилась. И не надейтесь.
Эх, опять
народне тот глобус здравомыслящим розовым попался.Ничего они не смогли поделать с идиотами.
Остаётся ждать, когда же все станут здравомыслящими и стройными колоннами пойдут к коммунизму.
Враньё.
идиотЪы это ни в коем случае не народ.
идиотЪы во все времена и в любой популяции были генетическим мусором, гумусом, прослойкой между дикой природой и человеком, на которой и произрастало большую часть своей истории нормальное человечество.
Задача идиотЪов в дикой природе, - работать "отмычками" при проверке ситуации на опасность и ложными целями для хищников.
Именно для этого их эволюционно больше плодиться чем нормальных людей.
Основная задача идиотЪов, - попадать в идиотЪские ситуации и дохнуть там, служа защитой и уроком для остальных.
Это только в последнее несколько сотен лет идиотЪы заняли неподобающее место в пищевой пирамиде.
А капитализм вообще капитализировал этот дармовой генетический ресурс...
Нет, мой маленький розовый друх, - слава богу всё закончилось.
Трамп официально объявил идиотЪов вне закона. Так что баста карапузики, пришло время массовой сдачи свинины, сначала в Граде на Холме, далее - везде.
Отхрюкались поросятки...
Так и было. Но опять же "вырасти и отпусти" это про другое. Хочешь, что бы ребенок встал на ноги, сними его с шеи. Времена стали легче, живем с женой по принципу (доход позволяет)- дети ничего не просят, значит у них всё хорошо.
Мы так же живем. Только на праздники дарим и отдариваемся.
Весь вопрос в сроках снятия с выи. Уважаю тех, кто работать начинает рано. Среди студентов такие отличаются дисциплиной и ответственностью.
на нашей маленькой ит-шной специальности наблюдается следующая статистика - те кто начинает работать на первом курсе эту специальность не заканчивают 100%. лет 20 назад закончил один но не с первого раза. Кто начинает работать на втором курсе не заканчивают процентов 70. На третьем курсе процентов 70 работают, на четвертом все уже разобраны. Такшта про дисциплину и ответственность у работающих студентов у меня несколько иное мнение. Все хорошо вовремя. в среднем нас заканчивает от четверти до трети набора первого курса.
И вам КЦП не урезают и финансирование, соответственно?? В бытность проректором на ректорате от ректора слышал "отчислили 10 студентов - можете писать заявление на увольнение!"
режут, как и у всех. Вот с первого февраля всех завлабов сократили. Оставили одного. Это при том что у нас 5 лабораторий со сложным оборудованием.
сними его с шеи
это так - "от груди отлучать" надо вовремя
"Сними с шеи" и "ничего никому не должны" - это не одно и то же
Разумно. Дополню чуть: мне кажется, что дело тут не во "временах, где нам жить пришлось", а в том как мы воспитали наших детей (тут полное понимание с вашими мыслями). А мне сегодня было очень приятно, когда старшие сыновья допытывались: "Папа, что тебе подарить, у тебя ж скоро день рожденья?!" Я шучу на тему взаимопонимания и развития тех, кого считаю своим продолжением... Но понимаю, они хотят сделать папе приятно. А это уже прекрасно!
Да.. подарки на праздники это всегда проблема)) Уж все дарено - передарено, голову сломаешь.
Кроме нашего воспитания есть еще и информационная среда. А вот сигналы с этой стороны чудовищные...
Социум и информационное давление деформируют, но то что было заложено в детстве, работает. Убедился лично.
А меня бабушка в посылочный ящик сажала, когда готовила. В семье об этом рассказывали, как о чём-то забавном. А сейчас помешательство в государстве какое-то случилось.
Тупое копирование Запада случилось. Все бОльшее вмешательство государства в семью. Мне рассказывали, что первые месяцы я провела в ящике комода)) Здоровенный дубовый комод, не как сейчас, который падает от малейшего перегруза. Нижний выдвижной ящик. )))
Я в детской ванночке. Родители - студенты. Какие коляски-кроватки...
Сына в игрушечной коляске на кухню привозили(детская много места занимала), когда там были, что бы не бегать в комнату.
Кровать на колесах подтаскивала, чтобы в поле зрения был детеныш. И ему интересно посмотреть.
Как-то, учась в школе, ребенок в ВК описал, как он проводит время с родителями: "Я бегу перед машиной, когда мы ездим на природу (спортсмен, пробежка 1,5-2 км при выезде из леса всегда была нормой и его инициативной), когда мы на речке - пьяные друзья папы бросают меня в воду (ну а как отказать ребенку "подкиньте меня!"), папа возит нас с братом в багажнике машины (ну как-то 6-ро взрослых и 2-е детей - лифтбэк Октавия со снятой задней полкой - восторга было!)". Что началось, сердобольные мамаши стали мне писать на полном серьезе "лишим родительских прав!"
Ладно хоть он не помнил, как папа качал его коляску ногой, играя под пиво с друзьями в покер! 
Надо дождаться внуков, чтобы у них тоже было нормальное детство! 
Если между родителями и детьми хорошие отношения, то никто никого не бросит
Отношения выстраивать надо. Иногда хорошее отношение покупают.
А ребенку со всех сторон льется в уши - бухай-отдыхай, расслабляйся, оттягивайся как можешь, ты этого достоин, а родители, гады-сволочи-ретрограды, не дают, жжужат в уши про какую-то учебу, про какое-то там будущее, не сиди за компом столько - зрение испортишь.
Так это как жужжать...
Сегодня только вспоминали, наступил на что-то острое ногой дома, "твою мать!!!", прибегают оба сына "папа, ты нас звал?" 
В принципе так, в доступной лексике и мне отец (кандидат наук, проректор) разъяснял, чего я достоин, а до чего еще переть и переть 
В принципе, проверено - работает метода! 
Страницы