В Испании БД введен в 2020 – рождаемость снизилась.
https://ru.ruwiki.ru/wiki/Экономика_Испании Раздел Доходы населения
«Испанцам раздадут по 500 евро просто так:» Госэкономика: Экономика: Lenta.ru
https://lenta.ru/news/2020/04/17/spain/
СКР (Суммарный Коэффициент Рождаемости)
2019 – 1,24 ребенка на женщину
2020 – 1,19
2021 – 1,19
2022 – 1,16
2023 – 1,12
«В 2023 году 220 218 (68,7%) детей родились у матерей, родившихся в Испании
и 75,6% младенцев родились у матерей с испанским гражданством (включая натурализованных иммигрантов),
на 2019 год коренные испанцы всех этнических групп составляют 84,6% от общей численности населения»
https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Spain
и это еще не полный охват: В Испании минимальный базовый доход выдали только трети нуждающихся | ИА Красная Весна 29 мая 2021
«Предполагалось, что лица без доходов смогут получать €461 в месяц, если человек живет один, из €1015 в месяц на семью из пяти человек, включая двух-трех детей.»
https://rossaprimavera.ru/news/5b0233a7
«в двух странах — Монголии и Иране — в прошлом был частичный ББД.[6] Было проведено множество пилотных проектов, [7] и эта идея обсуждается во многих странах.
https://en.wikipedia.org/wiki/Universal_basic_income
в Монголии и Иране рождаемость также уменьшилась
в Монголии - с 3 в 2019 до 2,5 в 2023 https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Mongolia
в Иране – с 1,77 в 2018 до 1,62 в 2023
------
Раз «идея обсуждается во многих странах», то это приказ МП, как и с пенцыонами:
ООН, Бухарест, 1974 год: вводите пенсии по старости, это поможет снизить рождаемость https://aftershock.news/?q=node/1211689
«Старость за счет ЧУЖИХ детей» - вот свои и не нужны.
-----
«Во многих странах существует система пособий на детей, которая, по сути, является базовым доходом для опекунов детей.»
https://en.wikipedia.org/wiki/Universal_basic_income
увеличила ли она рождаемость? Нет!
В России СКР = 1,4, среди русских – 1,3 ребенка на женщину
https://www.fedstat.ru/indicator/31517
«Пенсия может быть базовым доходом для пенсионеров.» (там же) - ну, а вот что пенцыоны сделали с нами: всеобщие пенсии ввел Хрущев в 1956 – русские начали вымирать в 1960-ых – «Зачем плодить нищету»?
МП внедряет нам разные виды Базовых Доходов для сокращения населения (белого до нуля).
И пенсии – самый разрушительный. И дешевый – ведь их собирают с нас же – с поколения детей – только это чьи-то ЧУЖИЕ дети.
Поэтому свои и не нужны. Якобы не нужны.
-
ЛИКБЕЗ (он требуется):
"пенсионные взносы людей, работающих сегодня, идут на выплаты нынешним
пенсионерам, поколению наших родителей. А они, в свою очередь, пока работали, направляли взносы, чтобы выплачивать пенсии поколению наших дедов."
Президент в своем Обращении к народу 2018
--------
Нас кормит поколение детей – только это чьи-то ЧУЖИЕ дети.
А вы просто кормили поколение родителей – и НИЧЕГО этим не «заработали».
-----
МП оказывает давления и на нас: Зарплаты для родителей введут в Нижегородской области в 2025 году - KP.RU
https://www.nnov.kp.ru/online/news/6153585/
посмотрим, куда опустится рождаемость в Нижнем.
Вот так нами вертят: приказывают вымереть – а мы отказать не можем. Более того, не можем даже сказать, что это приказ МП – нам приказано при этом говорить: «Это мы сами придумали!»
«И умрут они с замкнутыми ртами, как бессловесные животные».
Комментарии
Ну объяснят и? От этого поменяется реальность? Есть намерения, а есть обстоятельства.
С каждым годом, соотношение трудоспособного населения к нетрудоспособному ухудшается.
Все вернется на свои места, всю химеру гуманизма смоет цивилизационный коллапс.
Если уж говорить о химере гуманизма, есть ещё неплохой задел по оптимизации путем сокращения паразитарного слоя общества.
Урезать леща сверх богатству. Поставить в тягловое стойло накрутки за "бренд". Карательными мерами задавить "плановое ухудшение" как нецелевое уничтожение ресурсов. Неполный цикл - производство мирового мусора выводить за рамки потребностей.
Это ещё только не глядя хватит на удвоение населения.
А если ещё озаботиться качеством самого человека. А не плодить "чебурашек"
Ресурсы есть, вот только образованная городская женщина не будет в среднем рожать столько детей, сколько нужно для воспроизводства.
Хоть что делай, ей и так есть чем заполнить свою жизнь.
Ну да, те кто рулит всеми процессами, начнут играть против себя.
Если женщина что-то хочет(не хочет) -- смирись. Мысль ее не логики а эмоций(и это правильно)
Нужно развивать поколение - создай заказники менее городские и менее нет, не интеллектуально, менее застрессованные.
(Да хоть спросите у заводчиков, в зоопарке самых пугливых диких к разведению склоняют)
решение народа - кормить инвалидов со сво, они сохранили нам страну.
если народ решит иначе... ну не знаю, как назвать этот народ.
отцу и матери в равных долях.
бабушкам и дедушкам - с ИХ детей. у них же не один ребенок.
--------
учтите, что пенс возраст здесь не нужен.
и если 2 детей - то с их зарплат - вам родителям. а если уже 3 - то с их зарплат + премия вам родителям из Казны.
-----------
если вы можете жить на пенцыоны с ЧУЖИХ детей - то сможете и на ТУ ЖЕ сумму, только со своих, правильно?
логика.
а на бОльшую сумму? детей-то будет больше.
А если такая ситуация: отец, после непродолжительного времени после рождения ребёнка, исчез в тумане, после чего воспитанием ребёнка занялся отчим №1, а затем отчим№2? Отчимам что-то причитается к пенсии? А отцу, который ушёл в туман?
То есть бабушкам и дедушкам за участие в воспитании внуков надбавки к пенсии не светят?
"не та мать, что родила - а та, что вырастила" (народная мудрость)
к отцам тоже относится.
------
"То есть бабушкам и дедушкам за участие в воспитании внуков надбавки к пенсии не светят?" - мы такой вариант не предусмотрели, но вы можете предлагать свой.
я за разные предложения. и за широкое обсуждение вариантов.
Так предусмотрите. Оформите в виде закона, со всеми деталями, и выходите в Думу с инициативой.
Дума знает о наших предложениях. и Президент тоже.
но МП запрещает даже говорить об этом. чтоб мы вымирали, не понимая отчего.
поэтому сначала - Широкое Обсуждение, потом Дума.
Что проще, если монетарными мерами и стимулировать.
То нужно ограничить получателей любых льгот строго семьями в зависимости от возраста и количества детей. Запилю пост на тему.
"ограничить получателей любых льгот строго семьями в зависимости от возраста и количества детей." в Нижнем так и собираются сделать.
мой прогноз - рождаемость снизится. такой же прогноз у меня был по Испании в 2020 - он сбывается.
собирать-то эти пособия будут С ВАС - с ВАШИХ зарплат, а значит, много не соберут.
вот вы поинтересуйтесь Источником этих пособий. этого же не говорят. инфо блокада?
--------
а вот пенсии со своих детей - повысят. но МП запретило об этом даже говорить. инфо блокада.
Все, кто топят за отмену пенсий и БД, смотрят на мир в парадигме капитала.
Проблема не в пенсиях и БД. Проблема в системных ценностях
Пенсии - это Материальная База.
системные ценности - Надстройка.
и давать пенсии надо тем, кто следующее поколение вырастил - тогда и Надстройка будет правильной. жизнеспособной.
сейчас мы даем пенсии тем бездетным и малодетным, кто убивал свою нацию - Надстройка - одиночество, атомарность, извращения, подлость, предательства, вымирание.
классные системные ценности вырастают из МБ "Старости за счет ЧУЖИХ детей"?
Пенсии - метод обеспечения отработавшего положенное время населения
Отложенная этим населением часть заработанного на старость. И такой способ разделения з/п на две части никак не связан с воспроизводством.
Пенсии не дают. Пенсии возвращает государство тем, кто часть заработанного ему дал на хранение и в управление.
Вы же поддались на ложный тезис: государство ДАЁТ. Это ложь, выброшенная безответственными управленцами, отделяющим себя от более ранних этапов изменения страны
Как видим, знание того, откуда берётся сегодня пенсия, меняет отношение к ней и делает вопрос не связанным с вопросом необходимости расширенного воспроизводства населения.
"Пенсии - метод обеспечения отработавшего положенное время населения" - метод за счет ЧУЖИХ детей, чтоб свои были не нужны - это метод вымаривания нации.
Зачем вы повторяет ерунду: берёшь чужие, а отдаешь свои? Ещё раз попытайтесь понять написанное: государство пользовалось теми средствами, которые ему дал в доверительное управление будущий пенсионер. Государство - обязано возвратить средства безотносительно тому, что оно плохо ими пользовалось. Оно несёт ответственность за чужие бабки, какой бы официальный представитель власти и когда бы их не брал. Все. Это делает любой правопреемник. Не надо обманывать и обманываться. Иначе - хаос. Хотите предоставить населению возможность не платить в пенсфонд? Пожалуйста, но для каждого следующего, имеющего выбор. Не хватает средств на выполнение своих обязательств? Подтяните ремень. Сократите текущие траты на себя любимых. Считали много раз: у власти полно денег. Только они их крайне вольно тратят на себя. А чужое возвращайте честно и люди к вам потянутся.
Разговоры о прямой связи с воспроизводством - обыкновенная манипуляция. Повторяю: власть капитала придумывает поводы, чтобы совершить очередное беззаконие. Ну, как запад придумывает, чтобы забрать бабло РФ
"государство пользовалось теми средствами, которые ему дал в доверительное управление будущий пенсионер." - вот это и есть ваша ГАЛЛЮЦИНАЦИЯ.
на самом деле, государство ничем не пользовалось, а отдало ваши деньги вашей же - брошенной вами - матери, чтоб она поела супчику.
все. конец маршрута.
какого "возврата" вы ждете? чтоб ваша мамы выплюнула супчик, и он превратился бы в деньги, только большие?
так это ваша галлюцинация.
А вы поинтересуйтесь, может и узнаете что )))
Хотя вам, никак не заходит...
Не хочу искать статьи во время обсуждения принятой пенсреформы в 2018 и что тогда говорил, в частности Путин.
Могу лишь сказать, что денег у властей и тогда и сейчас легко хватает в ПФ на пенсов. Только тратятся они совсем не на них. Все цифры есть. И на вскидку вам подумать: зачем государство при нехватке средств приватизирует предприятия, приносящие СТАБИЛЬНЫЙ доход? Даже деньги чужих не понадобятся для выполнения обязательств перед пенсии. Думайте и считайте )))
И перестаньте уже прятаться за абстрактные личные примеры, которые лишь указывают на ваше непонимание сути происходящего. Впрочем, как знаете
Всего доброго. Статей на эту тему в 2018 - вагон. Было бы желание разобраться, а не нести пургу связывая теплое со сладким (((
ЛИКБЕЗ:
"пенсионные взносы людей, работающих сегодня, идут на выплаты нынешним
пенсионерам, поколению наших родителей. А они, в свою очередь, пока работали, направляли взносы, чтобы выплачивать пенсии поколению наших дедов."
Президент в своем Обращении к народу 2018
https://www.mk.ru/politics/2018/08/29/opublikovan-polnyy-tekst-obrashheniya-putina-po-pensionnoy-reforme.html
--------
Нас кормит поколение детей – только это чьи-то ЧУЖИЕ дети.
А вы просто кормили поколение родителей – и НИЧЕГО этим не «заработали».
ПОЧЕМУ вы этого не знали? От вас скрывают?
Все 60 лет скрывают? Неужели… инфо блокада? (да. чтоб нация умирала, не понимая отчего.)
Когда создавался ПФ работникам было заявлено другое.
"Когда создавался ПФ работникам было заявлено другое." - именно! "заявлено" - т.е. вранье.
с самого начала была инфо блокада по источнику ваших пенцыонов.
потому что пенцыоны работают на вымирание нации только при условии инфо блокады.
----------
вот смотрите, как вас на... дурили:
"Пенсии финансировались из так называемых общественных фондов потребления, складывавшихся из средств государственного бюджета и отчислений предприятий (от 4 до 12% фонда оплаты труда в зависимости от отрасли)."
Государственная советская пенсия по старости | Омское областное отделение КПРФ
https://www.omsk-kprf.ru/node/8037
т.е. вам заявили. что это бесплатно - на самом же деле брали в работника от 4 до 12% его зарплаты- и направляли ТЕКУЩИМ пенсам.
т.е. брали у сына - и отдавали его матери, но делали это тайно, в зарплатной ведомости не показывали, а заявляли, что - кстати, что вам заявляли?
-------
понятно, как вас надурили?
Понятно, что вы не понимаете, что пишите:
Из з/п в СССР не было отчисления в пенс фонд работниками. Ни детьми, ни внуками. Пенсов содержало государство, потому что всем работникам фактически не доплачивали з/п. Это вы можете понять?
Это - обязанность государства. Если внук или сын не отчисляет формально из зарплаты ничего, то для них и говорить о том, что кто-то, кроме государства содержит пенсов смешно и не верно. А вы заявляете следующее: так как родители содержат детей, то это мешает воспроизводству, потому что родители сами содержат детей.
Блин, трудно понять, что если я не отчисляю ничего из з/п, то для меня нет и нагрузки на мою з/п. А если отчисляю, как сейчас?
А вы, простите несёте чушь)))
"Пенсов содержало государство, потому что всем работникам фактически не доплачивали з/п." - именно!
пенсов содержало государство - а ОТКУДА брало деньги?
а деньги брало с работников, которым недоплачивало.
теперь понятно?
----------
вы САМИ это сказали, просто не поняли, что сказали правду.
--------
и вопрос: за счет ЧЬИХ детей вы хотите свой пенсиончик? узбекских, или таджикских?
Вы не видите у государства других поступлений в закрома, кроме как с работников?
Поэтому и не понимаете и не ответили на те аргументы, которые я вам выдал изначально. Прочтите и поймите:
1. у государства много источников доходов.
2. Если деда и их наследники не платят из ЗП прямо на содержание предыд. Поколений, то и говорить, что нынешние содержат предыдущих не верно. Скорее наоборот: деды построили, придумали, застолбили и оставили наследство. А вам вбили в голову дурь, что те, кто оставил наследство - нахлебник )))))
3. Перестаньте уже задавать идиотский вопрос про то, кто будет содержать дедов из СССР. Они оставили такое наследство, что только процентов с него хватит на скромное, но достойное содержание. Но судя по вашему пониманию вопроса, ваше поколение окончательно просрет все, что ему досталось ((( потому как не видит других источников дохода богатейшему государству, кроме как шкурить за населения ...
4. Добавлю: вы зашорены, как чубайсенок и РЖД, что предлагают не замечать у ж/дороги всех заработков, а предлагают все издержки по перевозке людей возложить на них самих, как будто люди не строили ж/дорогу и не знают, что по ней очень дорого перевозят ещё и грузы... Но людям предлагают прибыль от перевозки грузов забыть и не претендовать на нее... А чё? Удобно тем, кто желает попользоваться в свое рыло тем, что и не строили вовсе...
"Вы не видите у государства других поступлений в закрома, кроме как с работников?" НЕТ! везде в мире - ТОЛЬКО с отчислений работников - ТЕКУЩИМ пенсам.
так и не смогли найти других источников, как ни пыжились.
вот Бюджет ПФ 2023 http://pensiya.molodaja-semja.ru/faqs/byudzhet-fonda-pensionnogo-i-socialnogo-strahovaniya-na-2023-god/
Раздел «Доходы»
-------
и 2. какие бы ни были источники - деньги должны доставаться тем, кто детей вырастил, а не тем, кто убивал свою нацию.
https://aftershock.news/?q=node/1459860
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Все эти династические капиталы, отчисления с пенсий детей и прочие предложения порождены одним - попыткой отмены пенсии в принципе.
Попытка реализовать это в современных условиях приведет только к тому, что часть стариков вымрет. Потому что семья, воспитавшая 10 дочерей окажется а старости без поддержки. В отличие от семьи, воспитавшей одного сына
"Старость за счет ЧУЖИХ детей" должна быть отменена.
вопрос: за счет ЧЬИХ детей вы хотите свой пенсиончик? узбекских, или таджикских? они уже в восторге?
Ещё раз, пенсия с 65 лет, кого вы там собрались кормить?
для Династических пенс возраст НЕ нужен.
это вам пенс возраст дали, чтоб ЧУЖИМ детям на шею лезть.
Ещё раз, 65 лет пенсия, кто там доживёт то просто.
Хорошо а вот такой вопрос, родили ну пускай трёх детей, а они возьми и погибни, ну там теракт война или ещё что, как тогда быть?
вот вы сейчас продемонстрировали полную умственную беспомощность: любая вводная - и вы в растерянности.
пенсия по потере кормильца - самый простой вариант.
есть и другие.
предлагайте свои варианты (а не демонстрируйте умственную беспомощность)
и как вы - народ - решите - такой закон и будет
-------
(и разумеется. чтоб самим себе писать законы, надо выти из-под пяты МП.
а сейчас МП пишет вам законы - законы вымирания.)
Стоп, а как тогда главный принцип, что вы декларируете, вы что предлагаете кормится за счёт чужих детей?
Но вот что интересно, зависимость чёткая повышается благосостояние, начинают рожать, падает, перестают.
если надо - то да. если надо для выживания нации. Цель - выживание нации.
вот и решайте, кого кормить.
сейчас за нас решили, что мы все скидываемся и кормим малодетных и бездетных пенсов, которые убивали нашу нацию. премия им за убивание нации.
То есть цель выживание нации, и при этом вы предлагаете морить голодом, не понятно кого правда, но как бы одно исключает другое.
Вот если цель выживание нации, то логично повышать рождаемость, верно?
Вы предлагаете повышать рождаемость путём убийства людей, это оригинально не скрою.
В ельцынской России базового дохода само собой не было но рождаемость рухнула до "русского креста". Да и про ББД в Иране и Монголии мне еизвестно
БД и до 1956 не было - рождаемость 3 ребенка на женщину.
А разве до 1956, была принята ваша концепция?
да. представьте себе. и очень давно.
"Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе."
А какое отношение имеет библейская заповедь к Советскому Союзу 1956 года?
такое же, как Кодекс строителя коммунизма к 10 заповедям - понятно?
https://aftershock.news/?q=node/1459860
В России нет нормальных пособий на детей, они только сейчас вводятся в некоторых регионах. Те пособия, что есть, могут быть спасением для малобеспеченных, уже родивших детей, но мотивацию рожать они никак не дадут, а сравнивать их с безусловным доходом - чистой воды манипуляция.
да! потому что все пособия собирают с ВАС - с ваших зарплат. больше просто неоткуда. вот и подумайте сами: сколько вы должны отчислять на "нормальные" пособия ЧУЖИМ детям?
и не лучше ли эти деньги потратить на своих?
Сейчас примерно так и есть: на чужих, причем в основном на бедных. А если сделать приличную сумму, да без условий по доходу и без сложностей с их тратой, то мотивация завести своих вырастет.
вот и я про это. Нам приказано строить Великий Туран - "за наш счет, на наших обломках".
а кто будет содержать толпы узбекских, киргизских и таджикских детей для Великого Турана?
ВЫ и будете. все эти "Зарплатки матерям", БД и прочее - для этого и придуманы.
наше дело - НЕ вестись на это.
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
А что в странах, где ББД не вводили? Рождаемость подскочила?
Это я к тому, что в локациях, указанных в топике, СКР упал бы независимо от наличия/отсутствия ББД.
"А что в странах, где ББД не вводили?" - Рождаемость снижается - до вымирания - по причине пенсий, "Старость за счет ЧУЖИХ детей", вот своих вам и не надо.
а БД этому вымиранию помогает. и рождаемости нисколько не увеличивает.
понятно?
Страницы