США как сре­до­то­чие зла (нет) и чем все может кон­чить­ся в че­ты­рех те­зи­сах с ци­та­та­ми

Аватар пользователя Графоман

Про­сто обоб­ще­ние вы­ска­зан­ных ранее мыс­лей в пуб­ли­ка­ци­ях и ком­мен­та­ри­ях. Спа­си­бо кол­ле­гам по АШ за со­дей­ствие в при­да­нии строй­но­сти (ну, какая есть) ни­же­сле­ду­ю­щим те­зи­сам. Из­ви­ни­те за неко­то­рое со­зна­тель­ное упро­ще­ние – даже несмот­ря на ник пи­сать длин­ные про­сты­ни не хо­чет­ся.

Тезис 1: США – ужас­ная/же­сто­кая/(нуж­ное впи­сать) стра­на.

В своей пер­вой пуб­ли­ка­ции на АШ писал о том, что к го­су­дар­ствам непри­ме­ни­мы че­ло­ве­че­ские де­фи­ни­ции, они живут по за­ко­нам при­ми­тив­ных био­ло­ги­че­ских ор­га­низ­мов. Ис­то­рия сло­жи­лась так, что уже к концу Пер­вой Ми­ро­вой США стали самым мощ­ным го­су­дар­ством мира. А после Вто­рой Ми­ро­вой упро­чи­ли это по­ло­же­ние (за ис­клю­че­ни­ем соц­ла­ге­ря), рас­ко­лов Бри­тан­скую им­пе­рию. Прав­да, ан­гли­чане пе­ре­хит­ри­ли Млад­ше­го брата, оста­вив хотя и фор­маль­ное, но на­сквозь про­ши­тое ви­ди­мы­ми и неви­ди­мы­ми ни­тя­ми Со­дру­же­ство. Де­та­ли в дан­ном слу­чае не важны, важ­нее дру­гое – США стали всем и все­гда пред­ла­гать игру с ну­ле­вой сум­мой. Рас­счи­ты­вая на то, что они силь­нее, зна­чит, все­гда вы­иг­ра­ют в ко­неч­ном итоге. СССР ока­зы­вал до­стой­ное (в целом) со­про­тив­ле­ние, на фоне драки ди­но­зав­ров кор­ми­лась раз­ная ры­беш­ка (Дви­же­ние непри­со­еди­не­ния и раз­ные «ней­тра­лы»). Потом СССР рас­пал­ся, и США оста­лись во­об­ще такие одни.

По­это­му, когда го­во­рят, что, мол, США все­гда де­ла­ют став­ку на тупую силу – ну да, а по­че­му нужно что-​то еще, если это ра­бо­та­ет? При­чем уже боль­ше 100 лет. Это не по­то­му, что они «пло­хие», а по­то­му, что это от­ве­ча­ет их ин­те­ре­сам (ин­те­ре­сам их из­би­ра­те­лей – чуть ниже). Сила есть, а ум (т.е. ди­пло­ма­тия) вклю­ча­ет­ся толь­ко тогда, когда тупая сила тупо не сра­ба­ты­ва­ет.

По­это­му нена­ви­деть США (в моей карте мира) – это при­мер­но то же, что нена­ви­деть ненаст­ную по­го­ду.

Тезис 2: Аме­ри­кан­цы пло­хие/ужас­ные/нена­вист­ны/(нуж­ное впи­сать)

Они аб­со­лют­но нор­маль­ные люди с при­мер­но той же про­цен­тов­кой умных/ду­ра­ков, по­ря­доч­ных/под­ле­цов и пр. (лич­ное мне­ние). Ста­но­вым хреб­том любой стра­ны яв­ля­ет­ся сред­не­ста­ти­сти­че­ский обы­ва­тель. Да, дви­же­ние (вверх или вниз) обес­пе­чи­ва­ют пас­си­о­на­рии плюс элиты (какие есть), но все они долж­ны огля­ды­вать­ся на мне­ние обы­ва­те­ля («А зна­ешь ли, чем силь­ны мы, Бас­ма­нов?» (с)). Если в стране ста­но­вит­ся плохо с обы­ва­те­ля­ми – ее ждут ве­ли­кие по­тря­се­ния. Если в стране ста­но­вит­ся плохо обы­ва­те­лям – к ско­рой пе­ре­мене вла­сти.

Аме­ри­кан­ский обы­ва­тель из по­ко­ле­ния в по­ко­ле­ние при­вык, что живет в самой кру­той стране мира, куда все стре­мят­ся и у ко­то­рой все учат­ся. А в по­след­ние де­ся­ти­ле­тия (как ми­ни­мум) он еще при­вык к тому, что он – пред­ста­ви­тель элоев, со­от­вет­ствен­но за­ни­ма­ет­ся са­мы­ми утон­чен­ны­ми де­ла­ми (или во­об­ще ничем не за­ни­ма­ет­ся), а всю «гру­бую» ра­бо­ту де­ла­ют эти. Или те. Неваж­но. Это - при­ят­ная при­выч­ка. Обы­ва­тель эго­и­сти­чен по опре­де­ле­нию, об­ви­нять его в этом – см. про ненаст­ную по­го­ду. Он неиз­ме­нен под всеми ши­ро­та­ми, ме­ня­ют­ся толь­ко усло­вия его су­ще­ство­ва­ния. Был ста­рый фильм «Бег­ство ми­сте­ра Мак-​Кинли», там в на­ча­ле идет ме­лан­хо­лич­ный ав­тор­ский текст, когда смот­рят га­зе­ты в ки­ос­ке: «Что это? А, атом­ный взрыв. Ну ни­че­го, авось до нас не дой­дет».

Тезис 3: Как же они (США/аме­ри­кан­цы) не по­ни­ма­ют, что…

Что ка­са­ет­ся обы­ва­те­лей, сфор­му­ли­ро­вал (уже давно) лич­ную мак­си­му: «сред­не­ста­ти­сти­че­ский обы­ва­тель любой стра­ны ду­ма­ет то, что го­во­рят цен­траль­ные ка­на­лы те­ле­ви­де­ния». Со­от­вет­ствен­но, если у этих самых ка­на­лов по какому-​то во­про­су есть раз­но­гла­сия – они будут и в среде обы­ва­те­лей. А если нет – будет (услов­ное) еди­но­ду­шие. По­это­му, чтобы (в дан­ном слу­чае) аме­ри­кан­цы что-​то по­ня­ли, нужно, чтобы им на­ча­ли це­ле­на­прав­лен­но и ак­тив­но «поды­мать веки».

Что ка­са­ет­ся аме­ри­кан­ской элиты – они все пре­крас­но по­ни­ма­ют. По­ни­ма­ют глав­ное – тупая сила сей­час пе­ре­ста­ет ра­бо­тать. Флаг­ман со­про­тив­ле­ния – Рос­сия, как от­кры­тый вызов. Рядом Китай (там боль­ше скры­тых вы­зо­вов, но и сама угро­за го­раз­до силь­нее). Глав­ное, чего еще с де­ся­ток лет назад невоз­мож­но было даже пред­ста­вить – куча стран от­кры­то де­ла­ют ге­ге­мо­ну «козью морду». Неод­но­крат­но писал – даже за­яв­ле­ние о же­ла­нии всту­пить в БРИКС (при всей его пока де­кла­ра­тив­но­сти) – это от­кры­то ан­ти­аме­ри­кан­ский шаг.

Но да­вай­те сыг­ра­ем за них: а что де­лать? Утра­та ста­ту­са един­ствен­ной сверх­дер­жа­вы и сле­ду­ю­щая за ней утра­та ста­ту­са дол­ла­ра в мире неиз­беж­но при­ве­дут к тек­то­ни­че­ским сдви­гам в аме­ри­кан­ском об­ще­стве. В ре­зуль­та­те чего сред­не­ста­ти­сти­че­ский аме­ри­кан­ский обы­ва­тель ста­нет жить очень се­рьез­но хуже. Вся­кие непри­ят­но­сти сей­час, типа за­кре­ди­то­ван­но­сти и пр. – «это еще мар­ци­пан­чик» (с). А гря­дет такая новая Ве­ли­кая де­прес­сия. И что – взять и сво­и­ми ру­ка­ми это сде­лать? По­ни­мая, что любая пар­тия и свя­зан­ные с этими ре­ше­ни­я­ми по­ли­ти­ки мгно­вен­но и устой­чи­во ока­жут­ся на самом элек­то­раль­ном дне как глав­ные ви­нов­ни­ки? Ду­ра­ков, по­вто­ряю, нет. Вон «по­лу­си­стем­ный» Трамп по­про­бо­вал слег­ка рып­нуть­ся в этом на­прав­ле­нии – сколь­ко «своих» (из рес­пуб­ли­кан­ской же пар­тии) его пре­да­ло?

Нет, по­ла­гаю, все будет по ал­го­рит­му, ко­то­рый Се­ме­нов вло­жил в уста Мюл­ле­ра: «Мно­гие шавки фю­ре­ра скоро по­бе­гут от­сю­да — и по­па­дут­ся. А вот когда в Бер­лине будет гро­хо­тать рус­ская ка­но­на­да, и сол­да­ты будут драть­ся за каж­дый дом, вот тогда от­сю­да можно будет уйти, не хло­пая две­рью» (с). Когда слу­чит­ся новая Ве­ли­кая де­прес­сия (как бы сама по себе «слу­чит­ся»), по­явит­ся новый Ру­звельт или новый Чер­чилль ска­жет нации, что обе­ща­ет ей толь­ко кровь, пот и слезы. И обы­ва­тель, ис­пу­ган­ный раз­верз­шей­ся без­дной, при­мет его как героя-​избавителя. А новый лидер, есте­ствен­но, об­ви­нит во всем по­пе­ред­ни­ков (из­ви­ни­те). По­это­му и пе­ре­ки­ды­ва­ют аме­ри­кан­ские по­ли­ти­ки сей­час си­ту­а­цию друг другу как го­ря­чую кар­то­фе­ли­ну – толь­ко не у меня, когда рва­нет. А боль­ше всего вы­иг­ра­ет имен­но пред­по­след­ний (ну как те счаст­лив­чи­ки, ко­то­рые «вышли» из акций МММ ровно за день до).

И вот тогда у США и воз­ник­нет со­зна­тель­ный за­прос на ком­про­мисс. И с нами, и с Ки­та­ем. И тогда игра с ну­ле­вой сум­мой пре­вра­тит­ся в более слож­ную «ко­опе­ра­тив­ную стра­те­гию».

Тезис 4: «Хо­чет­ся ведь ско­рее, – ска­зал он умо­ля­ю­ще» (с).

Тут, боюсь, рас­строю. Эко­но­ми­че­ские про­цес­сы, тем более, гло­баль­но­го мас­шта­ба, не про­ис­хо­дят быст­ро. Даже успеш­ное за­вер­ше­ние СВО само по себе еще ни­че­го не дает. Хотя бы по­то­му, что Рос­сия со­вер­шен­но не за­ин­те­ре­со­ва­на в пол­ном крахе дол­ла­ра, по­сколь­ку при этом сце­на­рии его с боль­шой ве­ро­ят­но­стью за­ме­нит юань.

Счи­таю, что еще несколь­ко лет (ну вот про­сто так думаю). А в те­че­ние этого пе­ри­о­да США будут иг­рать с Рос­си­ей (и с осталь­ны­ми) в игру с ну­ле­вой сум­мой. Не по­то­му, по­вто­рю, что «они пло­хие» или «они не по­ни­ма­ют». А по­то­му, что дру­го­го вы­хо­да у них нет.

Спа­си­бо про­чи­тав­шим.

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

Без яв­но­го ука­за­ния ис­точ­ни­ка (или его на­ли­чия – зна­чок ко­пи­рай­та) все из­ло­жен­ное пред­став­ля­ет собой не более чем мысли и мне­ние ав­то­ра (с по­прав­кой на ста­ри­ка Эк­кле­зи­а­ста), не пре­тен­ду­ю­щее не толь­ко на аб­со­лют­ную ис­ти­ну, но и на ис­ти­ну как та­ко­вую.

  • При­вет­ствую: ин­фор­ма­цию, ар­гу­мен­ти­ро­ван­ные мне­ния
  • Рав­но­душ­но: бес­со­дер­жа­тель­ные со­об­ще­ния
  • От­ри­ца­тель­но: апел­ля­ция к эмо­ци­ям
  • Непри­ем­ле­мо: при­ни­же­ние/воз­вы­ше­ние по при­зна­ку расы, на­ци­о­наль­но­сти, ре­ли­гии, граж­дан­ства, про­фес­сии и т.п., AD HOMINEM

Комментарии

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр (12 лет 7 месяцев)

По­это­му нена­ви­деть США (в моей карте мира) – это при­мер­но то же, что нена­ви­деть ненаст­ную по­го­ду.

Что ка­са­ет­ся аме­ри­кан­ской элиты – они все пре­крас­но по­ни­ма­ют. По­ни­ма­ют глав­ное – тупая сила сей­час пе­ре­ста­ет ра­бо­тать. Флаг­ман со­про­тив­ле­ния – Рос­сия, как от­кры­тый вызов. 

Спа­си­бо.

Об этом давно пишу на АШ. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** "СССР был клас­си­че­ской ко­ло­ни­аль­ной им­пе­ри­ей" (с) ***
Аватар пользователя д.Ливси
д.Ливси (11 лет 1 месяц)

Са­та­ни­сты сша сами своей ублю­доч­ной по­ли­ти­кой сде­ла­ли Рос­сию и на­се­ле­ние Рос­сии вра­гом.

Во вто­рой раз на­сту­пать на граб­ли "друж­бы" с недо­го­во­ро­спо­соб­ны­ми ублюд­ка­ми не стоит.

И здесь нет ана­ло­гии с ненаст­ной по­го­дой.

Аватар пользователя Графоман
Графоман (2 года 5 месяцев)

Я как раз писал о том, что здесь рулят не эмо­ции. До­го­во­ро­спо­соб­ность в меж­го­су­дар­ствен­ных от­но­ше­ни­ях опре­де­ля­ет­ся (лич­ная точка зре­ния) двумя фак­то­ра­ми:

  1. На­ли­чи­ем какого-​либо ар­бит­ра, за­ве­до­мо более силь­но­го, чем любая из до­го­ва­ри­ва­ю­щих­ся сто­рон
  2. Осо­зна­ни­ем, что крат­ко­сроч­ная вы­го­да от на­ру­ше­ния обя­за­тель­ства будет су­ще­ствен­но ниже дол­го­сроч­ных по­терь.

Аватар пользователя ronnix
ronnix (7 лет 4 месяца)

Они аб­со­лют­но нор­маль­ные люди с при­мер­но той же про­цен­тов­кой умных/ду­ра­ков, по­ря­доч­ных/под­ле­цов и пр. (лич­ное мне­ние).

В США, до мо­мен­та когда пси­хи­ат­рия пе­ре­ста­ла ле­чить (а когда ле­чи­ла, тоже с раз­ма­хом: элек­тро­шок, ло­бо­то­мия smile1.gif), уже тогда про­цент ду­шев­но­боль­ных за­ска­ки­вал все мыс­ли­мые про­цен­ты. На­вер­но слы­ша­ли "лич­ный пси­хо­ана­ли­тик", вот это оно и есть, на те­ку­щий мо­мент по­ко­ле­ния аме­ри­кан­цев сидят на ней­ро­де­прес­сан­тах и конца и краю этому нет с рас­про­стра­не­ни­ем офи­ци­аль­но раз­ре­шен­ных нар­ко­ти­ков и тем более, со­вер­шен­но не раз­ре­шен­ных. О какой нор­маль­но­сти речь? Из вы­бор­ки от­но­си­тель­но неболь­шо­го числа тру­до­спо­соб­но­го на­се­ле­ния, ве­ро­ят­нее всего остат­ков бе­ло­го, ко­то­рые вме­сте с со всеми то­те­ма­ми и табу про­дол­жа­ют нена­ви­деть имен­но нас, но не де­струк­тив­ные силы в своём го­су­дар­стве? Тоже самое от­но­сит­ся и к ев­ро­пей­цам, нор­маль­ных там нет, че­ло­ве­че­ские цен­но­сти могут при­ме­нять толь­ко к "своим". Пока для нас стоит во­прос вы­жи­ва­ния, нор­маль­ных там нет, есть толь­ко пси­хо­па­ты раз­ной сте­пе­ни.

Аме­ри­кан­ский обы­ва­тель из по­ко­ле­ния в по­ко­ле­ние при­вык...

Обы­ва­тель эго­и­сти­чен по опре­де­ле­нию, об­ви­нять его в этом – см. про ненаст­ную по­го­ду

Опять это "вхож­де­ние в чьё-​то по­ло­же­ние", пле­вать к чему они при­вык­ли и неспо­соб­ность со­стра­дать дру­гим и есть пси­хо­па­тия (со­ци­о­па­тия). И это никак не со­че­та­ет­ся с "Они аб­со­лют­но нор­маль­ные люди". Вни­ма­тель­но по­чи­тай­те ваши же стро­ки это невоз­мож­но, быть эго­и­стом и быть нор­маль­ным сразу.

Аватар пользователя Графоман
Графоман (2 года 5 месяцев)

Из вы­бор­ки от­но­си­тель­но неболь­шо­го числа тру­до­спо­соб­но­го на­се­ле­ния, ве­ро­ят­нее всего остат­ков бе­ло­го, ко­то­рые вме­сте с со всеми то­те­ма­ми и табу про­дол­жа­ют нена­ви­деть имен­но нас, но не де­струк­тив­ные силы в своём го­су­дар­стве?

Тут выше уже пи­са­ли, что обыч­ные люди ни­ка­кой нена­ви­сти не ис­пы­ты­ва­ют.

неспо­соб­ность со­стра­дать дру­гим и есть пси­хо­па­тия (со­ци­о­па­тия).

Вы так уве­ре­ны в неспо­соб­но­сти? Вы очень силь­но со­стра­да­ли, когда хуту ре­за­ли тутси? Там чуть ли не мил­ли­он по­гиб­ло, если не боль­ше. В Вас было со­стра­да­ние? По­ла­гаю, что да. Оно вы­ра­жа­лось в чем-​то, кроме внут­рен­не­го "какой ужас"? По­ла­гаю, что нет (воз­мож­но, Вы - ис­клю­че­ние, тогда из­ви­ни­те, у меня это было так). Думаю, аме­ри­кан­цы точно также со­стра­да­ют. Осо­бен­но, когда им об этом ска­жут по те­ле­ви­зо­ру. Как там по­ка­зы­ва­ли, когда по­кой­ный Мак­кейн го­во­рил на ми­тин­ге "се­го­дня мы все - гру­зи­ны". Думаю, ми­ни­мум 90% там при­сут­ство­вав­ших не смог­ли бы на карте эту "Джор­джию" найти. Но, уве­рен, со­стра­да­ли.

Рас­че­ло­ве­чи­ва­ние про­тив­ни­ка - это нор­маль­ный прием во­ен­ной про­па­ган­ды. Но имен­но во­ен­ной.

это невоз­мож­но, быть эго­и­стом и быть нор­маль­ным сразу.

Не со­гла­шусь. По­ла­гаю обыч­но­го че­ло­ве­ка вполне себе эго­и­стом: его доб­ро­та и аль­тру­изм на­прав­ле­ны, в первую оче­редь, на близ­ких ему людей.В какой-​то мере - на осталь­ных.

Аватар пользователя ronnix
ronnix (7 лет 4 месяца)

Вы так уве­ре­ны в неспо­соб­но­сти? Вы очень силь­но со­стра­да­ли, когда хуту ре­за­ли тутси? Там чуть ли не мил­ли­он по­гиб­ло, если не боль­ше. В Вас было со­стра­да­ние?

Лично я во­об­ще про­тив лю­бо­го на­си­лия и внут­ри­ви­до­вой борь­бы, так как это силь­но огра­ни­чи­ва­ет про­гресс и ги­бель лю­бо­го ко­ли­че­ства людей в любом месте озна­ча­ет утра­ту по­тен­ци­а­ла раз­ви­тия. Но, в дан­ном, кон­крет­ном слу­чае, мы (имею ввиду нашу стра­ну) не по­став­ля­ли ни ору­жия, ни раз­жи­га­ли кон­флик­та, никак ему не спо­соб­ство­ва­ли. США же, со всеми нор­маль­ны­ми людь­ми, прямо и агрес­сив­но про­ти­во­дей­ству­ет нам. И их дей­ствия несут для нас непо­сред­ствен­ную угро­зу, пря­мую, здесь и сей­час. Пока нор­маль­ные там, живут своей нор­маль­ной жиз­нью и нор­маль­но себе об­ща­ют­ся не ис­пы­ты­вая ни­ка­кой по­треб­но­сти в огра­ни­че­нии агрес­сии про­тив нас или даже осо­зна­нии её. При этом, в тех же США, куча нор­маль­ных людей вне­зап­но и резко может оза­бо­тить­ся рез­ней ара­бов, ко­то­рые устра­и­ва­ют на аме­ри­кан­ские день­ги же и аме­ри­кан­ским ору­жи­ем и про­ве­сти ми­тинг про­те­ста на­при­мер. Или какую то акцию. Но ни одной мас­со­вой де­мон­стра­ции со сто­ро­ны аме­ри­кан­цев про­тив агрес­сии в от­но­ше­нии Рос­сии вы не най­дё­те. О чём это го­во­рит? Это го­во­рит о том, что в их кар­тине мира мы даже не до­тя­ги­ва­ем до людей в от­но­ше­нии ко­то­рых надо про­яв­лять чув­ства и это во­об­ще не ре­зуль­тат имен­но во­ен­ной про­па­ган­ды, таков их взгляд на жизнь. Речь не идёт про со­всем от­дель­ных людей, речь как раз идёт о этом "нормально-​нормальном" боль­шин­стве. Так что ваш при­мер, крайне неудач­ный. Если бу­де­те слу­шать/чи­тать вы­ска­зы­ва­ния сред­не­го аме­ри­кан­ца, а сей­час это очень легко, то узна­е­те много ин­те­рес­но­го.

Не со­гла­шусь. По­ла­гаю обыч­но­го че­ло­ве­ка вполне себе эго­и­стом: его доб­ро­та и аль­тру­изм на­прав­ле­ны, в первую оче­редь, на близ­ких ему людей.В какой-​​то мере - на осталь­ных.

У Р. Док­кин­за в книге "Эго­и­стич­ный ген" как раз такой вид вза­и­мо­дей­ствия опи­сан в главе про тео­рию игр. На при­ме­ре упро­щен­ной мо­де­ли по­ка­за­но успеш­ность су­ще­ство­ва­ния живых со­об­ществ, по­яв­ле­ние крайне боль­шо­го числа "эго­и­стов" как и из­бы­ток аль­тру­и­стич­ных осо­бей обыч­но ги­бель­но и наи­бо­лее вы­иг­рыш­но - сба­лан­си­ро­ван­ное со­от­но­ше­ние. Но сама еди­ни­ца либо аль­тру­и­стич­на, либо эго­и­стич­на. Аль­тру­изм может на­прав­лять­ся не толь­ко на близ­ких, но и на на потом­ство дру­гих (без его генов) людей. Это при­род­ный ме­ха­низм, ко­то­рый поз­во­ля­ет вы­жи­вать более круп­ным со­об­ще­ствам, чем про­сто семья. 

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough (7 лет 7 месяцев)

неспо­соб­ность со­стра­дать дру­гим и есть пси­хо­па­тия (со­ци­о­па­тия).

smile9.gif

Аватар пользователя ND
ND (6 лет 7 месяцев)

это при­мер­но то же, что нена­ви­деть ненаст­ную по­го­ду.

Ну или рак пе­че­ни, на­при­мер. По­ду­ма­ешь, дело-​то жи­тей­ское.

«сред­не­ста­ти­сти­че­ский обы­ва­тель любой стра­ны ду­ма­ет то, что го­во­рят цен­траль­ные ка­на­лы те­ле­ви­де­ния»

Вы в это в се­рьёз ве­ри­те? Вот что прям "вся стра­на с за­ми­ра­ни­ем серд­ца сле­ди­ла за судь­бо­нос­ны­ми ре­ше­ни­я­ми XXVII-​го съез­да КПСС"? Да у них двое­мыс­лие по­чи­ще позд­не­со­вет­ско­го, пе­ре­плю­нет любую ши­зо­фре­нию. Неспро­ста там эпи­де­мия нар­ко­ма­нии и т.п.

по­явит­ся новый Ру­звельт или новый Чер­чилль

Очень ве­ро­ят­но, но Ру­звель­ты рож­да­лись в здо­ро­вом об­ще­стве. А пин­до­стан се­го­дня смер­тель­но болен, он аго­ни­зи­ру­ет. Любые ре­ше­ния ухуд­ша­ют си­ту­а­цию. Так что до­воль­но  б-​гомерзко срав­ни­вать на­ме­ча­ю­щу­ю­ся раз­вяз­ку с Ве­ли­кой Де­прес­си­ей. На­коп­лен­ный мас­сив оши­бок и пре­ступ­ле­ний крат­но боль­ше - они из­бе­га­ли этого по­след­ние 50 лет. Финал будет увле­ка­те­лен.

Аватар пользователя Графоман
Графоман (2 года 5 месяцев)

«сред­не­ста­ти­сти­че­ский обы­ва­тель любой стра­ны ду­ма­ет то, что го­во­рят цен­траль­ные ка­на­лы те­ле­ви­де­ния»

Вы в это в се­рьёз ве­ри­те?

Да ("Где ты это про­чи­тал?! - Я это на­пи­сал! (с))

Вот что прям "вся стра­на с за­ми­ра­ни­ем серд­ца сле­ди­ла за судь­бо­нос­ны­ми ре­ше­ни­я­ми XXVII-​го съез­да КПСС"?

Я не на­пи­сал, "ду­ма­ет толь­ко то". Но если два де­ся­ти­ле­тия рас­ска­зы­ва­ют про "дик­та­то­ра Влада", обы­ва­тель вполне может счи­тать, что "рус­ские сами по себе люди хо­ро­шие, но вот их ру­ко­вод­ство ..." - по­че­му нет? Уже много раз пуб­ли­ко­ва­лись опро­сы, что там боль­шин­ство уве­ре­но, что ре­ша­ю­щий вклад в по­бе­ду над Гер­ма­ни­ей внес­ли со­юз­ни­ки. Они от­ку­да это взяли? Из те­ле­ви­зо­ра, ве­сти­мо.

На­коп­лен­ный мас­сив оши­бок и пре­ступ­ле­ний крат­но боль­ше - они из­бе­га­ли этого по­след­ние 50 лет. Финал будет увле­ка­те­лен.

По­ла­гаю, у нас есть шансы успеть до этого до­жить. По­смот­рим.

Аватар пользователя 3Cube
3Cube (1 год 8 месяцев)

По моему мне­нию нужно ис­хо­дить из того, кто такие "пер­вые граж­дане США", а это как из­вест­но несколь­ко ка­те­го­рий людей, от­кро­вен­ные пре­ступ­ни­ки, бе­жав­шие из своих стран, а вто­рая ка­те­го­рия это меч­та­те­ли или "лохи", ко­то­рые по­еха­ли за меч­той и воз­мож­но­стью на новой земле на­чать новую жизнь.

Вы­пи­ли­ва­ние ин­дей­цев четко даёт по­нять, кто такие граж­дане США!

Они при­вык­ли, что они силь­нее, у них мен­та­ли­тет гоп­ни­ка, они всех счи­та­ют тер­пи­ла­ми и ни как иначе! Любой кто со­мне­ва­ет­ся в их вла­сти - на­сто­я­щий враг и его будут всеми спо­со­ба­ми за­го­нять под шкон­ку.

Ну а мы, мы им­пе­рия! Пе­ре­жив оче­ред­ной кри­зис, стали вос­ста­нав­ли­вать­ся и нас не устра­и­ва­ет, что гоп­ник пра­вит миром.

У нас есть всё, для того, чтобы по­ста­вить на место этого гоп­ни­ка и его ше­стё­рок.

По моему мне­нию СВО нужно вести долго, лет 10, дабы гоп­ник сам на­де­лал столь­ко оши­бок, чтобы пол­но­стью рас­те­рять свой ав­то­ри­тет и тогда его же ше­стер­ки сами во­ткнут ему перо в рёбра.

Ну а даль­ше, смена ге­ге­мо­на, мы опять им ста­нем! 

Про власть хо­ро­шо рас­ска­зал ми­стер Фри­ман в своем од­но­имен­ном ро­ли­ке.

И да, пра­ви­тель­ство может де­гра­ди­ро­вать и ту­петь ибо это обыч­ные люди...

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (ад­во­кат пе­до­фи­лов) ***
Аватар пользователя Ножницер
Ножницер (1 год 9 месяцев)

Поз­воль­те не со­гла­сить­ся с глав­ной ос­но­вой ста­тьи. С до­пу­ще­ни­ем, будто все-​де оди­на­ко­вы, про­сто об­сто­я­тель­ства. Это вред­ное за­блуж­де­ние.

И у рус­ских, и у ли­вий­цев, и у нем­цев, и у га­и­тян, и у ку­бин­цев - у всех, зна­е­те ли, об­сто­я­тель­ства.

Толь­ко одни учи­ня­ют ра­ди­каль­ное рав­но­пра­вие, а дру­гие - пол­ный на­обо­рот.

И мы небо­га­ты, и аме­ри­кан­цы в ре­аль­но­сти го­ло­дран­цы.

Но там роботов-​достащиков ло­ма­ют и гра­бят на камеру-​ еще до де­кри­ми­на­ли­за­ции краж менее 1000 дол­ла­ров и тп, а у нас - по­мо­га­ют вы­лез­ти из су­гро­ба.

У них за­ча­стую ре­аль­но мо­лят­ся перед едой, а у нас так при­ка­лы­ва­ют­ся толь­ко вся­кие бап­ти­сты))

Срав­ни­ли тоже биб­лей­ских по­лу­фа­на­ти­ков и ра­си­стов с нами, ну спа­си­бо!))

Они вовсе не такие же.

Аватар пользователя Графоман
Графоман (2 года 5 месяцев)

Ко­неч­но, я же не при­зы­ваю со­гла­шать­ся, про­сто де­люсь сво­и­ми мыс­ля­ми. Люблю об­щать­ся с раз­ны­ми людь­ми, ана­ли­зи­ро­вать, де­лать вы­во­ды. Даже для боль­шой бочки меда может быть до­ста­точ­но неболь­шой ложки дегтя. По по­во­ду раз­ных путей писал в за­мет­ке свое мне­ние.

Аватар пользователя GD_SPb
GD_SPb (10 лет 4 месяца)

По п. 4: нет. Долго на­кап­ли­ва­ют­ся про­ти­во­ре­чия в эко­но­ми­ке, а обвал слу­ча­ет­ся од­но­мо­мент­но - по сиг­на­лу бе­жать на­чи­на­ют все, даже те, кто бе­жать ни­ко­гда ни­ку­да не со­би­рал­ся. Даже на нашей па­мя­ти уже слу­ча­лось, не го­во­ря об ис­то­рии.

Сей­час про­ти­во­ре­чия ко­пят­ся долго (даже уже слиш­ком).

Осталь­ное в ос­нов­ном верно.

Аватар пользователя Графоман
Графоман (2 года 5 месяцев)

Од­но­мо­мент­но - в целом, со­гла­сен. Но это не зна­чит, что можно ука­зать близ­кий срок на­ступ­ле­ния этого "мо­мен­та". В 2008 ка­за­лось, что все, дол­ла­ру конец. Да, глав­ные на­кап­ли­ва­ю­щи­е­ся про­бле­мы вы­во­дят от­ту­да, но, тем не менее - уже боль­ше 15 лет про­шло. Вот-​вот, но пока не.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский (9 лет 2 месяца)

По­это­му, когда го­во­рят, что, мол, США все­гда де­ла­ют став­ку на тупую силу – ну да, а по­че­му нужно что-​то еще, если это ра­бо­та­ет?

Ра­бо­та­ет всё хуже и хуже.

По­это­му нена­ви­деть США (в моей карте мира) – это при­мер­но то же, что нена­ви­деть ненаст­ную по­го­ду.

С таким за­крип­то­ван­ным вос­тор­гом от США я ещё не встре­чал­ся.

Аватар пользователя Telemax
Telemax (3 года 3 недели)

стра­ну нена­ви­деть бес­смыс­лен­но, а её элиты и их под­хо­ды?

Аватар пользователя Графоман
Графоман (2 года 5 месяцев)

А смысл? Они "под­хо­дят" так, как могут. "Ан­гли­чан­ка гадит" же не по­то­му, что такая пло­хая, а по­то­му, что за­бо­тит­ся о своем бу­ду­щем (ис­клю­чи­тель­но о своем). Смысл тра­тить нена­висть? Хо­лод­ное осо­зна­ние го­раз­до лучше.

Аватар пользователя Gena
Gena (11 лет 5 месяцев)

США для РФ хуже, чем Гит­лер для СССР. Аме­ри­кан­цы хуже фа­ши­стов.

Аватар пользователя svinomir
svinomir (1 год 4 месяца)

Если не оши­ба­юсь, это на­зы­ва­ет­ся ре­дук­ци­о­низм. Утвер­жде­ние в стиле "лю­бовь - это про­сто хи­ми­че­ская ре­ак­ция".

Да, зло можно разо­брать на со­став­ля­ю­щие, и будет видно, что по­ве­де­ние и элит и на­ро­да все­гда имеет вполне ра­ци­о­наль­ное объ­яс­не­ние. Толь­ко то же самое можно ска­зать про любое зло. Чи­ка­ти­ло не злой, про­сто [набор объ­ек­тив­ных при­чин, по­че­му он себя так вел]. 3й Рейх не зло, про­сто [набор дру­гих при­чин].

По­сколь­ку мы живем в ра­ци­о­наль­ном мире, где чудес не бы­ва­ет - у лю­бо­го зла будет объ­яс­не­ние.

Но по­ку­да наше об­ще­ство не от­пус­ка­ет пре­ступ­ни­ков из зала суда на ос­но­ва­нии того, что их по­ступ­ки вполне объ­яс­ни­мы и по­нят­ны, мы, по сути, из­бе­га­ем ре­дук­ци­о­низ­ма в во­про­се оцен­ки зла. Мы на­ка­зы­ва­ем пре­ступ­ни­ков как це­лост­ное яв­ле­ние, и их "тя­же­лое де­ство" (или любые дру­гие при­чи­ны их по­ве­де­ния), счи­та­ют­ся не внеш­ним фак­то­ром, а неотъ­ем­ле­мой ча­стью их зла.

США и их народ не "нор­маль­ные", по­то­му, что их по­ве­де­ние имеет объ­яс­не­ние. Они - зло, несмот­ря на то, что у их по­ве­де­ния есть объ­яс­не­ние.

Аватар пользователя Графоман
Графоман (2 года 5 месяцев)

США и их народ не "нор­маль­ные", по­то­му, что их по­ве­де­ние имеет объ­яс­не­ние. Они - зло, несмот­ря на то, что у их по­ве­де­ния есть объ­яс­не­ние.

Угу. А зло долж­но быть уни­что­же­но, не так ли? Целый народ как но­си­тель зла? Уже ведь все было. Фор­му­ла уни­вер­саль­на, даль­ше нужно толь­ко среди тех, кто иден­ти­фи­ци­ру­ет зло.

Аватар пользователя svinomir
svinomir (1 год 4 месяца)

А зло долж­но быть уни­что­же­но, не так ли?

Долж­но, ко­неч­но, но кто же нам даст. При­дет­ся ми­рить­ся в той или иной сте­пе­ни.

Целый народ как но­си­тель зла?

Не вся­кое пре­ступ­ле­ние под­ра­зу­ме­ва­ет уни­что­же­ние пре­ступ­ни­ка, даже если бы у нас была воз­мож­ность сде­лать с ними все, что угод­но.

Уже ведь все было.

Было, ко­неч­но. Каж­дый день в каж­дом суде.

Фор­му­ла уни­вер­саль­на, даль­ше нужно толь­ко среди тех, кто иден­ти­фи­ци­ру­ет зло.

Мо­же­те ска­зать это судье, если до­ве­дет­ся по­бы­вать в при­сут­ствии.

Аватар пользователя Графоман
Графоман (2 года 5 месяцев)

А зло долж­но быть уни­что­же­но, не так ли?

Долж­но, ко­неч­но, но кто же нам даст. При­дет­ся ми­рить­ся в той или иной сте­пе­ни.

Ну т.е., если бы воз­мож­ность пред­ста­ви­лась, то ...?

Целый народ как но­си­тель зла?

Не вся­кое пре­ступ­ле­ние под­ра­зу­ме­ва­ет уни­что­же­ние пре­ступ­ни­ка, даже если бы у нас была воз­мож­ность сде­лать с ними все, что угод­но.

Не уни­что­же­ние, хо­ро­шо. В ла­ге­ря на пе­ре­вос­пи­та­ние? Тоже ведь было. Неуже­ли Вам не страш­но?

Фор­му­ла уни­вер­саль­на, даль­ше нужно толь­ко среди тех, кто иден­ти­фи­ци­ру­ет зло.

Мо­же­те ска­зать это судье, если до­ве­дет­ся по­бы­вать в при­сут­ствии.

Так сло­жи­лось, что был не раз (к сча­стью, не в ка­че­стве участ­ни­ка). Ар­бит­раж­ный про­цесс - можно на­сла­ждать­ся игрой ума/ка­зу­и­сти­кой. Уго­лов­ный - дверь в дру­гой мир. В раз­ных ас­пек­тах, при­чем.

Аватар пользователя svinomir
svinomir (1 год 4 месяца)

В ла­ге­ря на пе­ре­вос­пи­та­ние?

Я в прин­ци­пе скеп­ти­че­ски от­но­шусь к тому, что можно пе­ре­вос­пи­тать. Гер­ма­нию вот про­та­щи­ли через при­ну­ди­тель­ное по­ка­я­ние, и кроме ли­це­ме­рия ре­зуль­та­та нет. Раз­дро­бить на 50 стран - это, думаю, был бы луч­ший ва­ри­ант.

Для Гер­ма­нии, на­при­мер, на­ка­за­ни­ем была утра­та тер­ри­то­рий, рез­кое сни­же­ние вли­я­ния куль­ту­ры, и от­сут­ствие су­ве­ре­ни­те­та. Не ис­ку­па­ет того, что они де­ла­ли, но уже кое-​что.

Аватар пользователя викт54
викт54 (2 года 5 месяцев)

США - стра­на бес­чест­но­го и под­ло­го про­цве­та­ния мо­шен­ни­ков, плу­тов, шу­ле­ров и ге­шефт­ма­хе­ров.

Аватар пользователя telescopych
telescopych (4 года 8 месяцев)

Пло­хие, пло­хие... По­то­му что вы­бра­ли тём­ную сто­ро­ну. Сто­ро­ну зла.

Аватар пользователя Графоман
Графоман (2 года 5 месяцев)

Да, по­это­му нужно, чтобы наши пе­чень­ки были вкус­нее.

Аватар пользователя telescopych
telescopych (4 года 8 месяцев)

А и так.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)

Страницы