В честь сегодняшней невеселой даты - описание некоего мысленного эксперимента.
В свое время я написал небольшой текст на тему опроса, который провел примерно год тому назад широко известный в узких кругах ЖЖ-ст "Авиамастер" и который касался судьбы последнего царя. Суть его - участникам предполагалось представить что, что за несколько дней до заседания президиума Уралсовета, принявшего роковое для царской семьи решение, они вдруг воплотились в председателя этого совета Александра Белобородова, при этом сохранив все свои нынешние знания, воспоминания и жизненный опыт.
https://vikond65.livejournal.com/1478281.html
Предварительные итоги
...С большим отрывом лидирует пункт "Принял бы меры к эвакуации царя и его семьи в Москву", за который проголосовала ровно треть респондентов (33,3%). Это значит, что большинство, хотя и относительное, высказалось за решение "царского вопроса" законным путем. По крайней мере - за создания предпосылок для такого решения.
(Тут трудно сказать - то ли дело в выросшем в обществе уважении к законам, то ли в упавшей склонности брать на себя ответственность)
На втором месте (19,3%) те, кто хотели бы спасти царскую семью. В общем-то, это тоже немало, и может свидетельствовать о довольно высокой популярности монархической идеи, хотя, среди выбравших этот пункт наверняка есть и те, кому просто жалко расстрелянных в ипатьевском подвале, тем более, что абсолютное большинство из них составляли невинные люди.
(Имеем ввиду также что хозяин блога - человек антисоветских убеждений старого перестроечного разлива, нередко выгонявший своих "красных" оппонентов -белым в его журнале было уютнее)
Однако на третьем месте (16%) оказалась графа "Настоял бы на расстреле царской семьи". Конец цитаты
Причем почти столько же сколько оказалось тех кто захотел бы казнить одного Николая
Причем что весьма любопытно - среди аргументов прозвучал и такой -мол, неизвестно - не пойдет ли история хуже если ее изменить, спасая царя...
Вот такой вот мысленный эксперимент...
Выводы скорее предлагаю делать читателям -как на тему того что де народ у нас в массе уже "переболел "большевизмом" так в в плане куда более актуальных политических моментов...

Комментарии
А в чем был смысл канонизации для ельцина? Только борьба с коммунизмом? Так себе гвоздь, ржавый... у рпц перед царём должок был, видно мучило их
А проблема-то ой-ё-ёй! Проблема власти, проблема передачи её достойным продолжателям...Монархизм логичен, как пирамида. Людей специально готовят к роли правителя. Обучают, показывают на живых (пока) примерах. Только не надо про демократию, про лучшее дерьмо, что плавает сверху (перефраз с английского, взято у Черчилля). Берём американцев, это у всех на виду. Они похваляются, что де у них всё наилучшим образом. Да ну? Вчера негр афроамериканский рулит, всё так. Потом лохматый миллиардер - всё эдак. А после дедок шизанутый, вообще всё набекрень. Их что, готовили к управлению страной? Ведь типичный авторитаризм, в тяжелейшей форме, если от первого лица так сильно зависит способ управления, а главное, жизнь людей.
Вот о чём надо подумать хорошенько. А что касается царя...Нам отсюда не понять очень многого. Люди были другие совершенно. Условия другие. Можно только описывать, как бы наблюдать...А оценивать, и тем более осуждать...А по конечному результату и для него самого, и для его семьи, и для его Державы - он не справился с управлением. Увы...
Чо та усложняете. Начну с того, что никакого особенного невеселья в нашей жизни сегодня нет. Ну там мост, непонятные игры элит. Или, хуже того, их недостаточная компетентность, или недостаточная субъектность. Это вот невесело. Но прямо к сегодняшней дате отношения не имеет. Ну только вот мост. Да и сам мост - железка, но вот людей жалко. Но то простые люди, а Вы, за каким то чертом, подтягиваете застреленного царя с семьёй.
Любой ЛОМ, даже такой как Николай 2й, уже не совсем человек, вернее к нему надо относиться не только, как к человеку. И даже в первую очередь, не как к человеку, а как к функции. Полезную функцию он выполняет или так себе. И если нет - надо его функционирование остановить. Ну вот такой путь выбрали. В итоге пожалеть царя как человека - можно и должно. Но переносить сочувствие к человеку на функцию - значит делать большую ошибку. Если в тот момент не видели другого пути - значит так тому и быть. В конце концов, по итогам всех этих событий около 10 млн русских перестали быть. И это действительно крайне печальный факт. Это действительно достойно невыразимого сожаления. И Николай - как один среди 10 млн.
Но Вы же пытаетесь предложить сожалеть о функции - об утрате царя. А тут нечего сожалеть. Всякому овощу свое время.
Смотрю на это с позиции директора, которому регулярно приходится решать HR вопросы. Проблемная ситуация была? Была. Решена? Решена. Удовлетворительно? (работа правления не может быть хорошей, может быть удовлетворительной и неудовлетворительной) Да. Можно было лучше решить? Наверное можно, но зачем сейчас чесать гондурас, если цели достигнуты, а изменить уже ничего невозможно?
Вы чего хотите своей заметкой добиться? Какая цель у Вас?
Да как обычно-"платить и каяться".) Поставить народишко в позу виноватых и смачно "иметь" их во всех планах- морально,умственно,имущественно. Классика же.)
"Нашествие мозготр.хов".)
Интересный эксперимент ))
Дам предложение автору : вы там проведите еще один опрос.
При Николае 2 в ссылках прохлаждались и Ленин и Троцкий и Сталин, и еще толпа
всяких большевиков,меньшевиков и эсеров.
Предложите аудитории сесть на место Императора всероссийского, но с их, аудитории, знаниями
по истории, опыту и тд. Ну и вопрос :
Заменили бы вы ссылочки на виселицу?
с высот своих знаний о будущем развитии России.
Гарри даже не знает что царя свергли и свободку в России ввели не большевики а элитка во главе с Алексеевым и князем Львовым ну и прочими рябушинскими
Да, я тоже слышал, что король Марокко достойный человек
Это я в ответ на ваш тупой комментарий.
При чем здесь ЭТО, то что вы сказали?
Мы вроде про убийство говорим.
Групповое, включая детей.
Причем ВСЕ понимали в верхушке ВКПб, что это преступление НА ВЕКА,
от которого никогда не отмыться.
Поэтому и Ленин, и Сталин и Свердлов и прочие, будучи умными людьми,
всегда отмежевывались от этого своего решения,
сваливая ВСЕ на низовых исполнителей.
Совсем не злобная Елизавета Петровна (пра-пра-пра-пра-бабка Николая Второго не по прямой линии), устроив переворот следующим образом поступила с наследником престола Иваном Антоновичем, его матерью Анной Леопольдовной и абсолютно всеми членами Брауншвейгского семейства.
1. Иван VI Антонович, император - с младенчества был посажен под замок вначале в Холмогорах, а затем в Шлиссельбургской крепости. В Холмогорах его родители находились под стражей в том же здании, но они никогда не виделись. Убит при заговоре Мировича в крепости после 24 лет заключения.
2. Анна Леопольдовна - мать императора, умерла при родах в Холмогорах после 5 лет заключения.
3. Антон Ульрих - отец императора, умер после 33 лет заключения. Была попытка предложить ему свободу в обмен на немедленный отъезд из России, но все дети должны были остаться в заключении Холмогорах, он предпочел остаться с детьми.
4. Екатерина Антоновна - сестра императора. Родилась не задолго до ареста семейства, при аресте младенца уронили и она оглохла. После 39 лет отсидки была отпущена. Умерла в Дании в бедности и одиночестве. Просилась у Александра I, чтобы он разрешил ей вернуться в Россию, император не ответил.
5. Елизавета Антоновна - сестра императора. Родилась в Холмогорах, умерла почти сразу после того, как сестер и братьев вывезли в Данию, после 39 лет отсидки.
6. Петр Антонович - брат императора. Родился в Холмогорах, отсидел там 35 лет. Умер в Дании.
6. Алексей Антонович брат императора, родился в Холмогорах, отсидел 34 года, умер через 6 лет после прибытия в Данию.
Никто из детей Анны Леопольдовны своей семьи не создал, своих детей не завел, в Дании они не понимали языка, жили уединенно. Брауншвейгское семейство закончилось.
А как бы вы поступили с Брауншвейгским семейством на месте Елизаветы Петровны, Петра Третьего и Екатерины II?
Посадили бы пожизненно, отпустили бы в Европу, отравили бы в Холмогорах, отпустили бы семейство посадив только Ивана VI, отпустили бы всех по женской линии убив мальчиков... свой вариант ответа?
Напомню на всякий случай, что Елизавета Петровна не была садисткой, она единственная из Романовых при которой не казнили ни одного человека за 20 лет ее правления, милейшая женщина была.
Почему же, интересно, она фактически садистким образом расправилась с Брауншвейгским семейством? И 20 лет своего правления держала всю семью в Холмогорах при скуднейшем содержании. Да и Екатерина Алексеевна отпустила их в Данию только через 20 лет своего правления убедившись в их полной деградации. Детей даже грамоте не учили. Почему?
Если найти правильный ответ, то и расстрел Романовых станет очевидным и единственно возможным вариантом развитием событий.
Не гуманно? Так Николай Второй столько всего негуманного сотворил, что можно этими его негуманностями дорогу в ад выстелить.
Было бы в сто раз негуманнее устроить бесконечную гражданскую войну под флагами реставрации законной монархии. Тогда не одно семейство погибло, а еще десятки и десятки миллионов.
ПС. Это, как Горбачев. Боялся крови (удавить пару-тройку сотен активистов развала СССР в Москве и республиках), а в результате кровь с 1991 года льется рекой. Миллионы погибли.
Спасибо. Очень интересно и логично.
PS.Только про Горбачева тут зря. Он вовсе не крови боялся, там другое.
Вы не коньспироложец - верящий в планандропова и гашиш Хрущова -раз считаете то не в горбачеве дело??
Во первых, вы в слове коньспироложец твердый знак забыли.
А во вторых сводить сложнейшую проблему развала СССР к личности конкретного партийного секретаря - это я даже не знаю, чей гашиш надо курить.
Ладно - так и быть - вы не коньспироложец а конь-спироложецъ. А по сушеству все просто - на Кубе не было своего лысого п... горбачева - и социализм вполне себе...
Что называется, упал под стол... Блин вот таких бы сатириков я бы глянул .
Хорошо бы Европу в этот момент вспоминать с Англией, да и испанцы американцами что в эти годы творили и получатся очень гуманные российские правители. Кстати -когда "гумманисты" французы, "победители" Германии во второй мировой войне гильотинирование отменили?
Я фигею от вас всех.
А ничего что царь не сам отрëкся, а вообще не известно отрекался ли он?
Какие-то генералы решили что они лучше справятся чем главнокомандующий, и тупо арестовали его на фоне беспорядков в столице по поводу что морозы были и паровозы чёрного хлеба не успели подвести на пару дней. Взяли с собой какого-то военного блогера в свидетели и больше царя никто не видел. А если и видел то не разговаривал с ним. И все считают это нормальным.
Для понимания ситуации, тут вот ещё и месяца не прошло как один герой Донецкой республики тоже притензии к руководству имел. А представьте что арестовал бы кого? Тоже скажите альтернативные истории? Ну да ладно.
Потом власть на непонятной основе передают брату Царя, а он на следующий день передаёт власть какому-то Петросовету, причём тоже на непонятной основе. В результате создаётся аш два Временного правительства которые усиленно разламывают страну. Напоминаю что идёт война, мировая.
Вы бы вот сейчас хохлам предложили бы голосованием решать идти на минное поле ради кружевных трусов? Как думаете, сколько в бой кинется? А у нас в 17 как раз так и было. Но то такое.
Затем в страну в дипломатическом! вагоне приезжает группа релокантов и говорит что это мы тут власть потому как мы уже контролируем почту, вокзалы и телеграф. А по сути отрезали всех от связи и прибытия подкрепления. Напоминаю, идёт мировая война.
И вот из такой исключительной жопы, в которой оказалась воюющая страна благодаря демократам, возомнившим слишком много о себе кавалерам Георгиевских крестов, и поддержавшим их военным блогерам большевики и начали вытаскивать страну.
Первым делом провозгласив декреты о земле и о мире.
С землëй по началу не очень то получилось, а вот с миром по-проще. Если даже армии нет, то как вообще можно было воевать. Так что вопрос решался сам собой. Но нашлись очень умные люди, которые требовали продолжить войну не смотря на отсутствие Армии. Прям как сейчас какой-нибудь Арестович или Подоляка. И собственно это и было причиной сперва разногласий а потом уже и полноценной гражданской войны.
Ну а царь, царь исчез. Хотя он был единственным у кого был авторитет всё это разрулить даже тогда. Можете кидать в меня тапки, но у остальных авторитета не было вообще никакого.
Трупа его никто не видел, и говорят что его даже кислотой травили чтоб тело никто не опазнал. Хотя следовало бы тело наоборот всем показывать, с нашей то традицией появления самозванцев чудесным образом спасшихся.
Я тоже "фигею". А также ставят в вину, что многие после "ежовских" допросов оговорили других. Да есть моменты когда официально открыто писали письма в НКВД -например дама из редакции "Правда" о геологах в Красноярске в конце 40-х годов. Это чистые стукачи. Кстати дама потом в 60-х отделалась бумажкой из психушки-не ведала, что писала. Ну и другие писатели были. Но это же не под пытками.
Вообще-то существует корреляция между числом доносов и внедрением карательной медицины.
Только я действительно не понял причём тут геологи если мы об уничтожении страны, и улик этого уничтожения говорим.
Ну решали не "генералы" а командующие фронтами и флотами. Кстати половина этих самых командующих фронтами были то же из царской семьи - его дядьями и братьями....
del
Недавно впервые побывал на экскурсии в Петергофе. Вышел оттуда с твердым
убеждение поднять на вилы царя и всю дворцовую шушеру.
В Петергофе или Стрельне?
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Искали Государственную идею....как счас помню...все носились с идеями...
Страницы